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【都心】 相鉄・JR ＆ 相鉄・東急 新横浜線 Part65【直通】
■■■長野電鉄■NAGADEN■長電■パート36■■
都営地下鉄大江戸線スレ 12-004
【811/813/815/817/819/821】JR九州の快速・普通Part106
JR九州車両更新予想スレッド2
AEONは鉄道事業に進出すべきである
☆★★★ 四国新幹線Part55 ★★★★
東急東横線・目黒線・横浜高速みなとみらい線 175
仙台市地下鉄 南北線・東西線 Part6
☆★★★秩父鉄道Part41★★★★
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 73
- 1 ：2019/12/22 〜 最終レス ：2019/12/27
- 前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 72
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1575548053/
※正統スレッドは、スレタイに「長崎ルート」が入ります。
それ以外は、荒らしの立てたスレッドです。ご注意下さい
- 2 ：
- >>1
本スレ乙です
- 3 ：
- 3 名前：名無し野電車区 投稿日：2019/12/21(土) 14:12:14.70 ID:+0jS3hQu
正式には西九州ルートだしな
一部のメディアはいつまでも長崎のまんまだけど
↑
★しゃあしゃあと大嘘を、このキチガイは書くわけだが。何が「正式」だ。
ヲタでっちあげ事典で大暴れしているのもこの変質者のヲタ
長崎の工作員の古川康が勝手に命名しただけ
- 4 ：
- 長崎ごときに新幹線は不要
松山を見習え
- 5 ：
- 7 名前：名無し野電車区] 投稿日：2019/12/22(日) 03:02:21.31 ID:a3OFQlal
>>3
正式には>>5が正しい
通称も当初は長崎ルートだったけど途中で西九州ルートに変えた
報道機関によって呼称もマチマチ
↑
★この手の大嘘をしゃあしゃあと書くわけだが
勝手に変えたのは、長崎の工作員の古川康
国交省も、さいきん古川と同じ創価に乗っ取られているから、勝手に変更しつつあるが
「西九州ルート」にムリヤリ変えるのは、このキチガイみたいな推進派の旗印
推進派の冠を勝手に付けたら、中立な議論どころじゃなくなる
おめえはヲタでっちあげ事典で虚しく暴れてろや＞ID:a3OFQlal
高速道路も、「長崎自動車道」から「西九州自動車道」にすべてしちまえや
- 6 ：
- 「長崎ルート」という名称を使わせたくないのは、長崎がエゴ丸出しで、巨額公金タカリをしている現実を隠したいがため
そのために長崎の工作員の古川康がわざわざ名称変更提案したわけだが
長崎自動車道も、西九州自動車道へ変えろという話も出てくるわな
高速道路も大半が佐賀にあるのに、長崎のごときのために、名称を強いられなきゃならんのかと
そもそも長崎街道の代わりの国道34号線は、佐賀鹿島の殿様が二代で武雄方面へ引っ張ってくれたわけだから
- 7 ：
- ■長崎新幹線問題を理解するための基本資料■
https://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1270426205/468-495n
■長崎新幹線問題を理解するための基本資料■
https://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1270426205/468-495n
■長崎新幹線問題を理解するための基本資料■
https://anchorage.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1270426205/468-495n
- 8 ：
- >>1
乙です。
前スレの最後に出ていた話だが、短絡線が提案された1992当時、B/Cは必要無かった。
旧スキーム下だからJR負担比率が固定で、自動的に決まる費用のもとで収支計算を行い、黒字ならJRが請ける。
