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テスラ Tesla バッテリー64個目 正式IPあり


1 ：
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。
累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/
現行モデル 
モデルS(大型セダン)　米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)　 米国2015年9月販売開始　日本2017年1月販売開始 

モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり

モデル3(中型セダン)　米国2017年7月販売開始日本販売開始2019年予定、世界で一番安全な車 


予定モデル 
モデルY(CUV)　　米国2020年予定 

セミトレーラー　　米国2019年予定（航続距離800km）

新ロードスター　　米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒） 
ピックアップトラック 


終了モデル 
ロードスター(2シータースポーツ)　米国2008年3月販売開始　日本2010年4月販売開始 
2012年1月販売終了


2018年第3四半期、テスラは約7600億円の売上で350億円の利益を計上。

2 ：
イチおつです

3 ：
テスラの新チップは,エヌビディアの毎秒21兆回演算処理を上回る毎秒144回なんだよな
そのチップをデュアル使用で相互の違いを確認する
それを,電力使用量を100wで運用する
既存半導体メーカーは死にますか？

4 ：
訂正
144兆回

5 ：
>>3
しかし常に100W消費ってのもなかなか大変だね
性能に対してむちゃくちゃ省電力なんだろうけど

6 ：
以前までのテスラ積載のエヌビディアチップ500wよりかなりの進歩だろう

しかも,マイナチェンmodel SとXはワンチャージ最大600k走行可能になった

7 ：
テスラ毎四半期売上60％増が,今回1Qは,売上が減って赤決だが
売上高なら,ダイハツ･菱車･ダイハツを抜いた
時価総額はダイムラーを抜き,上はVWとヨタだけだ
今回の赤字は,欧州･中国向けを販売したら,1日17万台･週間34万台成約し,
引き渡しが次四半期に後ずれした為
それに,売上を投資に回しIT企業特有の計画的赤字なパターンがある
K沢氏はテスラを散々ディスり捲っているが
2年後はどちらが消えるか?

8 ：
｢Amazonフライング効果｣って言うんだけどね
最初は顧客満足度を上げて,独占力をあげるんだな
まあ,ペイペイみたいなもんだよ

9 ：
次は,スズキ･日野･マツダの3兆円トリオだな
予想では,2年後となっているが

10 ：
https://blog.evsmart.net/ev-news/tesla-model-3-eu-bev-feb2019/

当たり前だよな10年後は
EUでは,内燃はオールダメになる訳だから
と,言って,BMのiは本気汁出して無いしな

11 ：
テスラは,2レベルのエヌビディアチップの市販車で人間の2倍の感知データーを収集して,ソフトを随時バージョンアップしている
そして,ワンストリートすれば,360゜3Dマッピング可能なレベルのチップになった

Googleは,前録りでデーターを収集している
やっと,市販メーカーと提携出来るレベルになった

テスラはAIの進化で対応していくのだろう

12 ：
>>7
蟹沢は儲かるとなるとコロっと宗旨替えするので変わり身してると思うw

13 ：
テスラの新しいサービスセンターが江東区に出来たよ〜アンチの皆さん、元気ですか〜？

14 ：
このスレ使うん？
信者が新スレ立てそうだが

15 ：
ロボタクシーに至って信者でも信じられない領域に達してしまった

16 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ
ココ本スレでいいの？

先週末は忙して貼れなかった。

239.52 USD −2.46 (1.02%)↓
Closed: May 10, 4:00 PM

17 ：
安川のテスラスレ離れですかね。
その真相やいかに？
やっと改心したん？

18 ：
>>17
マスクの思いつきで店舗スタッフほとんどが首なりそうなのみて逃げたかな笑

19 ：
発火とか問題あってもまだ人気もあるのでしばらく行けると思う

世界初の「自動運転カーポルノ」が話題となり300万回以上「テスラ(Tesla)」と検索される - GIGAZINE:
https://gigazine.net/news/20190512-driving-tesla-pornhub/

20 ：
ここは正確には72スレ目
次スレ立てる奴は留意

21 ：
>>15
ロボタクシーの定義は説明してないから。

22 ：
自動運転lv4が実現すればロボタクシーもそんなに無茶苦茶ハードル高いわけじゃないからな
lv4が完成するかどうかが焦点

23 ：
2016年大陸横断と同様、以後一切言及せず、無かったことにするという線もある。金はもう集めたので、ロボタクシーの目的は達した。

24 ：
車メーカーの情報収集力と分析力は突出してる。
だから、モデルＳ発売の3年以上も前からダイムラーやトヨタがテスラに資本参加していた。

結局、大手2社に加え、パナまでがテスラと袂を分かつことを決断したじゃん。

この3社の判断を覆すほどの新戦略が出ない限り、テスラの行く末は見えている。

25 ：
>>23
海外でも気にしてる人いるだろうけど言及されてないんかね？
イーロンマスクに突っ込むのは野暮みたいになってんのかな

26 ：
＞lv4が完成するかどうかが焦点

なんて淡い期待（＝恍惚妄想）をいまだに捨てられないのは、文系脳馬鹿の信者だけ

27 ：
>>25
単純にアメリカでも嘘つき野郎言われてるよ。

ヘイトランキング上位やし

28 ：
>>27

まぁ普通のインテリは嫌うだろうね。
言葉の端々に馬鹿さ加減出まくってるから。

29 ：
好かれる・嫌われるよりも
お金が集められることの方が重要だ。
なぜならTeslaは金を集め続けないと死んでしまうからだ。

30 ：
そう考えるとこんな杜撰なストーリーでよくぞここまでお金を集められたと感心する。
だがここまで派手に集めたら破裂するのも派手になるだろう。

31 ：
ロードスターの記事見て元オーナーの反応知りたかったが、純粋に車としての議論ってここじゃないのね

32 ：
ビンテージカーのランボルギーニミウラが麻布十番の交差点で燃え立ったのをリアルで見たことがある。
テスラロードスターを何十年も乗ってると燃えたりするのかなぁ。

33 ：
トランプちゃんは支那に関税掛けちゃって、支那も報復関税かけるみたいだね。
テスラにはどのような影響が出るんたろ。

34 ：
テスラ株、プレ市場で最安値更新に向けまっしぐら～

35 ：
何かイベントあった？
時間外で売り込まれるものの始まると上がる(もしくはその逆)のはままあることだが。

36 ：
【北京共同】中国政府は１３日、米国からの輸入品６００億ドル（約６兆６千億円）分の追加関税率を６月１日から引き上げると発表した。米国への報復措置。（共同通信

37 ：
>>33
米中は世界経済を道連れに、長期戦をやりそうだね。
少なくとも高額車がバンバン売れるような好景気は続かない。

補助金の減額と合わせて、テスラには強い向かい風が吹きそう。

38 ：
対中関税アップで株価下がるのか。
そんな影響出るほど中国で台数売ってないし
生産コストは部品にかかる関税より高い人件費とか非効率なラインのほうが
よっぽど問題なのになあ。

39 ：
マスク「俺は止まんねぇからよ」

40 ：
TSLA
228.64

止まるんじゃねえぞ…

41 ：
まあ$235ぐらいまでは戻すかもしれないが、せっかく資金調達したのに値下げ進行が止まらんな。

42 ：
Nasdaq が開いてあっという間に $230 割れ

43 ：
>>38
馬鹿だな。

テスラは中国産の部品を使っているから、それに影響でるんだよ

44 ：
テスラ完全に終わったか。機関投資家が投げてる、いや、すでに投げた後で
今は個人投資家が投げてるのか。

45 ：
Tesla株のホルダーがそんな急に現実を見て正気に戻るとは思えない。彼らはまだ$350まで戻す夢を見ているはず。

46 ：
マスク「馬鹿野郎ー！パナァ！電池が足りないふざけるなァー！」
マスク「ハァ…ハァ…ロボタクシー！！！！！！！モデルY！！！！！！！世界最高の車載半導体！！！既存の車メーカーを殺せ！」
洞窟探検家「マスクくん終わりだ　おとなしくするんだ　さもないと名誉棄損で」

英国人洞窟探検家がイーロン・マスク氏を訴えた裁判、マスク氏側の棄却申立を米裁判所が却下
https://science.srad.jp/story/19/05/12/0624206/

47 ：
パナァじゃなくて松下ァだな

48 ：
本当にトランプはろくなことしない
下手すると経済危機でテスラも危ない

49 ：
まあでも、こういう展開になるのだったら資金調達して正解だったな
これで経済危機がやってきて車が売れなくなったらキャッシュ枯渇したかもしれない

50 ：
>>48
下手しなくても詰みだよ


テスラのオートパイロットはトランプの関税で窮地に（抜粋）
https://www.google.com/amp/s/jp.techcrunch.com/2019/05/05/2019-05-03-trumps-tariffs-could-knock-teslas-autopilot-off-course/amp/

自動運転のハードウェアは、Teslaが車両の脳と表現するモジュールのAutopilot ECU（Engine Control Unit）内に搭載されている。
このモジュールは中国・上海でQuanta Computer（クアンタ・コンピュータ）という企業によって組み立てられている。

テスラ
「関税により、我々は新たなサプライヤーを探すか、コスト増を客に負担してもらうか、内部の運営コストを減らすかを模索せざるを得なくなり、これは関税の意図するところとはまったく逆の影響を及ぼすことになる」
（11月16日付の通商代表部（USTR）への関税対象外を求める請願書）

↓

USTR法務部長
「プロダクト戦略の重要性、または『中国製造2025』への関連、他の中国産業プログラムを懸念しているため同社の要望を却下する。同じ理由でAutopilot2.5ハードウェアについてのさかのぼっての関税除外の請願も却下」


テスラ「それなりの経験を持たないサプライヤーを試す余地はない。他のサプライヤーを選ぶということは、クリーンルームの設定や生産ラインの確認、スタッフのトレーニングなどで18カ月もこのプログラムを遅らせることになる」


Teslaはすでに投資家に対し、最も低価格のModel 3バリエーションを含む同社製造の車の粗利益目標達成を保証できない、と伝えている。

51 ：
どんだけテスラの事を好きなんだよお前ら（笑）

52 ：
>>31
ここにそういったものは一切ない

53 ：
>>31
テスラスレはどこも荒らされまくるんだよ

というかロードスター乗りなんか日本にどれだけいるんだ

54 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

227.01 USD −12.51 (5.22%)↓
Closed: May 13, 4:00 PM

おやおや、何があったんです？

55 ：
モデルSとXに新たにアダプティブサスペンションが採用ってあるが従来のとどこがどう違うのかな？

56 ：
>>54
地合

57 ：
>>54
トランプと習近平が大喧嘩

58 ：
>>53
テスラ信者が色んなスレで暴れたからだろ？

しかも、日本メーカー馬鹿にしながらね。
アンチ増えるの当然かと。

59 ：
結局安川のテスラスレ離れが加速している原因は何？
テスラから金が入らなくなったから？

60 ：
安川の活動拠点
https://teslamotorsclub.com/tmc/members/hiroshiy.13182/

61 ：
結局一人でスレ立ててテンプレ貼ってたということ？

62 ：
>>56
ほぉ～　地合の一言かねｗ

ダウは2.4%、ナスダックは3.4％の下落だが、テスラだけは何と！！5.2％も暴落しているのだが・・

ま、地合と言えない事もないが、地合をはるかに越えた暴落を見せる銘柄というのは
それなり一定の背景があるんやで　ｗ

63 ：
ダウやナスに連動すると思ってるほうがおめでたい
そもそもファンダの根拠なしに将来への期待感から過大評価されてるわけで上にも下にもブレやすい
テスラがここ最近の下げ基調ってのもあるが

64 ：
ここをアンチ隔離スレにしよう。

65 ：
>>63

テスラ株ベータ値は0.27なんで連動性は低いな。

https://jp.reuters.com/investing/stocks/quote/TSLA.O

66 ：
香港でまたModel Sが燃えたらしい。
https://bgr.com/2019/05/13/tesla-fire-model-s-hong-kong/

2013年のModel S連続炎上は路上の障害物によるバッテリ破損が原因としてカバーを付けることで対策したが、
この数年の炎上の原因は調査しているんだろうか？
円筒形NCAを車載するのが無茶だったとしか言い様がないから、調査結果はお蔵入りなのだろうか。

67 ：
>>60

それにしても今まで嬉々としてテンプレとか貼り付けてスレ立てしてた熱意が全くなくなった感ない？

この真相やいかに？

68 ：
>>67
FCVZmartとかいうサイトを準備中とかなんとかw

69 ：
上にも下にもブレやすいTesla株。ここ半年間ほぼ一貫して落ち続けているのは初めてなのではないか。
もう一度くらい上ブレがあると思えば(それこそ$420非公開化のような空手形を繰り出して一時的に上げる手もある)、
そろそろ底と見て買っておくのは賢いのではないか。
自分ではやらないが。

70 ：
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-14/PRH1W46TTDS101

71 ：
燃えてるのは、購入から2、３年たったモデルＳだね。
以前の連続火災は、バッテリー破損が原因だと特定できて騒ぎが収まった。

今回は経時劣化が原因なら、そのうち全車が燃える可能性がある。
原因の特定と対策ができないと影響は広がり続けるぞ。

既に株価は逆「炎上」しつつあるけどww

72 ：
>>69
＞そろそろ底と見て買っておくのは賢い・・・自分ではやらないが。

欲ボケ零細 個人凍死家さん丸出しのセリフですね　W

73 ：
リチウムイオンバッテリは製造中に1mの高さから落としたものが混入しただけでも火災の原因になりうる。
ただTeslaはModel S/Xのバッテリの製造履歴を追跡できないだろう。かといって「原因はわからなかった」という発表もしそうにない。
業を煮やした世論の矛先がPanasonicに矛先が向いたら、責任の押し付け合いで泥沼の抗争が始まるだろうか。

三菱自動車、アウトランダーPHEV リコール経緯と対策の詳細を発表 | レスポンス（Response.jp）:
https://s.response.jp/article/2013/08/12/204153.html

74 ：
えっ？　リチウムイオン電池って、怖いな。
作業中に電池が床に落ちただけで、後で火災の原因になるんじゃん。

なんか、モデル３は、手作業で組電池をやってたよな。
テスラはロボット化を試したりやめたり、製造ラインが信用できないからなあ。

75 ：
今日も株価が続落するようだと、イーロン・マスクのマージンコールで破綻伝説がそろそろ現実の脅威として見えてくるだろうか……と考えると、
マスクを追い出してTeslaを利益追求企業に変えたい一派(当然そこには大株主も含まれる)が、敢えて一時的に株価を大きく下げるチキンレースをしている可能性もなくはない……？
陰謀論か。

76 ：
>>75
無理だよ笑
どちらにしても、大手に駆逐されるだけ

77 ：
パナがバッテリー増産凍結を決めたからModel Y用のバッテリーがないんだってさ。
中国製造用のバッテリーもどこから買うか未定だし。こんな行き当たりばったりで大丈夫なのか。

78 ：
モデル3のリコールリスクを忘れないでほしい
自動車はどんなに設計段階で完璧でも実際に組み上げると粗がボロボロ出てくる
モチロン市場は忘れてるけどNE！！！！！！！！！！！！！！！！！！

79 ：
逆。Model 3/Yにライン増やすほどの大きな需要がないから追加投資を止めたの。Panasonicが電池を作らないからModel Yを作れないわけではない。
ただし歩留まり向上と、生産が減るS/X向け18650ラインの転換で2170の生産量はそれなりに増やせるので、まるきり増産しないわけでもない。

80 ：
ちょびっと値上げ。関税分のようだ。$35000のModel 3は消滅して$35400～ となった。

Tesla increases price of all Model 3 variants, even 'off-the-menu' base model - Electrek:
https://electrek.co/2019/05/14/tesla-model-3-increases-price/

しかしElectrekの住人のコメント欄は相変わらずすごい。全くめげてない。
「Teslaはもうピーク過ぎてるってまだわからないのか……負債見ろよ」って言われても「VWの負債は20倍だ！」って返す。
そのVWがどれだけ利益出してるか、そしてTeslaがどれだけ赤字を出してるか判ってて書いてるのかしら。

81 ：
とりあえず中国工場が稼働すれば生産量は一気に上がるので
赤字は解消される可能性が高い
それに何だかんだでEV市場ではアドバンテージあるからね
そう簡単に潰れるわけがない

82 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

232.31 USD +5.30 (2.33%)↑
Closed: May 14, 4:00 PM

ちょっと戻した

83 ：
$35,000のモデルはもう無いってさ。
https://amp.cnn.com/cnn/2019/05/14/business/tesla-raises-prices-model-3/index.html

84 ：
>>81
テントで作れば良かったのに。

85 ：
テスラ「モデルＳ」、香港の駐車場で発火＝地元紙
https://jp.reuters.com/article/tesla-china-hongkong-idJPKCN1SK0LK


https://youtu.be/kvv2oZnx594
https://youtu.be/CdaFk3w6rUY
https://youtu.be/dDPCUtKn-UU
https://youtu.be/YzfxZMXRG38

86 ：
勤務中に契約社員が半身不随になって1300万ドルで和解
https://www.businessinsider.com/tesla-reaches-13-million-settlement-with-former-contract-worker-2019-5

87 ：
>>81
お膝元のシリコンバレーですら大苦戦したから
言葉も通じない中国生産なんかしばらく安定しないだろうなぁ
まじでテント拡げた方が良さそうに思うが

88 ：
>>87


そもそも中国工場なんかに金使ってる場合なのかね？
中国から国外に金持ち出すのも大変だし。

89 ：
>>88
>>81みたいに期待値を高めれば使った金の何倍も集められる。

90 ：
駐車中に自然発火する車なんて怖くて買えねーよ
両隣りの住民がテスラを買わないことを祈る

91 ：
今のところ遭遇する確率は高くないが、緊張するわな。オーナーもメーカーも誰も発火する原因もタイミングもわからんのだもん。選べるなら隣は避けざるを得ない。

92 ：
>>80
まぁ｢全くめげてない」というより、ただ単に「頭が足りない信者の呆け」ってだけだね
米国に限らず、ほとんどの国は馬鹿の比率が相当に高いんだよｗ
日本なんかは全然マシな方、2000年の伝統文化で他国には考えられないほど教育熱心だしさ

93 ：
>>88
中国からは①収益を国外に1ドルたりとも持ち出せない規則なんだよｗ
中国内での再投資しか出来ない
それに、②中国進出には現地資本との合弁を強制し、さらに技術の提供が義務付けられる
また、③為替は中国の都合でどうにでも出来る事実上の中国共産党政府の管理下にある

この①～③をやめさせようとしているのがトランプの圧力による今の米中貿易戦争の本質
だが結局、これらは中国共産党支配の終焉につながるので、中国は今回はちゃぶ台返しをせざるを得なかったｗｗｗ
トランプは返り血覚悟で中国経済潰しに舵を切ったということだわ

でさ、アメリカが浴びる返り血の中には・・
テスラのような中国頼りで経営建て直しをしようとしている企業がますます窮地に陥る・・なんて現象もあるんだよ

（笑)

94 ：
電気自動車に関しては②は廃止されて外資単独資本もOKになりテスラが上海工場作ることになったはず
近々エンジン車も外資単独資本も認められる予定じゃないっけ？

95 ：
従来は出資比率49%までしか認められず国営企業と組んで1ブランド毎に2社までしか合弁企業を作れないとか制約多かったね

96 ：
同期モーターを使い航続距離が延びてオートパイロットのハードが新型になったようだが買い替える人いないの？

それと250kwのV3スーパーチャージングってどうなった？

97 ：
EV関連以外は相変わらず合弁強制、技術提供強要だろｗ
で、EVだけは鋭意保護育成中の中国内電池産業からの調達を
暗に強制する算段だろう

いずれにしてもこんな不正貿易国は早いうちに何とかしないと、
世界中の自由民主主義国家が中国に支配されちまう

ま、中国はいま絶賛経済崩落中だから、追い討ちをかけるには絶好のタイミング
実は、絶好つーか、トランプの対中国圧迫政策も、ほとんど「最後のタイミング」だったんやないか？

愚鈍オバマの後継のチャイナべったりセレブ婆政権があのまま続いていたら、と考えるとゾッとするわ

98 ：
意外と上海工場はうるさい素人が寝泊まりしてない分スムーズに生産立ち上がったりして……

99 ：
>>96
スーパーチャージャーは250kWはおろか120kWさえ増えとらん。
今年の計画は12か所だから月1か所を増設して計画通りだが
5か月経ってもゼロだ！

前回の設置はしょぼい75kW版だから期待するのが間違いだな！

100 ：
貿易戦争が米中間だけで終わると思ってるのもめでたいけどね
墨加独日韓台あたりも無傷じゃいられんし安倍が尻尾振って忠犬のフリしてもそれに騙され続けるほどトランプだってアホじゃないしアメリカ国民以外は民主党支持だった
俺自身はトランプ嫌いじゃないし対日関税掛けたとしても支持してるけど

101 ：
いやトランプの今日とかのツイッター見る限りもうなんかアルツハイマー入ってる感じだわ…

102 ：
ボケ老人の側近の共和党タカ派がキレ者だからトランプ政権の対中政策は正しいが
トランプ自身は大統領職のストレスやらでますます何がやりたいのやら(トランプ単体を見てると)分からない
貿易戦争は利下げしたら勝ち確とかツイッターで書いてパウエルに利下げ要求とかな

103 ：
短期的な日本経済だけをみればヒラリーの方が良かったと思うよ
日本は輸出主導の貿易立国だしTPPも成立してたし

104 ：
時間外でちょっと下げてるね。

Pre-market 229.25 −3.06 (1.32%)

105 ：
はじまた
227.88 USD −4.43 (1.91%)
May 15, 9:31 AM

106 ：
バッテリーの火災はリコールもんだよな。

107 ：
リコールしても直せないから意味がない

108 ：
ニューヨークでパナが生産してる太陽電池セルを、約束通りにテスラは買わないん
だってさ。パナもテスラにはすっかり頭にきてるだろうな。

https://www.reuters.com/article/us-tesla-solar-exclusive/exclusive-teslas-solar-factory-is-exporting-most-of-its-cells-document-idUSKCN1SL1H5

109 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

231.95 USD −0.36 (0.15%)↓
Closed: May 15, 4:00 PM

ほぼ変わらず

110 ：
終わってみれば昨日と同じ
すると最初の30分に売られたのはなんだ？

111 ：
以前からそうだがテスラ株の値動きは常識では測れない
ダウ平均ともそこまで連動しないし
悪材料が出ても期待感で上がることがある一方
懐疑的に見てる人も多く空売りは多いわでわけわからん

まあ最大の不安要素も期待要素もマスクだから
結局マスクを信じるか信じないかに行き着くんじゃね

112 ：
株なんてそんなもん
数式で株価が決まれば世話ないわ

113 ：
そもそも、テスラはナスダック市場なんだから
ダウ平均を語る阿呆は論外

114 ：
>>113
ダウとナスダックは強烈に連動してるんだよ
ナスダックは新興企業中心の市場であるだけにダウよりも振れ幅が大きい特徴があるが

で、米国の市場を評するときはダウの数字を基本にするのが常識だ

115 ：
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190516-10410233-carview/

evなんて誰でも作れる
そのうち日本メーカーは倒産する

116 ：
>>114
>ダウよりも振れ幅が大きい

連動してねぇじゃん！

117 ：
>>116
馬鹿ならではの発想だなｗｗｗ

118 ：
>>116
連動の意味を理解してないバカ。

119 ：
NYダウがナスダックに連動しない訳
https://blogs.yahoo.co.jp/kumislap_01/15547449.html

120 ：
いいか、おまいら！
ダウはナスダックに連動しないけど
ナスダックはダウに連動するんだぞ！

わかったか！

121 ：
>>114
素直にNASDAQ平均で論じない無能

122 ：
20世紀末から始まったITバブルのとその崩壊の際のナスダック総合指数の動きは、
日経平均への相関がNYダウより高かったことは有名です。
https://nikkeiyosoku.com/blog/nydow-nasdaq/
日経平均はナスダック総合指数と連動している
日経平均はNYダウとの連動性が低い
故に、ナスダック総合指数はNYダウとの連動性が低い

123 ：
>>114

そもそもテスラ株のベーター値自体が低いからダウ、ナスの連動性について議論しても意味ないんでは？

124 ：
>>114
ドヤ顔で知ったかw

125 ：
こんにちテスラ(^_^)ﾉ
皆さんevとか株式市場とか詳しいんですね

勉強になります(^-^)

