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新快速運転区間への有料座席の導入議論スレ
ソドー鉄道に乗り入れしてほしい車両
【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part63【直通】
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 76
- 1 ：
- 前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 75
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1579081620/
- 2 ：
- いちおつ
- 3 ：
- 佐賀･･･タダでも要らん
福岡･･･一切関心無し
JR西･･･8連増えるから要らん
JR海･･･新大阪が混むから要らん
長崎全線フルは要らんと言うのが主要人物の総意
政治家や国交省なんか関係無い
- 4 ：
- http://www.saga-cci.or.jp/site_files/file/kenshoren/29youbou.pdf
この知事も自分の売名のことばっかり考えてないで
もう少しこういった地元の人の声にも耳を傾けてあげればいいのに
- 5 ：
- 商工会議所は金儲けできれば良いだけの人達だから
佐賀空港の自衛隊(オスプレイ)誘致も金儲けの為にこの人達が言い出したこと
- 6 ：
- 民意とか言い出すなら次の知事選で建設推進派を擁立したらいい
- 7 ：
- 次の知事選なんて気の長いことは言わずに、住民投票を求めてもいいんやで
- 8 ：
- >>7
5択のメリットデメリットを提示しないで住民はあり得んよ
- 9 ：
- >>4
佐賀の経済界は
フル化なんだよな
知事はあーあーあー
聴こえない聴こえない
か…。
なんかやはり長崎に私怨とか
ありそうだよな
- 10 ：
- >>9
経団連が賃金上げたくない言うのと同じ類のポジショントークじゃん
- 11 ：
- >>4
世論調査では県民の7割が知事の姿勢を支持しとるよ
- 12 ：
- >>9
経済界の老害どもが負担すれば解決
と言いたいが、タダでも要らんと主張してるのが山口だったな
松山ですら新幹線無いんだから、長崎も我慢せいや
- 13 ：
- 他所の書き込みから引っ張ってきたやつだが
ソース探してきてやったぞ
お前ら感謝しろ
鳥栖
https://www.city.tosu.lg.jp/3569.htm
みやき
http://www.town.miyaki.saga.dbsr.jp/index.php/?Template=doc-page&VoiceID=31580&e=14652
上峰
http://www.town.kamimine.lg.jp/var/rev0/0001/3488/201309kaikinittei.pdf
- 14 ：
- 吉野ヶ里
https://www.town.yoshinogari.saga.dbsr.jp/index.php/?Template=doc-page&VoiceID=23310&e=36814
神埼
https://www.city.kanzaki.saga.jp/site_files/file/old_file/gikai_info/images/back_number/no29.pdf
小城
http://www.city.ogi.lg.jp/site_files/file/025_gikai/gikaidayori/no36/p05.pdf
多久
https://www.city.taku.lg.jp/site/parliament/2746.html
嬉野
https://www.city.ureshino.lg.jp/var/rev0/0016/1054/2016323112317.pdf
武雄
https://www.city.takeo.lg.jp/shisei/shigikai/H25gikai/201309/files/201309giketu.pdf
- 15 ：
- それで佐賀県に建設費を払うメリットがある、県民の理解が得られていると思うなら、
住民投票でも求めてみてくれ。
それで可決されるようならもう口は出さんよ。
- 16 ：
- >>15
だよな。
