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【MAZDA】マツダ総合スレvol.135【Zoom-Zoom】


1 ：2019/06/26 ～ 最終レス ：2019/07/29
!extend:on:vvvvvv:1000:512
＜公式＞
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb

＜過去スレ＞
【MAZDA】マツダ総合スレvol.127【Zoom-Zoom】
http://itest.2ch.sc/fate/test/read.cgi/auto/1534425850/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.128【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1537152765/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.129【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1539998827/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.130【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1542283459/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.131【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1546225347/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.132【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1549972846/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.133【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1554510299/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.134【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1558154297/

＊スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
!extend:on:vvvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
ステマツダ

3 ：
>>1
おつ！

4 ：
起動しますっ！(*^O^*)

5 ：
マガジンX　24日月曜のツイート画像（7月号表紙）

CX-5改めCX-50に
https://pbs.twimg.com/media/D90RrgwUEAAPDoN.jpg
https://twitter.com/CyberMagazineX/status/1143089325317316608

名前を変える事からすると現行CX-5とCX-50の併売の可能性もあるかも
(deleted an unsolicited ad)

6 ：
（7月号表紙）⇒（8月号表紙）

7 ：
スバルEJ20型エンジン生産終了か
世話になった

8 ：
現行CX-5が2017年デビューだから、近年のサイクルを考えると地域によっては併売の可能性もあるか。
でもFRプラットフォームも数を出さなきゃならないし、欧米と日本は現CX-5は終売してFR移行じゃないかなぁ

9 ：
マツダが挑む悲願の高級路線。
その成否を左右するFR（前部エンジン・後輪駆動）車の第一弾が、SUV（多目的スポーツ車）の次期「CX-5」であることが日経 xTECHの調べで分かった。
量産開始時期は、2021年春ごろにずれ込む見通しである。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02463/?P=1

もしかして来年新型車なしもあり得るのかな？
デミオも改良でＭＡＺＤＡ2になって延命ぽいし

10 ：
>>9
次期ＣＸ-5
450万～650万円

11 ：
アルファロメロ路線まっしぐらだなぁ

12 ：
ハイパフォーマンス4駆セダンを800万円で出せれば勝負出来るか…冷静に考えたら色々と無理そう

13 ：
EVも兼ねるSUVが優先でFRは遅れるのか？

14 ：
高級化に失敗しては実用車に救われてきたのにな。

15 ：
2020に出るって言ってるEVのベースはCX-5か？それともmazda3か？

16 ：
コスパで支持されてきたのにコスパを捨てるのか

17 ：
>>15
決算説明会の資料ではスモール商品群のほうに「xEV」の記載があったからCX-5ではないね。
もし以下の記事が当たっているなら、CX-30とも違う新型SUV（CX-20？）ということになると思う。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190509-00010001-newswitch-ind
＞一方でレンジエクステンダーを使わない純粋なEVや、同じスポーツ多目的車（SUV）の車体を使ったエンジン車は、予定通り20年の発売を目指す。

18 ：
こんな高級車路線突っ走って
マツダ本当に大丈夫か

19 ：
FRだと考えるとコスパのいい車を出してくれると信じるわ
FRのSUVで300万円台からスタートならかなり安いけどそれはさすがに厳しいか

20 ：
>>18
ほんの少し価格帯上げたMazda3でさえ転けてるからだめだろうね。
1～4月の販売もアメリカ、中国、日本、欧州の主要市場で前年割れ。
業績予測の下方修正が遠からずあると思うよ。

21 ：
>>19
FRのSUVは日本じゃ売れん。
せめてFRベース四駆。

22 ：
>>16
>>19
なんでCX-5が売れてるかたぶんマツダは理解してないからな
なんせCX-3が売れなかったのはいまだにボディサイズが小さいせいだったと思ってるぐらいなんだぜ

23 ：
>>15

CX-4の後継の中国/北米向けのCX-40ベースでEVじゃないかな？

米国でCX-40を生産かな、、

24 ：
アクセラ乗ればわかると思うがマツダ社員が高級車をわかっていない可能性が高い。
ちょっとデザイン頑張りました！じゃだめなんだよね。

25 ：
大丈夫だよ
今の日本なら

26 ：
そんなに高級車狙ってないと思うけどなあ
ちょっと上質くらいでしょ
価格もいきなり倍になってるわけでもないし
日本人の収入が上がってないから価格だけ高くなってると感じるだけでしょ