126 ：
アップデート前だと燃えちゃうん？(´･ω･`)
Tesla is updating its battery software following a car fire, claims improve longevity
https://electrek.co/2019/05/15/tesla-fiire-update-battery-software/amp/

127 ：
>>115
妄想も程々に。誰でも作れるEVなどこの程度

https://diamond.jp/articles/-/200655
重慶から成都まで、330キロの道のりを「ＮＩＯ　ＥＳ8」で旅したワン・ハイチュンさん（44）は、
この自動車を買ったことを後悔した。
ＥＳ8は中国の電気自動車（ＥＶ）メーカー、ＮＩＯ（ニーオ）が開発したスポーツ多目的車（ＳＵＶ）。
1回のフル充電で335キロ走れると宣伝していた。

　しかし、高速道路を時速100キロ以上で走ってみると、それには遠く及ばなかったと、ワンさんは言う。
180キロ走った時点で、走行可能距離は50キロしか残っていなかったと付け加えた。

128 ：
センサーとソフトウェアで出来ることは既に全部やってると思うが、閾値を安全方向に振る余地はあるかな。寿命なり性能なり何かが犠牲になるが、燃えたら寿命もなにもない。

129 ：
スレチだけど値がさ株左右されるダウとか日経平均とか株価平均型株価指数は止めて欲しい
SPとかナスとかトピとかは時価総額加重平均型株価指数

130 ：
それは利用する側の問題では。

131 ：
>>127
それってリーフもテスラも似たようなもんだろｗ

電池で駆動する電動モータ車のごく一般的な問題だよｗｗｗ

132 ：
>>127
テスラもepaの7がけくらいの感覚でいないと電欠すっぞ

つうかテスラ持ってないのに雑魚信者やってて何か得することあんの

133 ：
Slow Sales In China Highlight Tesla's Demand Problem:
https://www.forbes.com/sites/jimcollins/2019/05/15/slow-sales-in-china-highlight-teslas-demand-problem/

134 ：
雑魚じゃない信者は株と車の価値が暴落して涙目になりつつテスラを擁護
かどうかは知らんけど新しいことだけが売りのテスラでモデル3以外は周回遅れだから
モデル3が出たら速攻で乗って飽きたらすぐ売るのが賢い非信者

135 ：
モデル3は日本のリース料金を公表した？
Standard Range399ドルだと月5万円ぐらいか。

年60万円で大人のオモチャと遊べるじゃん。
しかも、完全自動運転なんだろ。
また貸しもやり放題なら、逆に利益がでる。

すげーわテスラ。お買い得。

136 ：
>>135
営業頑張っ笑

ブランド価値は、だだ下がり

137 ：
ブランド価値は下がってないんじゃないかなあ。
誰も18650が爆発炎上上等で搭載されてるなんて認識してないし。

138 ：
>>134
メーターも操作系もタブレット一枚のみ！なんてナイト2000並みの自動運転できなきゃ、
ふざけたクルマにしか見えんわ。日本じゃ一部の物好き以外誰が買うか。

139 ：
>>108
パナがよく我慢しているよ
散々遅延させておいて
ギガファクトリー2が急速に立ち上がったから
バッテリーが遅れてるのはパナの責任
パナは実質赤字なのにこれでも責め続け
太陽光でさえ約束反故にしてるんだから
もうめちゃくちゃ
CATLさえいまだ契約してもらえない
ほんとに企業としてどうかと思うわ

140 ：
ほぉ、オートパイロット使用中で死亡事故ですか。

The driver killed in a recent Model 3 crash was traveling with Autopilot engaged, NTSB report reveals
https://www.businessinsider.com/tesla-autopilot-engaged-fatal-model-3-crash-ntsb-says-2019-5

141 ：
Tesla to Update Battery Software After Two Car Fires
https://www.thestreet.com/amp/investing/stocks/tesla-to-update-battery-software-in-wake-of-two-fires-14962862

充電と温度管理設定の見直しwww
怖くてこんなクルマ乗れませんわ。
人柱さん頑張ってね

142 ：
大株主さんのチキンレースが始まったらしい。
A Big Tesla Shareholder Slashed Its Stake to Start 2019
https://www.barrons.com/amp/articles/tesla-shareholder-t-rowe-price-slashed-stake-to-start-2019-51558022581

143 ：
>>140
またかって感じだな
２～３年前にも似たような事故があったはずだが、テスラは何も対応してなかったのだろうか？
目の前に障害物があったら止まるというごくごくごくごく当たり前の機能さえ実現できないのに何がFSDだってな
ふざけんなマジで

144 ：
本格的な経営危機になったら中国に国有化されそうだな
テスラオーナーたちは習体制の諜報活動に活用される運命か
まあそうならないとしてもいつも最新の状態にアップデートしますよってのは裏を返せばオーナーの自由度がゼロってことだから恐いわ

145 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

228.33USD　↓3.62 (1.56%)
営業終了: 5月16日 午後4:00 GMT-4

ちょい下げ。
今週の防衛ラインは225。
余裕だねw

146 ：
>>140
そのニースは既に報道されている事故の件だよ。

事故後も止まらない自動運転。米国家機関がフロリダで起きたTesla Model 3の死亡事故を取り調べ
2019.03.05 11:30 AM
https://www.gizmodo.jp/amp/2019/03/fatal-tesla-model-3-crash-in-florida-prompts-investigation.html

牽引車がModel 3の進路と交わり、牽引車の左側に激突。
Model 3は牽引車の腹の下で、ルーフを引き剥がされながら通過していったのです。
ロイター通信は、Model 3を運転していた50歳の男性は亡くなったと報じています。
保安官の報告によりますと、Model 3が完全に停止したのは事故現場から530mも先の位置だったようです。
一方、国家運輸安全委員会の報告では、Model 3は電柱に衝突してやっと停止するまで、｢排水渠とふたつの鉄条網｣を通過し続けたそうです。
そしてやはり、事故のとき自動運転はオンになっていたと報じられています。

147 ：
> ２～３年前にも似たような事故があったはずだが、

この事故の事だな。

自動運転で死亡のテスラオーナー、DVD鑑賞中だった可能性。
トラック運転手が証言。
側面からの衝突検知も機能せず。
2016年7月2日
https://japanese.engadget.com/2016/07/01/dvd/
　
事故はフロリダ州ウィリンストンにほど近い、中央分離帯のある幹線道路で発生しました。
事故を起こした半自動運転モードのテスラ Model Sは、前方で車線変更したトレーラーを感知できずに接近を続け、トレーラーの側面からコンテナ部の下に巻き込まれる格好で衝突しました。
そしてトレーラーに踏みつけられながら向きを変えた電気自動車はふたつのフェンスを突き破り、道路そばの民家の電柱に激突したのち停止しました。

この事故によってModel Sはフロントガラスからルーフ、トランクリッドに至るまでをねじり切られるように大破し、搭乗していたジョシュア・ブラウン氏は死亡しています。

148 ：
>>146
>>147
大型車両に衝突してしまう事、
衝突しても走り続ける事、
何も改善されていないね。

149 ：
みんなテスラに夢中なんだとよく分かる

150 ：
>>149
みんなじゃないよ頭が足りないやつがだろ

いまだに電池EVをエコなどと大きな勘違いしている奴がおる
またローテクの塊なのに先進技術などと大きな勘違いしてる壮絶馬鹿まで

151 ：
テスラの株価は相変わらず絶好調でつか？　ｗｗｗ
昨日はナス↑の地合とは逆に動いたようで　ｗｗｗ

152 ：
>>103
馬鹿だなオマエ
ヒラリーなんて中国からの献金漬けで今頃キンペーは大皇帝一直線でウハウハだよｗ

153 ：
>>150
こういうバカな書き込みするやつってテスラに興味ありまくる自分に気がつかない

普通の神経なら道に転がっている石に興味をいだかない
普通の神経なら乱立している店にわざわざ入店して文句を言いには来ない

それをワザワザしに来るのは異常だからだ

154 ：
>>153
馬鹿ってこと自己紹介乙　

155 ：
隣で爆発するクルマ、後ろから加速して突っ込んでくるクルマだから、わざわざ文句言う理由もなくはない。

156 ：
みなさん中国、北米在住なんですか笑

157 ：
いや一応日本でも売ってるからね……？
あれ、もう撤退済だっけ

158 ：
日本で発火事故とかあったんだ？

159 ：
>>152
中国にとって自由貿易のヒラリーのほうが好都合なんてあったり前の事
日本にとっての事

160 ：
>>158
どこで起きたとか関係ないが。

161 ：
民主党はリベラルだから人道問題で中国にとってその部分は好ましくなかった可能性はあるな
ロシアがトランプ支持してたように

162 ：
>>158
ない
けど日本じゃ売れてる台数少ないから
国に相関あるかはわからんかな
生産場所も同じだし

163 ：
ハリウッドでも発火してました。

ハリウッド映画監督のテスラが突然、激しく出火。
2018年6月21日
https://japanese.engadget.com/2018/06/20/hollywood-couple-tesla-model-s-burns-video/

米国家運輸安全委員会は、6月15日にハリウッドで発生したテスラModel Sの火災について、技術的な専門化を派遣し調査を行うと発表しました。

このModel Sは事故や何らかの衝撃を受けたわけではなく、突然フロア内のバッテリーから出火していました。

164 ：
1年前のニュースとか

165 ：
>>164
1年前にも発火事故が起きているのに対策できてないと言う事。

166 ：
Model3で対策してるの知らないとかさあ
どんだけ無知なのよ

167 ：
1年前の事件でも原因不明のまま

3年前でも不明のままだったかな?
https://gigazine.net/news/20160819-tesla-model-s-battery-burst/

168 ：
モデルSなんて日本に何台あるんだ？
お前ら確実に無関係だろ
テスラ大好きすぎて毎日テスラかよ

169 ：
>>166
発火してるのはModel S。

170 ：
みんなテスラ大好きだね

171 ：
https://youtu.be/ch4GlzlbRJg

テスラのオートパイロットは素晴らしい
ここからさらにバージョン更新されていくのが楽しみで仕方ない

172 ：
行き過ぎた資本主義にありがちな、大がかりなサギ行為。

テスラもその一つに過ぎないが、何しろ見世物として面白すぎる。
破たんが確定するまではやしながら、飯ウマーするのが2chの醍醐味な。

173 ：
>>150
お前も夢中じゃんw

174 ：
テスラの事を24時間忘れたことがない荒らし達かわいい

175 ：
いや、マジでモデル3を月399ドルでリースしたいんだけど。

日本撤退はあり得ない、テスラ破たんもあり得ない。
って、テスラ支援行動を担保するネタを挙げてくれよ。

176 ：
無意味な思考構造してんな
リースに将来とか無関係だぞ？レベル低すぎるだろ

177 ：
>>166
火災の原因は何で3でどんな対策してるんです？
チタンプレート追加以外に報道されてる対策はないですよ

178 ：
ｽﾗの不完全なバッテリ温度管理ｼｽﾃﾑ怖すぎ

燃える燃える

179 ：
>>177
バッテリパックに難燃性対策が追加されたような話をどこかで読んだといううっすらとした記憶がある。

ただ21700で密度上がってるのでトータルではどうか、というのと
そもそもリチウムイオンの熱暴走は抜本的に対策不可能なのと。

180 ：
>>177
https://www.teslarati.com/tesla-patent-safer-battery-packs-new-energy-storage-system/

読めばわかるけど、セルからして違う

181 ：
特許の話? 製品の話?

182 ：
>>153
テスラ信者に夢中なんだよ。

出川哲朗見る気分笑笑

183 ：
ああ、あこがれのテスラに乗りたい。早く乗りたいんだよー。

だれか、モデル3の自動運転が新型スカイラインより、すごい点を教えてくれ。

これから日本は手放し運転の時代。
いよいよダイナミックマップ始動か。

https://gqjapan.jp/car/news/20190516/nissan-propilot-20-news

納車時期も、価格も新型スカイラインとかぶるかもしんないからさ。

184 ：
7個のカメラに5個のレーダーに12個のソナーとセンサー類は多いようだからニッサンのほうが色々高機能かもね
テスラのオートパイロットは現状だと初期型と機能はあんまり違わないし

185 ：
【電池式EVが自家用の使い物になるマトモな乗用車として日本で普及するための条件】

①5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1～2割落ちは容認せざるを得ない）

②15万キロ走行までバッテリー劣化なし（あっても劣化1割以下）

③バッテリー交換の値段は30万円程度以下に収まること

④上記①～③を満たす革新的な性能の充電式EVが「重量1.4㌧以下の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」＝ 乗り出し400万円以下　で買えること

⑤日本における電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度）以上には上がらないこと、
また①の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと（レギュラーガソリン価格対抗上）


結局、各メーカーが鋭意開発中の全固体電池などの「革新的電池」が比較的安価に実用化されなければ
①～④はまず達成できない

一方⑤は、ｵﾐﾝｽの再生可能エネルギーﾄﾝﾃﾞﾓ買取制度がまだあったり、原発アレルギーが酷い日本では
かなり難しい・・

186 ：
>>153
電池EV馬鹿、テスラ馬鹿を弄って楽しもうとしてるだけだよｗ
2ちゃんではよく見かける情景だろｗ

で、ヲタや信者がオマエのカキコみたいに嫌がる姿を眺めるのもタノシイ
無料匿名掲示板なんてそんなもんだ

187 ：
>>185
EVの普及は自宅で充電できるかどうかじゃないの？
集合住宅や駐車場借りてる人の充電環境をどうするかだと思う。

188 ：
それは因果が逆。
EVが便利であれば、充電できるように整備が進む。
そうならないのは、EVが求められていないから。

189 ：
>>188
EVの便利さは自宅で充電できる事だろ。
それ以外に何か有るのか？

190 ：
>>185
秋発売の新型スカイラインは、400馬力のガソリン車だけじゃなく、e-POWERもやるから。
実質、長距離を走れるEVってことでいいんじゃね。

価格はモデル3より100万円ほど安くなる感じ？

あ、本当はモデル3に乗りたいんだよ。
あこがれのテスラ。早く乗りたいww

191 ：
>>189
自宅がもえるー笑笑

192 ：
>>189

結局元が取れないほどイニシャルコストが高い。
笑笑

193 ：
家で毎回充電とか死ぬほどめんどくさいよ。

充電ケーブル直す手間とか意外ときつい

194 ：
>>193
そっかー、そんなんではEVなんて普及なんてしないね。

195 ：
テスラ株、プレ市場で年間最安値更新中～

196 ：
エバコアは目標株価を200$に引き下げてるな
米中関税戦争の余波も直撃っぽいし
好材料が少ない

197 ：
Teslaが破綻するのは関税のせいではないのに
関税上げで株価下げは不可解。というか昨日関税上げは延期しなかった?

198 ：
・テントで組んだモデル3たち
・オートパイロット関連の訴訟の可能性
・中国での電池調達先は？
・待ち受ける米中の自動車市場のクラッシュ
・ロボタクシー(笑)

株価が下がる要素しか無ェ！

199 ：
一瞬$220割れたが、例によって開幕下げてるだけか。
しかし半年下げて未だ下げ止まらないようだと、Teslaはもうクルマ作るのやめて半導体専業企業になりまぁすとか言い出すマスクが出てきても不思議でない気がするなあ。

200 ：
モデル3オープンカーあるんだね。

https://www.consumerreports.org/car-safety/tesla-driver-in-fatal-march-crash-was-using-autopilot-ntsb-says/

201 ：
>>198
未だマスクを疑わない多数の信者の存在は強力……なはず

202 ：
さすがテスラ、株価もEVみたいなスタートダッシュだな。

203 ：
米中貿易戦争
オートパイロット事故

悪いニュースばっかりやな

204 ：
どれもいまさらですやん！そんな理由で売るなら$350のときに売っとけ！

205 ：
マネージメントできないんだから身を引いた方が得策
コンプライアンス的にも

206 ：
ま、何だかんだと始値に近い状態に戻るんだろうな。

207 ：
本日最高値の$222まで戻しても52週安値より下ですよ

本来は資金調達カード切ったんだから今頃$250とか$300まで反騰して然るべきところ。

208 ：
>>207
1年以内に燃え尽きるって。

［１６日　ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラ(TSLA.O)のイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は１６日、コスト削減に向け、社内の支出の監視を強化する方針を社員に伝えた。ロイターが入手した社員宛ての電子メールで分かった。

テスラは今月、株式と転換社債の発行を通じて２７億ドルを調達した。

マスク氏は電子メールで、この調達資金は第１・四半期の資金回転率ではわずか１０カ月で分岐点に達すると指摘。

https://jp.reuters.com/article/tesla-cost-cuts-idJPKCN1SN0A2

209 ：
>>183
スカイラインは買ったが最後、バージョン固定
モデル3は、ハードまで交換してくれるアップデートで日々バージョンアップされる
これだけでもう勝負あったでしょ

210 ：
大暴落
信者にこの前なったのに、、、、ｗ

211 ：
>>209
哀れw

212 ：
おはテスぎゃぁっっ！(+o+)

211.03 USD　↓17.30 (7.58%)
営業終了: 5月17日 午後4:00 GMT-4

213 ：
>>209
いつハード交換するアップデートが実施されたんだよ。。。
テスラ車すべてで一回もハードアップデートされたことないじゃん

214 ：
FSDオプションを買えば、完全自動運転の提供時にはハードウェアのアップデートも受けられると思われる(提供される日が来るとは言っていない)。

ちなみにTeslaが破綻したらバージョンは固定である。

215 ：
たった二週間前の予測だが完全に外していて我ながら笑ってしまう。
資金調達は成功するが下落に歯止めはかからず、8月どころか5月の内に$200到達、となるようだ。

506 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-3iRC [106.180.32.132]) sage 2019/05/03(金) 08:18:08.95 ID:5KC/msiNa
株価はこの6ヶ月間$15/月程度の傾きで下落している。8月には$200近辺という計算。資金調達で歯止めがかかるか。あるいは貸し手不在が明らかになるか？

216 ：
テスラ株下落、エバコアが目標株価下げ－納車予想を下方修正 - Bloomberg:
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-15/PRJY3H6K50XS01

> テスラの目標株価を240ドルから200ドルに引き下げた。

とはいえ中身はまだ盛っていると感じられる。さらに引き下げることになるのでは。

> 2019年の納車台数予想を36万8000台から34万3000台に下方修正
> 「モデル３」の短期需要を「比較的楽観」
> モデル３の台数は20年にピークに達すると予想。

217 ：
Tesla shares plummet after Elon Musk promises ‘hardcore’ cost-cutting
https://www.bizjournals.com/sanjose/news/2019/05/17/tesla-musk-cost-cutting-financials.html?ana=yahoo&yptr=yahoo

コストカットしかやることがないってのがテスラの危機を表してる。

218 ：
株価、210ドル割れ～
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1546658943/451
>282近辺で30株買い増し～

安川、息してる？

219 ：
マスクは全ての支出を監視する前に、自らの破綻した戦略を見直すのが先であろう。
店舗閉鎖騒動みたいな余計な支出をまず反省し、野放図に拡げた製品開発を整理しないと、カネがないのを従業員の支出のせいにしたところでどうにもなるまい。

220 ：
■テスラの株価は今後、80%下落する —— アナリストが指摘　Apr. 09, 2019, 04:30
https://www.businessinsider.jp/post-188717

目標株価は　何と　＄54　！！！

221 ：
コストカットには日本撤退が効果的

222 ：
目標株価は　＄54　！！！

・・・ジョンソン氏は｢テスラの車を買いたい人が底を突きつつある｣と指摘する。
同氏はまた、テスラが直面しているジャガー（Jaguar）やポルシェ（Porsche）、
メルセデス（Mercedes）といった企業との激しい競争を懸念している。・・・

223 ：
今からテスラ車買う奴なんて馬鹿しかいない
路上で見かけたら憐れみを持ってあげよう

224 ：
安川の妄想…
>5月頃、S&P500に追加の可能性あり？

儚い夢に終わりました～

225 ：
>>223
今から買うのはは馬鹿・・じゃなくって・・・

この日本の交通道路事情・エネルギー事情の中では
テスラに手を出す奴なんて最初からお馬鹿・低脳なんだよ

226 ：
Q3以降、黒字化する現実的なプランが出せない。2020年100万台みたいな大きな嘘ももう効かない。
しかし世間がアイアンマン的な妄想から醒めないので更迭もできない。
……自殺を装って、あるいは扇動された狂信者に殺される？

227 ：
Starlink衛星の打ち上げもやや懸念(疑念)のある形で打ち上げを一週間延期をしている。もし打ち上げに失敗しSpaceXの信用不安まで同時に発生したらどういう展開になるか想像しづらい。

228 ：
TSLAに連動しているのか？NIOもウンコ以下の値動きだな
lyftとuberも酷い
ユニコーンバブル崩壊なのか？

229 ：
普通自動車メーカーというのは
売れたら生産能力を伸ばして、売れなくなったら縮小して
売れない時期でも何とか赤字にならないように運営してる訳だが
テスラは生産したらしただけ売れるボーナスタイム中にも関わらずほぼ稼げて居ない
縮小モードに入ったらどれだけの赤字を積む事になるのかね

230 ：
だからさ、何年も前から、需要地獄始まるよってアンチが教えてくれてたやん。
まさに予想とおりの展開だけど。


テスラ信者は、そろそろ自分の知能が低いんだと自覚したほうがいいよ。

231 ：
>>229
誰でもそう考えるが、すると不可解なのは資金調達できたところである。
逆に考えると、まだ資金調達余力があるので、赤字はしのげると市場はみていた(だから資金を提供した)ということになる。

232 ：
テスラ株は、論理的な説明がつかないマネーゲームだからね。
売り逃げを決めた大株主がいるとすれば、逃げ場が必要だ。

追加投資は結局、利益が出ている金額で逃げ切るために役に立った。
一斉に逃げに走って大損するのに比べれば、捨て金としても追加投資の額はしれてる。

233 ：
>>217
ネット販売のみ？w

234 ：
>>231
その資金も10ヶ月で溶けるらしいけどその後どうすんだろ

235 ：
おかわり自由

236 ：
不便なＥＶを買うのは環境オタクと見栄を張りたい人だけなんだよ。
そんな人はほんの一握りしかいないから、一定数売れたら終わり。
便利なガソリン車みたいにどんどん売れるわけない。

237 ：
EV大国中国では段階的、強制的にEV化の流れだからな
国策には逆らえない
中国EVの成否がこれからの将来、ベンチマークとなる

238 ：
>>237

中国がやってることでうまくいってることは何もない。

239 ：
>>237
中国はEV補助金止めるよ。

240 ：
何なんだろうなこの異常なまでのアンチEV狂信者達は。
パワーユニットの多様性を認められずただ2chを覗き込みスレを荒らしていく毎日。

241 ：
補助金を止めるのは補助金が要らないほどEVの価格が安価に供給され、普及し始めたからで。
ソーラーパネルも同様だ。
補助金は普及と段階的に行われる。

242 ：
>>240
別にアンチじゃ無いよ。
EVに過剰な夢を持っていないだけ。
EVは、EVが得意なシティーコミュターの分野で活躍すればいい。長距離移動手段の役割は諦めてね。

243 ：
夢とか笑えうしかないわ。
そんなの自分の日記にでも書き込んどけ。

244 ：
Second NIO ES8 Electric SUV Fire Reported In One Month
https://insideevs.com/news/350022/nio-es8-fire-china/

テスラに続きNIOのSUVが今月に入り２台も勝手に炎上したようです…

245 ：
>>240
くやしいのう笑笑

246 ：
EV自体はこれからも売上を伸ばして行くと思うが
大手メーカーが本格的に魅力的なEVを投入し始めた中でテスラが生き残れるかは別問題
仮に電池の調達コストが下がって最廉価モデル3で採算が取れる日が来たら
その時には他社も攻めた価格のEVを投入してくるだろうからね

247 ：
マズイな
既にババ抜きゲームの様相を呈しつつある

テスラ出資のT・ロウ、保有株式の大半を売却
2019年5月16日
投資信託大手T・ロウ・プライス・アソシエイツは1-3月に、米テスラ株の持ち分の約81％を売却した。
長年にわたりテスラの大株主の一角を占めていた同社にとって、大きな方針転換となる。
米証券取引委員会（SEC）への届け出によると、T・ロウは3月末時点でテスラ株170万株を保有。2018年末時点では890万株を保有していた。