あの知事の職務怠慢だと思う。
- 17 ：
- 人口40万程度の町が終着点の新幹線なんかいらん。新潟の半分やないか。
厄介なのがもう作り始めてしまってること。なんやかんやフルで作られるんやろうなぁ。佐賀県民、特に鹿島市民は納得いかんやろ。
- 18 ：
- すまん、在来線区間160ではしれるみたいやな
四国の8000系がそうらしい
なんで長崎新幹線中止でエエぞ
博多長崎一時間屋から
なんのためにバカ丸出しで金使うんや
- 19 ：
- >>15
しつこいな
やるまでもないわ
- 20 ：
- >>15
否決確定、もう一切来るな
- 21 ：
- >>12
松山は鉄道不要な地域 幹線の予讃線が5000人しか利用者がいない過疎路線
ローカル線の大村線と同じくらい
人口が少ない鳥取・島根に行く伯備線よりも少ない
50万人の都市なのに20万人の都市に負けている 過疎路線に新幹線は無駄すぎる
- 22 ：
- >>19
やったら負けるから嫌なんだろ
- 23 ：
- 真面目な話、順番が逆であろうな
まず知事選で賛成派が現知事を破った上で、住民投票を実施
まあ、現知事は牧瀬里穂と不倫したとしても負けそうにないが
- 24 ：
- >>13-14
これだけ要望があり議会決議したって事は、賛成している自治体は建設距離に伴った費用負担をするって事と、
在来線分離して必要ならば在来線維持のための費用を負担する覚悟があるって事なんだろうね。
ところで佐賀市は？
- 25 ：
- >>22
誰も欲しがってないからやる意味はない
おまエラのような国賊以外
- 26 ：
- >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！
- 27 ：
- >>25
否定されるのわかってるならその結果をもって堂々主張すればいいのに逆の結果が出ると困るからしたくないだけだろ
- 28 ：
- >>27
無駄にコストかけれるか
あほ、国賊
- 29 ：
- やるならチヨンこエベンキ丸出しIR
おまエラ国賊ゴキブリはようやらんやろうな
- 30 ：
- >>24
たしか、みやき町だけは意見書の本文中にタダにしてもらえるように交渉しろって書いてあった気がするｗ
あとは概ね県全体の為に出費やむなしって書いてあった気がするよ
佐賀市は知らん
- 31 ：
- アホ自民と住民の意見はどこも解離してるな
- 32 ：
- 鳥栖は寧ろメリット無しなのがわかってないな
在来線乗り換えの方が美味しいに決まっとるのに
田舎ならではの誤判断
- 33 ：
- 武雄嬉野もそうなんだけどね
佐世保方面との乗り換えがある武雄はともかく、嬉野は確実に船小屋玉名コース
- 34 ：
- >>13 >>14
フル賛成あるいは協議入りの議決は2013（H25）に集中してるな。
この頃、何が焦点だったんだっけ。
>24
これまで分離された区間の輸送密度や、佐賀県内よりずっと輸送密度の少ない諫早～長崎
が非分離で決着したことから、楽観論があったのかもな。今の知事の姿勢と違って、
よく言えば阿吽の呼吸、悪く言えばなあなあで県政が動いていた時代だった。
肥前山口～武雄温泉はガチで分離交渉に入る見通しの区間だから楽観論は通用しない。
しかし海線の存廃が佐賀県のコントール下にあるからQとしても西九州地区在来線の
将来の落下傘部隊化を回避するために、佐世保線の分離困難の読みはあっただろう。
- 35 ：
- あんまケンカ売ると泉佐野市みたいになるんだろうな。
もしくは特別扱いの千葉県か。
- 36 ：
- >>35
どちらも法律に反してないという意味では変わらないが、
佐賀は法律の趣旨に対する挑戦は行っていない。
楽観はできないが、佐賀に建設費を強制するような真似はできないと思う。
- 37 ：
- >>33
嬉野は、現状が毎時1本の在来線特急＋観光地感の乏しい普通の路線バス、
リレー後はバスが時間1本の新幹線に進化して少し早くなり、
フル規格全通すれば博多あるいは山陽から時間1本で新幹線直通するんだから、十分美味しい。
九州号は1日4本。この時間、終バスは天神出発済み。
- 38 ：
- 嬉野は鉄道は通ってないが、嬉野と特急どちらを勘違いしているの
- 39 ：
- 「協議を求める」というのはなんでもいいわけじゃないんだろう。
たとえば鳥栖市なら石井案みたいなのには反対なんだろうし、
単独では反対できそうにないようなら県に同調してもらうしかない。
- 40 ：