27 ：
CX-20楽しみ！
5ナンバーSUVでしょ
どうパッケージしてくるのかな

28 ：
>>23
北米新工場でスモール商品群の北米向けSUVを作るという話は以前からあるけど、新工場の稼働は2021年からだから違うと思う。
それにEV第1弾の新SUVのメインターゲットは欧州でしょう。

29 ：
>>27
そんな車でないだろ
スモールプラットホームで作ったのが30だぞ

30 ：
>>27
？何をいってるんだ？

次はMAZDA2も3ナンバーだぞ？

31 ：
>>26
そんな所だと思うけど、その日本人にとって高く感じる。が、結構効くだろうね。評論家は、これだけ装備が充実してるから寧ろバーゲンプライスと言うけれど、絶対的な価格が上がってるのはそりゃ影響無いとは言わない

32 ：
マーケットを見ればX3も視野にはいる価格レンジ設定だと厳しいだろうね
FRのほうがセッティングが難しいから実走も相当しないと
ロードスターみたいなゴーカートになっちゃうだろうな

33 ：
これだけ装備が充実してるんだからって言うのも
装備を少なくした選択肢がないと説得力ないんだよなぁ

34 ：
ブランドものを下請けしてる中国の会社は技術力がある
だからといってそう簡単に自社で高級ブランドを生み出せるわけじゃない
だれだって自社商品を高く売りたいと思うけど、そんなに甘くはない
真似はできるがブランドとローマは一日にして成らず

35 ：
>>33
ホントそれ
バーゲンプライスなんてのは詭弁だと思ってる

36 ：
>>7
次はどうなるの？　水平対向続けるの？　興味ある。

37 ：
>>21
普通に考えて縦置きの四駆でしょう。廉価モデルなら二駆もあるかもね

38 ：
>>29,30
今後はマツダのすべてが3ナンバーになるのですか！ショック
最終型デミオを検討することにします
ありがとうございます

39 ：
5月の速報出てるが販売台数壊滅的だな

40 ：
>>5
マガジンＸやベストカーのダサダサな予想ＣＧに毎度うんざりする
ヨタスバルみたいなガンダム風味加えるなよ

41 ：
>>37
だから、その廉価モデル（二駆）が売れないよ。
ハリアーやCX-5のFFは売れてるが、ランクルやパジェロのFRは売れてない（設定すらない）でしょ。

42 ：
マツダはもっと廉価グレード設定して客釣るべき

43 ：
>>41
設定すらないなら売れるかどうかもわからんじゃない
車板は思い込みや短絡的な発想が多すぎる
「売れてないから」と「効果があるならメーカーが採用してる」は根拠にならんぞ

