プリウス総合スレPART.7
前スレ
プリウス総合スレPART.6
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1571288403/
キメろプリウス！走り出せオールナイトのステージ
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1564443746/
30プリウスオーナー限定スレ 64
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1572420258/
【HYBRID】トヨタ プリウスα NO.43【PRIUSα】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1566121699/
【ZVW50/51/55】Prius-50系プリウス★67【4代目】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1568384644/
プリウス PHV Prius PHV Part.27
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1570328683/
レクサス顔じゃなければなあ
年齢条件は35歳以上で区切られててもそれはあくまで「保険適用が可能になる年齢」の設定ってだけなので
60歳以上から割増になったりするよ
確かに。
2011年から変更されてますね。
トヨタじゃないけど、自分も実家の両親が車を買うのに同行したとき、そんな話しが出ましたね
『・・・これは年齢別の事故率からの影響です。
年齢が上昇するについて交通事故件数は減少しますが、「60-69歳」からは上昇に転じます。
特に「70歳以上」のリスクは高くなっており、こうした年齢層間のリスクの違いを保険料に反映させるため、26歳以上補償の中でも記名被保険者の年齢層に応じて6つの区分が用意されています。・・・・』
いろいろ調べたが
高齢者の死亡事故がこの10年くらいで飛躍的に増えているようだ。
これは自分の知識が古い状態で止まっていた、自分の無知を反省してます。
改めて考え直さないといけない。
以下のサイトがわかりやすいと思う。
https://mieluka.com/49/
https://www.jijitsu.net/entry/koutsuujiko-koureisya-wakamono-toukei
https://stonewashersjournal.com/2016/11/30/accident/
これらのサイトによると、
・10万人当たりの事故率は全年齢で下がっている。
・高齢者の事故は少し高い程度でそれほど高くない。
・しかし、死亡事故は75歳くらいから跳ね上がる。
・事故率は下がっていても、それ以上に高齢者の割合が増えているので
80歳以上の事故数は年々増加している。
ここから導かれるのは、
高齢者の悲惨な事故はこれからもさらに増えるということ。
第二第三の飯塚容疑者のような
本人の意図しない不幸な事故はこれからもっと出てくるということだね。
高齢者に運転をしないでもらうことが手っ取り早いんだが、
生きる上で必要な場合も多く、運転せずに生活できるような
行政サービスも充実していないのが現状。
そうなると、高齢者が運転するとミスをしやすい車、
または操作に対応するのに慣れや時間が必要な車、
あるいは意図しない動きをしたときに対処しずらい車に乗せないことが重要だと思う。
自分が高齢者じゃないと言っても、車を買うと５年、10年は乗るのだから
その間に体が衰えてまともに車に乗れないとか、扱えないとか言われるようになるかもしれない。
車を手放す前に死亡事故を起こす割合が高まる年齢になっていては問題だと思う。
以上を踏まえ、私の意見としては
「65歳以上にプリウスを売るのは危険性が高い！」
と主張したい。
この主張は前スレで事故率がプリウスと他の車が同程度だと指摘を受けたが、
プリウスの対人保険がずば抜けて高い理由は高齢者の死亡事故がプリウスにおいては
他の車種より多いと考えれば納得いく答えになると気づいたこともある。
または「75歳以上はプリウス乗らないで！」
これで少しは事故が減るんじゃないかと思います。
みなさんお疲れ様と言ってあげましょう！
このボケ老人がプリウスだったら巻き込まれた老夫婦も死んでたろうなぁ
老害は軽に乗せよう
自分もそう思った
まあミニクーパーも昔と違い大型化して衝突安全性も上がってるみたいだけど
バカか?