- 全線フルをゴリ推すJR九州や国や長崎が悪いだけで佐賀は何も悪く無い
押し売りやストーカーみたいなもの
自衛隊や米軍のように必要不可欠な存在じゃないし、今後も反対しろ＞佐賀
- 41 ：
- >>38
「現状が毎時1本の在来線特急＋観光地感の乏しい普通の路線バス」と書いてあるが。
- 42 ：
- >>40
そのとおり
- 43 ：
- 新幹線は長崎にとってもお荷物だし長崎駅物潰したのにも殺気を感じるわ
観光の気持ちもわからんのにごり押しって行かれてんのか
- 44 ：
- >>38
>>37 によれば、嬉野に行くには貧乏くさい路線バスに乗れとなってる。
九州御自慢の高速バスも使いもんにならん。
- 45 ：
- >>34
鹿児島ルートの全通と西九州ルートのFGT正式決定からのタイムラグ
鹿児島ルートのフルと西九州ルートのFGTの扱いの違いに当時は沿線から不満の声が多かった
それぞれの意見書を読んでみると地域全体の経済効果を書いてあるのが最も多かったように思う
あとは在来線現行ダイヤで上乗せに新幹線も踏切を通過することになると認識しているようで高齢農業従事者の踏切事故の更なる増加を懸念した内容も付け加えられていた自治体もあったように思う
- 46 ：
- >>41
？
嬉野を経由する在来線は存在しないと言っているのだが。
- 47 ：
- しかし鹿児島ルートと長崎ルートなするか
もしくは南九州ルートと西九州ルートにするか正式名称は統一性を持ったものにして欲しい
ちぐはぐしてるとなんだか気持ちが悪い
- 48 ：
- ばすチャリしかいけんからな
だから新幹線ほしいとか意味不明
- 49 ：
- 鉄路のないとこ見方につけようとか姑息やな
さすがエラハリチヨンこエベンキ丸出し売国国賊自民や
自民滅んでくれはよ
- 50 ：
- >>44
現時点では佐賀空港に接続してリムジンタクシーが運行され、
東京～嬉野はこれが一番便利。
https://sagaap-limousinetaxi.com/
県下これだけ維持するには相当な税金をつぎ込んでるだろうし、
恒久的な維持は無理だな。
- 51 ：
- 全線フル化して三セク上下分離したらQに運営してもらうんじゃなく
西鉄やWILLERに参入してもらって新幹線の客を在来線が奪うようになったら面白いのに
- 52 ：
- ヒント
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/480563
赤羽一嘉国土交通相は２４日の閣議後会見で「（佐賀県と）協議に入る前の段階で時間を要するとは考えていなかった」
と戸惑いをあらわにし「速やかに佐賀県との間で協議が開始されることを期待している」と述べた。
同日の参議院本会議では安倍晋三首相が「新幹線ネットワークの早期構築が必要」との認識を示した。
赤羽氏は昨年１２月に知事と面談した際「（協議入りに）前向きな感触だった」とした上で、事務レベルの確認作業が
続いている状況に「知事の意向が必ずしも事務方の皆さんに反映されていないのかなと、ちょっと戸惑っている」と心情を明かした。
国交省は１６日、１月中の協議入りを目指し、幹線鉄道課長を県庁に派遣し事務レベルで意見交換をした。
山口祥義知事は２２日の定例会見で、１月中の協議入りは「到底考えられない」と否定した。
参院本会議では安倍首相が整備新幹線を巡り「目標時期に合わせ現在整備中の３区間を確実に開業させるよう、
着実に工事を進める。新幹線の全国ネットワークを構築し、災害に強い国づくり、国土強靱（きょうじん）化を進める」と述べた。
自民の野上浩太郎議員（富山県）の質問に答えた。
- 53 ：
- 結局どこが金を払うかで行き詰まる
- 54 ：
- 相変わらずみんなで佐賀に押しつけようとしてるようにしか見えん
協議なんか永久に始まらんわな
- 55 ：
- 幹線鉄道課長ってアホそのものなんやな
- 56 ：
- 安部チヨンこエベンキははやく半頭に変えればエエのに
- 57 ：
- >>55
ただの小役人やからな
与党のptでそう言われたら、内心無理と分かっていても
その通りにやるしかないのよ
- 58 ：
- 国籍などを非公表とする理由は「個人情報保護を優先した」（１６日発表の１例目）、「国籍が感染症のコントロールに重要な情報とは考えて
いない」（２４日発表の２例目）、「人権侵害になるので国籍を公表しない」（２５日発表の３例目）と説明した。厚労省の担当者は「どこま