44 ：
>>43
否定するなら、日本で売れたFRのSUVの例出せ。出せないなら半年ROMってろ。

2代目エスクードとかには設定あったが売れてたとは言い難いし、3代目で消滅したぞ。

45 ：
>>34
お得意様の使ってる過去の自社製品をけなし、横で今も売ってる自社製品けなすんだぜ。
ブランド価値上がる訳ない。

46 ：
否定はしてねえよ
それ以前の問題で納得できる話じゃねえなってだけ
なぜおまえの主張の根拠を俺が出す必要があるのか？
議論ができない典型例

47 ：
SUVって言ってもミニバンに代わる豪華なファミリーカーだからね
求められるのはツアラー性能

48 ：
たまに見に来てびっくりするんだが
マツダのアンチって毎日同じこと書いてる？
デジャビュ感がはげしいw

2ちゃんでしかアンチって見たことないし
これずっとおんなじ奴なんだろうなw

49 ：
>>48
ふたばや車関係のまとめブログやヤフコメにもいるぞw
言ってることが同じだからすぐわかる

さてこのクラスのFRのSUVっていうとアルファロメオのステルヴィオがあるな

50 ：
ステルヴィオはCX-5のクラスより一つ上のクラスだろ

51 ：
>>40
ガンダム風味ってなんだ？

52 ：
>>42
CX5に20Cを、MAZDA3に15C、そしてMAZDA2に15Bを追加か、

売れるかな？

53 ：
ただ、現状のマツダでベースグレードが売れてる車種無いし、廉価グレードは難しそうね。

54 ：
>>46
提示を求めたのは、こちらの説の根拠ではなく反例。
議論以前に日本語の問題だな。

納得できなきゃ、日本で売れてるFRのSUV（二駆）を自分で探せ。

少なくとも日本でFRベースSUVの二駆版はほぼ壊滅してる。
アルファのステルヴィオだって本国じゃ二駆あるけど日本じゃ四駆しか売ってない。

55 ：
売れてるのはFF＝FRだと売れない
じゃないけどな

56 ：
>>52
客引きグレードだから売れなくても良いんだよ

安いから見に来たって客が増えるのが大事
実車に触れてもらえば良さがわかるんだから

57 ：
>>56
かつての97万円ファミリアだっけ？
ほぼ全装備かっぱいだヤツ。

58 ：
>>44
ありなしだけだったら、パジェロミニの廉価FRはソコソコ売れたよ
それに乗っかったジムニーFRは爆死w

59 ：
昔のフル装備は、エアコン、パワステ、パワーウィンドウ、カセットテープデッキだな。
これでミッションがオートマなら最強だった。

60 ：
>>56
日産ノートe-powerなんか、最廉価グレードはエアコンすらなかったしなぁ。
誰も買わない客寄せグレードってのも必要なんだよね。

61 ：
言葉の定義にもよるけどMAZDAって高級を目指してるわけじゃないよね
プレミアム路線というか付加価値をつけて少し良いものをなるべく高すぎずに売る感じというか
プジョーとかワーゲンに近いイメージ
高級車では無いと思う

62 ：
>>60
海外で売れるだろ

63 ：
>>51
ゴテゴテ感じゃない？

64 ：
>>61
だがブランド力皆無なのでどれだけ質感良く見えようが静粛性が高くなろうがライバル車より少しでも高いなと思われると売れない

65 ：
>>62
ノートe-powerは日本専用ですよ。

66 ：
エアコンなしなんてあんの・・・

67 ：
燃費スペシャルなのかね？e-power にはエアコン無し効きそう

68 ：
>>65
ノートだかリーフだか知らんけどe-powerって外にもバックブザー鳴るんだな？
糞ダサかったわ

69 ：
>>65
へー

70 ：
マツダ車は良くなってきてるね。
トヨタ車はドンドンコストダウンで酷くなってるけど。

71 ：
先代BMW X1は廉価モデルはFRだったが数はAWDより多かったんじゃないか

72 ：
>>70
MAZDA3とかコストカットの塊だぞ
内装のあの薄っぺらいソフトパッド化もコストダウンにかなり貢献してるな

73 ：
>>72
今日も頑張ってるね
明日も頑張ってね

74 ：
先代X1の中古台数見ると、ホントに二駆のの方が多いな。BMWのブランドイメージのおかげだろうが、例がゼロじゃなかったのは謝る。

でも、日本車では絶滅したか絶滅危惧種かってレベルなのでFRのSUVは売れてないのは変わらない。

75 ：
確かにFRのSUVは売れていなかったがそれは今までのはクロカン寄りの車種だったから。
最近のクロスオーバーSUVならFF勢と比べてFRに走りのイメージやプレミアム感を感じる層がいるかもしれない。
まぁFFのほうが寒冷地でも売れる分数は伸びるだろうけど

76 ：
F-150っていう世界一売れてるFRのSUVがあるじゃないか

77 ：
>>73
なんで悪い方向にしか受け取れないの？コストカットされてても質感よく見えるなら問題ないじゃん？

78 ：
FRのSUV何て出すわけねーだろ。
CX-50はFRベースのAWDだろ。

79 ：
>>78
どちらも選べるようにするんじゃね？
今でもそうだし

80 ：
FRの2WDもあるっしょ。
日常の舗装路を往来するだけだけど、SUVの座面高や積載量は魅力って層もいるだろうし。
従来のCXシリーズの弱点でもある最小回転半径も。FR化でちょっとはマシになりそう。

81 ：
海外専用だけどダイハツのテリオスはFRとAWDが選べるね。
なんで日本で売らないのか知らないが。。。

82 ：
>>76
日本で何台売れてるって言うんだよ。
あの巨大なピックアップトラックw

83 ：
>>81
日本人はいろいろと面倒な人が多いから

84 ：
ブーンルミナス、パッソセッテの悪夢

85 ：
>>76 >>82
飛んできた車が当たるくらい売れてるんだな。

86 ：
>>55
正解
存在しないのは売れないからだって根拠のない妄想を垂れ流してるだけ

87 ：
そもそもピックアップトラックはSUVなのか？

88 ：
>>48
お前の自演だろうが
よう言うよvw

89 ：
>>87
同じライトトラックだけど全然違うよな

90 ：
MAZDA2、MAZDA6、グローバル車名の国内導入急ぐ、マイナーモデルチェンジで改名
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1561725425/

91 ：
mazda□、ドイツ車の真似かよ
レクサス風店舗といい
真似すればマツダ車を高級車と間違って買ってくれると思ってるのか
客をなめたらあかん
そんなことより魅力的な車を作ることが先だろ