248 ：
>>241
補助金減るとあっと言う間にEVメーカーが操業停止するのが現実
EVを国策とする中共でさえちょっと手を緩めるとこの有様。

中国BYD、EV工場操業停止3カ月間　受注減で

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO4240044013032019FFE000/

＞期間は3～5月の3カ月間の予定で、同社は「工場が閑散期に入ったため」と説明している。
ただ、中国政府は2019年にEVに対する補助金を前年比で最大5割程度減らしたとされ、
EVの受注量が大きく落ち、操業停止に追い込まれたと見られる。

249 ：
ニュース見てないだろ。
補助金のせいでEVが減少してるとかじゃねーから。
中国の自動車販売数全体が減少してんだよ。
補助金とは無関係なGエンジン車も減ってるの。
そもそも永遠に続く補助金なんかねーよ。

250 ：
しかし上海工場については全く経営者としてのセンスが感じられない 頭の中どうなってるのか

251 ：
>>249
バカやな。
工事停止なるレベルだぞ笑
自動車減の比じゃない。

補助金ビジネスなんだよ
しょせんな笑笑

香港でも補助金停止で月1000台が月平均3台まで減ったな。

そこを読みきれないのが信者の馬鹿さ

252 ：
WBS観るか新聞くらい読めよ。
中国自動車業界は生き残れるかどうかの淘汰される状況に突入してんだよ。
しかもたった月1000台(笑)、香港(笑)
どんだけ小規模な市場の話してんの？

253 ：
日米欧などの国では自動車販売は頭打ち
だからここまで自動車業界は中国・インドの成長を見込んで拡大路線を採ってきた
けどインドは何か国内の銀行がゴタゴタして自動車販売の成長が停滞してる(これはまだ健全なことかも…)
中国はこれまで凄い勢いで自動車販売を拡大してきたけど3000万台/年の手前に来て二桁のマイナス成長
しかもそれは誰も予測出来なかったから外資・国内勢含めて過剰な生産能力を持て余している状況だ

WSJ：中国自動車市場が低迷、工場持て余す外資メーカー(2018/12/26)
https://jp.wsj.com/articles/SB10374097494938554818404585022391759832782

254 ：
>>252
WBS笑笑
ギャグかよ笑笑

どちらにしても、そんな場所でEVとかテスラ死ぬね。

255 ：
売れなくても生産数がそれ以上に頭打ちならどうということはない

256 ：
>>255
売れないから生産絞ってるんだろ笑笑

アメリカの販売台数みて分からないの？

テスラのパナのせいとか輸出のせいとかアホな主張シンジナイヨネ？

257 ：
景気減速で市場が縮小し、需要不足に陥る。
北米も中国も、共にピークアウトしたってこと？

テスラは、モデル3発売で年100万台体制の投資をした。

結果的に市場予測を誤って、過剰な設備投資をしたことになる。
破たんする企業の典型的なパターンなんだけど。

258 ：
お前らアホだから毎回毎回潰れる潰れる言ってるな
10年以上前から存在してるテスラだけど地震予報並みのレベルだわ

259 ：
>>258
テスラの株価は、去年の12月13日をピークに、きれいな右肩下がりを続けている。
しかし、過去5年でみると、3回大きな谷を描き、再上昇した。

お前に知能があるなら4回目の再上昇のシナリオぐらい書いてみろよ。
それだけの知能があるならなw

260 ：
15年以上赤字のままでも金を差し出し続けられる信者力が予想外だった
普通もっと早く気付くでしょ！

261 ：
モデル３の申し込み開始まだなん？
すぐってはなしだったけど。

262 ：
>>259
だからいつ潰れるんだよ
お前の様な無能は時期を言えない

263 ：
利益はもう回復のしようがないとして、台数は値引きしまくればワンチャンある。それでQ2に事業拡大の継続感を醸し出す。
でもコストカットで台数も厳しいかな……
会計の数字だけ盛っても粉飾に見えるだけだし、あとは全く新しい新事業進出か？ロボタクシーそっちのけではそれも逆効果か？

264 ：
>>263
３年前に注文してるんだけど
納車されないからなーーー

265 ：
>>135
年６０万で５年位乗れて
３００万なら安いなー。
どうせすぐ、VERUPするだろうから。

266 ：
>>262
いつ？
マスク自身が、経費カットしねーと後10カ月って言ってるけど、英語も日本語も理解できないの？

267 ：
メディア関係者の試乗もそろそろおわっただろうから、
一般予約者にも試乗させてほしーな。

268 ：
徹底的なコストカットが必要なのだから日本市場撤退も当然俎上に載っているはず。
GWのModel 3お披露目後の受注見込みが思わしくなければ、撤退の判断が下るのは高い確度でありうる。そこの見極めを先に済ませないと、Model 3の受注を開始できないのだろう。
別に日本で無理に売り続ける理由もない。一度撤退して、経営状況が良くなってから再参入するのは簡単なことだ(良くなるとは言っていない)。

269 ：
>>266
経費カットするに決まってる文脈だけどそれすら理解できない思考力って小学生以下だろ

270 ：
>>269
どうでもいいけどさ。
洋祐のヒゲって、スケベジジイくさくね？
お前から洋祐に言ってやれよw

271 ：
700億のコストカットってできんのか
そもそもどんだけロスってんのって話

272 ：
安易で応急処置的なコストカットは必ず生産ラインの亀裂をもたらす
今のテスラにはリコールなどの余裕はなさそうだ

273 ：
マスクの自主申告の10ヶ月にも根拠はない。実は得た金は簿外債務の返済にあててしまっていて、もはや削りに削っても5ヶ月分しか残ってないのに、まだ10ヶ月分残っているふうを装っているのかもしれない。

274 ：
手持ちが怪しいとなれば取引先の協力は得られず現金流出は加速する。
マスクはわざとメールを流出させて危機を煽り、潰れて全てパーにするか追加出資するかの二択を大株主に迫っているのかもしれない。
なにしろ今後2年3年のスパンで生き残るのに必要な資金は莫大だ。元はと言えばModel 3でいろいろ失敗重ねてロクに稼げなかったからなのだが。

275 ：
結構、下請けへの未払いあるみたいやしね。

パナにも払ってない

276 ：
>>275
マジ？それどうしてわかんの？

277 ：
→108
未払いじゃないか。
契約とおりに買わないんだったな。
まぁ、裁判したら違約金の内容。


他の下請けにも、似たようなことしてるだろ。

278 ：
妄想が飛躍してとんでもない結論を出してくるのはバカの典型だと思う

279 ：
>>278
マスクのこと？笑笑

妄想で、方針決定
↓
部下に無茶ぶり
↓
出来ませんでした。


これの繰り返し。
ジョブズは、頑張ればギリギリできるラインを技術者に要求するのが上手かったし。世間向けには確証ある内容しか言わなかった。

マスクの馬鹿は、同業者がみても明らかに無理な内容を世間に公表してから、技術者に無茶振り

今では世間から信用なくしてる。
ようするに馬鹿なんだよね。
やってること、実現不可能な技術で、馬鹿を釣り上げる詐欺師と一緒

280 ：
>>279
バカと言われて即反応する自覚がお前にあるんだろうが。
さっきから誰と戦ってんだよ。
まさか雲の上の存在のイーロン・マスクに物申してるとか思い込んでる？
この2chで？
だとしたらそれは病気だよ。

281 ：
>>280
悔しくて脊髄反射やねー。笑笑

中身に反論できないの？笑
詐欺師としては、雲の上やなー。
それに騙される馬鹿は、海の下だけど。

282 ：
スペースX事業やテスラ事業を同時展開している天才相手には、2chという閉鎖環境で妄想を垂れ流すのがやっとなんだろ。
可哀相に。

283 ：
サギは単独では成立しない。
詐欺師を天才と持ち上げるヤツが必要。

イーロン・マスクが雲の上の存在だっておww

284 ：
まさにイーロンの半径50mにすら近付けない存在だろな。

285 ：
イーロン・マスクの半径50m？
何の意味があんのw

10カ月後には債務者か、成り行き次第じゃ容疑者だろ。
債権者に取り囲まれたら、確かに近づくのムリだわww

286 ：
どんどん妄想が飛躍していくな。

287 ：
年産100万台規模の自動車メーカーになる。
完全自動運転で北米大陸を横断する。
3万5000ドルの低価格EVを販売する。

確かに妄想が飛躍しすぎてヤバイww

288 ：
可愛そうなほど妄想の連鎖が続くなw

289 ：
結局さぁ、35,000ドルのクルマって何台出荷されたの？
オプションてんこ盛りのクルマは納車が早くて、プレーンなクルマは後回しにされるんだって？

290 ：
面白いのが、
パナ製品を未購入というファクトに対して。
↑
「テスラは購入品を未払いしてる！」
という妄想までたどり着く論理構造の欠陥だな。

291 ：
>>290
じゃあ、決算に出てた未払い金4000億円の内訳を出せよ。
テスラは購入品を未払いしてないんだろ。

292 ：
決算発表されていない内部内訳を教えろとか本物のアホだと思う。
社会を知らない精神幼児の、おっさんなんだろうが。

293 ：
未購入品の未払いとかやべーな腹痛い

294 ：
>>292
未払い金が、4000億円に積み上がってる。
社会を知ってれば、これが何を意味するか、ピンとくるだろ。
お前以外はなww

295 ：
企業取引では購入と同時に支払われる決算なんか稀なの知らないとかねーわ
そもそも自分でも知らなかった内訳をパナ製品の未払いだとか断定するのは妄想以外の何物でもない
お前の妄想だよ妄想

296 ：
こういうバカはトヨタの(借金)負債も未払いだと思ってんだろな

297 ：
みんなイーロンマスクが好きなんやなあ

298 ：
https://twitter.com/Christiano92/status/1129785479417729025

トラックの下に潜り込もうとするオートパイロット
(deleted an unsolicited ad)

299 ：
>>295
なんかおかしいと思ってたら、コイツidの区別さえ、つけられない低能じゃん。

「そもそも自分でも知らなかった内訳をパナ製品の未払いだとか断定する」←はあ？

低能には低能に向いてる別スレがあると思うよww

300 ：
>>282
スペースXも再利用で新規開発コスト下回れなかった詐欺ですけど笑笑

新規より金かかるから、大赤字で、衛星インターネット事業とか言う金集めのための発表したよね？笑笑

再利用だと赤字解消の見込みないって笑笑


大失敗じゃん

301 ：
>>293
パナとは、違う話なのについていけてない馬鹿笑

302 ：
いずれにしても間もなくテスラ倒産ですよ。

303 ：
>>301
お前のログにパナに未払いと書いてあるじゃん
記憶障害なら手には負えないが

304 ：
テスラが倒産すれば、パナが買い取れば良くね？

おそらく最大の債権者になるだろうし、パナには無い、重電インフラ系も持っている。

自動車部門はトヨタと協業すれば良い。
トヨタもEV化の遅れを一気に取り戻せる。

305 ：
>>303
お前が反応したレスは違う内容だぞ？
馬鹿なのか？笑

306 ：
まぁ契約違反な時点で庇えないだけど。馬鹿には理解できないよね笑

307 ：
残念ながら円筒形NCAはTesla以外のメーカーからは発売できない技術

出火するので……

308 ：
未払金4000億にに契約違反金。

パナが契約に基づいて請求送れば立派な未払金。

309 ：
飽きてきた

310 ：
コストカットからリストカットへ行きそうな予感

311 ：
>>304
トヨタはあえてEV参入を遅らせてるのだが。

312 ：
>>289
35,000ドルで予約していた人は超お得だったみたい
その上の仕様、39,500ドルの装備そのままの車両が納車されたらしい
造り分けるよりその方が効率良かったんでしょうけどね

313 ：
>>311
需要ないのはマーケティング済みやしな。
単に補助金対策。

テスラ信者の馬鹿なところは、みんなほしいはずと思い込むところなんだよねー。笑

314 ：
荒らしって寝てる以外の時間、常にここに来るよな

315 ：
報酬最高額

The Highest Paid U.S. CEOs of 2018: Bloomberg Pay Index:
https://www.bloomberg.com/graphics/2019-highest-paid-ceos/

316 ：
【テスラ】イーロン・マスクが「このままでは10か月で収支がマイナスになる」と従業員にコスト削減を要求
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1558257264/

317 ：
アップデート来た

318 ：
テスラの開発したチップってこれじゃないの

https://jp.techcrunch.com/2019/05/19/2019-05-14-hailo-launches-its-newest-deep-learning-chip/amp/

購入しただけで自社開発したとうそぶいて

319 ：
>>318
違うと思われる

320 ：
>>318
スペックが全然違うわ

321 ：
>>312
35,000ドルの予約組は7500ドルの税引控除で実質27500ドルでの入手を夢みていた

322 ：
しかし、注文開始は結局６月になるのかな？？

323 ：
>>321
３５０００かうやつって多いんかな？
ロングレンジのほうがよさげよなー。

324 ：
>>322

その頃には倒産ですけど？

325 ：
>>324
うん、そこは個人的に懸念事項
倒産しなかったとしても撤退はありえそうだから
怖いな。
まぁ、
CHADEMO増えてるけどなー

326 ：
MODEL S のロングレンジと
３のロングレンジだと使い勝手どうなんだろう？
Sの最新型の６００ｋｍはしるやつのほうがいいのかな？

327 ：
戦車のように重くて

コインパーキング不可の車を

購入しようと思う 脳が

信じられない。

328 ：
ただの事実として受け入れられる脳のスペースがもう存在しないだけだろう

329 ：
>>328
そう

何TBもの映像データを記録する媒体すらないのに

記録出来ると 信じる よりは遥かにマシだけどねー

330 ：
Model 3はコインパーキング不可ではないでしょ

331 ：
>>330
重くて不可なんだなこれが

332 ：
>>316
収支はずっとマイナスだったような

333 ：
まあこの発言が売り材料になってるんだがな
必死にコストカットしてもマスクの発言で数億が吹っ飛ぶんだから
社員は忍耐力が試されるわ

334 ：
>331 コインパーキング　modelSでも使えるよ、嘘つきやめな

335 ：
>>331
Model 3は重くないぞ

>>334
厳密に言えばModel Sはモデルによっては車両総重量が2.5tを超えてコインパーキング不可なものがあるう

336 ：
余計な文字が入ったまま書き込んでしまった

337 ：
>>334
使えないケースもあるのに使えると表現するやつに嘘つき言われるとは。

>>335
かなり軽いから使えるケースが多いのは確か。
正確に言えば制限重量が軽いと不可なとこもある だね

338 ：
コインパーキング不可って
全く使えないという表現だぞ

339 ：
さて今日は$220くらいまで戻すとして、反騰のきっかけは掴めるのか。このままずるずると落としてQ2末には$180とか$150とかまで行ってしまうのか。

340 ：
安川はコインパーキング不可でも無理矢理停める派
https://blog.evsmart.net/tesla-model-x/size/

341 ：
>>334
立体駐車場は無理

342 ：
自宅と別荘の行き来にしか使わないしなあ・・・

343 ：
オレの近くのコインパーキングは幅1.8以下限定な！

嘘でも何でもない。

オレの近くのコインパーキングは不可。

344 ：
誰もお前のコインパーキングの話をしてる奴はいないだろ

345 ：
オレ327な

オレの近くのコインパーキングは不可

全国のコインパーキング不可とは誰も言ってない。

信者って日本語不自由なのか。

346 ：
＞327で
「コインパーキング不可」と書いたんだろ
どこにも「オレの」とは書いていない

347 ：
>>327
ちなみに戦車はもう一桁重かったと思う。

348 ：
11月に迫った800億円を返済できんのかよ。
モデル3の日本の販売価格出た？

テスラの資金繰り説明グダグダ、もーヤバイんじゃね。

https://jp.reuters.com/article/tesla-cost-cuts-breakingviews-idJPKCN1SQ0I5

349 ：
ヤバいだけなら何年もずっとそうだ。
ホラ話で引っ張れるのかどうかが問題だ。

意外とまだ行ける気がしている。

350 ：
テスラ株、プレ市場で年間最安値更新中～

351 ：
中国ギガファクトリーが急ピッチで建設中だから、中国投資家or中国政府が買い支えるかもな。

それとも、わざと倒産させて安く買い叩いて、テスラ自体を中国政府系自動車メーカーにする策略もあるかも知れん。

中国政府系バッテリーメーカーのCATLもあるし、後は車両製造も欲しいと思っているのでは？

逆に、それに勘付いてアメリカが支援するかもな。

もうテスラはベンチャーであっても大き過ぎているから、完全に破綻して終了とはならんだろ？

仮にイーロンがドロップアウトしても、テスラは続くと思う。

352 ：
>>351

筋の悪いBEV事業なんて買うのは頭の悪い人間だけだ。
という事は中国人買う可能性大いにあるかもな。

353 ：
だから上海に工場とか建てるのとかやめろって(2chで)言ったのに
マスクはソーラーシティ、テスラ、ハイパーループ、スペースXとか色々やり過ぎて
更に慢性的な過労に加えハイスピードの判断を常に求められてただろうから
完全に本人の人間的能力、判断力のキャパを超えた状態でこの1年くらいはいたはず

354 ：
>>350

今日中に200割れるな。
笑笑

355 ：
マスクは多分今…自らが焼き尽くしたはずの空売り投資家(投機家？)のことを考えてるだろう

本人の性格的に彼らから「ほれ見たことか」と言われる妄想がチラついて仕方ないはず

356 ：
プレマーケット
201.72 -9.31 (-4.41%)

200切る寸前

357 ：
機関投資家が将来性を見限って売りに殺到しているのだろうか

358 ：
結局車は最終的に品質は大事
物珍しいから今は買われてるだろうけど

359 ：
粉飾発覚でもないのにほぼ一本調子で下げるのも逆に陰謀を感じる。夢見るドリーマーはそんな簡単に夢から醒めるもんじゃないだろう。

360 ：
180になったら切るかな。

361 ：
さすがに株価が閾値超えて下がると夢から醒めるか。そして売りが売りを呼んでしまうのか。止まらないんじゃないかこれ。

362 ：
5月に310万株も発行しただろ。
さらに、モデル3のAP作動時の死亡事故。
原因不明の自然発火。
残り10カ月で資金ショートの激メール。

もう、次から次にだ。
リーチ一発ツモ平和純チャン三色一盃口ドラ3で、200ドル割れって感じ？

363 ：
マスクを信じて押し目でinしますか？

▼はい
　いいえ

364 ：
米中の関税も逆風だな
とにかく悪材料が多い
元々未来への期待感で高値つけてたから
一気に潮が引いていく

365 ：
生き残るにはアマゾンかグーグルに買収されるしかないな

366 ：
ロイター 2019.5.17

米電気自動車（ＥＶ）大手テスラ (TSLA.O)のイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）が、会社資金を巡って説明を二転三転させている。
時価総額４００億ドル（約４兆４０００億円）のテスラを率いるマスク氏は１６日、コスト削減に向け、社内の支出監視を強化する方針を従業員宛のメールで伝えた。
同時に、調達したばかりの２４億ドルをすぐに使い果たしてしまう可能性があると認めた、とニュースサイトのエレクトレックが報じた。
これは、わずか数週間でどんでん返しが起きたことを意味する。
資産家のマスクＣＥＯは従業員宛のメールで、「テスラの銀行口座から支払われるすべての支出」を精査すると述べた。
そして、１万点に及ぶ部品から、わずかでもコストの削減を探るよう促した。
こうしたコスト削減策は、すでに講じられていたはずだった。
マスクＣＥＯは昨年４月出した書簡で、財務チームが「強力な価値の裏付け」を欠く「どんな小さな」支出も拒否する、と述べていた。
マスク氏はそれ以降、２度に及ぶ人員解雇に踏み切っている。
さらに先月、テスラの第１・四半期決算発表後の電話会見で、マスク氏は「会社全体に適切な財務規律」を導入したと述べていた。
だが直近のメールは、これがまだ実現しておらず、マスクＣＥＯが販売低迷からの早期回復を予期していないことを示している。
マスク氏の期待値は、この数週間で変化したようだ。
資金調達のために投資家にアピールした際は、テスラは手持ち資金で操業を続けることが可能であり、
新たに資金が必要なのは景気後退や自動車需要の世界的減速が起きた場合に備えてのことだ、と説明していたと、ＣＮＢＣは報じている。
いずれにしても、株式と転換社債の売り出しによる調達資金のおかげで、テスラは第１・四半期決算に７億ドルの赤字を出した後も「時間稼ぎ」ができた。
だがマスクＣＥＯは、同四半期の状況が続けば、この調達資金も１０カ月で底を突くと予測している。
テスラはまた、１１月までに借入金７億５０００万ドルを返済しなければならない。


そして、１万点に及ぶ部品から、わずかでもコストの削減を探るよう促した。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？
今それやる？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

367 ：
>>366
トヨタの「カイゼン」真似てきたな。

368 ：
俺の予想は今年のQ3にチャプター11だったんだが

369 ：
TSLA 202.60 USD

@Oslo_Skeptic 5月7日
Customer satisfaction ranking in Norway. 2018: 4th 2019: 51st

370 ：
200割ったあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

371 ：
あっという間に200ドル割れ~

372 ：
マジノ線はどこだ

373 ：
株価に合理的裏付けが何一つないから、下げ始めるとどこまで調整すれば妥当なのか誰もわからんのだね。

イーロン・マスクが信用を失った分の下げと見れば、もはや取り返すことは困難……

374 ：
なんでこんなクソ企業が3.5兆も時価総額あるんだよ。

アメリカバブリすぎだろ。

375 ：
いよいよエンロンかワールドコムか

376 ：
イーロン・マスクが反省して生産見通しとか現実的な数字に修正したら底を打つかな？
非公開化の嘘がバレて株価が地に落ちたときは何がきっかけで反転したんだっけ

377 ：
売上が殆ど無くまともに黒字計上したこと無いのに
売上利益が共に桁違いのビッグスリーの株価を上回ったんだからね
イーロンマスクのホラ吹き能力は本当に凄いと思う
あの時期に全部売り飛ばして逃げれば良かったのにね

378 ：
ファンダメンタルもないな
perがわからないから
値段のつけようがない

379 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

205.36USD　↓5.67 (2.69%)
営業終了: 5月20日 午後4:00

200切ってないからぜんぜんダイジョーブw

380 ：
年間最安値更新の事実は何を意味するのか？

381 ：
>>377
自分で考えられない文系馬鹿が多いんだろ？

考えてるつもりで、マスクの言ったことをなぞってるだけ

382 ：
ユニコーンがポニーだったってこと
持ち上げ過ぎた投資家がアホ

383 ：
ポニーってのは持ち上げすぎ

384 ：
だからといって倒産とか連呼するのもアホっぽい
株価下がるけど増資すればいいだけ

385 ：
モデル3インプレッション
良い事書いてあるわー

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190520-00010006-autoconen-bus_all&p=1

386 ：
テスラなんて意識高い系の文系馬鹿が乗るモノ

387 ：
>>385
アンチ評論家の割には、フェアな評価をしているな

388 ：
>>387
×　評論家
○　ステマ売文屋

つーか、日本の自動車ジャーナリズムの売文屋連中って、
そもそも自動車のことを「大人のオモチャ」という視点でしか語らない、語れない

ま、文系脳の阿呆低脳か、レーサー上がりの筋肉脳みたいな奴がほとんどだろｗ

日本では（先進国はみなそうだが）、自動車というのは趣味嗜好の対象以前に、
大部分の消費者にとって「家庭用の耐久消費財（つまり道具）」なんだが・・

国沢（ホルホルとリーフなんかを買ってた頭の足りない奴ｗ）なんかもその典型で、
コイツの場合はエビカニなどと揶揄される「卑しさ爆発・乞食根性丸出しの奴」と来てるｗ

で・・・フェアな評価だって？　ｗｗｗ

389 ：
>>386
Wwww

意識高い＝頭が弱い　　のが「実態」だしね　Wwww

ローテク丸出しの電池EVなんかを先進技術と勘違い、その上
自動運転技術でも他社より遅れたテスラみたいなメーカーを、先進企業と勘違い

390 ：
>>384
＞株価下がるけど増資すればいいだけ

うわぁ　　リアル厨房かコイツ？　Wwww

391 ：
モデルX、なかなか優秀やな。
https://electrek.co/2019/05/20/tesla-fly-guard-rail-funny-balancing-pack/

392 ：
ガードレールの上も走れる。そう、AutoPilotならね。

393 ：
>>391
すげーな笑笑

394 ：
>>391
これは恐らく数十cmジャンプしてますね、新機能でしょうか？

395 ：
>>394
ステアリングに付いてるAボタンを押せ

396 ：
>>385
ダメだ。
うんちくんもおしりたんていも好きすぎるから
テスラモデル3に吸い寄せられる。

ウインカー出して、おならの音をブイブイ言わせたくなる。
実が出る音なんて、究極だ。

パパやったね、明日もホームランだ。
って娘に抱きつかれるに決まってる。

なんでトヨタや日産はやらないんだろ。

397 ：
オートパイロットの欠陥が確定した。ロボタクシー計画も頓挫。

398 ：
頓挫っていうと途中までは進んでたようなイメージになるが
そもそも最初から実体がないのでは。

399 ：
実体のない事業計画で資金調達し運転資金に回す……こう書くと完全に詐欺案件だな。

400 ：
妄想が膨らむ

401 ：
テスラ株が一時200ドル割れ、貿易懸念やアナリストの慎重見解で
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-20/PRT6TA6JIJUT01
同社株価は今年低迷し、約40％安となっている。最近では米中貿易摩擦の悪化に加え、
同社でのコスト管理強化の動き、運転支援システム「オートパイロット」使用車の
死亡事故による影響、慎重なアナリスト見解など悪材料が重なり、下落に拍車が
かかった。

402 ：
テスラ自動ブレーキ動作せず前方車両に突っ込む。
5/21(火) 15:29配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190521-00000041-cnippou-kr

趙顕ミン（チョ・ヒョンミン）前大韓航空専務の車両が前の車に突っ込む交通事故を起こした。

ソウル南大門警察署によると、21日午前11時43分ごろ、ソウル中区の大漢門前の横断歩道で、趙氏が乗っていたテスラ車両が前を走っていた乗用車に追突した。

403 ：
もうテスラで日本の公道走るなよ
後ろにつかれたらマジで気分悪くなるわ
害車乗りは車庫から出すな

404 ：
去年テントで作ってたモデル3

↑
これがヤバすぎるッ！
リコール案件では？

405 ：
プレマーケットで再び？(ﾟωﾟ)

406 ：
200割ってるうううううううううううううううううううううううううう

407 ：
米テスラに暗雲、ＣＥＯの資金繰り説明が二転三転
https://jp.reuters.com/article/tesla-cost-cuts-breakingviews-idJPKCN1SQ0I5

408 ：
> 資金調達のために投資家にアピールした際は、テスラは手持ち資金で操業を続けることが可能であり、新たに資金が必要なのは景気後退や自動車需要の世界的減速が起きた場合に備えてのことだ、と説明していた

こんなマスクのぺらっぺらな言葉を信じて金を出したとも思えないが……

409 ：
時間前取引 198.34

押し目押し目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
テスラは補助金という名のオシメが必要な要介護企業だぜ

410 ：
下落ムードはまだ続きそう

Could Tesla Stock (TSLA) Crash to $10? Morgan Stanley Bear Case - Bloomberg:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-05-21/tesla-bear-case-price-cut-to-10-at-morgan-stanley-on-weak-sales

411 ：
１０ドルって、つまり倒産するって意味だろ。

412 ：
https://www.antelope.co.jp/navigation/finance/hedgefund/
> ●転換社債アービトラージ
> 同一の企業が発行する転換社債をロングし、株式をショートしていく手法

Teslaの社債が売れた理由がこれだという。つまり社債の発行は、株式転換による希薄化以上に、空売りによる株価の下落を伴い、つまり既存株主からTeslaへの資産の収奪を意味するのではないか。
こんなことされて株主は黙っているのか?