並行在来線の分離ルールは無いから着工ハードルは高いが、未着手ばかりだからどこかが条件を満たした。
短絡線の全線フルでアウトだったのはB/Cでなく、JRの収益性のことかもな。
- 9 ：
- 9 名前：名無し野電車区] 投稿日：2019/12/22(日) 06:32:51.36 ID:d9zNNz78
>>7
言う通り「西九州ルート」は通称だが、国、機構、県の公的機関はそれで統一されている。
★ID:d9zNNz78★
こいつも創価の工作員っぽいなぁ しゃあしゃあと嘘デタラメ
何が「国、機構、県の公的機関はそれで統一」だ。
国交省は、梅田春実（当時鉄道局長）や安富正文（当時事務次官）だの長崎の工作員が我が者顔だった時代でも、当然に「長崎ルート」が正式名称だわ
創価大臣下のさいきんになって、「西九州ルート」改名をゴリ押しされただけ
「国」ってのを、しゃあしゃあと推進派のてめえらの半径五メートルで構築するところが、カルトのカルトたるゆえんだろうな
- 10 ：
- 11 名前：名無し野電車区] 投稿日：2019/12/22(日) 09:27:42.80 ID:IDJqeJ7K
とにかく、スレタイのどこかに「長崎」を入れて検索しやすくしてくれればいいよ
1はその点配慮してくれてる
↑
荒らしスレを立てて、必死の珍弁明か 隔離スレから永久に出てくるな
- 11 ：
- JR九州社長「無理強いよくない」 新幹線長崎ルート アセス費見送りに
長崎新聞 2019/12/21 00:04
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=580773383450592353
https://this.kiji.is/580773383450592353
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-00000001-nagasaki-l42
新幹線長崎ルート 佐賀県知事・国交相会談「大きな一歩」 JR九州社長が評価 アセス見送りに一定の理解
佐賀新聞 2019/12/21 08:15
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/468624
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-03468624-saga-l41
2020年度佐賀県関連政府予算案 国政課題山積映す
佐賀新聞 2019/12/21 08:45
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/468634
〈長崎県議会を振り返って〉 新幹線 佐賀との溝浮き彫り
長崎新聞 2019/12/21 09:50
https://www.nagasaki-np.co.jp/kijis/?kijiid=580921037695648865
https://this.kiji.is/580921037695648865
- 12 ：
- >>8
無断引用お断り。最低、引用符を付けれ。
- 13 ：
- >>11
推進派の長崎新聞だけあって、 青柳の悲しい強弁を必死に印象操作か
佐賀新聞まで美化するのは、
大隈知彦が中心で暴れているわけだから、当然推進派寄りの記事になるわな
ゴルフ場の倒産で３８億の巨額負債を抱えたはずの中尾清一郎の佐賀新聞社
古川康の原発ヤラセ集会も、舞台をつくったのがその佐賀新聞社
- 14 ：
- いろいろコメントが出ているが、ともかく、京阪神からの遠距離需要がどれだけ大量に
発生しうるかどうか。これが武雄温泉以東の規格を決定するうえで大事な要素になる
と思う。
ちなみに、京阪神〜長崎の年間旅客需要は約104万人程度。
鉄道：航空＝29：71という現実である。
（出典：週刊東洋経済2019年11月２日号、「新幹線vsエアライン」）
「JR九州社長が評価 アセス見送りに一定の理解」
JR九州がフル規格に強引に勇み足せず、佐賀との対話をしばらく見守るように判断した
のは一定評価したい。
- 15 ：
- 15 名前：名無し野電車区] 投稿日：2019/12/22(日) 13:28:26.49 ID:oF56IGLa
ほっとけば数ヶ月か一年でフルになるのに今強引にやるわけ無い。アセスも。