どう考えたって、ドライバーの責任。
右足に麻痺でも「人の世話になりたくない」と免許返納断り…80歳男性高速逆走で3人死傷
逆走するのと右足のマヒに関係性が見られないな。
同じく逆走するのはプリウスの危険性によるなんて一言も言ってないのに、
関係性があるように仕向けて否定するのは何なんだ？
一連の暴走事故を見れば、プリウス以外も含めて揃えたかのように高齢者ドライバー。
その例としてだよ。
この事実を無視して、感情論でプリウスの責任にするアホさ加減に呆れているだけ。
それから今回の事故は、対向車がきても逆走のまま速度を緩めずに百キロ相当で走っている。
右足が不自由である事との関連が強く疑われる。
右足マヒしてようが腰をずらせばアクセルを踏んでない状態にはできる。
左足でブレーキ踏めるばとまれる。
時速百キロで数キロ走ってるならアクセル全開ではないから、ブレーキは大した力もいらない。
どうしても逆方向に行きたい理由があったのか、
少し逆走すれば反対車線に入れると思ったのか、
間違って途中で切り返しするのが恥ずかしかったのかわからないが、
右足マヒで数キロ暴走状態は考えずらい。
それだったら車のアクセルが戻らずブレーキをフェードさせながら踏んで
釣り合う速度が時速百キロだったと考えたほうがありえる。
そうだとすれば、うっかり逆走に気付いても、次々に高速で向かってくる対向車を、ハンドルだけじゃなくブレーキとアクセルの連結操作で避けないといけないから、やっぱり右足マヒの影響も大きいかもね？
これ、アメリカだと多くの高速が1〜3キロ置きに出入口があり、また対向車線との間に10メートル幅の芝生の窪地がある場合が多いから、ぶつかられる車の立場を考えると羨ましいね
おっと！
連結操作 → 連携操作
何台もの対向車とすれ違ったら、たとえ自分が正しいと思っても減速や停車をする。
それをしないって事は、右足が動かずアクセルコントロールできない状態だったって事だ。
https://i.imgur.com/AwT2YtE.jpg
他の逆走してる人間は右足マヒしてたわけじゃないんだよなー。
それに何で高速で逆走した瞬間に右足がおかしくなるの？
それまでマヒした足でどうやって高速まで行けたの？
まあ、別にスレとは関係ないしどっちでもいいよ。
右足に麻痺でも「人の世話になりたくない」と免許返納断り…80歳男性高速逆走で3人死傷
https://sp.fnn.jp/posts/00049229HDK/201912021953_livenewsit_HDK
意味不明
右足麻痺でも乗る人間がいるぐらい、高齢者ドライバーは危険ってことだ
高齢者が運転しても危険じゃない車を高齢者に売り付けてることに何ら変わりはないのでその反郎は無意味。
高齢者が運転しても安全な車って、存在するのか？
生活面での利便性がネックで高齢者の免許返納が進まないのだから、その車に法令で強制切り替えさせれば万事解決だなw
異常行動をする高齢者は一定数いるが、
異常行動する高齢者じゃない人間も一定数いる。
逆走するのは高齢者だけじゃないし、
コンビニに突っ込むのも高齢者だけじょない。
死亡事故の割合が高いからって高齢者だけを悪くいいすぎ、
20代以下もかなり死亡事故は多いんだからな。
それを言い出したら、プリウス以外でも暴走事故や踏み間違い事故は起きている(以下略)って話になるなw
そんなの当たり前のことわざわざ確認必要ある？
確率に差はあるだろうがね。
確認しているんじゃなくて、>>26のバカさ加減を揶揄しているんだよw。
言わせるなよ、恥ずかしい(///∇///)
安全とは言えないがプリウスが起こすような重大事故は避けられる車は多数出てるな
具体的には？
何がプリウスとどう違って、それが安全をどれだけ良くするのか。
客観的なデータを付けてね。
プリウスと違ってペダル位置を最適化、オルガンペダル化して
踏み間違い事故を86％減少させた。
https://autoc-one.jp/mazda/cx-5/report-3282257/
客観的データもプリウスの違いも揃ってるね。
前スレの傑作GIF動画↓、空飛ぶマツダのトーションビームでお爺ちゃん達はあの世までまっしぐら？
https://i.imgur.com/19r6oQy.gif
https://i.imgur.com/mZszPQO.gif
稀代の失敗作。トーションビーマーの戦いは続く
【マツダ】Mazda3 Vol.57【トーションビーム】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1575018636/
そんなにマツダが好きなら、ここ↑でマツダ愛を書き綴ったら？
プリウス擁護くんに他の車では空を飛ばない証拠は？って言われるよw
実際中央分離帯がジャンプ台みたいになってたんだから、
ヴィッツだろうがフィットだろうが飛んでたと思うけど。
あと例え記事がどうだろうと、
事故が減ったデータは捏造でもなんでもないんだから
客観的データとして有用だよ。
その減ったって、マツダの従来型との比較だろ。
従来型が酷かっただけだろ。
それを言いたいなら
プリウスとどう違って、どう酷いのか
客観的なデータを付けてね。
それはこっちのセリフ。
同じマツダの従来型と改良型の比較＝相対評価だけじゃあ、プリウスの安全性の議論はできないと最初から指摘しているの。
おまけに８割改善と言っているけど、これも絶対評価じゃないから、どの程度安全なのか不明。
100点を完全に安全とした時、８割改善車は何点になるの?