413 ：
Apple買収の影がTesla株を土壇場で救うのか
しばらく$200-220ぐらいで推移か?

414 ：
https://s.response.jp/article/2019/05/21/322568.html

100万円台なら売れるけどな
どうせ300万だろう

415 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

205.08USD　↓0.28 (0.14%)
営業終了: 5月21日 午後4:00 GMT-4

変わらず。
暫くはこんな感じなのかな。

416 ：
Q1赤字でQ2も赤字の見込みだが通年での決算ってテスラ自身はどう予想してるの？

417 ：
>>402
前方に車がいる時はオートパイロットでは止まるが、通常運転の時は警告音が鳴るだけで前の車に突っ込んでくぞ。

418 ：
テスラの整備センター開設…新たな客層が集まり出したオートバックス旗艦店
https://response.jp/article/2019/05/21/322571.html?gp=1_email_20190521

東雲って夏にはスーパーチャージャーも設置されるようだが120kwのショボいのじゃなく250kwのV3スーパーチャージング付けろよ！

419 ：
218名無しさん＠そうだドライブへ行こう2019/05/18(土) 08:08:09.29ID:K+fv5/KP0
株価、210ドル割れ～
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1546658943/451
>282近辺で30株買い増し～

安川、息してる？

420 ：
テスラ値下げ
https://www.benzinga.com/news/19/05/13781300/tesla-cuts-base-prices-for-model-s-x
マージン低下を招きます！

こりゃぁ、ダメだぁ～

421 ：
>>418
250kW対応のテスラなんて売られてねぇし～

422 ：
>>418 >>421
75kWのアーバンチャージャーでお茶を濁します！

423 ：
この2,3年に買われたTesla株はみな含み損だろう。皆が損切りを決断すればまだまだ売りが出る。
Appleによる買収の噂も、冷静に検討すれば債務が大き過ぎて$200では現実的ではないとわかるはず。裁判絡みの偶発債務はどれだけ計上されればいいのか。

424 ：
一方でアナリストの収益見通しを見ると
https://www.nasdaq.com/symbol/tsla/earnings-forecast

今年は赤字でよく、来年から本気出せばいいらしい。まだまだ乱高下がありそうだ。

425 ：
ないない。
一番の問題は需要以上に生産能力があがってしまったこと。

もう飽和しまくって在庫の山みたいよ

426 ：
年内発売予定のモデル3は250kw充電出来る事になってるからこれから新設されるスーパーチャージャーは250kwにすべきと思うが

427 ：
>>426
テスラがべき論で動いたことは皆無

428 ：
>>425
需要がないんじゃないかという懸念
あくまで懸念であって前四半期の赤字が本当に一時的であればまた持ち直すよ

429 ：
>>428

楽観的なのが信者の特徴
何やってもうまくいかないだろうねー。

430 ：
ロボタクシーで100万台は楽観的なのではなく、詐欺。

431 ：
当面200ドルを挟んだ展開か

https://i.imgur.com/iP0MRcn.jpg

432 ：
>>429
楽観的というより
自分の都合のいい方にしか考えられないただの馬鹿
ってだけのような

433 ：
>>427
車はEV化すべきって設立の根本的なところがすべき論

434 ：
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1546658943/451
451名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽｯﾌﾟ Sdbf-U8p0 [1.75.4.97])2019/01/25(金) 13:56:19.31ID:uUCoLrMsd
282近辺で30株買い増し～

　　　　↑
コイツ（安川）ほんとは＄290弱くらいのところでナンピンしてるなｗ
今年の1月当時の安値は1月23日の＄287だから＄282なんかで買えてるはずが無い

ま、いずれにせよ馬鹿丸出しのコイツのことだからじーっと抱え込んでるだろうし、
相当な含み損抱えて青い顔してんだろうなｗ
だから掲示板にも顔を出せないｗｗｗ

435 ：
>>433
それって単に自社の電池自動車を売りたいがための屁理屈だろ

436 ：
会社が自社のEVを売るためじゃなくEVを売るために会社が作られた

437 ：
>>434
>今年の1月当時の安値は1月23日の＄287だから＄282なんかで買えてるはずが無い

1/24 OPEN=283.03 HIGH=293.68 LOW=279.2831 CLOSE=291.51

438 ：
>>436
慈善事業のための私企業かよｗ　　馬鹿のやることだなｗ

439 ：
>>431
■テスラの株価は今後、80%下落する —— アナリストが指摘　Apr. 09, 2019, 04:30
https://www.businessinsider.jp/post-188717

目標株価は　＄54　！！！

・・・ジョンソン氏は｢テスラの車を買いたい人が底を突きつつある｣と指摘する。
同氏はまた、テスラが直面しているジャガー（Jaguar）やポルシェ（Porsche）、
メルセデス（Mercedes）といった企業との激しい競争を懸念している。・・・

440 ：
何だかんだで今までは信頼されてたんだな

Wall Street Is Losing Faith in Tesla - WSJ:
https://www.wsj.com/articles/wall-street-is-losing-faith-in-tesla-11558450829

441 ：
>>440
faithは信頼というよりどちらかというと信仰、信心の意味
この文章の場合は特にｗ

442 ：
>>434
終値しか見れない阿呆丸出し君

443 ：
最近安川来ないねー

444 ：
>>443
hiroshiy was last seen: Engaged in conversation, 38 minutes ago
https://teslamotorsclub.com/tmc/members/hiroshiy.13182/

445 ：
つーか今週まで強気だった目が節穴リストはアナリスト名乗るのやめろやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

テスラに愛想尽かした投資家、トラブルの予感も
https://jp.wsj.com/articles/SB10525328058391684018704585317304083117286

446 ：
プレマーケットが・・
今夜も200切ったトコからスタートっぽいです。

447 ：
200切ってたわ

448 ：
開幕の取引は減って落ち着きつつあるように思う。$180ぐらいで下げ止まるのか?
Short squeezeの可能性の警告あり。まあFunding Securedで株価爆上げさせた前科がある人間だから何でもあり得るが、ロボタクシーよりも「買える」プランをまだマスクは出せるのか。

449 ：
また昨日みたいに200チョイまで戻すんじゃね？

450 ：
売り方が売り尽すか需要懸念が無くなるまで下がり続けるだろうが
売り方が煩くなってきたらそろそろ底をついた可能性

451 ：
こりゃ止まらんな。
ご愁傷様

452 ：
190を割ると5年間のトレンドが割れてガラする

453 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

192.73USD　↓12.35 (6.02%)
営業終了: 5月22日 午後4:00 GMT-4

底は191.78

454 ：
信者達
息してる？www

455 ：
大暴落かよ。
もうだめだああ

456 ：
Consumer Reports says Tesla’s new autopilot setting raises ‘serious safety concerns’
https://www.cnbc.com/2019/05/22/consumer-reports-says-teslas-autopilot-raises-serious-safety-concerns.html

457 ：
It's been reported that Tesla has asked some suppliers to extend payment terms to 120 days,
though the company's payable days are already longer than Daimler and BMW.
- BBG

458 ：
>>456
ポジティブな話題が減ると、自ずとネガティブな案件が浮上する。
これから負のスパイラル。

他社より劣るAPがバレるのも時間の問題。
ハイスペックなNVIDIAのボードを入れてもダメなものはダメダメ！

459 ：
https://pbs.twimg.com/media/D7MZDFFXsAAzlXX.jpg

460 ：
TSLA　時間後取引 191.32

@Kamada3 8時間前
シティのアナリストがテスラの目標株価を238ドルから191ドルに引き下げました。
このようなことも付け加えています。
テスラが36ドルに下落する可能性は40%、253ドルに上昇する可能性は55%、760ドルの可能性は5%です。
現在の株価は201ドル、マイナス1.9%です。

461 ：
パナソニック、ファーウェイと取引中止＝「米輸出管理法を順守」
2019/05/23

462 ：
>>456
このタイミングで、起死回生のはずのアップデートでAP品質問題起こすとは。何もかも裏目ですなあ。さもありなんだが。

この流れを覆すのは容易ではない。
Wall Street's love affair with Tesla is over - CNN:
https://edition.cnn.com/2019/05/22/investing/tesla-wall-street/index.html

463 ：
>>460
全力で買って$250で売ればいいじゃんw

464 ：
どうでもいい手は打っているようだ。それぐらいしかできないだろう。

Tesla changes Full Self-Driving pricing again, tries to simplify it - Electrek:
https://electrek.co/2019/05/22/tesla-full-self-driving-pricing-change/

465 ：
今時間外で190ドル付近

466 ：
俺の目標180にもうすぐきちゃうのか。。。
ペース早すぎだろうｗ

467 ：
>>466

問題は何ドル時点で倒産するかだよ。

468 ：
値引きしまくってQ2の販売台数を確保すれば来月末にはちょっと戻すかもしれない。あと40日でどこまで落ちるか。なお損失は以下略。

469 ：
>>467
お金返して( ；∀；)

470 ：
想定外のニュースでも出れば別として50ドル位まで下がればスポンサーが出てくるよ
ニッサンが三菱に出資した時のように

471 ：
みんな夢から覚めちゃったなこりゃ

472 ：
>>470

その前に資金繰り回らなくなって倒産

473 ：
抱えている負債が多すぎる上に、抱えている裁判も多過ぎてどれだけ負債が積み増されるのかわからない。これでは手を出せない。破綻処理して利益を出せる事業を切り出す必要があるだろう。
ただ利益を出せる事業として成立するかどうかはわからない。販売価格を上げて生産規模を縮小しようとしても落とし所が見つからないかもしれない。

474 ：
30ドルくらいが妥当で50ドルもついたら御の字の株だろ、本来なら
それが200ドル近いんだから、全然安くないわw

475 ：
モルガン・スタンレーのアナリストがテスラ株は10ドルが妥当。

今のCDSから見ると5年以内倒産確率は46%


https://www.zerohedge.com/news/2019-05-22/distressed-credit-and-restructuring-story-morgan-stanley-warns-tesla-facing

476 ：
倒産したら消費者の予約金はどうなるのかね

保証されなパーとなると思うが

銀行みたいに取り付け騒ぎがおきて倒産するかもしれん

社会パニックだな

そしてパナソニックも

477 ：
馬鹿信者はまだ生きてるかね？

478 ：
一昔前の日本のライブドア株みたいなもんだｗ

479 ：
まぁ青い顔して周回遅れで損切りに走る奴のなかには、
たとえば＄198で売りたいがそれ以下では売りたくない・・・とか意味の無い数字に固執して
結局出来ず（売れず）に益々含み損を増やしている奴が少なからずおるやろなｗ

こういう奴がババ抜きの最大の負け組みになるｗ

480 ：
>>476
その通り！
倒産したら、倒産するかもしれん！

481 ：
https://japanese.engadget.com/2019/05/22/honda-e-reservations-open/

予想通りだなクソ高い

ホンダも駄目だな
安価に作る能力がなくなってる

482 ：
市販車は内装全然変わりそう
でかい液晶もないだろうよ

記事通り、350-420は大衆車じゃないわな
3も大衆車じゃないよね
大衆EVは不可能っぽいね
量産効果と言うけど、ギガファクトリー持ってるテスラですら無理なんだから無理やね
付加価値つけて高くしないと利益出ない
高いから売れない

尖った小規模メーカーでいればいいと思うんだけど、、、

483 ：
各国の電力事情、エネルギー価格事情、国策などそれぞれ違いがあり一概には言えないが、
そもそも、使い勝手最悪の上に実はエコでもなんでもない電池EVがそんなに売れるはずは無い

というか、各国それぞれ、電池EVに過剰な期待を持つ「頭の弱い君」は一定数量しか湧かないんだよｗ
結局、そういう「ニッチな市場」を奪い合ってるだけｗ

まぁ、欧州メーカーの場合は（特許で手出しできない）THSに絶望し、ならばと走ったクリーンディーゼルに至っては
うまく行かず詐欺にまで追いこまれ、最後の望みが電池EVだからな
ホンダがどこまでニッチ市場で頑張れるかだなｗ

トヨタは余裕クシャクシャで、国策で電池EV販売が義務付けられている市場以外はガン無視できるからなぁ

484 ：
>>483

余裕がクシャクシャなのか？w

485 ：
冗談も分からない馬鹿まで湧いてるｗ

486 ：
>>483
現在の望みはPHVだ！
https://response.jp/article/2019/05/22/322582.html
https://response.jp/article/2019/05/22/322614.html

487 ：
>>485

素直に間違えた！と言えない、心に余裕の無い底辺全方位敵と考える底辺がいるw

488 ：
余裕クシャクシャ

489 ：
>>487
信者クシャクシャwww

490 ：
名だたる名車を抑えて名前が最初に上がっているが
まだ出火原因は不明。

Florida Garage Fire Engulfs Tesla, Bentley, Rolls-Royce, Porsche, and More - The Drive:
https://www.thedrive.com/news/28164/florida-garage-fire-engulfs-tesla-bentley-rolls-royce-porsche-and-more

491 ：
>>481
WLTPモードで200km以上てこれ欧州で売れるのか？
ホンダも余裕クシャクシャやな

492 ：
結局モデル3の逆鞘状態を解消しない限り赤字を垂れ流すしかないんでしょ？1年以上同じこと言ってる気がするけど。

493 ：
一口に赤字垂れ流しといっても、規模拡大中の赤字とそうでない赤字はまた扱いが異なりまして。需要があって規模拡大できるなら赤字分は私が建て替えましょうという投資家を掴まえられる。
需要がなければ以下略

494 ：
>>493
それはそうなんだが、テスラの場合は誤魔化す為の言い訳として設備投資してた感じが強い

495 ：
>>493
前四半期の赤字は輸出中のモデル3が船上に沢山あったのでって言い訳があった
ただそれとは別に補助金減額された影響による需要減と
モデルsがモデル3に食われる形で売り上げが減った
影響がどの程度かという2点が判然としないので
それを市場が不安視してるわけよ
第一四半期の決算で赤字にならなければ持ち直すだろう

496 ：
あとよく分からないのが現時点で予約がどの程度あるのかという点
取り敢えずロングレンジ版の左ハンドルはアメリカ国内外で行き渡ったのは間違いないだろうが
まだベース版のモデル3と右ハンドル市場の予約ははけてないはず
予約が相応に残ってるんだったら、補助金減額があったとしても、もう暫くは売れなくなる心配はない
しかし、これも精々数ヶ月の時間稼ぎにしかならないだろうが

497 ：
>>495
第一四半期の決算で赤字になったから株が暴落してるのを知らんの？

498 ：
モデル３をやっと量産に乗せて中国でバカ売れ
のはずだったのが
肝心の中国で全然売れずに赤字垂れ流し
加えて米中貿易戦争が顕在化
モデルYが期待はずれ
開発に関しては今後5年ぐらいの材料出尽くし感
あと信者がエコ+アムウェイみたいなカルト

499 ：
>>487
コイツ、一言も中身のある反論ができず悔しさ一杯で涙目、
で、明らかなおふざけ表現を本当の言葉を知らないからとか、言葉尻に難癖つけて必死の抵抗・・
出来る事はそこまでか？　ｗ

ま、馬鹿は死ななきゃ直らん　　哀れだ　ｗ

500 ：
>>486
またドイツ車馬鹿が湧いてきたかｗ　でもこれ↓じゃ信用できんな、テスラよりはマシなようだがｗ

■【2018ｺﾝｼｭｰﾏｰﾚﾎﾟｰﾄ自動車ブランド別　品質信頼性調査】
https://www.consumerreports.org/car-reliability-owner-satisfaction/who-makes-the-most-reliable-cars/
順位　昨期比　　ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ名(ﾓﾃﾞﾙ数）低評価ﾓﾃﾞﾙ　　　高評価ﾓﾃﾞﾙ
1　　　↑1　　　LEXUS(6)　 　　　　IS　　　　　　　　GX
2　　　↓1　　　TOYOTA (14)　　　Tacoma　　　　　Prius C
3　　　↑9　　　MAZDA (6)　　　　　CX-3　　　　　　MX-5 Miata
4　　　↑2　　　SUBARU (6　 　　　WRX　　　　　　Crosstrek
5　　　↓2　　　KIA (8)　　　 　　　Cadenza　　　　Sedona
6　　　↑1　　　INFINITI(4)　　　　Q50　　　　　　Q60
7　　　↓3　　　AUDI(6)　　 　　　　A3　　　　　　　Q5
8　　　↓3　　　BMW (7)　　　 　　　X1　　　　　　　i3
9　　　N/A　　　MINI(2)　　　　　　Cooper　　　　　Countryman
10　　　-　　　　HYUNDAI(5)　　　　Ioniq　　　　　　Santa Fe XL
11　　　↑2　　　PORSCHE(3)　　　　Cayenne　　　　911
12　　　N/A　　　GENESIS(2)　　　　G90　　　　　　G80
13　　　↑6　　　ACURA(3)　　　　　MDX　　　　　　ILX
14　　　↓3　　　NISSAN(11)　　　　Versa Note　　　Maxima
15　　　↓6　　　HONDA (9)　　　　　Clarity　　　　　Fit　
16　　　-　　　　VOLKSWAGEN (8)　　Atlas　　　　　Passat
17　　　↓3　　　MERCEDES-BENZ(7)　E-Class　　　　GLS　　　
18　　　↓3　　　FORD(11)　　　　　Mustang　　　　　Taurus
・　　　　　　　　　　　　　　　・
・　　　　　　　　　　　　　　　・
27　　　↓6　　　TESLA(3)　　　　　Model X　　　　　Model 3
28　　　↓1　　　CADILLAC(6)　　　ATS　　　　　　　XTS
29　　　↓6　　　VOLVO (3)　　　　　S90　　　　　　　XC60

501 ：
リチウムイオンはバッテリー搭載量と出力・寿命が比例してしまうのでPHVは分が悪い。
PHVにこそ全固体電池が好適なのだ。

502 ：
>>500
それはアメリカの話
>>483 >486
元はヨーロッパの話

503 ：
>>502
>>500は・・日本車とドイツ車、
「どちらも舶来メーカーとして同じ土俵で評価される」米国での評価だよ

また米国というのは、フォードのオートメーション成功以来、「市民の自動車文化」
という点で世界最古の歴史を持つ乗用車の最先進市場でもある

504 ：
他のと並べて駐車してるし巻き添え延焼だけは勘弁
独立ガレジにすっか・・

505 ：
>>503
だから
>>486 は、ヨーロッパの95g規制に向けた望み
米国の評価なって知ったことじゃねぇ～

506 ：
確率は高くないから燃えたら交通事故だと思って諦めれば良い。

507 ：
てえへんだ、てえへんだ、
中国がレアアースをアメリカへ供給しなくするんだってよ！
モデル３のモーターが作れなくなるんだってよ！

508 ：
レアアースは別経路があるからな
アメリカでも採掘できるし温存してたわけで
ただ中国の価格が圧倒的に安かったからで
本格的に採掘し始めれば安くなるだろう

509 ：
Model 3が作れないなら、代わりにS/Xを売ればいいじゃない

510 ：
テスラ株、プレ市場で190ドル割れの年間最安値更新です！

511 ：
>>508
アメリカ産レアアースなんて高値過ぎて採算に合わんよ

512 ：
>>499

おふざけの割りは言い訳に必死だなwwww

513 ：
禁輸カードはカード切るぞと脅すだけでも脅威が顕在化して時間とともに対策されちゃうので
軽々しく表に出すのは下策

514 ：
186きてる
お金返して( ；∀；)

515 ：
$300で買って$350で売る簡単な仕事だと思っていた人は利益の大部分を吐き出してしまったかもしれない。

516 ：
時間前取引 185.00 －7.73 (4.01%)

空売り投機家に焼き尽くされるマスク
イーロン・"ボイルド"・マスク

517 ：
売っているのは空売り勢なのかしら

518 ：
プレマーケットでこれだけ下がると、本番はナイアガラ？(´･ω･`)
それとも巻き返す？

519 ：
どちらのパターンもある

520 ：
ねぇ知ってる？
この前、185ドルを割ったのはいつか？







35カ月前

521 ：
184USD
エンロンコースか？

522 ：
https://pbs.twimg.com/media/D7GL-BZXkAAtxJl.jpg

enron musk

523 ：
ノルウェーで品質にクレームついてるってマジ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

524 ：
>>520
座布団、５枚！

525 ：
粉飾が発覚したわけでもない
信者の心も離れていない
エンロンのようには落ちないと思う

526 ：
ただある意味エンロンより赤字漬けの、実体がない企業かもしれない……

527 ：
今日の下げは中国がレアアース輸出しないって脅したのを折り込んだんだろうな
売り材料が次から次へと出てくるわ
中華リスクがあり過ぎる

528 ：
トランプがクソ過ぎる
貿易戦争の犠牲でテスラが潰れたらトランプはどう説明するつもりなのか
三流政治家は外に敵を作って支持率を稼ぐってのは本当だわ

529 ：
はいはいトランプのせいトランプのせい。

530 ：
中国、「反米」映画を連日放送 長期戦へ世論工作

上海の工場…

531 ：
時間外取引: 184.50　↓4.27%

全然勢いがないね。
これはopenしたら上げるかも。

532 ：
>>528
テスラが潰れるのは経済戦争関係無いだろ
きっかけにはなるかも知れないけど
まあ気にしなくても、チャプター11で負債を無くして復活すると思うぞ

533 ：
トランプちゃんGJ!