終戦間際の日本みたいなもん。
だとさｗ
★乞食の妄想が痛すぎるよなｗ フルフル古川とか怒鳴って、永遠にリレーやってろや
- 16 ：
- けっきょく長崎新幹線って、創価学会や生長の家や統一教会、 完全にカルトが推進する巨額公金強奪のための謀略なわけですよね
佐賀の志士たち、しっかり闘って下さい！
- 17 ：
- 推進派ヲタのおじさんって、スレタイをわざわざ変えなきゃならないほど、焦ってるのかな
どう考えても、このまま塩漬けで、さいあく成田新幹線化でしょうからね
- 18 ：
- 878 名前：名無し野電車区 投稿日：2019/12/19(木) 23:31:42.97 ID:kTbCBX9I
フル規格に反対してるガジンってそもそも在来線使ってるのかすら怪しい
軽自動車しか乗ってないだろ
↑
★さすがに長崎や福岡の乞食が、これをわめくと華麗なブーメランになるわなぁ
エンゲル係数糞高の長崎人が、運賃バカ高の新幹線にどう見ても乗車するとは思えんわな
福岡の乞食って、佐賀唐津の金子にトヨタ自動車売ってもらってんだろうに。マックのハンバーガーもｗ
- 19 ：
- 879 名前：名無し野電車区 投稿日：2019/12/20(金) 00:13:20.11 ID:3ZG/fIwr
佐賀県がテーブルについたところでこの新幹線はフルになること決まったようなものだけどね。
思ってるより順調に進んでる。
アセスも与党PT自体はやむを得ないでいつでも通せるようだし佐賀県追い込まれちゃったね。
★ID:3ZG/fIwr★
↑
乞食は、こうやって真夜中に正体不明の声と会話するしかねえやろなｗ
「フルになること決まったようなもの」（笑）
「与党PT」（笑）
カルト創価学会の相手を、自民党本流がいつまで相手してくれるだろうなぁｗ
自民党の歴史すら知らない知恵遅れのヲタならではの妄想オナニーだよなぁｗ
- 20 ：
- 884 名前：名無し野電車区 投稿日：2019/12/20(金) 00:37:55.83 ID:3ZG/fIwr [2/2]
数年前はフルなんて言えなかったのになフルフルフルになった。思えば動き早くて素晴らしい。
後は佐賀の要望潰せば終わり。
あの鹿島でもひっくり返ったのがね。
★ID:3ZG/fIwr★
↑
精神異常者の妄想脳内では、「鹿島でもひっくり返った」とかになってるのかｗ
何がどうなってるんだ？ｗ
古川康の前回の得票は、大串博志にスイープされて、悲惨だったからなぁ
新幹線工作員の今村雅弘も、まもなく二階俊博に捨てられるわけだよなｗ
- 21 ：
- >>14 >>15
なりすまし投稿お断り。あちらに重複爆痕あり。
20名無し野電車区2019/12/22(日) 14:34:07.83ID:rhqU+ohU
>いろいろコメントが出ているが、ともかく、京阪神からの遠距離需要がどれだけ大量に
- 22 ：
- 888 名前：名無し野電車区 投稿日：2019/12/20(金) 05:01:13.25 ID:iq44+5yA
多分新幹線とは別の形で予算を佐賀県につける。
そして長崎県とJRQに余分に負担させるｗ
そんな形で佐賀の面子を立てて進めることになるんだろうね。
並行在来線を廃止する代わりに新幹線の駅をたくさん作って
何十年かは各停をたくさん走らせる。
そして各停の割引を手厚くする。その財源は長崎とQが拠出する。
そんな形で歩み寄るのでは。
★ ID:iq44+5yA ★
↑
またこいつが、支離滅裂なレスで早朝に勃起してるんだよなぁ
＞並行在来線を廃止する代わりに新幹線の駅をたくさん作って
＞何十年かは各停をたくさん走らせる。
だから、誰が乗るんだよｗ 乞食の皮算用が凄まじいよなｗ
- 23 ：
- 966 名前：名無し野電車区 投稿日：2019/12/21(土) 15:22:55.00 ID:R7HBADdg
>>.965
なんで？佐賀の方が鬼レスしまくりのノイジーマイノリティじゃん
↑
「ノイジーマイノリティ」（笑）
乞食の言葉遣いが謎だよなｗ
ぎゃあぎゃあ怒鳴りまくるのは、長崎の街宣右翼の得意芸やろうにｗ
「マイノリティ」（笑）って、まさしく乞食のおめえらこそだろうに
東京都民の血税にまでタカるやな
- 24 ：
- >>7
リンク先、長崎新幹線問題について、知らないことが色々書いてあって、ありがたいです