92 ：
輸出名と合わせるだけだろ。

93 ：
そんなことよりマツダスピード復活させろや

94 ：
>>91
何が何でもディスりたいヤツｗ

95 ：
>>91
街変えるのはお前みたいなウンコ頭だけだなw

96 ：
>>91
なぁんだ、ただの情報量弱者か

97 ：
マツダは良いクルマを作ろうとしているだけ
体制を変えると一時的に利益が落ち込むのはマツダも理解しているだろう
そこからどう這い上がるのかが課題
大企業なのに随分と大きな賭けに出れるものだと感心する

98 ：
騒音ロードスターBBAが事故って廃車になりますように・・・

99 ：
　　　
　　
　　
新型マツダさん　さっそくリコール　空飛ぶタイヤ　スカイアクティブ！
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1561778369/
　　　

100 ：
エンジン警告灯が点いた
理由分かる？

101 ：
なんかエラー出てんだろ
さっさとディーラー行けや

102 ：
作業なげえ
寝ちまうわ

103 ：
>>99

三菱ふそうと同じだな　とりあえず販売止めたほうがいいぞ

104 ：
>>103
ふそうは事故が起きてもリコール隠したから問題になった。
それにこれ、北米仕様車の話。

105 ：
>>91
これ位観てからディスれば？君は無知過ぎるわ

https://youtu.be/3b95CWNvDFM

106 ：
>>100
O2センサーやエアフロ故障がメジャーどころ
早めにディーラー

107 ：
>>91
お前が舐めてんだよカス

108 ：
>>38
ナンバーの数字に何か意味があるのか？

109 ：
シビック（マルチリンク）
https://i.imgur.com/KgtjP2D.gif
カローラ（ダブルウィッシュボーン）
https://i.imgur.com/OC0Go2g.gif
インプレッサ（ダブルウィッシュボーン）
https://i.imgur.com/aFvOEqS.gif

マツダ3（トーションビーム）
https://i.imgur.com/sv1iZWT.gif
CX-3（トーションビーム）
https://i.imgur.com/ERDqFnA.gif

コストカットすげーw

110 ：
>>109
www

111 ：
>>109
実際こんなシーンねえから問題なし

112 ：
>>111
今までこれで他社を笑ってたのが信者だから

113 ：
インポは76km/hで失敗で一番限界が低い

114 ：
>>109
カローラが一番

115 ：
>>114
だなカローラが一番遅いなw

116 ：
>>112
それはニワカ信者
本物ね信者はマツダで働く

117 ：
>>112
マルチリンクの時もこのテスト苦手だったけどな

118 ：
>>109
CX-3がウンコなのは見てわかるけど
MAZDA3はレーンに戻る気も無いのはなんなの？
ドライバーがおかしくない？

119 ：
DSC切ってるのかな

120 ：
>>118
戻ろうというアクションはあるだろ
速攻キャンセルしてるが（笑）

121 ：
意図的にハンドル操作を変えてるね
特に切りはじめ

122 ：
>>118
フロントがグリップしなくてどうにもなんない、アクセラ見たらよくわかるがフロントさえグリップしてればリアはついてくればなんとかなるが、mazda3はいきなりフロントタイヤのグリップ失うから元に戻れない
頭に何も入れないでとっさにやるとこうなると言う事でこれはこれで知っといたらためになる動画だよ、アンダー出ると分かってればまた対応も変わってくる、ちゃんとフロントタイヤが食いついてくるアクセラはだいぶマシかな

123 ：
>>105
いい動画の紹介ありがとう
初めて見たけどどれも面白かった
何で今まで見た事なかったのかが不思議

124 ：
インプレッサ 2017
https://youtu.be/fw8cD8RZl6E
Mazda3
https://youtu.be/wKoiO5EeCZY

プププ、ズルズル4糞サスペンションwww

125 ：
スバルはテストだとイマイチだけど雪道いくと俄然良くなるんだよな

126 ：
さすがはマツダ
こういうテストでもボロが出ることがないね
素晴らしいと思う

127 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190623-00312800-rccv-l34

これ収まったの？

128 ：
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00138/062400313/
2019/06/25 05:00
記者の眼
マツダはBMWになれるか、驚きのFR比率予測

129 ：
>>127
ちぎのコンセプトカーは「ウツル」だな。

130 ：
マツダ3もFRで出して欲しかった
このサイズのFRはこの時代希少だし価格アップの正当化にもなったと思うんだよなあ

131 ：
ビアンテ買おうと思ってるけど　もう6年乗れる?