534 ：
エンロンやワールドコムは粉飾があったからなあ
マスクは決算書ではなく言葉で投資させてるわけで
これで詐欺ならば世界一の詐欺師だわ

535 ：
180まで行っちゃう？

536 ：
時間前取引 182.19 －10.54 (5.47%)

537 ：
>>534
まぁ財務トップが何人もやめてるからな。
捕まりたくないんだろ笑笑

538 ：
>>525

nonGAAP自体粉飾ですけど？？

539 ：
non-GAAPをnon-GAAPですって言って出す分には粉飾には当たらず、勘違いして騙される方が悪い、というのが共通認識なのでは。

540 ：
下げが止まらんな
どこで落ち着くかもわからん

541 ：
>>527
レアアース禁輸？

以前に（海上保安庁船に体当たりした支那漁船拿捕＆船長タイーホ事件の時）
日本に対して発動したレアアース・レアメタル禁輸は・・全く効かなかったどころか
支那側のレアアース企業の倒産とか壮大なブーメランになったんだが・・・

つーか、いつもの日刊ヒュンダイの、支那側スポークスマンとしての大嘘捏造フェイク記事らしいが
そんなことも忘れちゃってるのかねぇ？　ｗｗｗ

542 ：
$186にタッチしてから、生産改善のマスクのメールのリーク(笑)で爆上げ……というほどでもないが$200に迫る勢い
でも問題は生産ではないからなあ

543 ：
>>542
株価操作じゃないのｗ

544 ：
勝手に漏れちゃうんだから仕方無いヨ

545 ：
今四半期は既に５万の受注があるとのこと
４月から５０日位経過してるので一日あたりにすれば1000予約ほど
生産台数と大体バランスしてる

546 ：
このメールで需要懸念は一旦後退しそうなので
暫くは暴落はない、と言いたいところだが、米国株が全体的に酷い
流石にこの地合いじゃ大幅上昇は望めない

547 ：
まあナスともダウとも関係なく動くのがテスラだから

548 ：
地合いのせいにするな
値引きで台数だけ稼いでも利益がないから売られてるんだろうが

549 ：
ダウがこんだけ下がってるのにプラテンしてる。。。意味わからん。

550 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

195.49USD　↑2.76 (1.43%)
営業終了: 5月23日 午後4:00 GMT-4


Ｖ字回復だね(^-^)v

551 ：
>>545
テスラ株って馬鹿に支えられてるよな笑

この内容は正式にツイートしていい内容じゃん。

なぜリークという形をとったかというと、嘘だから、正式発表すると株価操作になる。
リークなら、リークしたやつの間違いですむからな。

552 ：
>>544
今まで同様、漏れるのが大前提の社内メール

553 ：
アメリカ人はほんとにバカだなあ
日本市場だと上場廃止レベル

554 ：
>>553

そのアメリカに経済負けてるんだよな～www

555 ：
日本の成長率がアメリカに負ける日が来るなんて30年前には想像もできなかったな

556 ：
>>549
零細の素人まで多数巻き込んだ仕手株やイワクありげな株には良くあること
地合とは関係なく動く

テスラはバブル感コテコテの新興株でもありナス指数との連動性は元々低い

557 ：
>>555
ろくに働きもせずにコーラやハンバーガー食ってるイメージしか無かったもんな

558 ：
アメリカは天才も馬鹿も多いからな。

559 ：
>>555
「経済で読み解く日本史」上念　司著　全5巻　今日発売
でも読んどけ
その中の「大正・昭和時代編」にその辺りの経緯が詳しく解説されてる
ま、youtubeなどで「虎ノ門ニュース」とか上念の言説を観てるクチには常識だが

560 ：
ま、電池EVをエコとか、テスラを自動運転先進企業などと勘違いしている
文系脳の壮絶馬鹿には
何を読ませてもキッチリは理解不能で無駄だと思うが（笑）

561 ：
シティもテスラの目標株価を引き下げ、モルガンＳなどに続き - Bloomberg:
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-22/PRXD6T6S972801

> テスラは良いものであれ悪いものであれ、近いうちに「より正式な」見通しを示さなければならない

まあリークされたメールは依然として生産台数目標に拘る姿勢だったわけだが、規模縮小&大規模レイオフは不可避なのではないか。
成長企業幻想を捨てて現実に寄り添って破滅が回避できるかというとそれもわからないが。
株価が下がったことで、報酬と株価が連動している従業員の流出がありそうだ。

562 ：
30年前に予言してりゃ尊敬するがなあ
もちろん過去の分析は有意義で必要なことではあるがもっとも重要なことは将来だからね

563 ：
テスラ株が乱高下、マスクＣＥＯの強気見解はアナリストと相違 - Bloomberg:
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-23/PRYZ276JIJUP01

564 ：
時間外で$206ぐらいまで戻してた気がしたが、今見たら$200を割っていた。

ツイートやリークメールに頼らず、新しい手を編み出さないと目新しさに乏しい。株は買われない。

565 ：
中国のSNS経由でリークって後でくらうんじゃないかな

566 ：
そんなことより、日本で発売しよーぜ。

567 ：
>>566

日本発売の前に倒産でしょ。

568 ：
去年の11月に350ドル超えてたのに今や200ドル以下かー
ボラ半端ないね。

569 ：
model3にケチ付ける所がないから
株価追いかけるしか無いんだろうが
もう株版でやってくれや

570 ：
>>569

どこに目つけてるんだ。あんなクソ車

571 ：
>>569
自動運転には程遠いのに、全部タブレット1枚でこなせとかいう
危ないふざけたクルマを買うほどアホ？

572 ：
>>569

フロントグリルは設計ミスで穴開け忘れたって話だよね。
そうでもなければあんなクソなデザインにはならない。

573 ：
Model 3にけちつけるところがないのに
なぜ株価は崩壊してしまったのだろう

574 ：
>>571
今年の３月頃にあった自動運転の死亡事故では、実はtesla車はトラックを認識していた
認識はしていたが横から割り込んで来るトラックを障害物としてマークする処理が無くて事故ったらしい
要は設計ミスか実装ミスか、そういう類のヘボミス
それにマスクが激怒して担当者にクビを言い渡した

https://cleantechnica.com/2019/05/21/teslas-trouble-with-trucks-and-another-shakeup-of-the-autopilot-team-is-there-a-connection/

何が言いたいかというとオートパイロットは2016年の事故から進歩してないようで、実はしてるということ

そう言えば最近オートパイロットがガチョウを認識したというニュースがあった
ちょっと前にオートパイロットがウサギに反応したというニュースがあった
ホンマかいなって感じだったが、どうも本当に動物を認知してるらしい

https://electrek.co/2019/05/22/tesla-autopilot-goose-road-video/

はっきり言って、素晴らしいとしか言いようがないな
俺は本当に完全自動運転が近づいてると思う

575 ：
利益が出ないModel 3こそがテスラ失敗の最大の原因。

576 ：
https://cleantechnica.com/2019/05/21/teslas-trouble-with-trucks-and-another-shakeup-of-the-autopilot-team-is-there-a-connection/

俺は今でも最後にはteslaが勝つと信じてるけどね
まあ信仰みたいなものだが
上のサイトに書いてあるがマスクはオートパイロットチームの週次ミーティングには毎週参加して司会進行みたいなことをしてるらしい
週末には自身が新サモンのテストをしていたと

素晴らしいな
経営者なのにこんなに現場に密着してる男は俺は知らない
権力争いに汲々としてる日産の経営者とか
EVは普及しないとほざくだけのトヨタの経営者なんか話にならないだろう
この男が最後に負けるストーリーはあり得ない

577 ：
技術の素人の経営者が口出すとModel 3の機械化製造ラインの失敗みたいなことにもなる。あれがなければModel 3は成功していた「かも」しれない。いや、無理か。どうだろう。

578 ：
>>576
本当宗教だな笑笑

一部だけみて、後は妄想と。

馬鹿だから、仕方ないよな

579 ：
株価以外の全てはうまくいっているのだ

580 ：
さっき$200だったのに、あっという間に$190の攻防へ。リークメールも一日しか効かない。そりゃそうだよな。この先Q3もQ4も買う材料ないもん。
ひょっとしたら補助金復活があるか。

581 ：
>>576
勝つってのは具体的にどういうこと？
メーカー別世界新車販売シェア1割とか？

582 ：
EV最大の車メーカーになるって事だよ

583 ：
>>582
すでになってるじゃんｗ

584 ：
生き延びる=勝ち では。

585 ：
>>582
何が最大なの？
新車販売台数？売上？利益？従業員数？すべて？
HVやらPHVなど売ってるメーカーとは比較しない？比較するなら何を比較するの？

586 ：
>>585
アスペルガーってこういう感じなんだよな

587 ：
株って配当という裏付けが無いと
どこまででも下がるんだな

588 ：
配当自体は株主資本の株主への流出

589 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

190.63USD　↓4.86 (2.49%)
営業終了: 5月24日 午後4:00 GMT-4

防衛ライン（$190）守りきりました！(^-^)v

590 ：
>>579
信者は幸せだな笑

591 ：
>>579
株価は嘘付かない

592 ：
今までずっと嘘の株価だったような……

593 ：
>>586
勝つということが何なのかで意見はわかれるだろうからね
ちいさーい比較対象の中で勝つ勝つ言ってるだけならそうかもねって感じ
>>582が勝ったと思えば勝つんだから勝つのかもね

594 ：
実際に一ヶ月で$100まで落ちるわけではない。しかし$180で止まるかどうかわからない。
逆に5月の販売台数見て$250まで戻すような展開もありうる。

Mystery traders target 50% drop in Tesla shares within a month:
https://www.cnbc.com/2019/05/24/mystery-traders-target-50percent-drop-in-tesla-shares-within-a-month.html

595 ：
そうか

596 ：
良くも悪くも信者は夢追い人だね

597 ：
高値掴みで数百億円損した信者の人
でもまだマスク信仰は捨てていないようだ
そのうちTesla乗っ取るかなあと思ったが、そういうことはなさそうだ

https://www.cnbc.com/2019/05/23/oracle-founder-larry-ellison-crushed-on-tesla-investment-this-year.html

598 ：
>>574　576　　　2019/05/24(金) のID:41lCe6Mh0

呆け信者丸出し　自分じゃ意識高い系とでも思い込んでるのかねぇ　Wwww
頭が弱い奴の見本みたい　　ほとんど魚拓保存して笑いもののカキコや

意識高い＝頭が弱い　　のが「実態」だしね　Wwww

①ローテクの塊りの電池自動車なんかをハイテクと勘違い

さらに

②自動運転技術でも他社より遅れたテスラみたいなメーカーを先進企業と勘違い

599 ：
米CEO報酬、テスラのマスク氏が史上最高
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45265930V20C19A5000000/

600 ：
報酬の大部分はTesla株。現金化する前に紙屑化かもしれんリスクをどう評価するかはわからんところだ。

601 ：
>>599
テスラ従業員の平均報酬は5万6000ドルとCEOの4万分の1。会社のトップと従業員の報酬格差でも200社中1位だった。

602 ：
>>600

テスラが出してる商品（車）自体がしばらく放置したら使えなくなる粗大ゴミと化するんだから株が紙くずになるのは当然。

603 ：
マスクの報酬は中身ゴミだから大したことない、つまり実質無料、ということでよろしいか？

604 ：
エコロジー性能という面では、リーフでもプリウスに負ける・・・
電費が最悪の鈍重テスラじゃ勝負にならんで・・

●プリウス JC08 CO2排出量 57g/km
https://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_003/pdf/spec/prius_ecology_201711.pdf

●リーフ JC08 電費 120Wh/km
https://www3.nissan.co.jp/content/dam/Nissan/jp/vehicles/leaf/1803/pdf/leaf_specsheet.pdf
　　　↓　　　↓　　　↓
各電力会社 CO2排出係数 462g/kWh ～ 799g/kWh
https://www.env.go.jp/press/files/jp/107786.pdf#page=4
リーフの沖縄電力におけるCO2排出量 96g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力におけるCO2排出量 83g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力におけるCO2排出量 77g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力におけるCO2排出量 76g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力におけるCO2排出量 65g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの関西電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの東京電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの九州電力におけるCO2排出量 55g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ

605 ：
>>599
マスクは去年、株売って1000億円懐に入れてただろーが。
SECも調査した。
この高額報酬、仮に10分の1の暴落状態で約定しても250億円だぜ。

SECの対応がアマアマだと詐欺師がはびこるわ。

606 ：
イーロン・マスクがTesla株を売却した報道、あったかな?

607 ：
高額報酬は否定しないが実績上げてからもらえよなとは思う
ゴーンだってやり方は違法だったが実績はキチンと結果出してたし
高額な報酬は成果に見合ったものでなきゃならんがテスラって現時点で累計の収益は23億ドルどころか1ドルも収益上げてないし
23億ドル貰いたきゃ230億ドルくらいは儲けてからじゃないか？
まあ詳細は分からんが一定以上の株価にならないと払われないような無償コールオプションのようなものなんだろうから意味ないかもだが

608 ：
電池劣化の最前線、終了のお知らせ

東大、「充電中に自己修復して長持ちする電池」の原理検証に成功
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/1905/20/news103.html

まぁ、実用化するまでテスラが持つか？は知らんがなw

609 ：
>>607
資金を集めて溶かすまでがマスクの仕事である。一体他の誰が利益のあるいは実態すら無い事業を餌に兆の金を集められるのか。偉大な業績には多額の報酬があって然るべきなのだ。

610 ：
>>608
＞原理検証に成功

文系脳の阿呆はその程度でホルホルしちゃうからなｗ
問題は、安全性確保、充放電速度確保、軽量化、量産化、低価格化・・
いっぱいある

仮に今のLiI電池と同等の充放電速度など基本性能と価格が確保できたとしても
電欠におびえる使い勝手最悪なゴミ車ってことからは逃れなれない
Wwww

611 ：
最近のNature誌で発表されたLCA研究

「EVは走行時に環境汚染物質（PM2.5, NOx）を排出せずクリーンと言われているが，製造時の上流工程までを考慮するとガソリン車やハイブリッドカーよりもずっと排出量が多い」
Nature, Climate and Atmospheric Science, volume1, Article number: 26, 2018


「将来の中国で再エネ＆EVが普及しても小型乗用車由来のCO2排出量削減は期待できない」
小型乗用車を普通充電のみで運用する場合，再エネが普及してもCO2削減量はEVとガソリン車で大差なし．
急速充電の使用率が高まるとガソリン車よりも排出量が増加する
Nature, Nature Energy 3, 413-421, 2018


「低炭素化にはEVよりもPHEVの方が効果的」
Liイオンバッテリーの製造は膨大な量のCO2(150kg-CO2/kwh)を排出している.
大容量バッテリー搭載のEVよりも小容量バッテリーを繰り返し充電して使い回す乗り方の方が効果が高い
Nature, Scientific Reports 7, Article number:16493, 2017

612 ：
>>610

うん、それミライ・スレでも言ってやれ！w

同様の記事でホルホルしてるFCV信者が、わんさかいるぞ！www

613 ：
なぜトランプは平気で「ウソ」をつけるか──ヒトラーとの対比から | 六辻彰二 | コラム | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト:
https://www.newsweekjapan.jp/mutsuji/2019/05/post-61.php

> 自己愛性人格障害の持ち主は批判されることを極度に嫌う。
> 一般的に自己愛の強い者にとってウソは自らの弱さ、失敗、見当違いなどを覆い隠すうえで欠かせない。その際、自分を大きく見せるために話を誇張しやすくなるだけでなく、上手くいかない原因や責任を他者に転嫁しやすくなる。

614 ：
>>612
EVが電欠怯えるような事はFCVじゃ無いから。
夏冬にエアコン使って快適室内で運転しても500キロも走れる。東京から那須、草津、伊豆何処でもドライブに行って帰っこられる。
ガソリン車が滅多にガス欠しないのと同じさ。

615 ：
なお水素スタンド(ry

616 ：
>>611
それは眉唾
リチウムイオンバッテリーの製造時にそんなにCO2が排出されるなんて話は聞いたことがないが？
EVは意外に環境に良くないというのは
石炭発電で発電した電力を使えば意外に良くないっていうこと
太陽光や風力で発電した電力使えばやはりクリーンだよ

617 ：
>>616
製造時の「上流工程」って書いてるから、原材料の探査や生産からって意味じゃないの？

618 ：
>>616
EVバカが知らないだけで，バッテリ製造時のCO2排出量問題は
LCA研究では常識になってる

近年のLiイオンバッテリーの製造時CO2排出量の調査研究は世界で20件くらいある
それらの結果をスゥエーデンの国立環境研究所がレビューをまとめて求めた最確値が150-200kg-CO2/kwh
ちなみに，バッテリー製造時のCO2低減に関してスケールメリットが無いことも判明済み
The Life Cycle Energy Consumption and Greenhouse Gas Emissions from Lithium-Ion Batteries
Romare and Dahllöf (2017) ivl No. C243

EVの推進を進めてきた国際クリーン交通委員会(ICCT)も上の論文が出てから急に弱気になっちゃったしね
2018年2月のICCTリポート「The Life Cycle Energy Consumption and Greenhouse Gas Emissions from Lithium-Ion Batteries」
バッテリー製造時排出量を考慮すると再エネの普及を見込んでもEVはHVと比べて大差なし
寿命が来たバッテリーをリサイクルすればEVは有利になるかも？
なんてね

619 ：
ICCTのリポートはこっちだった
「Effects of battery manufacturing on electric vehicle life-cycle greenhouse gas emissions」
February 2018

620 ：
>>616
アホ！
バッテリーを作るのにどれだけエネルギーを使っているか調べてみろよ！殆どが電気エネルギーだよ。

621 ：
ギガファクトリーは太陽光で稼働させるとしているが，やるのは電池セルの組み立てだけ
正極材，負極材，バインダー，電解液，セパレータを化学メーカーから調達することには変わらず，CO2排出量削減効果は限定的なものでしかない
どの部材も日本の化学メーカーが世界シェアNo.1
そして日本のメーカーは海外から原料資源を調達している
つまり世界全体が低炭素化しないと電池生産由来のCO2排出量低減は無理


Liイオン電池の製造時排出量を175kg-CO2/kwhとすると
リーフやモデル3の60kwhクラスのバッテリーはその製造だけで（走る前から）10.5トンのCO2を余分に排出していることになる
このCO2排出量はガソリン換算で4600L
燃費22km/Lのハイブリッドカーなら10万km走行分に相当する
仮にEVを再エネ100%で走らせたとしても日本の使い方だと10年走らせないとcomparableにならない
実際の再エネ普及度を考えれば，HVの方がCO2排出量が少ない時代が当分続く

622 ：
>>614
そしてEVは吸気排気もなく空気浄化もしない。この点でガス車にも劣る

623 ：
>>616
え？常識だろ笑

だから、EV信者は馬鹿といわれる

624 ：
上海ギガファクトリーの建設現場の動画を見たら
天然ガスの太いパイプラインを張り巡らせてるんだが
結局バッテリーを作る時に天然ガスを大量に使うってことだな

625 ：
ほんとに上海でやんのかよ
無理だろ マネージメントできないだろ

626 ：
てか作っても売れないやろうね

627 ：
上海ギガファクトリーに天然ガスのパイプラインを設置してる作業員の皆様
https://www.youtube.com/watch?v=DsYPgiV33gE

628 ：
>>622
？？？

629 ：
1kwhの電池製造にどれだけのCO2を消費するのか
プリウスのときから製造時に発生するCO2は走行時の節約分より多いからエコじゃないなんて説もあったな

630 ：
米テスラに市場の逆風　株価は年初来4割安: 日本経済新聞:
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45281760V20C19A5EA5000

631 ：
>>615

何、シレッと話題変えるんだ？
実証実験でホルホルしてるって話なのに

やはり、FCV信者が紛れているなw

水ステ営業時間が糞で法人と無職以外は、まともに使えない車だぞ！www

632 ：
カリフォルニアではトヨタとホンダしか売れていないグラフ、ではない

https://twitter.com/kerooke/status/1132278818192920578
(deleted an unsolicited ad)

633 ：
テスラが倒産して、これからはFCVの世の中になるよ。
やはりホラ吹きイーロンマスクの言ってた事は嘘だった事が証明されるんだな。
ご愁傷様→あほテスラ信者

634 ：
■悲報■　電池EVは、実は「全くエコロジーではない」ことが判明
　　　　　（日本のような原発稼動が不自由な国では特に）
脱CO2のエコロジー性能という面ではリーフでもプリウスに負ける（走行時の排出に限っても）・・・
電費が最悪の鈍重テスラじゃハナから勝負にならんで・・

●プリウス JC08 CO2排出量 57g/km
https://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_003/pdf/spec/prius_ecology_201711.pdf

●リーフ JC08 電費 120Wh/km
https://www3.nissan.co.jp/content/dam/Nissan/jp/vehicles/leaf/1803/pdf/leaf_specsheet.pdf
　　　↓　　　↓　　　↓
各電力会社 CO2排出係数 462g/kWh ～ 799g/kWh
https://www.env.go.jp/press/files/jp/107786.pdf#page=4
リーフの沖縄電力におけるCO2排出量 96g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力におけるCO2排出量 83g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力におけるCO2排出量 77g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力におけるCO2排出量 76g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力におけるCO2排出量 65g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの関西電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの東京電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの九州電力におけるCO2排出量 55g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ

635 ：
>>633
仮にTeslaが倒産したとしても、FCVの時代は来ないよ。

636 ：
>>635

なんでEVメーカーぎ生き残れないかがわからない？？
論理的に成立してないからだよ。
FCVメーカーは永遠に生き残るだろうねー
悔しいねー笑笑

637 ：
>> 635
自信満々に否定してもらった直後でスマンが
Nature誌に昨年掲載されたレビュー論文によれば
将来はFCEVの時代が来るかもしれないそうです

Batteries and fuel cells for emerging electric vehicle markets
Cano et al., Nature Energy, volume 3, pages 279–289 (2018)
ttps://www.nature.com/articles/s41560-018-0108-1


もしもFCEVは絶対無理と説明できるなら
Nature掲載レベルの大発見なので
あなたも投稿してみてはいかが？

638 ：
上の論文ですが，EVバカの先入観ではなく，各種二次電池式EVとFCEVの原理的な機能と性能，今後の技術革新の伸び代について，
科学的に比較検討した結果に基づくものです．

639 ：
テスラが倒産してもFCVの時代は永遠に来ない
EVが文系馬鹿ならFCVは文盲馬鹿以下

640 ：
>>639
FCVなんて水素社会のただの一部だぞ？

一番は、火力、原発にかわる新たなエネルギー源なんだよな。

貧困地帯で水力発電、太陽光発電で水素生成→日本に輸出→電気に変換。

新たなエネルギーの出来上がり。
石油みたいに産油国だけじゃく色んな場所で生成できるからね。
資源国でない日本にとっては、貯蔵できるエネルギーは重要。

641 ：
>>636
FCVオンリーのメーカーなんて無かろう？

642 ：
>>637

テスラ信者には全く理解出来ないでしょ。
はっきり言って馬鹿だからね。思考能力なし馬鹿文系がテスラ信者。
テスラ倒産でまさにそれが証明されFCVが輝き出す。
笑笑

悔しいのー笑笑

643 ：
>>641

お前本当に馬鹿だなぁ。笑笑
FCVやるだけの体力ある会社があるわけなかろう。
ベンチャーなどでは絶対に出来ない。
奥が深いからな。
リチウムイオン電池の浅はかな技術とはわけが違う。