- 25 ：
- 長崎に新幹線を通して欲しいなら佐賀は茨城方式にしろｗ
武雄から嬉野と嬉野から大村の線路を狭軌に張り替えて在来線用の駅に変更する金も長崎が出せよなｗ
- 26 ：
- フルを夢見ている間に、JR九州は倒産しそう
佐賀にも鉄道なくても、別に困らないし
バスと地下鉄で博多駅まで行って、JR西日本の新幹線利用で十分
東京へは、五千円で行けるLCC
- 27 ：
- 九州新幹線長崎ルートは、幾ら議論してもリレー方式を続けながら実用的なFGTが開発されるのを待つという結論しかならないと思う。
- 28 ：
- FGTに巨額の公金が注がれたはずでしょうに
それが有耶無耶にされるなんて、誰が納得するのでしょうか
FGTが実現すれば、佐世保からだって、新幹線を走らせることが可能になるでしょう
- 29 ：
- 佐世保からFGTに乗って 神戸に着いた〜♪
- 30 ：
- >>29
FGTは山陽には乗り入れさせて貰えないぞ
- 31 ：
- 現状で関西ー長崎のシェアが3割なら十分
人口減少の僻地に新幹線は必要無い
- 32 ：
- >>27
筑後船小屋から最短一気の不停車で大村へ持っていけば福岡が乗ってきそう
- 33 ：
- もしも全線フルで開通したとして、1時間に何本走る予定になるんだ？
新大阪に直通するとしても基本1時間に1〜2本しかない鹿児島の枠削るのか？
- 34 ：
- 佐賀駅前広場整備、熱く議論 検討会議 有識者ら厳しい意見も
「佐賀らしい空間に」「通勤客くつろげる場を」「コンセプトは」「面白味ない」
佐賀新聞 2019/12/22 11:05
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/468831
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191222-03468831-saga-l41
- 35 ：
- >>33
何でそっちを減らそうとした？？？
直通運行で減るとしたら博多始発終点のひかりかのぞみでしょ
つばめクラスは博多終点始発でいいし
- 36 ：
- >>34
佐賀に駅ビルは要らん
今のままがいい
- 37 ：
- >>35
のぞみが山陽も時間最大6本に拡大
その枠潰してまでゴミ需要の長崎ごときに走らせるわけ無いだろ
- 38 ：
- >>31
> >>536
> 札幌ー東京より長崎ーソウルのが明らかに近いからな
> 外需を取り込む事も出来るし、日韓高速鉄道は必要だ
>
> 国際化著しい今、国内限定の列車ばかり増やしてどうするんだよｗ
長崎ーソウルの列車を設定しないならなおさら新幹線は必要だよな？
矛盾してるぞ刈谷w
- 39 ：
- 関係ないもんが見てると、佐賀は自分とこに新幹線の駅を作られるのが嫌なんじゃなくて、
長崎に新幹線が通ることが嫌だからこんなことをしてるんだろうなってのがとてもよくわかる。
- 40 ：
- >>34
田んぼアートと吉野ヶ里オブジェ並べたらすごく佐賀らしいけど
- 41 ：
- >>14
鹿児島ルート全通前後で京阪神〜鹿児島の鉄道：航空比率がどう変わったのか分かる資料はありますでしょうか？
- 42 ：
- 高架複線三線軌か高架複線ミニにして、
在来線の存続を保証すれば問題ないのに。
ほとんどの駅に待避線が必要になる？
でも長崎新幹線なんて1時間に最大2本ならなんとでもなる？
- 43 ：
- >>33
そんな日は未来永劫来ないから心配しなくて大丈夫。
- 44 ：
- https://www.jrtt.go.jp/01Organization/org/pdf/jk27-06-2.pdf
- 45 ：
- ページ数多すぎて読む気がしません
何ページ目を読めばいいの？
- 46 ：
- >>44
ありがとうござい松
- 47 ：
- >>42
普通列車も新幹線の信号に対応した新型車に置き換えられるけど
全部鳥栖止まりになるとしたら佐賀県はどういう反応をするだろう？
- 48 ：
- 在来線がリレーになることになったのは笑えたね
- 49 ：
- >>47
ミニ（標準軌）なら在来線は新鳥栖で狭軌に乗り継ぎということもありうる。
三線軌にした方が貨物も唐津線も鹿島特急も佐世保特急も乗り入れられるので