>>40は>>39宛のレス
新型は先代型に比べると、ペダルの踏み間違い事故が86％減少したとのことだ。
新型は先代型に比べると、ペダルの踏み間違い事故が86％減少したとのことだ。
アンチにはプリウスの文字が見えるらしいwwwwwwwwwwwwww危ない薬やっとらへん？？？wwwwwwwwwwww
86%減りました
って感じか？
分母が小さくて元々そんなに踏み間違い事故は多くなかったんじゃないの？
これだと欠陥車を売っていたのはトヨタでなく、マツダって事だよねえ
そうだね。
プリウスほど暴走や踏み間違いを指摘されなくても、自ら反省して改善してる。
どこかのメーカーにも爪の垢を煎じて飲ませたいね。
相変わらず言葉先行で論理の組み立てが足りてないな。
マツダの改良による改善効果がプリウスに相関関係として
成り立つかわからないとか言えば論理的なのに。
プリウスがマツダのペダルパクったら事故が増えるかもしれないしねｗ
100点を完全に安全とした時 の定義はなんだ？
あと、50点を安全とした時 の定義はなに？どんな安全？
言葉作るのはいいが、定義を設定してくれないと意味がわからん。
赤点学生が追試に合格したって、周囲から冷たく見られるのは変わらないよｗ
面倒臭いから、聞き方を変えるわ。
従来型でも改良型でも良いから、それを基準とした時のプリウスの安全性はいくつになる？
客観的な根拠データも添えてな
ダメだこりゃw
マツダ車とプリウスの、どちらが安全かも分からない。
そんな状態でマツダ車を引き合いに出して、プリウスを貶そうとしているのだから、笑うしかない。
客観的データもプリウスの違いも揃ってるね。
客観的データもプリウスの違いも揃ってるね。
早くその客観的データとやらとプリウスとの比較データを出してくれよww
わかったわかったｗ
自分自身でマツダ車からプリウスは比べられないと白状してるだろ？
あなたは0か100しかなくて、
99でも1足りないのが不明だから0だと言う人間なのはわかってるから、
俺が悪かったよｗ
ところであなたの基準の
100点を完全に安全とした時のプリウスはどうなるんだ？
何点いうか何割というか知らんが。
答えられないから逃げたかw
白状しているんじゃなくて、比較もできないマツダ車を材料に、貶そうとした君のバカさ加減を揶揄しているんだよ。
プリウスの点数?
そんなもの知らんよ。
相関関係と因果関係みたいに、相対評価と絶対評価を理解できていない様だから、説明に使っただけ。
おまえみたいなやつがベンツとか乗ると調子こくんだよな
別にプリウスじゃなくても点数なり、何割なりを出してみな
どれだけ擁護しようとプリウス＝悪である認識に変わりない。
まーた屁理屈言って事故起こしてると言われるのが関の山。
https://i.imgur.com/9I9xiCN.jpg
早く客観的データ持ってこいやボケw
自分で勝手な評価基準作り出しといて
その評価基準のサンプルも出せないの？
そもそも相対評価してはいけない理由を聞いてなかったね。
アクセルのような操作タイプに多様性があるわけでもない、
ブレーキの右側にあって践むか戻すかの機能しかない装置で、
絶体評価しないと評価基準として問題があるのならどんな場合だい？
Aという車で改善or改悪した内容を
Bという車でも実施したときの効果は
かなり強い相関関係が見られると思うけど？アクセルペダルの場合。
違う物差しで図った結果を比較してミスリードを誘っているから、基準となる物差しを統一しろと言っているだけですよｗ
それは所詮、君の個人的感想に過ぎない
その基準となる物差しを提示してくれよ。
プリウスが安全だという絶体評価をな。
客観的なデータもあれば一緒に。
自分の意見と違うものはすべて個人の感想ですか？
自分は何のデータも出さず、議論の中身も指摘せずに
ナントカ的だから、ナントカ的じゃないからと
外枠だけでマウント取ってるだけ。
中身がなんにもない。
その外枠の反論もまったく説明もなく決め付け。
プリウスがそんなに安全で危険性がないなら、
プリウスの安全性について議論を深めようか？
おまえがプリウスは危険な車で他の車に比べて重大な欠陥があると言いたいんだろ？
はやくちゃんとしたデータ出してみろよwww
前スレでデータはたくさん出してるだろ。
いくらでも見てくれればいい。
それともまとめてコピペしようか？
それよりプリウスが安全だとわかる確たるデータをだしてくれよ。
こちらは山ほど出してるんだ。
まさかプリウスが安全だと示したデータが一件もないなんてことないよな？
そちらが出さないと、あなたの意見に説得力もなにもなくなってるよ。
世間から見るとプリウス＝悪
もうこれは間違いない。
車=危険なものと思っていつも運転してるよ？
教習所で習わなかった？？
老害とヤンキーの中間の年齢の俺はPHVだけどw
具体性に欠ける妄想みたいな話しか見えないのだが、君の言う証拠って何?