132 ：
>>131
新車は売ってないから中古になるけど、
前のオーナーがどう乗ってメンテしていたかと、
あなたがどう乗ってメンテするか次第

133 ：
>>130
という声を聞いてると倒産します

134 ：
何故ビアンテ？フリードかシエンタの方がマシだぞ
それで金貯めてCX-8買え

135 ：
これが次期Mazda6らしいんだが、ホントかね。
http://creative311.com/wp-content/uploads/2019/06/20190622_mazda.jpg

136 ：
>>134
マツダでミニバンが欲しいからビアンテなんじゃね？
CX-8はミニバンじゃないし高いし

137 ：
>>135
開発止まってるって噂なんだが‥

138 ：
>>135
この画像自体はフリー素材だよ

139 ：
>>100
それ聞いて分かる。そして解決出来るならこんなシステムになってない

140 ：
>>136
6～7人乗り25S
289万円は十分安いと思う

141 ：
マツダRT24-P優勝おめ
https://www.as-web.jp/sports-car/498031?all
https://serakota.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b7e/serakota/2017_rt24p_front_quarter.jpg

142 ：
先にCX-50でそのあとMazda6らしいが

143 ：
>>141
どれだけマツダの技術が入ってるかだな

144 ：
>>>>143
プロトタイプだし、チーム・ヨーストだしマツダの技術はゼロだろうな
マツダは資金出しているだけっしょ

145 ：
>>140
車格の割には激安だけど、プレマシーやビアンテのようなミドルクラスミニバンと比較すると高いね。
三列目の広さもビアンテより劣るし、スライドないし。

CX-8は良い車だけど、ミニバンの代わりとしては辛い。

146 ：
ブランド別新車販売台数概況（6月）
マツダ:10,915台 （昨年同月:15,425台）
前年比 70.8%

昨年6月って特に新車出てないよね？

147 ：
昔のマツダは個性的なデザインが良かったのに魂動（ロードスター含む）になってからは醜悪の一言

148 ：
今の方が個性的だと思うけど見る人のセンスが古いだけじゃないかね

149 ：
昔はデザイナーの個性が生かされていたけど(失敗も成功もあった）
今は前田さんがなぜかトップになってすべてに口を出してだんだんおかしくなってきた
そもそも前田さんはデザイナーじゃないんだからね

150 ：
今のマツダの規模と世界情勢だと失敗出来る余裕が無いのかもね
挑戦的なデザインだと会社傾くから

151 ：
車種ごとじゃなくてマツダとしての個性を統一してるだけだし
サイドからキャラクターラインなくして難しい局面にして反射が動いて変化を見せるとかかなり挑戦的なデザインだと思うが

152 ：
>>151
おっと局面じゃなくて曲面だった

153 ：
>>151
そうなんだけど
昭和のジジイには分からないんでしょ
トヨタのデザインが一番とか思ってる層なんだから言っても無駄

154 ：
数ヶ月連続で世界同時2桁減という国内メーカー最悪の販売実績
FRと直6で利益率改善するからとか夢見るのもいい加減にしておかないと本気で危ないだろ

155 ：
かと言って今まで通りで特徴なくなったら埋没して終了だからな

156 ：
売り上げが特に落ちてるアメリカと中国で売ろうと思ったら大排気量車は必須なので
FRと直6はやらなきゃダメなのよ

157 ：
販売台数減は単純にCX-5が飽きられてMAZDA3がコケただけだろ。
市場のニーズがFRとか大排気量に急になったわけじゃないんだから。

158 ：
マツダの直6FRが北米や中国で売れるとは思えんが。

159 ：
前田さんはブランド価値を上げる事のみに専念して
細かいデザインには口を出さない方がいい気がする

センスは他のデザイナーの方があるんじゃないかな

色の制限も止めて欲しい

160 ：
>>138
そうみたいだ。ありがとう。
>>137
CX-5優先だから？開発部隊は違うだろうにねえ。

161 ：
>>145
フルのミニバンとして利用したいなら他社の車へどうぞ、てのがマツダの方針だからしゃあないね。

162 ：
今のご時世、小さい会社は個別の車種ごとに個性出してたら埋没するので「マツダの車」という特徴を出していくって方針だからしゃあないね。

163 ：
>>156
米国は大排気量だいすきだが、FRも直6も不人気だよ。

164 ：
アメリカ人は、V8好き
セダンとハッチバックは、駆動系のこだわりなし

165 ：
>>146
上半期全く売れてないな、なにか不祥事でもあったのか？
世間的には新型出たのに完全に空気で草

166 ：
>>164
同意だけど、実はV6も好きだよ米の友人たち。
というかV8好きでも現実的に捉えてない人は多くいて
性能のいいV6が好きって所に落ち着いてる。直6かは全く気にしないが。