644 ：
>>631
所有している個人は、経営者が多いから時間なんてどうにでもなる。
24時間仕事と遊びを自由にチェンジ可能。働いている時間は多いけどな。

645 ：
>>643
奥が深いから来ないんだよ

646 ：
>>645

技術の歴史を見ればわかるが浅はかな短時間で立ち上がった技術は早々に姿を消す。

647 ：
今は商社大学中心で実証実験してるよね。

オーストラリアの太陽光発電で水素生成→日本に輸入→水素から電気に変換は成功してたよね。
新たなエネルギー源の誕生なわけだ。

今の石油やガスより安くできたら、エネルギー革命完了と。

水素系は、電池よりは新しい分野やし技術的な発見や改善スピードが段違いに早い。

648 ：
https://forbesjapan.com/articles/detail/27459/1/1/1

マスクが言っているのは、ほとんど無理だということだね。

649 ：
> でも、来年の12月まで待ってみよう
これこそがマスクの狙いで、大成功しているじゃないか。

650 ：
だな。

651 ：
やっぱりテスラスレを荒らしてるのはトヨタの工作員なんだなと改めて実感した

652 ：
ロボタクシーを信じろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！


2030年にならないと完全な自動運転車は不可能だと多くの専門家は言っているにも関わらず、
一匹狼のマスクは「来年末までに『ロボタクシー』、つまり自動運転タクシーは100万台ほどできる」と投資家に宣伝している。

さて、同氏が言っている「ロボタクシー事業」とはどんなものなのか。
彼は、テスラの車両のオーナーたちに「自分のテスラ車をタクシーとして貸してもらう」
というロボタクシーの事業が来年末までに成立するだろうと言っている。
また、近い将来、その事業がテスラを5000億ドルの会社にすると言い張っている。

でも、正直なところ、自分のテスラをウーバーにしてもタクシーにしても、
「カー・シェアリング」として使わせられるオーナーがどれだけいるかは疑問だ。
それに一つの大きな問題が残っている。
それは、世界のどの国の政府もまだ、完全な自動運転を許可していないと言うことだ。
つまり、ハンドルから手を離してクルマに運転を任せる作業はまだ認められていない。
例えば、工場や倉庫の敷地内やオリンピックの選手村のような限られた環境なら可能だとも思うけれど、
一般道で他者のクルマを「ウーバー」風に借りて、ビジネスが成立することは無理に近いだろう。

マスクが夢見る、来年末までに100万台ほどのロボタクシーができるという世界に対し、
アーク投資のタシャ・キーナー氏は、「2020年12月31日に、完全な自動運転のテスラ車は1台も存在しないだろう」という。

テスラがそんな自動運転の世界を作るには、成り立たせるべき多くの工程がある。
例えば、投資銀行カウエン社のジェフリー・オズボーン氏が指摘するように、
GMより優れた製造工程を実現し、エンビディア社より優れたハードウエアを作り、グーグル社より優れたソフトウェアを作る必要がある。
さらには、ウーバー社よりも優れたタクシーサービスを成立させなくてはならない。
つまり、マスクが言っているのは、ほとんど無理だということだね。
でも、来年の12月まで待ってみよう。

653 ：
【悲報】マスク、コストカットのため従業員用のトイレットペーパーをケチってしまう


Tesla’s new cost cutting-effort is going all the way down to toilet paper
https://electrek.co/2019/05/24/tesla-cost-cutting-effort-toilet-paper/

654 ：
ギガファクトリーの従業員はみんなウンコまみれなのか！

655 ：
補給路を絶たれた日本軍の兵士が編み出したトイレットペーパー使用方法
http://blog.livedoor.jp/editors_brain/archives/1573141.html

656 ：
>>651
となると、テスラ信者はテスラの工作員ってことも成立するけど良いの？

657 ：
>>651
水素を進めてるのは日本だけじゃないぞw
結局電気をいかに貯めておくかって事だからな

658 ：
>>657

水素推しの第一はそういう事なんだよね。

659 ：
自動運転システムはマイナーチェンジ時にモービルアイからエヌビディアに変更されたはずだがフロントの3眼カメラってモービルアイのもの？
BMW3シリーズと日産スカイラインのモービルアイの3眼カメラはテスラと同じものってどこかで読んだような…

660 ：
なお、効率w

離島に運んで高値で売り付けるならアリかもなwww

661 ：
MobileEyeには切られたので搭載してないはず(そもそもMobileEyeはカメラ画像を処理するチップであってカメラのことではないが)。
nVidiaも敵に回して狂犬もいいところだ。依然としてnV提供のライブラリは使い続けるのだろうに。

662 ：
島国である日本の場合、石油・ウラン以外で遠隔地からエネルギーを購入するのに、水素を担体とするのはそんなに悪いアイディアではない。
送電線を長距離引くのはそれなりに高く付くし供給元を世界各地に分散することができない。というか韓国・北朝鮮・中国を経由するのが嫌すぎる。
他に宇宙からマイクロ波で受ける手もなくはないが、まだ水素の方が現実味はある。

663 ：
>>662
水素なんか論外

作るのにエネルギーいるし
運ぶのにエネルギーいる

しかも石油から作るという本末転倒

664 ：
>>663
石油からじゃねぇし～
>>647

665 ：
もちろん石油や石炭やエタノールからでも作れるが現状天然ガスだな
水素に将来があるとは思えんのには同意

666 ：
水素タンクは数年ごとに検査がある、費用もそれなりに掛かり耐用年数過ぎると車検通らないので要交換、カーボンケブラー製のタンクは目ん玉が飛び出るほど高い

はい、要りませんねw

667 ：
>>666
テスラの電池は方々で発火事故を起こしているから数年毎の検査を義務付けすべきだな！

668 ：
検査ではわからないのがリチウムイオンの厄介な所で。

669 ：
>>666
タンクどれくらいするもんなんだ？

670 ：
>>669
ミライの車両価格723万円のうちお金が掛かるのは高価な白金を大量に使う燃料電池スタックとカーボンケブラー製のタンクです
しかもミライは採算割れ、利益が出ない車です

今現在の時点でタンクだけで数百万円はするでしょう
車両価格の結構な部分を占めています

671 ：
>>666
水素タンクは10年間保証。
同じ車を１０年は乗らないから問題なし。
中古で買った奴のことは知らん。

672 ：
>>670
BEVの電池と同じやん

673 ：
>>666
車視点でしか考えられないアホ笑笑

電池よりも格段に安全だし、技術的にも進歩がはやい。

674 ：
>>663
石油から？笑笑

太陽光発電の電気や水力発電のような再エネ利用してできるのが肝なのに、馬鹿なの？

675 ：
再生エネルギーの電気を使って、水を電気分解して水素生成するんだよ。

676 ：
すでに新たなエネルギーとしてコスト的な目処もついている。

実際に太陽光発電→水→水素変換→
船舶使った輸出入→日本で水素から
電気にする実験も成功済み。

輸送コストなんて、石油運ぶのと一緒でたいしたことないんだけど。
知らないやつ多いよね。

水素経済や水素エネルギーという新技術へのアレルギーが強い日本では、採算性を根拠に実用化はあり得ないとする短絡的な記事が目立つ。
しかしNIMS、東京大学、広島大学の共同研究チームが、太陽光発電と二次電池を組み合わせた水素製造システムの経済性を評価した結果、
水素製造システムが世界規模で競争力のあるコストで水素を製造するレベルに到達し再生可能エネルギーを水素転換し貯蔵すれば、ベース電源とすることができることが明らかになった

677 ：
>>676
君の考え方なら既に超高性能なバッテリーが実用化されて、EV性能が飛躍的に向上してるハズなんだけどね。

水素も実証実験が終わって、これから商用に向けた開発・実験を進める段階で、コスト目途なんて付いてない。
現状、低品質石炭はコスト面で有望視されてるけど、太陽光は発電コストからして安くない。
余程の余剰電力がなければ成り立たない話。

678 ：
>>677
なんでそうなるの？
電池の進化が遅いのは歴史が証明してるから笑笑
後、コスト的な目処たったのは、現在の技術な。

石油も石炭もガスも限りある資源なのわかる？
オイルショック覚えてる？

太陽光の余剰電気？なんかピントずれてるな。
水素生成する目的なら、海外の日照率高くて安い土地で、全力で水素生成のためだけに使うに決まってるじゃん。一番いいのは、水力発電かな。安定してるし。

イメージはさ、水素油田だよ。
しかも、任意で沸き出るように出来る水素油田な。

679 ：
>>678
電池も昔から、”画期的な技術開発に成功。数年後には～”を繰り返してるんだよなあ。

君は色んなニュースから都合のいい部分を繋ぎ合わせて、全体像を誤解してる。
そもそも、NIMSの発表原文も読んでないでしょ。

680 ：
>>679

伸びしろは間違いなくFCV
リチウムイオン電池はもう終了。

これからテスラ発の火災たくさん起きますよー
火災注意報。

マジな話。

うちの会社に置いてあるテスラも火吹いた。研究用だけどね。

681 ：
fcvなんて論外

スタンドがテロの対象にもなる

682 ：
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO97099190Z00C16A2000000?s=0

参考までに

論外の非効率さｗ

683 ：
>>682
馬鹿だよな笑笑

水素の利点完全に消した比較になってるの分からないのかな？

684 ：
>>681
停車してる車がいきなり燃えるEVよりはマシかと笑
家に置けないよね笑笑

テロしたいなら、ガソリンスタンドでも一緒だし。

685 ：
>>682
現状でEVの1/2の効率なら十分だよ。
FCVのスタックは未だ未だ効率をあけらられるからな。
次期FCVでは1/1.5位には向上する。

686 ：
一番の肝は、EVみたいに放電しない。
すぐに満タンにできるだしな。

687 ：
トヨタなんて経産省に騙されてFCV
なんて馬鹿なものに手を出して大失敗だったな

688 ：
>>687
想定内だろ。

EVに旧式電池で全勢力注ぎ込んで、倒産しそうなテスラと違うからさ笑

頭悪いと大変だよなー。

689 ：
>>688
NIMSの発表内容は理解出来たか？

690 ：
>>689
馬鹿は、水素生成は太陽光だけと思っているのか？

691 ：
水素はかなり研究が活発になってるよねー。
特に京都大学の発見は凄い。

2018年09月03日
「人工光合成」実現を後押し、世界最高の水素変換効率12.5％を達成

2019年02月06日
使えなかった“赤外域の太陽光”で水素製造、京大らが世界記録の新触媒
太陽光での水素生成に成功 産業革命級の発見に 京都大学

2019年3月19日
水を電気分解し続けるマンガン触媒の動作条件を発見
希少元素に依存しない水素製造へ期待

2019
アンモニアから水素を製造する装置を開発。

2019-03-15 JXTGエネルギー株式会社,千代田化工建設株式会社,東京大学,クイーンズランド工科大学
「QUT」）は、オーストラリアにおいて有機ハイドライド※1を低コストで製造し、日本で水素を取り出す世界初の技術検証に成功しましたので、お知らせいたします。

692 ：
水素はかなり研究が活発になってるよねー。
特に京都大学の発見は凄い。

2018年09月03日
「人工光合成」実現を後押し、世界最高の水素変換効率12.5％を達成

2019年02月06日
使えなかった“赤外域の太陽光”で水素製造、京大らが世界記録の新触媒
太陽光での水素生成に成功 産業革命級の発見に 京都大学

2019年3月19日
水を電気分解し続けるマンガン触媒の動作条件を発見
希少元素に依存しない水素製造へ期待

2019
アンモニアから水素を製造する装置を開発。

2019-03-15
「QUT」）は、オーストラリアにおいて有機ハイドライド
を低コストで製造し、日本で水素を取り出す世界初の技術検証に成功しましたので、
お知らせいたします。

693 ：
富士経済による最新の市場調査予測
ttp://www.group.fuji-keizai.co.jp/press/pdf/180824_18077.pdf
ttp://www.group.fuji-keizai.co.jp/press/pdf/190111_19003.pdf

全固体電池と燃料電池の世界市場
2025年：全固体電池 500億円，燃料電池 1.4兆円（うちFCV向け5000億円）
2030年：全固体電池 3000億円，燃料電池 4.9兆円（うちFCV向け2.2兆円）

Li-ionの次に来る次世代電池はFuel Cellだそうです

694 ：
赤外域の太陽光で水素作成という、エネルギーの常識を疑う事態がここに
本研究により開発された技術は、赤外光から高効率で水素を発生することのできる光触媒として、
革新的な光―エネルギー変換材料への応用が期待されます。


現行の太陽光利用技術は可視光が対象。植物の光合成と競合する自然のエネルギー生産システムだ。
他方、赤外光は全太陽エネルギーのおよそ半分を占める眠れるエネルギーだ。

ヘテロ構造ナノ粒子は太陽光スペクトルの最も長い波長である2500nmに応答し，水素を生成した。
これは，研究グループの赤外応答光触媒が地表に到達する赤外域の太陽光を余すことなく使用できることを示している。


太陽光利用研究は光合成と競合するが，赤外光は自然と競合しないため，
真に自然と共存したエネルギー変換を実現することができる。

研究の成果は，赤外域の光を用いた光エネルギー変換材料，たとえば赤外応答光触媒や赤外光電変換材料といった
革新的な材料の開発につながることが期待できるとしている。
これまで利用できなかった太陽光の赤外域を活用できる新たなエネルギー変換材料の開発につながる成果としている。

695 ：
テスラスレに燃料電池信者か

ワケワカメ

696 ：
>>694
またニュースで概要だけ見て内容は見ないのか。
で、コストの目途が付いてるのはどれなのよ？

697 ：
こんばんテスラ(^_^)ﾉ

5月27日(月)はメモリアルデーなので、市場はお休みでーす。

698 ：
>>695
テスラオーナーとか購入希望者は誰もいないよｗ
別のスレで盛り上がってる

699 ：
>>696
そもそも、水素スタンドですでに売られてるんだけど
お馬鹿ちゃんは、分からないかな？

もっと安くなっていくよ。
現在工場で廃棄されてる水素も集めるようになるしね。

京大のやつだと、光触媒代だけで後は太陽で勝手に精製される。

700 ：
>>698
テスラ話題ないしな。

馬鹿なEV信者が証明されたわけだし。

701 ：
>>699
現在供給されている副生水素と同程度のコストを一つの目標に研究・開発を競ってるのに・・・
あ、今後も需要は増えないと考えてるのか。
実はFCV否定派なんだね。

702 ：
>>682
リーフを充電する電気の火力発電の効率を考慮するとFCVの勝ち！

703 ：
>>702
それを含めてFCVは2倍の非効率だと
言ってんだよ

704 ：
>>703
火力発電の効率なんてどこにも言及されとらんぞ！

705 ：
>>676
輸送コストが石油と一緒って白痴？
常温で気体の水素と液体の石油が一緒なわけないだろ
LNGだって石油より遥かに困難

706 ：
テスラ株下落中は回生ブレーキ有効なの？

707 ：
>>705
困難でも、輸送してるだろ？
それが価格にどれだけ反映してる？

水素も大量輸送すれば、変わらん。

708 ：
売りのタイミングがわかっていれば儲けは莫大だろうね。
大株主ですら空売りに加わってこの株価崩壊のビッグウェーブから利益得てるんじゃなかろうか。
そして信者の信仰心はまだ失われていない。Q2の販売台数(≠利益)次第では$250か$300とかまで戻すかもしれぬ。買いのタイミングがわかっていれば、また儲かるだろうな。

709 ：
水素はスレチ

710 ：
いやいや次世代車の話なんでテスラのダメさ加減を議論する上でもFCVネタは必要
ドンドンあげてこう。

711 ：
マスクさんがFCVを有望だと考えている節がある(悪し様に罵っていた)ので意外とスレ違いとも言い切れない

712 ：
FCVトラック専業のベンチャーNicola Motorが数千億円かけて水素インフラを全米に整備する話もあり。
これもTesla並に眉唾な話だが(ロボタクシー程ではないが)、不思議なことになんたらSemiより受注は多いのだ。

713 ：
それぞれいくらなんでしょ？
FCVの方が車両代は安そう

714 ：
じゃあ聞くがどうやって安価かつ大量に水素作る？
水素は非常に不安定で自然には存在しない
化石燃料から作るのは無意味
水の電気分解は非効率
原発は現状日本では不可能

太陽光の余剰を利用でも蓄電池のほうが効率よかろう

715 ：
>>714
＞太陽光の余剰を利用でも蓄電池のほうが効率よかろう

へぇ　　そーなの？　根拠は？

716 ：
燃料電池よりはね

717 ：
>>714
水素なんて、色んな工場で捨てられてるを集めるだけでも、かなりの量になるけどね。

すでに水素売ってるけど、ガソリンと変わらない価格だよ。
後は安くなるだけ

718 ：
>>716
なんで東大、京大はじ水素の研究が活発なのか分からないのかな？笑笑

719 ：
予算を貰う為だろう

720 ：
取り敢えずミライをリーフより安く売れるようになるまでは燃料電池なんて誰も信用しないよ
現在の水素価格もHVと維持費が同額になるようにとされたもので製造原価なんて関係ないし
700気圧への圧縮だけでもロス大きい

721 ：
>>714
溜めた電気を輸送するのが問題なんだろ
バッテリーじゃ重いし、ケーブルを引回すのは滅茶苦茶大変
多少効率悪くても水素の形にして溜めておけば、それを回収して輸送すれば良い
そういうアイデアだったはず
どうして日本以外の国も水素に手を出そうとしてるのか、ちゃんと理由があるとは思わないのか？

722 ：
元々、単原子じゃ無いから加工する時と輸送車に圧縮する時にも
CO2的にも問題山積だな

723 ：
用途次第だと思うけどねえ

フォークリフトに燃料電池、アマゾンが大量導入、トヨタも開発 | 日経 xTECH（クロステック）:
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/ne/18/00037/00002/

724 ：
わざわざ、トン級の車重にして走る水素にするメリットは感じられない

725 ：
>>721
正直どこも本腰入れてるとは言いにくいけどな
そりゃ研究レベルのことはやるけども

726 ：
>>720
航続距離違うし、車両サイズも違うからなぁ
ミライは台数出ていない段階でこの金額ならそこそこいけてる気もするが。
リーフクラスのサイズにスタックなどが収まるかは知らん

リーフe+ 420万円 570km 4480x1790x1540
ミライ 730万円 650km 4890x1815x1535

727 ：
水素なんてまともに取り組んでないじゃん
そりゃちょっとくらいは研究してるが開発者の数も予算も水素や燃料電池なんて微々たるもの
市販車もミライ極僅かに走ってるだけ

728 ：
値段より、水素ステーションだろう
既存のGSを全部、水素設備導入すると,リニア級の予算(5兆円)になるんだから
日本ならやるだろけど

729 ：
>>627 建設してる現場によると上海工場は稼働までに3年はかかるわけね
いろいろとリークしても31日の発表はガセネタレベルと見透かされてるわ～
信者以外には

730 ：
>>728
水素ステーションのタンクも定期交換対象、その度に億が飛ぶw
お話にならんでしょ

731 ：
米国技術を輸出してはいけないんだろう
チップがものを言うテスラのオートパイロット車は中国で生産出来るのかな？

732 ：
水素ステーションの耐久性が10年だと言われていて、
億かけて10年で減価償却が可能だと思えないけどな
俺ならやらないよ

733 ：
ガソリンと軽油が最強ということで。

734 ：
>>733
密室内、地下などでもうすぐ禁止になるよ

735 ：
HUAWEIはOS(Google)も半導体設計(ARM)も画像センサー(ソニー)も、ダメしょ
更に猶予期間後にSDNリストに入れば,＄送金も不可能になり、代理店で売っても料金を払え無い訳で

テスラだけ、OKとはならんでしょ

736 ：
わざわざ、トン級の車重にして走る電池EVにするメリットは感じられない

737 ：
欧州は40年にはレシプロ車はアウチしょ
その数年前には市場独占しなければならない訳で
両翼のトヨタは、それそろ集中と選択をしなければならないのだが

738 ：
基本的なEVはエンジンルームがスカスカだろう
そこを安全面のスペースに使えば良い

739 ：
米中貿易紛争の影響ってどうなんだろうな
株価下落はこれがデカイと思うんだが

740 ：
水素ステーションのホースは100万円で100回で交換
1回あたり1万円

741 ：
>>739
貿易戦争はきっかけであって、株価が下がったのは元からあった問題(需要なし・低品質・マージンなし・詐欺商法)がいよいよ顕在化したから。

742 ：
あれは、トランプって言うか
トランプを当選させた米国シンクタンクの意向だよ
ペンスが大演説をやったハドソン研究所は、かっては親中だったがハドソン所長のピーターナバロが｢米中戦わば｣本を出した頃から反中シンクタンクに身代わりした
親中派のキッシンジャーをもトランプは見放しただろう
パンダハガーの国務省も見放した
安倍晋三は外務省を見放し、官邸主導に切り替えた
だから、今までとは違って外務省面子の国務省管轄の駐日米大使は小粒になった
電話で数十回してれば外務省も国務省も要らねって
そして
オバマに不自由にされた軍の反発

743 ：
大体、キャチアップ計画経済って言うのは、最先進国技術に追い付いた時点で終わり
日本も､かっては、電機と車でやっただう
JAPANアズNo.1
その先が無い

744 ：
なんか笑えたw

Tesla: Theories Of Gravity
https://seekingalpha.com/article/4266686-tesla-theories-gravity

745 ：
答えは簡単
日本も、プラザ合意と市場開放してバブル経済が起きたんだよ
中国も､どの国も中々抜け出せ無い中流の罠(1人頭GDP1万＄)を
それをやれば突破してセカンドバブルが起きるよ
ただ､それをやれば共産党の利権は無くなる
やらないと
人口ボーナスも無くなり、4人の高齢者(ジジババ父母)を1一人っ子が支える中、外資本も入ってこない

テスラの技術力は凄いと思うが､トップが道を誤ると傾くよ

746 ：
>>745
テスラの技術力はたいしたことないぞ笑

747 ：
NokiaがAppleに対し、自分達にも作れるモジュールを持ったただの電話に過ぎないって言ってた事を思い出すよ
結局、ソフト力によってパワーアップする事に負けたんだよね
Nokiaは良い電話を作っていたが
パソコンを外で使う市場を作ったんだよ
かのソニーは音楽を軽量プレィヤーで外に持ち出す市場を作った
歴史を知っているから、今更、コロンブスの卵だけど

市場を作れば勝ち．それを使った技術を技術力と言うんじゃないかな
幾ら良い物を作っても市場が無ければ売れないよ

748 ：
https://courrier.jp/columns/162044/
ある程度､技術力のある日本が、どうしてダメだったか
わかるだろうと思うけど

部屋から外で音楽を聞く、ゲーセンから家でゲームをする以来
全く新しい市場を作らなかったからだよ

749 ：
>>747
テスラと状況全然違うけど？笑
テスラは補助金ビジネスだよ。

iPhoneと比較するから馬鹿にされるんだよ。

750 ：
https://pbs.twimg.com/media/D7lkkxtW4AY-hOE.jpg

テスラは今こんな感じ

751 ：
投資家の心はちょっと離しちゃったけど、信者からもサプライヤからも見放されてないからまだまだ行ける

752 ：
じゃ、トヨタや日産は補助金ビジネスは全然してこなかったか？
国産水素やEVは？
そもそも
テスラは太陽光とか半導体メーカーだろう

753 ：
>>752
テスラが、補助金ビジネス言われるのは全て補助金に頼っているからだよ笑
総額1兆円な笑
後ね、補助金がでないと、まったくEVが売れないからね。


太陽光と半導体の会社？
笑わせたいの？
赤字の太陽光と、半導体は設計を一回しただけなのに？

754 ：
Intelだって､最初は糞だよ
ホンダだって最初は町工場
しかし、
自社で開発した半導体があるんだから半導体メーカーだろう
それをアメリカが認可して公道を走らせている事実がある訳だから

そもそも、今のIT化だって
各国の補助金のインフラ投資に乗っかっただけだろう
補助金無しの次のステージは無いに等しいのだよ
それ無しの成長って何があるか教えて貰いたい

755 ：
そやね

756 ：
だから、補助金で日本は水素ステーションは何とかするだろう
しかし、EUは財政規律主義
よっぽどの事が無い限り
水素は無い

757 ：
かと言って、自己資本比率13％のテスラが中国投資で失敗すれば終わりの始まり

758 ：
中国にいくら使うのかな
恐らく中止したほうが賢明だろう
さもなくば全て消えて無くなる

759 ：
テスラも日産も終了です
https://www.webcartop.jp/2019/05/376700

760 ：
SolarCity救済合併で失敗しても未だに大丈夫てなもんで、
中国失敗して終わりが始まっても、終わりが当分終わらなければそれは終わりではない。

761 ：
>>756
EU特にドイツが水素ステーション建設してるのを知らないの？
来年辺りは日本は設置数で抜かされるよ。

762 ：
やったとしても、5000件も出来る訳でも無いだろう

トランプTwitter
Great progress being made in our Trade Negotiations with Japan. Agriculture and beef heavily in play. Much will wait until after their July elections where I anticipate big numbers!

