☆★★★ 四国新幹線Part55 ★★★★
◆前スレ◆
★★★★ 四国新幹線Part54 ★★★★
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1563543195/
◆各種リンク◆
四国新幹線公式サイト(四国４県ルート)
http://www.shikoku-shinkansen.jp/
新計画の概要 費用便益比(B/C)=1.03
https://goo.gl/ld8npV.info
関空・紀淡・四国高速交通インフラ期成協議会(和歌山ルート)
https://goo.gl/FpW6NH
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むしろ本四架橋の3本は多すぎる しまなみ海道は先ず廃棄処分するとして 次は瀬戸大橋
https://www.topics.or.jp/articles/-/246794
バブル世代が70代で、団塊ジュニア、就職氷河期世代が55～65歳か…。
少子化、非婚化…誰が乗る？
過疎の島に新幹線不要
大阪～四国（山陽新幹線+四国新幹線）
鉄路だと、東京から四国に行くまでに３社経由の運賃、しかも割引なしかよｗ
新幹線ができたら貨物にもよるが予讃線伊予西条ー観音寺間と伊予以南、徳島線の徳島近郊以外、土讃線琴平ー土佐山田間と須崎以南、牟岐線の阿南以南は廃止が妥当だな
車が普及して電車に乗らなくなったのに電車を残せとか、単なるわがままよ。
車運転できない中高生の通学、お年寄りへのサービスならバス転換の方が便利。
もちろんコストも安くて済む。
輸送密度2000がバス転換の損益分岐点らしいからそれ以上の路線は残してもいいと思うが
輸送密度で言うなら、四国のトップは全国82位で、３位までが香川県の区間。
別に香川県は新幹線不要だろうが、作るとしても瀬戸大橋経由で香川県まで。
これで十分、四国～東京がリニア開通後は３時間を切る。
山本議員は北陸新幹線全通より前に四国新幹線を建設するとしてたが、リニアに合わせる算段だったのね
記事では、2037年に一部開業を目指すらしいので、岡山ー宇多津間建設にとどまるような気配
このスレの瀬戸大橋ルート派も「宇多津までさっさと作れ」の意見が多かったので妥当といえば妥当
特急しおかぜ・南風は宇多津発着になるだろうが、マリンライナーは存続というところかな
在来線が廃線だろ
バスよりも遅い特急など誰も乗るわけがない
聖域なき廃線が必要だが新幹線を通す価値はあると思う
在来線がじり貧なら新幹線建設は負担増大・利用者不在で更に悪化だろ？
特急より速い高速バスがあるなら全て高速バスと路線バスに切り替えてしまったらいいじゃない！
四国民すら求めてないしな
新幹線は在来線より遥かにコスト高
空気を運んでも赤字が膨らむ
価値があるとかないとかじゃなく無理なもんは
無理
このスレに常駐している四国中央分岐厨と、高知の線形改良を主張してる奴が、いの一番に「四国新幹線反対」「税金の無駄遣い」
って反対派に回っていそう。
この一体感のなさが四国。
香川だけなら他三県四国から離脱します
先ずは北海道へ行ってこい
新大阪直通で宇多津までなら価値があるが、
山陽に乗入れられないなら岡山まで在来線特急が走るので無駄。
四国中央分岐厨で土讃線改良を主張してるが、岡山ー宇多津の先行開業は普通に順当な判断だと思うが。
第二期で宇多津ー川之江（分岐）、第三期で松山・高知まで延伸、まぁ実際にどこまで実現するかはさっぱり未知数。
愛媛、高知県民は東京まで鉄路で行くときに、宇多津、岡山、新大阪と３回も乗り換えできるのか。
そりゃあ、是が非でも四国新幹線は欲しいな。
乗り換え乗り換えと毛嫌いする向きもあるが、直通が楽なのは理解できるが、
在来線から新幹線より、新幹線間の乗り換えは格段に楽、対面ホームに停車してるのに移動するだけの場合も多い
リニアの速達性よりも乗り換えが嫌なら、岡山駅で東京行きののぞみに乗ればどうだ？
それ以上だと十字ルートだと現在約100億赤字の北海道新幹線を
3本作る結果となりかねない
新大阪からの直通が無いのであれば宇多津、岡山の2回の乗換となり利便性が下がる。
全く意味の無い建設になる。
岡山で東京行に乗り換えるなら、宇多津での乗り換えが全くの無駄。