167 ：
マツダ3をマジでトヨタに別名でOEM販売してもらった方がいいと思う
マツダの名前が付くと良い車作っても本当に売れないから

168 ：
>>52
でもアクセラ15cって見たことないんだが

169 ：
>>167
マツダはいい車つくってる、トヨタマークを付ければ売れるという間違った考えをまずは正さないと。

170 ：
>>168
ぐぐったら出てくるくらいには世の中走ってるみたいだよ

171 ：
>>169
トヨタも爆死車種多いもんな。ラインナップの穴を開けないって理由で作らないといけないから、嫌でも作らんといかんと

172 ：
>>168
グレードなんて、ひと目で判断できんの？

173 ：
>>166
エンジン形式よりも長距離走るから余裕あるエンジンが好まれるている気がする

あとアメリカでは鼓動デザインはウケが悪いよ
もちろん好きっていう人達もいるけど、大勢としてはウケが悪い
一部ではGay's Carなんて言っている人もいるくらい

174 ：
>>168
マツダレンタカー行けば並んでるよ。

175 ：
>>174
？

176 ：
>>174
今はもうTimesでしょ

177 ：
既存マツコネへの Car Play / Android auto 追加の話題は
もう旬を過ぎたんかいな

https://i.imgur.com/6MyR1bv.jpg

来月やぞ

178 ：
>>141
F1でレッドブルも優勝したし、今週は日本車好きにはハッピーだな

179 ：
>>159
最新のデザイナーとアーティストとかに好きにやらせると一般受けなんか全然しないぶっ飛び製品が出来上がるぞ、ちゃんと売れる商品にするために責任者を一般の感覚を持つ人がやるのは重要
ピカソが子供の頃描いていた絵とキュビニズムを比べたら一般人はどちらを選ぶか見たい話だけど、その世界にいる人でしか理解出来ないみたいな事が物凄い

その点で言えばトヨタの方がデザイナーに暴走させているよ2014だっけかなレクサスNXのcmでビキニパンツに上着はジャケットで来店してね、みたいなキャンペーンやってたけど一般の人誰もそんな格好してこないだろ(´･ω･`)

180 ：
>>159
前田さん、ブランド価値上げるの成功してるのかね？
店舗の黒化とかは明らかに空回りしてる感じだけど。

181 ：
これからはテンプレデザインやめると明言してる
https://s.response.jp/article/2018/12/06/316912.html

182 ：
>>180
結構落ち着かね？
俺はいつもカフェ気分でコーヒー飲んでるが

183 ：
>>181
なんというか
邦画の惨状を思い起こさせる

184 ：
>>181
それは前の代の魂動デザインは御神体みたいの作ってそれをテンプレートにしてたけど
今のはそれは作らないみたいな意味だよ

185 ：
>>177
へー、2018年の3月に買ったCX-5も対応するって事？楽しみだなー

186 ：
＞前田：先進デバイスが入ってきても、集中力を削いで運転を阻害するような
＞「エンタメ系」の情報を大きく見せるようなことは絶対にやりません。
＞スマートフォンで問題になっている「ながら運転」みたいになりかねないことに対しては、
＞苦言を呈せるような企業姿勢を取っています。

でかいタッチパネル付けてるメーカーへの苦言だな

187 ：
苦言っていうか酸っぱい葡萄

188 ：
>>184
俺はMazda3ハッチバック、Mazda3セダン、CX-30の時点でもうこの言葉通りかなと思ってる
以前は筋肉質なフェンダーやサイドの造形とかにまでテンプレートがあったけど新世代はかなり自由

189 ：
あ、ごめん
>>188は>>181へのレスのつもりだった

190 ：
6月アメリカ前年同月比15％減
会社大丈夫か

191 ：
日本も三割減だしな

192 ：
https://kuruma-news.jp/post/155522
他社の車はイオン発生機能が標準搭載されてたり、オプションで用意されてるらしい
マツダ車は全然搭載されてないな・・・