July elections と、複数系(s)にしているから、衆参ダブル選だな
安倍晋三に勝たせ、代わりに牛肉譲歩してもらい、来年トランプが勝つ
中国にしてみれば厄介だな
交渉内容をトランプTwitterであげられちゃうんだから

763 ：
ちなみに、日本は給油所は3万件あるらしいのだが

764 ：
終わりでは無いよ
何故なら
トランプはまだジャブしか打って無いから
共産党の口座凍結と4大銀行への制裁もしていない
まだ
チャイナプレミアム(＄調達金利)がかかって、来年満期ピークの＄建起債の会社のボディブローが効いているだけだから

765 ：
>>754
時代が違うんだよなー笑笑

新車の99%をしめるガソリン車で稼いでるメーカーが沢山いる時代ならホンダは潰れてるよ。

766 ：
>>756
中国やEUも水素シフトしてきてるけど？

767 ：
https://electrek.co/2019/05/27/tesla-raven-model-s-x-adaptive-suspension/

モデルSとモデルXの新サスペンションがリリース
何故モデル３では付かない？

768 ：
>>748
そうだね、SONYだってハードの技術力はあった
だが古い市場にこだわり新しい価値を見いだす世界が理解できなかった
何かこれ、どこぞの大企業にも当てはまりますねw

769 ：
>>746
例えばアクティブサスペンション一つとってもみても日本車は全く搭載してないわけだが？
「テスラの技術は大したことない」？

770 ：
知らなかったがテスラが最近買収したマックスウェルはアクティブサスペンションも製造していたんだな
なるほどこれも買収理由の一つだったか
凄いお買い得な会社だったんじゃないか

771 ：
>>768
ベータはわすれたのかな？

772 ：
>>770
アクティブサスペンションって一瞬だけはやって今は搭載してる車がほとんど無いのは、
物凄い燃費の悪化を招くから

773 ：
アクティブサスペンションは車ならベンツクラスじゃないと付いてない
電車でもグリーン車なら付いてるかってくらいの高級な技術だからね

元々モデルSやモデルXは振動の少ない乗り心地がよい車だったらしいが、
アクティブサスペンションまで搭載したらもう無敵
モデル３のお陰で存在価値がやや危ぶまれたモデルSはこれで息を吹き返すかも

774 ：
>>772
テスラのアクティブサスペンションは従来の油圧式ではなくて
ウルトラキャパシタを使った新しいアクティブサスペンション
これはエネルギー回生機能もある優れモノらしい
にわかには信じがたいが・・・

775 ：
https://www.maxwell.com/solutions/transportation/active-suspension

本当に自分で書いてて信じられなかったが、確かにマックスウェルのHPには
高効率とエネルギー回収とある
これってつまり車の振動までエネルギーに変えて回収してるってことだよな
マジか

776 ：
>>775
マジか、タイムリーな事にｅｂａｙでＭａｘｗｅｌｌのウルトラキャパシタ買おうとしてたわ
高かったので他の中華製買ったけどｗ

確かにシューズに発電素材仕込む案は昔からあったけど、車で実用化するとはビックリ
流石イーロン・マスク目の付け所が流石というか冴えてますね

777 ：
>>759
本当ならいい事だ。
トヨタがEVを本格展開すれば、EVの認知度も上がる。
日本でEVが売れるための必要条件だ。

778 ：
>>759
>日本のEV市場はほぼ日産が握っている。
>なにしろ市販EVというのは、日産のリーフとe-NV200、
>三菱のアイミーブとミニキャブミーブしかないのだ。

あはは
ジャガーもテスラもBMWもVWも無かったことにされてる…

779 ：
NIOがやばいってことはテスラもやばい
今の価格帯じゃ需要ないし価格を下げたら利益ないし

780 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

188.70 USD　↓1.93 (1.01%)
営業終了: 5月28日 午後4:00 GMT-4

アクティブサスペンションモデルが出るから、これから株価が上がるね(^-^)

781 ：
投資家がテスラに突き付けた「マスク氏はCEO失格」
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00019/052700054/

782 ：
高級車製造で車屋として収益を上げるのが目的ではなく大衆車もやるしソーラーパネルも蓄電池もロケットも火星移住もって天才でもありキチガイでもありってことなんだろう
上場すべきではなかったかも

783 ：
>>769
え？
かなり昔からある技術よね？笑

784 ：
>>773
トヨタ　アクティブ　コントロール　サスペンションは、乗用車の量産車としては世界で初めて、ハイドロニューマチック　サスペンション*を用いたアクティブ制御システムであり、1989年の「セリカ」に採用した。


1989年笑笑

ハイドロじゃないなら、もっと古いな

785 ：
単に高い、重量重くなる。
壊れやすいから修理代がかさみやすいのが原因みたいね。


乗用車にも、一時期アクティブサスペンションが盛んに搭載された時期があった。
日産自動車、トヨタ自動車、三菱自動車工業などがアクティブサスペンション搭載車を販売していたが、機構そのものが非常に高価であること（100万円前後高くなる）と、重量の増加やメンテナンス周期の短さなどが問題となり、現在は一部の高級車のみに搭載されている。
例えば、メルセデス・ベンツS600・S550(マジックボディコントロール搭載車)など

786 ：
個人的にはエアサスすらいらんと思う

787 ：
モデルSとXにアクティブサスペンションついたから買うってやつは少ないだろう。

単に原価あがって、利益圧迫するだけだな。

重いし電費は、悪化するだろう。
キャパシタなんて慰め程度

788 ：
テスラ部品メーカーから未払いで訴えられる

https://www.businessinsider.com/tesla-sued-by-lebronze-alloys-supplier-for-17-million-2019-5

789 ：
派手に報酬なんかもらうから

790 ：
コストダウンのために安いところに切り替えたら契約不履行で訴えられた、という話か。

791 ：
なりふり構ってられない

792 ：
いやなりふりは構わなくても契約は先に考慮しよう。
店舗撤退するぞ！→不動産契約切れない！→撤退撤回
みたいななんちゃってコストダウンあり得ないでしょ。あれでどんだけの損失になったかわからん。

793 ：
記事では混ぜているが、あくまで未払い分についての訴訟で、将来の約束分については買う必要の無い契約らしい。
あとQ3・Q4は週4000台になる見込みを伝えたなんて情報もあるようだが、これは生産台数とは限らないのでなんとも言えない。

794 ：
ここからさらに株価半額になって他所に買われるという予測。補助金とか訴訟絡みの偶発債務が隠れていそうで買いにくいのではとも思うが。

Tesla will be acquired within one year, Scott Galloway predicts - Business Insider:
https://www.businessinsider.com/tesla-acquired-by-tech-firm-within-year-scott-galloway-2019-5

795 ：
自己資本比率が13％だから
資産の87％は相手側の資産(テスラの債務)だろう
担保割れして、絵を売却したりTwitterを止めた一時のZozo前沢みたいに
株で借りているかはわからないが

796 ：
イーロン・マスクは株を担保に資金を借りて自分の会社に投資したりプライベートジェット借りたりしていると思われる。
株価が下がって強制売却されれば買い手企業にとっては買いやすくなるかもしれない。

797 ：
>>778
テスラやBMWの登録台数なんて統計上の誤差レベルだしなw

798 ：
>>797
4月台数
リーフ　970台
e-NV200　0台
i-MiEV　　0台
MiniCab MiEV　7台
輸入車EV　44台

誤差レベルで排除すべきは、e-NV200、i-MiEV、MiniCab MiEV だぞ！

799 ：
テスラ、中国でサプライズ発表
https://www.fool.com/investing/2019/05/28/tesla-to-make-a-surprise-announcement-in-china.aspx

支那内国産は$10,000安いとか？(´･ω･`)

800 ：
中国限定でModel 3の上位版(ふうな雰囲気で廉価版)を出すとか?

801 ：
>>799
https://www.cnet.com/roadshow/news/tesla-china-built-model-3-pricing/

802 ：
日本に持ってきたら安くなるのかね
輸出仕様が中国工場製って可能性はありそ

803 ：
テスラモーターズファンさんの話だと テスラ全然順調で問題無いようなのですが どちらが正しいのでしょうか？

804 ：
しゅんすけは、テスラのネズミ講型販売推進のおこぼれを狙うカス。

805 ：
>>802
中国工場は右ハンドル車を生産する能力がないから日本に持ってくる可能性はゼロに一票！

806 ：
>>803
彼はテスラの何が順調だと主張しているんだい？

順調に株価が低下してることなのかい？

807 ：
>>805
テスラはインドに工場作った方がいい、そっから日本や豪州、英国用を造れば良いのだ

808 ：
>>803
>>781

809 ：
>>807
右ハンドル車の市場より中国の左ハンドル車の市場の方が大きいから中国に工場を作ることは理にかなっている。

810 ：
あやつは最近、対中制裁に焦りが見られる
トランプを必要以上にブーイングしている
そもそも、ググるとアマゾンを中国に入れさせてから始まりだろうと思うが
いきなりアリババが香港上場して､孫さんの持ち株が薄くなる訳で
孫さんも出し抜かれた格好だ
株主も物が言えない上場って誰が買うの？
トランプはそう言う不公平を説いている訳で

トランプとツーショットを見せつけられた東南アの首脳が次々と安倍晋三に会いに来ます
それから、踏み絵を踏むのでしょう

811 ：
一年以内に買収される？
https://amp.businessinsider.com/tesla-acquired-by-tech-firm-within-year-scott-galloway-2019-5

812 ：
シンクタンクCSISの戦略家エドワードルトワックは｢中国は上手くやっている　戦略以外は｣だそうだ

ウィンドウズのパテントを払わずにコピーウィンドウズの元で安い労働力でIT殿下をとか騒いでいる
テスラも米国技術保護法の意味を考えるがよい

日本は、補正予算でハドソン研究所に金を出し、事務所を置いた
今まで金を出さなかった
ワインは詳しいが、肝心な所で(ヒラリに張った)トランプ電話番号を知らなかった外務省に任せぱなしだったから

総理の留守番役(官房鋳ｷ官)の菅さんが拉致担当大臣でアメリカに行けたのも
それ
訪日のスケジュールに拉致被害者と会うスケジュールが組まれたのも

813 ：
左ハン作れりゃ右ハンも作れるわな
現状でもカリフォルニア工場の同じラインで左右ハンドルの混流生産してるし

814 ：
S/Xと違って3は大量生産・コスト削減のためバッチ生産で単位がでかいので
同じようにはいかないかなと。

815 ：
■テスラの株価は今後、80%下落する —— アナリストが指摘　Apr. 09, 2019, 04:30
https://www.businessinsider.jp/post-188717

目標株価は　何と　＄54　！！！

・・・ジョンソン氏は｢テスラの車を買いたい人が底を突きつつある｣と指摘する。
同氏はまた、テスラが直面しているジャガー（Jaguar）やポルシェ（Porsche）、
メルセデス（Mercedes）といった企業との激しい競争を懸念している。・・・

816 ：
中国の化学者たる者は
https://spc.jst.go.jp/policy/talent_policy/callingback/callingback_05.html
先進国の大学からぱくりを引き戻した者
大学内に孔子学院を設立してぱくりを繰り返す
特許数は増えたけど、ほとんどがゴミ特許

しかし、ビザ更新を5年→年単位でやられて、孔子学院を閉鎖され、中国人とは研究所内接触も禁止され

今後、ぱくりは出来無くなる

テスラギガファクはマボォロシ～になる

817 ：
中国の外貨準備高は300兆円(4大銀行含む)うち、＄は100兆円
国有銀行の債務160兆円(短期110兆円)
＄だけ見れば債務超過
人民元安誘導すれば、更に膨らむ

＄紙幣は他国は刷れまへんから

818 ：
属国の北朝鮮で刷れそうだ

819 ：
どうぞ、米国債と言う物を戦略的に売りさばいて下さい
チャイナプレミアム(＄調達コストが上がり)
中国4大銀行が信用収縮します

それでもやりますか？テスラ

820 ：
属国の朝鮮は、ハノイショック後の訪露で同じ外務と次官が同行したんだよね
そして
ミサイル発射だって射的500Kmという観艦式をやった青島なんだよね

トランプの｢許す｣発言の意味
国連違反をやれば、軍に粛清されるからね
韓流の歴史ドラマを見てると、王様を両No.2家同士が引っ張り込む感じだけど
どうかな？

チェチェ思想は、将来は独立した国になるって事ですから

821 ：
テスラ株、プレ市場で年間最安値更新、おめでとう！

822 ：
来週発表される5月の販売台数は値引き攻勢もかけてそこそこ行くんじゃないかね。それで株価は$20くらいは反騰する。
そうでないとマスクのリークメールは何だったんだってことになる。
まあ値引きしたぶんQ2の決算にダメージが行くが、そんな先のこと今から心配してもしょうがないよね。

823 ：
テスラ云々というか米国株全体が弱い
トランプが消えなきゃこの地合いは変わらんよ

824 ：
>>822
5月は期末ではないからテスラの公式発表ではなく勝手な予想台数だから…

825 ：
>>823
米国株全体が年間最安値を更新しているのかい？

826 ：
トランプはまだマシだよ
ペンスなら更に厳しいし、今の民主党なら更に人権(ウイグル)まで加わる
まあ、シリア撤収軍のネオコンが帰国したら人権問題が始まろうけど
かの米ソ冷戦がず～っと続いた様に、シンクタンクの方向性がそうなったのだから

米国株は利下げすれば、さほど下がらないだろうし
代替えのきく中国製品しか関税をかけて無いし、そもそも中国製品は全て代替えがきくだろう
サプライチェーンはベトナムに行くだろうけど、繊維系は人件費が高くなったベトナムからパキスタンに行ってる

827 ：
トランプ憤死とかして途中からペンスになったら最高におもしれーんだけどな
ペンスは米中を経済的にデカップリングさせたがるだろ
その場合の世界への衝撃たるやまさに神話の世界…

828 ：
日経新聞がテスラヨイショ記事書いててワロタ
マスクに最高の味方が加わったぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

829 ：
塗装がハゲまくるモデル3
https://pbs.twimg.com/media/D7qYbCHWwAcqyih.jpg

ザ・テント
恐怖のマニュファクチャリング

830 ：
https://twitter.com/ProphetTesla/status/1133410760254742528

ソース
(deleted an unsolicited ad)

831 ：
186.68 USD −2.02 (1.07%)
May 29, 9:37 AM

Open 187.26
High 189.06
Low 185.04

これから上がりまーす

832 ：
$35に落ちる？有り得ないね。
https://seekingalpha.com/article/4266750-tesla-fall-35

833 ：
欧州に出荷してるモデル3のクオリティー最低
欧州でこれだと最低を更新したやつを日本に押し付けてく計画だな

834 ：
>>831
$192まで上がったけどまた$186に下がってる
下がって上がってまた下げて
ほんとに落ち着きないな

835 ：
需要懸念は大分和らいだので一時期のような派手な下落は無いにせよ
しかし市場の主要関心ごとが米中貿易戦争である以上テスラ株が買われることはない
当分はジワジワ下がる

836 ：
働く従業員、残ってんのかね？
クビ通告されてから撤回になった人もストックオプションが価値目減りした人も、報酬だけ貰って責任取らないCEOの下でシコシコ働くもんかね？

837 ：
貿易戦争が表面化する前から中国単体でもバブル崩壊景気後退で不良債権を抱えた銀行の国有化が始まってる金融危機前夜
高級車市場はとっくにクラッシュしていてMBやBMは大火傷
テスラは自然発火だけどね

838 ：
人望ないと全てが台無しになるいい例
孫さんとは真逆の位置にいる男だわ

839 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

189.86 USD ↑1.16 (0.61%)
Closed: May 29, 4:00 PM

ちょい上げ

840 ：
>>839
年間最安値更新、おめでとう！
暴落前の最安値247ドルまで戻るのはいつになるのだろうか？

841 ：
テスラ株に190ドルとか十分高すぎるけどな

842 ：
>>840
前営業日より上がってるのに年間最安値更新とはいかに？

843 ：
>>842
5/29
open 187.10
high 192.39
low 185.05 ←年間最安値更新
close 189.86

844 ：
>>829
ま、与太でもやらかす事があるわな。
テスラに品質を求めるのは酷。
そもそもテスラユーザーは、有償βテスターみたいなもんだから。

トヨタ、「塗装剥がれ」で修理期間延長　SNS拡散で注目集める
https://www.j-cast.com/2019/04/11354959.html
https://www.j-cast.com/assets_c/2019/04/news_20190411130352-thumb-645xauto-155811.jpg

845 ：
>>844
トヨタのそれは、粗悪なコーディング剤が原因な

846 ：
ツイートがSECの取り締まり対象なので、メールのリークという形をとるようになったようだ。さてこれ事実なんだろうか。株価は反応していないが。
https://electrek.co/2019/05/23/tesla-new-delivery-record-elon-musk/
https://electrek.co/2019/05/29/tesla-demand-deliveries-catch-up-record-quarter-elon-musk-leaked-email/

847 ：
前回のメールリークで株価が反転したから味を占めたか

848 ：
いや1日しか持たなかったけど。

従業員向けメールの形をとっていても、それが偽情報ならSECは取り締まると思うなあ。

849 ：
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6324976
盛り上がって参りました

850 ：
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45400170Z20C19A5I00000
孫さんの口車？
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-25/PS23V66JTSE801
ペンスへの裏切りにならない事をお祈り申し上げます

851 ：
近所の豪邸の人が真っ赤なモデルｘ買った模様。かっこいいねー。

852 ：
朝鮮禿はアメリカから狙い撃ちされて死ぬからどうでもいい

853 ：
>>851
燃えるかもしれないのに勇気あるなー笑

854 ：
少し前、みなとみらいにテスラの期間限定ショールームがあったのでモデルxの実物見たことがあるが
実際見ると迫力がある
成る程これは高級車のカテゴリーに入る車だわって実感できるよな

855 ：
少し前、みなとみらいにテスラの期間限定ショールームがあったのでモデルxの実物見たことがあるが
成る程これが噂のチリ合わせ不具合かとスグ確認できた
でかくて高額なだけの駄作車と実感できるよな

856 ：
モデルSはボディはでかかったけど、質感は良くなかったけなあ
エヌビディアか何かの催し物の時、展示してあって内外見たけど
モデルXまでに進歩したのか

857 ：
香港で見たときは迫力感じなかったなぁ
ちっさっ、これで7人いけんの？って感じた
プリウスみたいな、SUVにしては珍しい形してるせいか小さく感じたわ
実際、全長や幅はあるけど体積は小さいもんね

858 ：
旅行はたまにするけど田舎住みなせいか、
日本じゃ未だにX見たことないけど
周りの日本車と比べたらでかっとか、高級車だって思うんだろうか

859 ：
短いミサイルを適当に打たせておいて体制を維持させておきながら
対中国の駒としては、まだ使える

そもそも、地球自転に背く打ち上げは効率が悪いのをやるのはイスラエルぐらいだ
欧州も、海のある南米からわざわざ打ち上げる
日本は南と東は海で、部品調達100％で、相当に有利な地のりだけどな

ミサイルを打っても津軽海峡を通る一応の配慮はみりれるけどな

860 ：
モデルＸを見て高級車と思うヤシはクルマ音痴

861 ：
そこは人それぞれでいいと思うがね

862 ：
モデルSはカッコいいけどモデルXはカッコいいとは思わんな
モデル3はその中間くらいか

863 ：
Who Would Buy Tesla And Why?:
https://www.forbes.com/sites/samabuelsamid/2019/05/29/who-would-buy-tesla-and-why/

> The Fremont assembly plant is also among the most inefficient in the industry and has terrible quality issues.
ひどい

864 ：
多少株価が下がっても、イーロン・マスクがいる限りTeslaは誰も買えない。数々の奇行は敵対的買収を阻止するポイズン・ピルとしての役割もあるのかもしれないな。

865 ：
制裁的に
SAMSUNGの電池なら、尚更、危険
俺なら乗らない

http://news.tbs.co.jp/sp/newseye/tbs_newseye3686876.htm
中国の戦略的反日の学習から備蓄もあるだろうし、ただただ中国産が安かったからだよな
インド太平洋基金で新原産国支援すればよい
そして
トランプの逆鱗にふれるな習近平殿
次はハイビジョン(カメラ)だな

安倍晋三と習近平(一方的に)が仲が悪い時、ある国際会議で安倍晋三が走って習近平に握手を求めた
習近平はびっくりして握手をしたが｢歴史問題をかんがみて．．．｣しどろもどろ
帰国した安倍晋三は｢あれは政治家じゃ無いね！｣だそうだ

866 ：
ハイビジョン大手2社の世界シェア3割が飛ぶ

867 ：
てえへんだ、てえへんだ、
中国がレアアースをアメリカへ供給しなくするんだってよ！
モデル３のモーターが作れなくなるんだってよ！

868 ：
備蓄があるんだし、ベトナムとかブラジルに拠点が移るだけだよ
寧ろ、加速する
問題はこれからのテスラが心配だよ
https://www.gizmodo.jp/2017/06/elon-musk-quits-donald-trump.html
この時点で、トランプとは切れたからね

869 ：
https://www.sankei.com/smp/premium/news/190504/prm1905040007-s1.html
要するに、米国企業の買収や提携を結ぶ場合は、企業や従業員、大学や研究者に関わる中国人には関わる企業は不可能って事だ
わかる？テスラやトヨタ様

870 ：
モデルZﾏﾀﾞｰーーー

871 ：
倒産マダー？

872 ：
やば

873 ：
モデルYとかロボタクシーとかどうでもいいから
完全自動運転でアメリカ大陸横断を見せてくれよ

874 ：
ロボタクシーはいいから利益出せよ

875 ：
トヨタは
トランプに安全保障で反論してたらしいけど、そもそも論で水素は軍事転用出来るのですよ

876 ：
>>874
イーロンマスクは以前２０２２年か２３年頃までテスラが大きな黒字になることはないと語ってたことがある
それくらいまで我慢できなければテスラに投資してはいけない

877 ：
2022年は迎えられないと思われる。

878 ：
モデル３の注文、５月中にできるとおもってたのに
まだかーーーーーーー

879 ：
>>863
他社なら外注してる部品でもテスラは内製なので従業員が多いように見えてるだけだよ
本当にテスラが非効率か検討したければサプライチェーン全体に何人関わってるか検討しなきゃいけない

880 ：
ちなみに自動車生産ラインの自動化率で見ればテスラは他社より優ってるからな

881 ：
ソースありますか

882 ：
https://www.marklines.com/ja/news/215238

883 ：
信者は塗装の粗さとか張り合わせの隙間とかドアやトランクが開かなくなったとか雨水の侵入とか気にせずに
ソフトのバージョンアップを毎回有り難く頂戴してひたすら感謝する日々
コアな信者になると二台持ちだから新車の値下げでリセール価格で一千万は吹っ飛ばされてる
株も持っててさらに数百万以上食らってると幹部クラスの信者
それより上のステージに行くと火を吹いて自宅が全焼
最終ステージの信者になると自動運転でトラックに突っ込んでポアされる

884 ：
暇やのお

885 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

188.22USD　↓1.64 (0.86%)
営業終了: 5月30日 午後4:00 GMT-4

なかなか上がらないね。
充電中なのかな。

886 ：
>>882
で、他社は、何%なん？笑

まぁ、車両変更対応への柔軟対応さとか、これだけで図れないんだけどね笑

887 ：
日系は70-95%くらい
ただ、どう計算するかって話
製造業の比較はほんと難しいからなぁ
フリーモントの人件費は工場にしては
かなり高いから自動化しないと採算合わないだろうね

888 ：
>>883
オーナーだがお前面白いな

しかもだいたい合ってる

889 ：
>>887
70は相当古い工場
新しい工場なら大抵90オーバーはあるよ

890 ：
「米軍に毒ガス攻撃されている」ではないが

Elon Musk posits Tesla under attack by the fossil fuel industry, what do you think? - Electrek:
https://electrek.co/2019/05/30/elon-musk-tesla-under-attack-fossil-fuel-industry/