どれか分からないから、もう一回コピーでも良いから持ってきて
前スレでも書かれてたじゃん
お前らの理論でいくと事故が多いから危険な車
なら、事故を起こしていない車が現状で一番多く走っているんだからプリウスは安全だろ？
そもそも前スレいっぱい出したっていってるが論破されて必死に話題を逸らしていたイメージしかないぞ
苦しいな、
相対評価じゃダメな理由が分からないって、ホンマモンのバカだな。
前回のテストは5点でしたが、今回は40点で8割アップしました。
だから私は1割しかアップしなかった友人より優秀です。
君の言っている相対評価の話は、本質的にこれと同じ。
前のテストで友人も5点だったなら正しい結論が、前回90点だったのなら全く間違った結論になる。
因果関係と相関関係の違いだけでなく、相対評価と絶対評価の違いも分からないとはw。
反論するだけバカを晒す事になっているから、黙っていた方が君の為だよ。
仮にコピペ君がプリウスでなくマツダ車に対して同じ事を言っても、同じようにマツダ車を庇う形でコピペ君へツッコミを入れるだろう。
この点をコピペ君は勘違いしている。
それはわかってる。
しかし、そこまでひどい矛盾があるかな？
反論してる側の矛盾がひどかったり、
何のデータもない感想だったり、
絶体評価といいたいだけだったりしてると感じてるんだが。
プリウスがたくさん走ってるから
危険じゃないというのも暴論だぞ。
タバコをたくさん吸ってる人がまだ生きてるから
危険がないと同じような論理だ。
アクセルペダルの適正化に対して相関評価が正しくない理由を聞いたんだ。
あなたが絶体評価が正しいと思う場合のサンプルを持ってきて、
ほら絶体評価が正しいと言われても当たり前だとしか思わないよ。
アクセルペダルの適正化に対して相関評価が正しくない理由を説明してくれ。
それでも正しくないというなら、プリウスの絶体評価を見せてくれよ。
そのときに絶体評価に必ず必要な評価基準となる
到達目標がなんなのか示してくれよ。
でもどうせできないんだろ？
絶体評価を他と比べるんじゃない！
と言いたいだけの理解しかないんだろ？
売ってる企業も乗ってる人間も知性を疑うレベル。
これだけ事故が起きてる現実を無視して証拠を見せなきゃ悪くないってまさに悪徳業者。
悪徳企業と悪徳人間のハイブリッドがプリウス。
わかってない
わかってないから、>>77みたいな言葉が出る
相対評価は基準が変動するから駄目なのであって、アクセル評価だから良い悪いの話ではない。
相変わらず、相対評価と絶対評価の意味が分かっていない。
どうしても相対評価したいなら、改善前後のマツダ車とプリウスを同じ比較基準で比較する事だ。
ただし比較基準の内容は万人が納得できる適性なものである必要があるがな。
初めて乗った時でもまったく違和感なんか無かったぞ
分かってるこそ言える、プリウスみたいな危険な車は販売してはダメだな。
プリウスに乗ってると言うだけでエゴな人間だと判断できる。
そんな人がいるのも当然。
軽や室内スペース優先の車は多くがペダル類が左に寄ってるからね。
そういう車しかない人は違和感ないだろう。
ただし左寄りで吊り下げ式の場合は
それを対策したものと比べて踏み間違いの事故の確率が高かった。
プリウスがマツダと同じ86％改善されるかはわからないが、
改善の大きさから考えても1％も改善されることがないとは思えないし、
逆にマイナス方向に改悪されると考えるられる要素もない。
あったら客観的なデータでなくてもいいし、
絶体評価でなくてもいいから示してくれればいいよ。