利便性が全然違うし、費用がそんなに変わるわけはないのでは。
- 50 ：
- >>42
所々オーバーパスがあるから高架化は無理
- 51 ：
- http://i.imgur.com/1wf8ojq.jpeg
- 52 ：
- >>50
フル規格新幹線だったらできるのに？
- 53 ：
- グズグズの地盤にオーバーパスしている道路の更に上にオーバーパスする高規格軌道を建設すんのか
- 54 ：
- 佐賀が通せんぼしてるからイメージ悪すぎ。しょせんゴネ得狙いのくせにね。
- 55 ：
- 鹿島在来線永久リレーほぼ確おめでとう。フルで通過させてもらうわ。
佐賀市辺りも駅無しでそうなったら面白いんだけど。
- 56 ：
- >>53
高架化ついでに上下入れ替えて道路を地べたに戻した例も無くはない
- 57 ：
- >>53
地盤なんか技術でカバーできないの？
固い岩盤まで基礎を通すとか。
- 58 ：
- そこは用地買収の次に大事なところなんですが
- 59 ：
- 引用
>>佐賀平野、白石平野は、脊振山系を水源とする筑後川、田手川、城原川、嘉瀬川、六角川などの
>>河川によりもたらされる土砂を主体とし、砂や砂礫、砂質シルトなどを混在する複合的な三角州であり
>>脊振山系南面の山麓部には河食段丘や扇状地性低地なども発達する。
>>自然排水が困難な日本有数の軟弱地盤地帯でもある。
>>構成土の性状により、礫質の扇状地性低地と細粒土からなる三角州性低地の二つに大別される。
>>建造物地盤を想定した場合、軟弱層の層厚や礫地盤の安定性に留意する必要があり
>>基礎形式の選定は特に慎重に行なう必要がある。
基礎の打ち込みを通常より深く多く打ち込まないといけないので費用が嵩む
- 60 ：
- なんせ、場所によっては50センチも掘れば
水が染み出すところなんでな（苦笑
- 61 ：
- そんなところに高架建築物や高層建築物なんてとてもとても
- 62 ：
- >>52
http://tosmo.xsrv.jp/tohshi/wp-content/uploads/2019/06/20190628071615h.gif
佐賀は諫早湾干拓なんて比べ物にならないくらい広大な干拓エリアだからね
- 63 ：
- 単線並列
整備費用は約1,700億円で、投資効果（B/C）は3.1となっています。
工期は約10年で、環境アセスに4年かかるとして、想定開業時期は2032年です。
複線三線軌
整備費用は約2,600億円で、投資効果は2.6。
工期は約14年で、想定開業時期は2036年です。
https://tabiris.com/archives/nagasaki-shinkansen20180331/
- 64 ：
- >>57
摩擦杭と支持杭の違いなんて猿でも知ってる
知らないのは佐賀人だけ
- 65 ：
- 建設費の上振れ分すら捻出できない有り様なんで整備方式が決まっても着工は当分無理
- 66 ：
- フル規格を単線で整備した場合： 5,400億円との初試算を示しました。
フル規格を複線で整備した場合： 以前の試算より200億円増の6,200億円
単線フルは、複線フルより800億円安い代わりに、4分所要時間が延びる
https://tabiris.com/archives/nagasakishinkansen201903/
- 67 ：
- 新幹線が完成しても衰退する一方の青森、南北海道、富山、鹿児島
新幹線が完成すると衰退に歯止めがかかるとJR九州社長
どちらが本当の事実なのか？もう誰だって判ってるのに、数千億円の税金垂れ流し。
新幹線出来たら次は何をおねだり？
- 68 ：
- >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！
- 69 ：
- ＼
￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀'ｰ '´
○
Ｏ
. . .彡⌒ミ
(´・ω・｀)
／ ＼
.／ ｱｽﾞﾚﾝ課金厨＼,
/ , 反日ﾊﾞ閣下 'i
./ ｒ´ 人. ヽi
i 人_,､＿_ノ ヽ､＿,,_ﾉ.|
| / ﾟ ﾟ .|.|
| /( .з .iﾉ
_.しゝ ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