193 ：
>>192
異音発生装置はイランです

194 ：
MPVにナノイーが付いてた気がする

195 ：
ビアンテ にもついとったよ

196 ：
プラズマクラスターって誇大広告で消費者庁から怒られたやつか

197 ：
あんな科学的根拠少ないもん要らんわｗ

198 ：
>>177
ということは、現在標準で装備していないアテンザ、デミオ、CX-3は8月以降に販売されるものは標準装備になるんかな

199 ：
どうせならジアイーノ機能くらい引っ張ってこい

200 ：
アテゴンからの買い替えだとCX-5かな
CX-30は小さいよね

201 ：
ナノイーに騙されるアホはMAZDA乗りにはおらんだろー

202 ：
>>186
どうせ後になったらしれっと大型液晶採用するでしょ
コストカットの言い訳にしか聞こえんわ

203 ：
>>192
ナノイーは喘息持ちに駄目だし、プラズマクラスターも科学的に効果が実証されてないから付けなくていいよ

204 ：
>>196
あれは毒だと思う。

205 ：
>>204
マイナスイオンよりも多くのオゾンを発生してるという…

206 ：
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02505/
2019/07/03 05:00
ニュース解説
マツダ直6・FRの第2弾、22年の次期「アテンザ」に

207 ：
>>206
今のアテンザであと3年引っ張るのはちょっと無理があるだろ
その間、大袈裟に言えばフラッグシップの空白期間が出来ちゃう

せめて昨年のBMCで、フェンダーやドアパネルも変更してデザインのリファインおけば良かったのに
マツコネ1継投だとしたら、それもしんどい

208 ：
ラージPは第1弾がSUVになってるが、名前は近いとこで引き継ぐだけでイコールCX-5じゃないんだろうな
第7世代商品群でSとLに大中小とジャンル別を揃えるんだろう

209 ：
北米の鉄板ベストセラーだった、ミドルクラスのセダン市場が縮小中。
欧州もCセグが大型化して、Dセグの存在意味が薄れて、これもイマイチ。
最初に苦しくなるは小さいメーカー。アテンザが今のコンセプトでのFMCを
見送ったのは、このため。FMCしたところで数がでないからコスト回収できない。
もう直６・FRとかのニッチ路線しか生きる道はない。でも売れるんだろうか？

210 ：
>>207
アテンザはフラッグシップというほど立派な車格じゃないよいわゆるエコノミークラスなのでそれほど影響はない

211 ：
>>207
まあ毎年のように年改してるからマツコネ2乗せて延命するんだろうね

212 ：
スモールP
2、CX-20（含EV）、3セダン・ファストバック、CX-30、+（中国産CX-4含EV）

ラージP
6セダン・クーペ、CX-5（含EV）、CX-8

こんな感じと予想

213 ：
>>209
少なくともツアラーVでドリフトしてるのは飛びつくんじゃないかな。
MTも出るだろうし。
ハイパワーなグレードがどんなもんかが肝だね。

214 ：
>>212
それらに加えて、北米生産のSUV（通称CX-X）がスモールに入ると言われてるね。
アメリカではCX-30は小さすぎるから、
駆動系をあまり気にしない大衆向けに現行CX-5の後釜になるコンパクトSUVを投入すると思う。
（北米基準の意味での「コンパクト」ね）

215 ：
>>210
フラッグシップの意味解ってるか？

216 ：
現行CX-5、CX-8、アテンザのクラスはFR化で大幅値上げになるのかな
そうなればスモール群とラージ群の間でかなりの価格差が生まれてしまうな
現行CX-5、CX-8、アテンザの価格帯は消滅してしまうのかな

217 ：
>>216
もしそうなれば販売自体激減してマツダ自体が消滅するから心配無用

218 ：
お前らのために直4を+5万で売ってくれるよ

219 ：
>>216
スモールも値上げしてるからなぁ
FFでも値上げしてたし意味ないな

220 ：
ラージは遅れるとして
スモールはどう新世代に移行するんだろう
まさかアテンザの後じゃないよな？

221 ：
>>216
CX-5もラージにする必要あるのかね

222 ：
>>221
むしろCX-5もラージにしないと台数稼げないだろ
アテンザとCX-9だけのためにFRプラットフォームと6気筒を新開発するのかと

223 ：
>>220
mazda3から新世代のスモールじゃないの？

224 ：
>>215
前にアテンザスレで、この車マツダのフラッグシップなんだろって書いたら、みんなから笑われたっけw
ユーザーはフラッグシップとは思ってないらしい