での情報を出すかは、疫学的な調査や分析を踏まえ、さらに議論が必要になる」とした。
シナチョンコエベンキファースト偽日本国賊売国韓唐がまた、全力売国始めたぞ
国民よりシナチョンコエベンキなんだな
- 59 ：
- >>57
ごちゃんで垂れ流さないと認めない
- 60 ：
- >>28
逃げだな。憲法改正の発議にすら反対する野党みたい。
- 61 ：
- >>60
じゃあirでしろよ
- 62 ：
- もう、長崎ルートの全線フル規格化は絶望的。
国はフル以外の4つの選択肢を佐賀県に提示すべき。未だにフル規格の選択肢が残っているから佐賀県は議論に応じない。
フル規格が無くなれば佐賀も協議には参加するはず。
- 63 ：
- フラットな議論だから別に5択で良いんだよ
佐賀サイドがフルの選択をしないだけだから
- 64 ：
- 国の役人が地方に頭下げることはないよ。地方が必ず負ける。
- 65 ：
- とりあえず、武雄～長崎間はTOT(トレイン･オン･トレイン)にかもめを乗っけて走らせよう。
- 66 ：
- >>64
国の役人が佐賀県に対して、協議に参加するよう頭を下げているのが現実なんですけどね。
- 67 ：
- >>65
TOTは開発失敗して存在しないがな
- 68 ：
- 韓唐エラハリせいでコロナ蔓延
韓唐エラハリ国賊売国なんかとっととぶっ頃しちゃえよ
- 69 ：
- 全国的に観たら、長崎と国がおかしい罠
産業も政令指定都市も大都市も無い僻地に無理やり全線フルで通すんだから
- 70 ：
- >>62
新線160 新快速様、海線普通毎時四本以上
特急四国8000系(交流化要るけど)で新線180キロ運転以外なんかあるのか
新幹線なんて寧ろバスに今の客さへ
持っていかれるわ
- 71 ：
- >>65
息をするなよ
韓唐エラハリ池沼シナチョンコエベンキ
- 72 ：
- 長崎は今の陸の離島状態を新快速様で改善して最発展させろよ
- 73 ：
- 鹿児島ー新八代 137.6㎞ 44分 運賃2530円 特急2530円（自由席）
米原ー三ノ宮 141.1㎞ 1時間46分 運賃2640円
仮に長崎全線フルで出来たら、博多ー長崎（実キロ約140㎞）も総額5000円か
1時間ちょいを2500円払って削るとかコスパ悪いな
- 74 ：
- >>66
と言えてるうちが幸せだろうね。
必ず佐賀県の負けになる。
- 75 ：
- >>61
両方すればいいだろ
- 76 ：
- >>62
FGT開発再開
MRJよりは納入が早いかも
- 77 ：
- 佐賀に止まらない新幹線にすればいい。
1編成佐賀通行ごとに10万の通行料を払えばいい。
- 78 ：
- >>77
そんなの反故にするのがミエミエだろ
- 79 ：
- アホに構うなよw
- 80 ：
- >>77
固定資産税を払うから、まあ近い形にはなる
- 81 ：
- >>80
それで決めてしまおうぜ
あとは武雄と嬉野にある駅をどう処分するかだな
もう市を丸ごと長崎にくれてやろうぜ
- 82 ：
- 誰かが損を引き受けない限り話が進まないのは分かっているのに、フル派は誰一人
「自分達が損を引き受けるので新鳥栖ー武雄温泉間のフル規格整備を容認してください」
と言わないな…
フル派は損を引き受ける覚悟がないのであれば、
恒久リレー、スーパー特急、ミニ新幹線のどれかを受け入れるしかない。
余談だけど、佐賀駅に行ったら
建設中のダイワロイヤルの商業施設、足場が外されて外側は完成しているようだった。
ただ、田舎者の目線からしてもあの敷地面積で2階建ては若干ショボい。
個人的には４階建てか地下1階地上3階建てにして、
1階にバスセンターを移転し最上階には保育園や小児科医院などの子育て世代向け施設を作り、
待機児童問題で困っている福岡市民(佐賀出身者がメインターゲット)を呼び込む努力をして欲しかった。
【政界インサイダー情報】官邸優遇の選挙資金1.5億円が安倍一強政権の崩壊を加速
https://www.data-max.co.jp/article/33746?rct=nation
- 83 ：
- ようするに古川と山口の因縁だろ
協議に応じておいて速やかに協議に入らないとか
佐賀県民以外には意味不明すぎる
- 84 ：
- >>3
> 佐賀･･･タダでも要らん
じゃ、脊振山トンネル経由で
> 福岡･･･一切関心無し
筑紫口再開発付きなら賛成
> JR西･･･8連増えるから要らん