_ノ_.ﾉ__.＼.i,___, ∞ _ﾉ
|ヽ /＿.＿_＼ 'ヽ､ .／ |
欧米の艦艇が擬人化で、IJNの艦艇のみ獣耳と尻尾が生えて
獣人化している日本(人)は畜生というシナの差別的価値感全開の
反日ゲームに課金している立憲民主党支持の反日バ閣下は老害の極み
- 70 ：
- >>41
3-7ページ図3-7、関西〜熊本＋鹿児島OD。（1日当り）
想定値 航空1800：鉄道6300 → 実績値 航空4500：鉄道3300
5-4ページ図5-6、図5-7 関西〜鹿児島県・熊本県間鉄道利用実績
年間利用実績（H12→H25） 関西〜鹿児島県9→47万人、関西〜熊本県21→73万人
5-9ページ図5-15、図5-16 関西〜鹿児島県・熊本県間各交通機関分担率
鉄道：航空（H12→H25） 鹿児島6%：92%→28%：71% 熊本20%：77%→60%：36%
鉄道利用実績は大きく伸びたが、想定年240万人のところ、実績は半分の年120万人。
関西需要は想定の半分しか取れていない。
想定シェア78%のところ、実績42%。
5-7ページ図5-10、5-11によると全交通機関合計は260万人から289万人と1割増だから新規需要誘発も限定的。
- 71 ：
- >>56
佐賀駅のちょっと東側のアンダーパスを拡幅するだけで工事に何年も掛かったし
佐賀平野は下手に掘り返すと遺跡に出食わすエンカウント率高いからｗ
- 72 ：
- 前スレに律儀に回答している方がいるから、倣って返しておく。
992名無し野電車区2019/12/21(土) 23:33:58.72ID:zZhL7NCo
・計算期間を30年から50年に変更（便益1.7倍!!!）
・メンテ費用、設備更新費用は事業者持ちとして無視
・環境等改善便益という新しい概念を追加（CO2削減なんて計算してなかった）
・一部費用を故意に除外（並行在来線の貨物補給金）
↑↑
・評価期間は主要施設の耐用年数から元々50年としている。
貸付料期間の変更と混同していると思われる。
（50/30=1.7と単純計算し、現在価値化が考慮されていないから）
・維持管理費、軽微更新は計上済み。
大規模更新は評価期間50年後となるから、計上の必要無し。
・環境便益は武雄〜諫早着手時点でマニュアルにあり。金額的にゴミ。
・貨物調整金はCとして考慮しない代わりに、with-withoutの便益Bに非計上
何見て書いたんだ？ 是非、出典を教えて欲しい。
- 73 ：
- 993名無し野電車区2019/12/21(土) 23:49:28.55ID:zZhL7NCo
公言で明確に知っているのは、財務省関係、国鉄改革の研究者、
公共事業を研究している界隈、鉄道・運輸機構特例勘定関係。
↑↑
何度も聞くがB/C=3.3のことか？
公言のソースは？ 「公」だから隠すことは無いだろ。
- 74 ：
- レギュラー番組欠席 鷲見玲奈アナ「局内不倫騒動」をテレビ東京が緊急調査していた
12/22(日) 1:06
テレ東の鷲見玲奈アナ
レギュラー番組を次々欠席
し、心配の声が上がる「テレビ東京」の鷲見玲奈アナ（29）。彼女がレギュラー出演する「追跡LIVE! Sports ウォッチャー」の12月18日放送回に
は後輩の竹崎由佳アナが、12月21日放送回には同じく後輩の福田典子アナが代役で登場した。
こんな国賊俘囚エラハリよく知らないがキチガイ変態いかれチヨンこエベンキ韓唐だから普通でしょ
>>48
いい加減狭軌に組み換えろよなあと
>>49
あほか
130とかしか出せないなら邪魔なだけだ
チヨンこエベンキ韓唐山形エラハリ新幹線なんているかよ
- 75 ：
- >>51
あほか
ちゃんと貨車にしろ
- 76 ：
- >>39
俺は、長崎の為の新幹線なのに、なんで佐賀に金を出させて作らせようとしてるんだ？、って思うけどね。
長崎県が自主的に、佐賀県が負担する費用を全額長崎県が負担しますと確約すれば、すんなり出来ると思うけどね。
- 77 ：
- >>67
新幹線の無い地域悲惨だけどね。
- 78 ：
- >>76
だよね
さっさと佐賀の扱いを茨城方式にして長崎の金で全開通させればいいのにね
武雄から大村間を狭軌に敷きかえる金も長崎が出すべき
- 79 ：