その中で議論すればいい。
なぜかあなたは中身を話せずに、外枠しか否定しないからまた枠が違うと言い出すんだろうが。
本人しか自分の運転技量は分からないのだから、自己責任だよ
俺は大企業TOYOTA様のそのしせいが非常に気にくわないので絶対関わらないようにしてる。
教職員や学生向けの安全講習があったけど、大きな事故を起こした人間ほど原因を車や歩行者にもって行きたがる傾向があるって言ってたな。
体の衰えで運転に支障をきたして事故を起こしているんだから本人の問題
本来なら自主的に免許返納もしくは法律的に取り消しにしないといけない話だよ
姿勢も何も、ディーラーは客の運転技量を見抜ける超能力者にでもなれと言うのか?ｗ
大事なことをいい忘れてた。
操作に慣れてることと、とっさに踏み間違えやすいことは別けて考えるべきだと思う。
階段の場合、乗る水平面の長さと高さには安全基準がある。
これは階段の事故を起きにくくするためだが、
基準から外れている階段でも慣れてて登り降りしやすい人もいるだろう。
でもとっさに踏み外すことに対しては
基準から外れれば外れるほど確率は高くなるだろう。
俺は大丈夫だと思う人間もいるだろうが、
10万人当りの事故数などのデータを取ったり、
足腰弱くなったときのことを考えると
そうも言い切れないんじゃないかな？
つまりペダルにおいても他社がマツダよように恥を惜しまずに
データを取って改善できれば事故を減らせるだろうし、
ペダル位置の安全基準が作られるかもしれないということ。
全く同感
逆に、あのペダルがまともに踏めないとか、精神や身体障害者だと思うし、誰でも買う前に当然試乗してるんだから違和感が有れば買わなきゃいいだけ
シフトレバーもちょっと乗ればブラインド操作できるし、いつもホームポジションに戻ってるんだから、目的のシフト位置への経路は同一で変わらない
自分は、レバーがリミットまで行ってカタッと手先が感じるまで動かしてるから間違えたことない(しかもディスプレイに常時表示)
これもできないなら、ペダル同様に障害者であって免許を返納すべき(身体障害だけなら障害者用車両は可)
それでも買って、事故を起こしてトヨタが悪いとか、コピペマンみたいな気違い野郎だけ
どちらも自分の事しか考えないエゴだからね。
企業側は買った奴、事故した人のせい、乗り手側もオレは事故してないから事故した奴のせい。
売り手も買い手もバカだから事故も減らないロシアンルーレット、勝つのは売り手。
10,20,30,40,50,52とプリウスと呼ばれるものは6タイプ存在する
形も違えばフレームも違う。エンジンも別物で操作系の配置も制御系のECUも違うのに何で一緒くたにしているんだ？
プリウス乗りのアホが言ってる事はこう言う事。
Macなら一般ユーザーでも解析できるかも知れんが車の不具合なんぞ一般ユーザーが調べられるわけないのに証拠を出さなきゃ認めないとはとんだ悪徳企業だな。
現実に起こってる事故に原因が無いわけない。
あれこそホイールハウスが邪魔して超左寄りの配置してる
普段どんな車運転してんだ？
>92 >97 みたいな事しか言わないんだよな
前スレでコピペ君も自分で貼ったコピペでドライバーの問題だと逆に証明しちゃったしな
それが証拠にまともな車が無くなってきてる。
暴走電動ラジコンカーにオラつき煽り箱ミニバン。
てか不細工な車で街の景観崩すなよと言いたい。
何でこんなダサい車選んでるのか大学の研究モルモットにでもなってくださいな
100〜のスレッドの続きを読む