のぞみ鹿児島長崎延伸なら賛成
> JR海･･･新大阪が混むから要らん
新大阪新幹線地下駅つくるんなら賛成
条件整いつつありますな
- 85 ：
- >>5
金儲け出来る→雇用増大税収増
そりゃ金儲けしてもらわな
- 86 ：
- >>82
フル規格を佐賀駅に併設する場合でも20年近くかかるしダイワハウスとしても初期費用を抑えたかっただろうな
- 87 ：
- 長崎線要らない
- 88 ：
- コムボックス佐賀駅前が2階建てなのは、いつでも撤去可能といわんばかりだな。
で、コムボックス佐賀駅前にはどんな素晴らしい商業施設が入るのか？
- 89 ：
- 東横インは建て直すけどな
東横INN佐賀駅前 建て替え工事に伴う閉店のお知らせ
https://www.toyoko-inn.com/news/notice/240?lcl_id=ja
- 90 ：
- >>84
のぞみ16両編成が入れるホームが長崎駅に作れるんか
- 91 ：
- >>81
嬉野武雄の温泉無くなると佐賀県に本当に何もなくなるw
博多とゆめタウンに稼いだ金も吸い上げられるだけの限界集落が残るだけか。
- 92 ：
- >>89
あそこは居抜きでしょ？他の東横と違うし。だから建て替えるんでしょ
- 93 ：
- >>58
そーだね
- 94 ：
- >>92
ホテル開業当初は東急インだったけど撤退して東横インが入った
わざわざ同じ所に建て直すんだから利益は出てるんだな
東横イン佐賀駅前 2020年2月末で一時閉館、耐震対応で建て替え
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/401035
- 95 ：
- >>94
乙！
- 96 ：
- ニュース更新
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200126/k10012259801000.html
新型肺炎 日本国内で４人目の感染者 武漢から来日しバスツアー
2020年1月26日 19時48分新型肺炎
中国の湖北省武漢を中心に新型のコロナウイルスによる肺炎が相次いでいる問題で、旅行で日本を訪れた武漢に住む40代の男性が26日、新型のコロナウイルスに感染していることが確認されました。国内で感染が確認されたのは４人目です。
厚生労働省によりますと、感染が確認されたのは旅行で日本を訪れた中国の湖北省武漢に住む40代の男性です。
男性は今月22日に来日して家族とともにバスツアーに参加しましたが、翌23日に発熱し、24日には発熱に加えて関節痛が出たため愛知県内の医療機関を受診したところ肺炎の兆候がみられ、入院したということです。
そして26日、国立感染症研究所の検査で新型のコロナウイルスに感染していることが確認されました。
男性は現在も入院していて、発熱はあるものの、容体は安定しているということです。
男性は22日に来日した時には発熱などの症状はなく、日本ではバスツアーで複数の府県を回り、移動の際にはマスクを着用していたと話しているということです。
ツアーの参加者は全員武漢から来た人たちで、厚生労働省は参加者やガイドなどあわせて28人の健康観察を続けていますが、今のところ、発熱などの症状は出ていないということです。
厚生労働省は男性が訪れた観光地では今のところ濃厚接触者は確認されておらず、男性から感染が拡大する可能性は低いとしています。
男性は日本に来る前には多くの人が感染したとみられる武漢の海鮮市場には立ち寄っていないと話していて、中国で肺炎患者と接触したかどうかは分かっていません。
国内ではこれまで、武漢に渡航していた神奈川県に住む30代の中国人男性と、武漢に住み観光で東京を訪れた40代の男性と30代の女性が新型のコロナウイルスに感染していることが確認されていて、国内で確認された感染者は４人となりました。
とりあえず韓唐池沼国賊エラハリを殺処分しやうぜ
- 97 ：
- >>75
いいよ
おまエラが負けるだけだし
- 98 ：
- >>84
大阪様
アホな新幹線作らず新快速様にしろつーのが抜けとるやんけ
- 99 ：
- >>96
刹処分すると色んな菌が飛び散る恐れがあるから止めといて
ビニール袋に入れ口をキッチリ閉めてツアー客全て追放
支那人入国禁止
- 100 ：
- ・・・。
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