- 「第1回 新幹線のバリアフリー対策検討会」の開催について
国土交通省 鉄道局 総務課／技術企画課 2019/12/19
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo07_hh_000167.html
- 80 ：
- 令和2年度整備新幹線事業費線区別配分について
国土交通省 鉄道局 幹線鉄道課 2019/12/20
http://www.mlit.go.jp/report/press/tetsudo03_hh_000087.html
- 81 ：
- >>76
長崎の負担がデカくなると北部が黙ってないだろうな
この問題佐賀にしろ長崎にしろルートからしてバランスが悪すぎる
- 82 ：
- >>76
鹿児島の為の新幹線に熊本県はお金出したけどね。
札幌の為の新幹線に青森県も出してる。
長崎県だけ負担は増なのはおかしいかな。
佐賀県下の2市がまずあることと県西部はフルの恩恵あるからね。
- 83 ：
- >>33
新大阪駅が増便に対応するか、博多駅で鹿児島新幹線の車両と長崎新幹線の車両を連結するか、じゃないかな。
技術的に可能かわからんけど。
- 84 ：
- 基幹路線と枝分かれしている末端路線の違いだ
- 85 ：
- >>83
N700系列には東の新幹線車両みたいに
自動解決システムを組み込めるような
設計をしていない
- 86 ：
- >>82
その話しは佐賀には通用しないだろ
県庁所在地に通して次の県庁に通さないなら我儘ってなるけど
佐賀市にすら要らないって言ってんだから
- 87 ：
- >>84
熊本以南も末端路線だろう。鹿児島市以外ろくな町がないし。人口もそこまで長崎県と変わらん。佐賀人のお好きなどん詰まりだ。それこそ飛行機で十分だよ。
- 88 ：
- >>82
熊本も青森も、新幹線自体は欲しがったからね。
そこが最大の違いかな。
佐賀県が新幹線が欲しくなる何かが必要かと。
ただ、長崎県が佐賀県に提示できる条件が、はっきり言って、金銭的負担を約束すること以外無いと思う。
それ以外って、与党PTを使っての北風戦略だけでしょ？
- 89 ：
- >>86
FGTで佐賀県も佐賀市も求めてたんだが？それが無くなったから代替プラン検討ってことだ。
フル化ならばその分の費用は国持ちでなぜ長崎県負担になるのか理論がわからんな。長崎県も国に騙されたってことだよ。
- 90 ：
- 鹿児島も札幌も末端だが
離島を除けば日本の両端ポジションだよ、北海道はさらに広いがそこは置いといて
つまり日本列島縦断の「幹線」として意味も価値もある
長崎？枝線じゃねえか
- 91 ：
- 新幹線直通で新大阪から佐賀駅まで5分〜10分の短縮に経済効果がー言われてもねぇ
- 92 ：
- >>89
勝手に改変捏造するなよ
佐賀はFGTも望んでないよ、あくまでFGTならまあ、しょうがないからいいよ、と妥協案として受け入れただけ
それが頓挫した時点でオジャンなのに勝手にフルフル言い出す長崎が異常
- 93 ：
- >>89
FGT新幹線を望んでたっけ？
在来線活用出来るFGTならって事じゃなかったか？
- 94 ：
- フル規格かどうかを決める前に第三セクターの費用負担の割合を先に決める必要があるんじゃないの？
- 95 ：
- 佐賀は博多に近くていらない
長崎だけにしか速達されないものに金出すのは馬鹿
- 96 ：
- >>88
なに言ってんだこいつ。
佐賀県と長崎県の交渉じゃなくて国とそれぞれの県の交渉だ。
フル希望の武雄嬉野は佐賀県下なんだから佐賀県と国がやる話だ。
- 97 ：
- 第三セクターの方が先に期限が来るんだけどね
- 98 ：
- >>92
いや頓挫前は希望してるよ。
佐賀市議会の議事録なりいろいろ見てごらん。
- 99 ：
- >>90
熊本までは幹線としても、熊本以南は長崎県がゴミならそれこそゴミだろう。
鹿児島本線あるから十分。空港強化すれば。
長崎県と鹿児島県のどん詰まり違いお願いしたいが？なんとなく幹線説明で終わりか？君の判断で幹線？
- 100 ：
- カジノ法案も通って状況が変わってるし新幹線通したいならルート選定からやり直した方がいいだろ
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