岡山ー宇多津間ができない方が乗り換え回数も少ないし、料金も安い。
新幹線の乗り換え、乗り継ぎって、手間もだけど料金が単純合算だぞ。
JR四国、山陽新幹線、リニア代金を乗り継ぎ割引なしで払う必要がある。
飛行機の方が安くて早くて便利。
絶対飛行機使うわｗ
つ 新松山（高知）駅
LCCに補助金出す方がよほど安価で利便性が
上がるな
新幹線と違って、今年や来年でも実現できる。
地元民や観光客も格安のLCCをバンバン飛ばしてくれる方が嬉しいし、経済効果も高いな
需要に応じて調整しやすく、維持は空港施設だけ。
関空に新幹線とかアホみたいなこと言うな。しかも、それを四国に伸ばすとかｗ
関空ー四国各県の便を考えないのは何故か？と思うけどね。
それも原因は空港を各県に作り過ぎた事と、伊丹を廃港にしなかったために分散したのも要因。
それよか、香港高松が増便されたり、直接四国に入ってくるLCCが人気。
新幹線作って本州から日本人を呼ぶより、海外から外国人を呼んだほうがいい結果が出てる。
(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう(若しくは日根野)-<紀淡海峡トンネル>-南あわじ
-<鳴門海峡>-鳴門-東かがわ(讃岐白鳥)-新高松(栗林)-善通寺(在来線駅直交)-四国中央(川之江･伊予三島間新駅)-新居浜-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-伊方-伊予三崎
-<豊予海峡トンネル>-佐賀関-大分-由布院
※博多ルート
-玖珠(豊後森)-日田-甘木-博多-(山陽新幹線乗入れ)
※熊本ルート
-肥後小国-菊池-熊本-(九州新幹線乗入れ)
関西四国九州方面新ルート
フタを開けて見たら意外と乗客が多くてビックリ！
輸送密度は前者が9000で後者が16000なのに
ちゃんと計算したのか疑わしい
〇〇'道などの朝鮮列車は不要
東海道・・
海峡ルート162億円/年、十字ルート169億円/年
曲がりなりにも4県を結ぶ十字ルートと、高知を完全スルーの海峡ルートの比較なので妥当では？
大多数の日本国民や特に大阪府民や兵庫県民や大分県民や福岡県民や熊本県民から見たら
紀淡海峡や豊予海峡に新たに海底トンネルか海峡大橋とかに無駄で莫大な補助金や莫大な負担が掛かり莫大なデメリットしか残らない
南海道新幹線という名の紀淡海峡・鳴門海峡・豊予海峡経由の四国新幹線なんて絶対に要らん‼
今ある高速バスや山陽新幹線から特急・マリンライナーのりかえや飛行機やフェリーで我慢しろ‼
四国を考えるなら松山高知高松への便宜を考慮しない案は無意味となる。
それだとね、高知の経済ってたったの年7億にしかならないな
作る価値無しだろ
さすがに、徳島と近畿が短絡する効果は入ってるでしょ
既にバスで繋がってる徳島近畿が繋がるより、高知に高速鉄道作ったほうが効果がある、的な結果
海峡ルートの162億は四国内の経済効果だろ？
大阪や大分の経済効果は？
糞がR
JR四国の路線は、災害復旧で改修されることはあっても、線形改良など今以上によくなることはないよ。
鉄道の赤字を高速バスで補っているんだから。
鉄道とバスを両方運営している以上、儲かる方にシフトしていくのは当然。
土讃線なんてむしろなくなったほうがありがたい線路。
マリンの利用者が岡山 児嶋> 坂出 高松なら
橋の利用料金 浮かせるだろ
どうしてと言う人はいしづち 宇多津で乗り換え
アホの極みや
なので、古い和風建築の多いところへおこぼれが流れている状態
でも、四国の88か所へ今後も恒常的に流れ続けるかと言えばKの法則がすでに接触しているため、無理だろうね
品川ー新大阪のリニアで
羽田、伊丹の発着枠は余裕が出来る
四国新幹線と違ってこれは着工済
②関東～関西の移動人口はリニアで時間短縮 益々今より増える
羽田空港枠は減らん 成田空港も必要
その分羽田に余裕ができるから四国は空港に特化する形で行った方がいいと思う
とにかく大宮東京間がボトルネックになってる
「東京→新函館北斗、４時間の壁」
→東京→大宮のノロノロ運転が問題
岡山駅と福島駅は配線改良という名目で新幹線建設に着手すればいい。
四国横断新幹線と奥羽新幹線の一部着工になるし。