891 ：
はは

892 ：
>>887
そう言えば最近、イギリスの産業革命の歴史を調べる機会があったんだけど
　当時のイギリスは近隣諸国に比べ人件費が飛び抜けて高かったらしい
だから機械による効率化で経費削減の余地があった、近隣諸国は奴隷同然の安い賃金だったせいで機械化が進まなかったんだな
　日本は同じように、安い人件費を使う事に拘りすぎてデフレスパイラルw

　新しい時代の産業革命は人件費が高いベースの上に、その代替で普及すると言う構図はアメリカのシリコンバレーやテスラのビジネスモデルに見事に当てはまってるね

893 ：
>>892
日本以外のアジア諸国は遅れた生産設備を使っているとでも思うのか？
第一日本の労働者は製造業よりサービス産業のほうが全然多いので、
あんたの言ってる事は全く意味がない。

894 ：
>>892
シリコンバレーで人力に依存した製造業なんて皆無

895 ：
>>893
>>894
書いた意味を理解していないみたいだね、高い人件費の上に新しい時代の産業革命が生まれると書いている
製造業の事を言っている訳ではない、て言うか何故製造業限定なんだ？

今現在無いサービスも含まれてるんだよ

896 ：
中国製モデル3は328000元から
もっと安くなるんじゃないかという憶測もあったが
普通の値付けだったな

897 ：
>>895
テスラの場合は人件費が高過ぎて止むを得ず
というよりイーロンマスクが自動化率100%を
目指すんだと言ってるから挑戦してるだけだよ

まあモデル3ではそれは叶わなかったが、
自動化率100%を阻んでる課題は既に洗い出されてるだろうから
モデルYでは更に自動化率が上がるだろう

898 ：
今、その最先端がインドのバンガロールになっているが
昔のアメリカのIT請け負いが、今や発明になっている
https://shuchi.php.co.jp/the21/detail/4864

899 ：
そもそも中国に行ってすぐにサプライヤー見つかるのか？が不思議。
サプライヤー探索は相当な目利きと労力いるぞ。

見た目はソックリさんでも経時劣化とかとんでもない部品とかあるから安直に採用出来ない。
テスラならすぐに飛びつきそうだけどね。

モーター一つとってもピンからキリまであるのが中国。

900 ：
>>895
>>898を見ろ。もう構図が違うんだぞ。
日米欧以外が安い人件費しか取り柄がないとでも思ってるのか？
後発国の方がかえって施設も仕組みも新しくて、全面的に有利になったりするんだよ。
こんな中で高い人件費が発明を生んで進歩するとか、お前は文大統領か？

901 ：
それは言い過ぎ

902 ：
今日ModelS（中古AP2 75D)納車
700万以下のAP2車が中古でやっと出始めたので買える価格になった。
AP2.5ではないけど、どうせいつか3.0には無償アップグレードしてくれるらしいし
お買い得な気がする。

903 ：
500万かぁ～
いいなあほしいなあ。

904 ：
価格帯では、モデル3とモロにかぶるじゃん。
電池の保証期間を考えるとEVの中古は地雷。

テスラは破たんや日本撤退、店舗削減の恐れがあるから、モロ自殺コースのような。

905 ：
「インド太平洋構想」がわかったろう
インドは2年後に独GDPを抜く訳で、人口も若い
鄧小平や江沢民、胡錦濤やゴルバチョフやエリッィンの様に
モディには、英CITYと米ウォール街からのアングロサクソンマネーが入り易い
逆にプーチンと習近平は嫌われているが

906 ：
APの無償アップグレードなんて寝呆けたこと言ってるのはエア納車では。

907 ：
>>904
モデル3も検討したけどね。
内装は
リーフ＜モデル３＜モデルS/X
センターコンソールも気に入らないので検討からは外してモデルSの中古に絞った
現車の5年車検が近いので、それまでにモデル3が出ないというのも大きかったけど。
ただ、AP3に無償交換されるまでは処理早いCPU乗ってそうだからモデル３の方が良いのかもね

買う前に見たところ、2年半落ち3万キロ弱走行でおおよそ3％くらいしかバッテリー劣化も無さそう。あと8年乗っても
おおよそ劣化は10％くらいじゃないかな・・
スマホとか、Leafとは比べ物にならない程テスラのバッテリーは劣化しないよ

908 ：
>>900
そもそも、アウトソーシングはシリコンバレー等の高い人件費の上に成り立っているからこれも新しい産業革命の一部だよ
インドだって既にシリコンバレーと同レベルに育ち人件費も高騰しているだろう

高度な教育を受けた優秀なIT人材と安い労働力が共存しているインド市場は面白いね
日本は何処に向かっているのだろう・・

909 ：
あと、なんだかんだで破綻はしないと思うよ。

サービスの悪さは20年前にドイツ以外の欧州車乗ってたら、部品が来ないから修理がーーーー
みたいなのも知ってるし、その時代でも好きでイタ車のってた人もいるのでそれに近い感覚でしょ・・
そんな事はわかった上で買ってるので問題ないでしょ。
そういうのを問題にしちゃう人は買っちゃダメなんだろうけどね

910 ：
太平洋戦争は、スターリンのコミンテルン計画のスパイに洗脳されたルーズベルトが反日政策
元朝日記者でソ連のスパイ尾崎秀実が、日米決戦を煽り捲った事から始まったが、
そのスターリンの裏にもナチスから逃げてきたユダヤ人がいた訳で
CITYやウォール街から金が入った冷戦だった
ルーズベルトとの交信記録を米軍が傍受したヴェノナ文章が
米国50年の情報公開法で(暗号化)解読され「ヴェノナ文章｣、公開され始めている
全てはCITYとウォール街で動く

911 ：
>>906
まぁそう思うならそう思えばいいけど
昨年テスラ認定のAP2を買おうか検討してた時にテスラの人に完全自動運転オプションの話を聞いて
AP2でオプション付けているにもかかわらず、AP２の性能で出来ないのであれば当然APに関わる
ハードは無償交換するという説明もらってるからね。
まぁAP2のH/Wでそのまま完全自動運転出来るなら交換されないけどね・・
おそらく新しい画像チップは無いと処理できないみたいだから交換はされると思うよ

912 ：
https://sp.ch.nicovideo.jp/magosaki/blomaga/ar493413
ウクライナを仕掛けたのもバレバレ
世は
プーさんが、CITYとウォール街を庇護にした
習近平も見えてくる

913 ：
https://europe.nna.jp/news/show/1784595

https://s.response.jp/article/2018/10/17/315147.html

電池車でトップグループにある日産の
ゴーンの本質はこれだと思うよ

914 ：
■悲報■電池EV（笑）は、決して経済的（エコノミー）ではなかった、むしろ著しく非経済的

電池EVの馬鹿信者って、

7年もたてば交換したくなる（＝性能劣化が蓄積される）高額電池という「消耗品代」のことを
全く頭に入れてないアホばかりだよな
たとえば3年で車を買い替えるとしても、電池交換代金の約3/7の分は車の下取りor処分額で減ってる

乗りかえや処分したい場合、電池EVがどうしたって二束三文でしか売れないのはアタリマエの話
例えば安車のリーフの場合だって、車の価値が毎年約15万円は電池の劣化分だけで減ってるのだからｗ

毎年15万円ということは、今時のHVの約2万5000キロ走行分のガソリン代に相当

仮に「充電電気代がタダ」だとしても、毎年2万5000キロ走行しないと合わないｗｗｗ

つーか、今時は「充電電気代がタダ」なんてないからね～　将来は今より電気代も高くなり、
使えば使うほど高額な費用がかかる
つまり、電池EV（笑）は恐ろしく非経済的（非エコノミー）な車


常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてコマメに燃料充填（充電）しなければならない
まるで罰ゲー付きのようなマゾ車が、これほどまでに非経済的であったとは・・・

915 ：
モデル3注文始まったな


ボトムグレード後輪駆動モデル、完全自動運転なしで511万
完全自動運転つけて574万

こりゃ馬鹿信者どもの大半は買えねえんじゃね

どうすんの信者ども

916 ：
>>914
何も知らないで・・
ここはテスラ板だからまずはテスラについてね
8年保証があって、ドライブトレイン異常やバッテリーが劣化した場合無償交換
https://www.tesla.com/jp/blog/infinite-mile-warranty
何％劣化でだったかはちょっと何処かにソースがあったはずだけど今は見つからなかった
そもそもテスラのバッテリーはリーフほど劣化しないよ。
（バッテリー温度管理が無かったロードスターは除く）
ガソリン車も経年劣化で数％は燃費悪くなるけど、燃費悪くなったからって保証すらしてくれない

リーフも実はすごく劣化してるのはV2Hをしているリーフが殆ど。

だいたい、ガソリン車だって年100万くらい値落ちするし、仮にEV車がガソリン車に比べて
＋15万値落ちしたところでどうなのよってレベル

電気代の上昇？電気代が今上下するのは原油価格で数円調整されてるんだから
それなら当然ガソリン代も比例して上昇するでしょ？

917 ：
スタンダードとパフォーマンだけか。

918 ：
>>899
中国ギガファクトリーは中国政府肝入りだから、サプライヤーなんて中国側が喜んで用意するだろ。

バッテリーもパナから中国政府系のCATL製になるんじゃないか？

タダでさえEVはバッテリーが中国製じゃないと高い関税をかられてるし更に報復関税合戦に巻き込まれるからな。

919 ：
納車は2019の下旬か、、、、なんだかなあ。

920 ：
シャンシャン返却と同じくらいか

HUAWEIを売り続ける韓国のSAMSUNG電池だろう
流石に、リスト入りするかもしれない取引にはPanasoは腰が引けると思うよ

しかし、
パンダハガー二階の和歌山は何匹いるんだ？

921 ：
シャンシャンは来年12月だったけ

最早、釜山はハブ港をはずされ気味だよ
日本が秘密保護法を通して、米国の情報が(今までは韓国経由)直に来るようになったから

韓国は、アメリカンインタースクールも撤収したし、
フィリピン～台湾～沖縄のアチソンライン(第一列島線)に防衛ラインを下げたようだ

しかし、欧州人はテスラを継続的に買うのだろうか？
ハイブリッドも惨敗した大陸なんす

922 ：
やっと日本向けカスタマイズ開始か

>納車は8月下旬以降、予約日、納車場所、車の仕様・オプションの優先順に始まります。

923 ：
1テスラドル=118円か。今、1ドル109円だから日本の販売価格はアメリカ国内より9%くらい高いわけだけど、これは妥当なのかね。輸送費は西海岸からだからアメリカ国内配送と変わらんよな。
ローカライズと為替リスク考えれば仕方ない範囲なのか？
そういえば、model 3に対応する新型チャデモアダプターがもう直ぐ発売になると発表されたね。日本の場合、スーパーチャージャーがあまりないからモデル3でも標準装備されるんだろう。
新型チャデモアダプターは高出力対応してるといいね。

924 ：
全部載せで789.9万円。
予約金分が引かれないけど、
予約金はどこ行った？

925 ：
えっ、モデル3は、あんなショボイのに支払い総額800万円コース？
日本でポルシェ、アウディ、メルセデスに惨敗しそう。

926 ：
アメリカ技術審査員がオバマ時代は1人で、今や50人
孫さんに内緒でアリババの香港にも上場の意味は？

テスラも米国株からハズされたりして

927 ：
123 名刺は切らしておりまして 2019/05/31(金) 16:52:37.57 ID:6qUQOEpN
テスラ株が突然「紙屑扱い」され始めた理由
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190531-00284165-toyo-bus_all

928 ：
テスラ株、プレ市場で184ドル台に下落中～

929 ：
また今日も安値世界一への挑戦か

930 ：
モデル3だけど冬は乗らないからRDWで十分かな
あと完全自動運転のオプションは購入後に追加した方が現状より高性能な部品構成になるかも知れないよね

931 ：
>>930
プログラム追加なだけなので機器としては変わらない

932 ：
ありがとう

933 ：
プレミアムインテリアの交通情報がリアルタイムで更新される地図とインターネットブラウザーってどう違うの？
SやXはインターネットが見れたけど3だとプレミアムインテリアが付いたデュアルモーター4WDじゃないと見れずナビも交通情報が出ない単なる地図ってことかな？

934 ：
自動運転は現状のオートパーキングとサモンだけならいらんな
今後信号や道路標識の認識機能とか高速の乗継機能が付与されるなら割高とはなるが完成度を確認してからのほうが良いかも

935 ：
そもそもオートパーキングってAクラスや1シリーズにすらついているよね…

936 ：
>>923
消費税8%だから1%高いだけ

937 ：
NIOの株価ヤバいな
完全に倒産するコースやん…

938 ：
必死だ

The Media's Story About Tesla Is Wrong, Facts Tell Another | CleanTechnica:
https://cleantechnica.com/2019/05/31/the-media-is-telling-one-story-about-tesla-facts-tell-another/

939 ：
思ったより、モデル３やすかった！！
白内装が選べないから買えない。。。
ロングレンジがほしんだけどなー。

940 ：
>>924
ホワイトインテリアがないのがつらいな。
あとパフォーマンスだと
ショックが固いとかいわれてるけど、
さらにスポーツセッティングなのではないかという心配がｗ

941 ：
短かった命か

942 ：
アメリカがメキシコに関税かけるとTesla株が売られるのはどういうロジックなんだろう

943 ：
テスラの価格表示は不当な価格表示じゃないの？
ガソリン価格や走行距離は、今後変動する確定しない数値だろ。
これが裏付けとなる合理的根拠と言えるか。

日本では優良誤認表示は禁止されているぞ。

944 ：
ロングってパフォーマンスしか無いのね
本日支払額って記載されてるけど、予約金と別途？

945 ：
>>944
そうそう。あと２０インチホイールしかないから
これ電費悪くなりそうよなぁ。
普通のAWSロングレンジ希望。
１９インチのスポーツホイールでいい。

946 ：
>>945
そうなんですね。事前のアンケートでこの２つが日本向けで人気だったのかな？

947 ：
>>946
パフォーマンスの一番高いのが人気ってことはないとおもうなぁ。
人気の安いスタンダードと、
高くて利益率があって売れたらラッキーのパフォーマンスってとこかなぁ？

948 ：
パフォーマンスを選ぶと優先の納期で8月末以降納期になって、さらにアップグレードしないなら18インチホイールになるみたいですね。

949 ：
>>936
いや、消費税まで考えて9%高い

950 ：
https://i.imgur.com/l0okorD.jpg
テスラ予約開始キター！

951 ：
>>950
予約は開始されてたから
注文が開始されたの

952 ：
インターチェンジの走行や遅い車の追い越しを含む、高速道路乗り降りの自動運転、信号や一時停止標識を認識し従う、市街地での自動運転

本当に年内に開始出来るんかい？

953 ：
各国の法令がうんたらかんたら

954 ：
>>947
利益率高いハイグレードから売るってのは定番
安いのは普及価格帯で出してるアピールだろうか？
日本人の所得じゃ500万円からは高い気がするけど、、、

955 ：
所得関係なく商品の価値の問題では。

956 ：
>>896
意外に高いのはバッテリーを米国ギガファクトリーからの
輸出品を使うってことを示唆してるんじゃないかな

957 ：
少量のうちはどうでもいいとして、生産が増えたら日本からの輸入かと。

958 ：
テスラは「ニッチ」なメーカー転落も－バークレイズが目標株価下げ
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-05-30/PSBMUK6TTDS401

テスラ破綻後にスコセッシがマスクの人生映画化しないかな

959 ：
ニッチなメーカーに転落した場合、負債が借り換えられずそのまま転落死するのでは。

960 ：
今日は$184から$187の狭い範囲で行ったり来たりしているな。札束でケンカでもしてるのか。

961 ：
>>954
そうそう、あの価格帯ならモデルＳ買いそう

962 ：
俺は前からテスラはニッチマーケットで細々とやるしかないと思ってたよ

963 ：
細々と、が前提だと大規模投資ができず、Model 3は今よりずっとしょぼいものになっていた。金をかけただけのことはあるのだ。問題はその金を回収できないことだ。

964 ：
爆上げして$190を回復しそうな勢い

今月の頭は$250、先月は$290だったのに
果てしなく遠い過去になってしまった。

965 ：
>>942
単にナスダックの下落につられてるだけで
他の自動車メーカーほど下げてない
メキシコへの関税は他社にはダメージが大きいが、
テスラにとっては相対的に競争力が上がるという意味でむしろ朗報

966 ：
メキシコへの関税は、トランプの意思を明確にしたという点でテスラにとっては良いニュースだった
要は海外からの輸入には全て関税をかけてやるからなっていうことで
テスラは海外からの輸入には頼ってないから、ダメージはそれほどでもない
（パナからの電池はあるが、これはモデルS/Xのモデルチェンジと併せて
ギガファクトリーでの生産に切り替えられるだろう）

967 ：
$190には届かず、また$186まで降りてきているな。
今買って、5月の販売台数が上向いていれば、ガっと上がるんじゃないか。

968 ：
中国PMI予想49.9に対して、49.4
再び、良悪節目50を割る
まあ、OECD規模だと中国1億5000万人市場だから、市場代替えは幾らでもあるからな

969 ：
ホンダは中国人従業員に立ち上げられたホングダを東南アで日本ブランド的に売っているよ
ホンダは諦めちゃったよ
大体、アメリカ民間試算だと30～50兆円の知的侵害にあっているらしく、日本はその3分1

去年、中国は国家情報法を作り、誰しもスパイにならざるを得ない
米国マスコミはトランプを悪玉にしたて上げているが、当たり前の事をやっているのだと思うよ
HUAWEIは自由に売って、GAFAは中国で閉め出されて(Appleは一部)いるんだから
今まで寛容し過ぎたんだオバマは

970 ：
おはテスラ(^_^)ﾉ

185.16 USD ↓3.06 (1.63%)
Closed: May 31, 4:00 PM

971 ：
注文した人いますか？

972 ：
>>971
色悩んでます。

973 ：
中国でアホみたいな生産計画に付き合うまともな会社サプライヤーいないでしょ
低品質のなら沢山居そうだけど
その前に今のモデル3がちゃんとした品質を確保できてるの？って話だわ

974 ：
絶賛株価崩壊中のこの状況で発注できるのは勇者だな
8月末には、そして年末にはどうなっているかわからん

975 ：
電動ペダルカー

アフターサービスも期待出来ない車に

よく6百7百出せるよな

羨ましいくて草

976 ：
こないだのAIIB総会で数十ヵ国の首脳級に習近平は大判振る舞い金額を示せなかった
日米首脳会談後
途端に東南ア首脳は日本襲来
結局ADB(アジア開発銀)は、口だけAIIB実績の3倍融資になったからな

こないだの欧州議会選挙もEU懐疑派が占めた
各国議会の上にある共産主義みたいなEU(ブリュッセル)に縛られず、TPPに参加したいのだろう
シルクロードの終わりだよ

977 ：
予約してなくてもモデル3オーダー可能って事は、日本ではほとんど予約入ってなかったって事か


これ本気でやべえんじゃねの

最後の希望のモデル3でも鳴かず飛ばず確定って事だろ

978 ：
>>973
中国こそアホみたいな納期に対応するとこが多い
テスラやシリコンバレー企業が見切り発車なように
サプライヤも見切り発車
もちろん早かろう悪かろうなんだけど
早さ優先、ついてこれないなら切るくらいのテスラなら許容しそう

979 ：
>>977
日本なんて自動車市場で言ったらめちゃくちゃパイ少ないから大した影響ない
日本は自国メーカー持ってて、価格に対して品質高いので自国メーカー車の人気が高く、
所得も低いので外車不利ときてる
EV売れるような先進国に絞っても北米と中国で売上台数半分以上占めてる

その両国で頭打ち感出てて懸念されてるから
やべーんじやね？ってのはその通りなんだけどね

980 ：
年内に破綻する可能性は低い。
しかし一層のコスト削減・事業再編は必ずある。そのとき不採算の日本事業は高確率で閉じられる。むしろ撤退しないほうが不自然(事業再編になっていない)。
Teslaが現金収入の最大化を目指しているなら、タイミングはModel 3の初期需要が一巡した年末～来年初頭だと思われる。

981 ：
この事故はなんだろう。

Not His Wish: Star Of Disney's 'Aladdin' Sues Tesla For Defective Model 3 In Hollywood Crash:
https://www.forbes.com/sites/alanohnsman/2019/05/31/not-his-wish-star-of-disneys-aladdin-sues-tesla-for-defective-model-3-in-hollywood-crash/

982 ：
いつものやつ。

Tesla CTO JB Straubel excercises ~$3 million in options as office presence called 'scarce' - Electrek:
https://electrek.co/2019/05/31/tesla-cto-jb-straubel-scarce-options/

983 ：
正しく使えば危険ではないとしても、正しく使うのが困難だとしたら、それは危険なものといえるかもしれない。

There Is Absolutely No Reason to Trust the Safety Record of Tesla’s Autopilot System:
https://gizmodo.com/there-is-absolutely-no-reason-to-trust-the-safety-recor-1835150623

No, Tesla's Autopilot isn’t dangerous, you just have to use it correctly - Roadshow:
https://www.cnet.com/roadshow/news/tesla-model-3-autopilot-opinion/

984 ：
>>978
それはわかるよ
しかしそのサプライヤーを選定したとしてまとなものを安定して作れるようになるまでとてつもなく時間はかかる
不良品をよこさないだけの品質と検査能力を安定させるにはすぐにはできない
中に不良品が混ざってたとして、完成後の原因解析やら考えたらゾッとするね
またしばらく何年も利益は出ないだろう
作り始めるのはすぐ出来るだろうが

985 ：
サプライヤは元々世界各地に点在しているから、納入先がカリフォルニアでも上海でもそんなに変わらないのでは。アジアで作ってるものはむしろ太平洋渡らなくて済む。
そもそも上海が本格稼働する前に破綻でご破産かもしれないし。

986 ：
モデル3を買うと、もれなくCHAdeMOアダプターがついて来るの？(´･ω･`)

987 ：
SXにはチャデモアダプター標準付属だから3も付くんじゃね？

988 ：
チャデモアダプターといえば最近は50kw以上のチャデモも出てきたからアダプターも大出力対応して欲しいね

989 ：
GMトヨタの元合弁工場なら何とか出来たけど
利益の6割強を投資してナンボの会社だからね
利益が止まったら終わりだよ
米中貿易摩擦にかかってくるんじゃ無いか？
世界の工場としては終わりだよ
そして市場としても人口ボーナスは終わりで高齢化率では、GDPで日本を抜いた様に軽く抜き去るよ
独りっ子政策で、将来の母体は中絶してきているんだから
2りっ子政策にしても出生率は日本以外だし
大体、単純労働時代は子供は資産だけど、高度になればなるほど子供(就学)はコストになるんだから
独りっ子政策のツケだな

990 ：
モデル３注文した。

991 ：
おめでとうございます。
自分はまだ様子見です。

992 ：
FSDは実際にどのような装備が追加されるの？

993 ：
利益が止まったら終わりじゃ無く
売上が止まったら終わりだよ
失礼

994 ：
http://sp.m.jiji.com/generalnews/article/genre/intl/id/2212192
ペンスは福音派バリバリの宗教現実主義でキリスト本を信じてるからな
トランプは信じて無いだろうけど

監視カメラのハイクビジョンの制裁にいくな
カメラ技術を中国に輸出する第3国の企業も対象になる訳で
完全に中国の雇用と消費は無くなるな

995 ：
>>992
全てのテスラにFSDハードウェアが装備されてる。
動作させるか否かはソフトウェアの制御です。

996 ：
FSD可能なハードウェアはまだどのテスラ車にも装備されていないんだから、「装備される権利を付与することができる」とでもいうべきかと。

997 ：
正確には、

テスラが考えるFSDを実現するのに足りると考えているハードウェアは今販売されているすべてのテスラ車に搭載されている
将来実現されるであろうFSDの機能をユーザーが使うにはFSDオプション料金を購入時もしくは購入後に払う必要がある
購入後の方が高い

今のハードでFSD実現できるとは言っているものの、
できなかったら？アップグレードしてくれるらしい
最初からFSDオプション付けてないといけないのかは不明

オートパイロットに含まれると思われていた機能がFSDオプションに移管されていたり、FSDの定義は変化する


今のハードでFSDできることは証明されていないし、
アップグレードももちろんしてもらった例はないし、
FSDの定義も不明
新しい技術なので課題は多い。おおめにみましょう。

998 ：
そうなんだ

999 ：
>>997
詐欺の常套手段じゃん笑笑

1000 ：
>>995
ありがとう
ソフトウェアに60万円か

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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