そしたｒ黙ってても勝手に新幹線はできるだろう
東京ー上野ー大宮は基本全停車。
遅すぎる感はあるが距離も長くなく加速減速の繰り返しで速度アップの効果は薄い。
問題は運行本数が多過ぎるための過密状態。更に本数を増やしたいなら複々線化か大宮ー新宿の建設を急ぐ必要がある。
北海道新幹線はミニ新幹線のように新青森で東北新幹線と結合
上越新幹線も高崎駅で北陸新幹線と結合 大宮～東京間が随分と余裕になる
東京～大宮は東京～新横浜より利用客が少ないから余裕
北朝鮮の首都が平壌から松山トンスルランドに
新幹線作るだけ無駄。
全部とは言わないから松山今治間とか
他にもところどころ複線化して
岡山までの移動時間短くしてくれ。
外から人入れないと島内の需要なんてたかがしれてるし、在来線改良して高速化するなら新幹線と費用がそんなに変わらない
つまり在来線改良はコスパが悪い
高速バス運営しているのもＪＲ四国。
稼ぎ頭の高速バスのライバルなんか作らないし、在来線も高速化しない。
むしろ、鉄道からのフェードアウトでも狙ってるんじゃないかな。
淡路島に鉄道なんて要らんだろ、高速道路だけで充分
スペースをすでに完成さしてる
その前後が決まらないから、ずっと議論になってるんだろうが、バカ。
瀬戸大橋に新幹線スペースがあったところで、岡山県が四国新幹線建設を認めていない。
>認めていない
ほう～どっかに宣言書でもでてるのか
瀬戸大橋は昭和に開通してるが、平成の時代
になんか変化あった？
令和もこのままだろうな
四国新幹線整備実現へ協力要請、香川知事
伊原木岡山知事は「効果とともに費用負担や地域のネットワークの維持に与える影響
についてもしっかり検討していく必要がある」と述べた
検討中でまだ認めてないんじゃ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39214630Q8A221C1LC0000/
認めないことに宣言書なんていらない。
認めてないこと、四国新幹線の四国内のルートが未だに決まっていないことが答え。
なにを言おうが深い意味はない
どうとでもとれる玉虫色の発言するだけ
跡地は歩行者も通行可能の自転車道の整備で
歩行者、自転車道は大鳴門橋の方が適役でしょう。
何しても、徳島は四国の玄関にはならないけどｗ
(東海道北陸新幹線乗入れ)-新大阪-りんくう-<紀淡海峡トンネル>-南あわじ
-<鳴門海峡トンネル>-
鳴門-東かがわ(讃岐白鳥)-新高松(栗林)-善通寺-四国中央(川之江･伊予三島間新駅)-新居浜-壬生川(今治接続)-松山-伊予大洲-伊方-伊予三崎
-<豊予海峡トンネル>-
佐賀関-大分-由布院-玖珠(豊後森)-日田-甘木-博多-(山陽新幹線乗入れ)
↑ 不愉快 無駄 失せろ
せめて名古屋始発を作ってくれると、混雑緩和で名古屋民から期待の声はかかりそうなもんなんだがなぁ
朝夕だけでも新大阪以上に延伸してくれたりしてれんのだろうか
車両数も少ないし丁度いい需要だとは思うんだが、まぁＪR東海がするわけないか
>>84
過疎化しているのは高知と徳島だけであって、愛媛と香川も日本全体の減少に伴って人口減少しているが愛媛は南予に集中しているだけ。
新幹線ルートにあたる予讃線沿いは、まだまだ年少人口は奥羽地方より圧倒的に割合多い。
しかも最近じゃ東京からの移民が増えており、瀬戸内は世界からも注目されている
何でもかんでも統計予測だけで決めつけるもんではない
まあそうだろうな 同意する
リニア新大阪開業後の東海道新幹線区間の状況
次第だけど山陽新幹線乗り入れは可能だけど
新大阪以東は難しいかなぁ
20年後のＪＲ四国がどうなっているのか本当に気になる
四国新幹線は大いに歓迎はできても、
現存するＪＲ線は第三セクター化しないでほしいわ・・・
普通列車の需要がそこそこあるとこなら三セク化も悪いことばかりじゃないで
県都周辺はダイヤが改善されるだろうし新駅の設置も融通が効くようになる
徳島新幹線はよはよはよ
今年「も」だな
うどんだけの香川県ｗ
カツオだけの高知県ｗ
ポンジュースだけの愛媛県ｗ
こんなド田舎は現状維持で十分
徳島は自転車道誘致しとけ
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