225 ：
>>223
その新世代スモールの先鋒マツダ3が大コケしてしまったのですがどうしたらいいでしょうか。

226 ：
アメリカ6月前年同月比
mazda6 1,681 -43.2%

フラグシップがこのザマなのに
直6FRとか誰に売りたいのかさっぱりわからん
経営者はよっぽどの無能か

227 ：
>>223
もうちょい考えろよ

228 ：
昨年大幅テコ入れした筈だよね…

229 ：
>>224
ずっとアテンザスレにいるけどそんな会話いつあった？記憶にないな
ついこの前アテンザはフラッグシップじゃないCX-8がマツダのフラッグシップだ！って言って速攻公式ホームページ出されて論破されてるやつがいたのは見たけど

230 ：
>>226
>>228
そりゃ2度ビッグマイナーチェンジしてるとはいえ発売からもう7年だぜそりゃ売れなくなるって
大パワー万歳なアメリカで2回目のBMCでやっと追加された25Tもイマイチなパワーと燃費だしAWDも無いしで商品力はかなり落ちてるね

231 ：
日本じゃCセグは売れないよ
コンパクトなら軽が最強だし普通車が良ければBセグがある
上質な車乗りたいけど大きいのは嫌だというかなりニッチな商品

232 ：
プリウスはCセグメントだけど

233 ：
>>232
あれはプリウスっていう一つのカテゴリーやろ

234 ：
>>194>195
へー、過去には採用されてたのか・・・

235 ：
>>203
へー、喘息持ちはダメなのか、それは知らなかった(´・ω・｀)

236 ：
>>206
有料登録しなきゃ、途中までしか読めないのか・・・
でも新設の工場のせいで遅れてるのはわかった

237 ：
>>209
何でセダンは売れなくなったんだろうね
右も左もSUVばかりでつまらない
寧ろ俺は40過ぎてセダンに興味持って、ハッチバックのアクセラからアテンザに乗り換えたくらいなのに・・・

238 ：
>>237
親父がセダン乗り継いでて、子供の頃から車＝セダンだと思って育ってきたから、
mazda3のセダンの美しさに惚れて買っちまったよ

今の子供達に車の絵を描かせたら、どんな風に描くんだろうなぁ

239 ：
日本人は乗り降りしやすくて小さくて中が広い箱車が好きなので

240 ：
>>238
そっか、最新のMAZDA3いいな～
今の子供に車の絵を描かせたら、四角いやつになるんだろうね・・・

241 ：
>>239
ほんと日本人はミニバンにしろ、軽にしろN-BOXみたいな四角いやつが好きだよね
あんなの全然乗りたいと思わないけど・・・

242 ：
日本人がひたすら実用を求めた結果、規格いっぱいの四角になって意味も無く天井も高く高～くなって、全部似たような箱バンばかりになった。

243 ：
>>226
たくさん売るのは諦めて単価上げる戦略に舵切ったんだからしょうがあるめえ
成功するかどうかはもう見守るしかないさ

244 ：
家庭用エアコンならSHARPのプラズマクラスターやPanasonicのナノeより
DAIKINの電流ストリーマを推したい所だが

245 ：
>>243
インセンティブ増やして売ってるのに単価上がってるのか？
値引きしまくりで販売してるんだぞ

246 ：
ヨーロッパでもミニバンはたくさん走ってるんだけどね

247 ：
確実に効果があるのは富士通ゼネラルのプラズィオンシリーズ

248 ：
確実に効果があるとかいうプラシーボはどうでもいい
必要なのは公正な条件による実験で裏付けられた論文とそれを元にした第三者の再現実験結果

249 ：
プラズマとかイオンとか疑似科学とか関係なく、狭い車内販売空間なら簡単にオゾン濃度上がるから脱臭効果は確実にあるわな
使用中に同じ車内にはいたくないけどね

250 ：
×車内販売空間
○車内空間
変換ミスったｗ

251 ：
rx-7の話はこの板でいいですか？
いや購入中なので

252 ：
>>251
専用のスレ無かった？

253 ：
>>251
>rx-7の話はこの板
Part194 がまだ有るぞ～
◎●●／RX-7 Part194＼●●◎
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1557918351/

254 ：
>>248
1㎥のケースに業務用（30畳用）のプラズマクラスター発生機を2台入れて、10分フル稼働したら除菌できたとか何とか…

255 ：
もし本当にオゾンが発生してるなら
インパネ周りドア周りの樹脂も酸化されて劣化早まりそう

256 ：
オゾンって毒だけどね
なに考えてんだか
馬鹿は似非科学に騙されやすい

257 ：
>>254
くっそ弱いな・・・

258 ：
マツダ6に名前変えたらなんか評判悪いな。
いっそアマティ1000にしとけば・・・

259 ：
名前総とっかえして、価格も上げて顧客を入れ替えようとしてるのかな
だからスモールはマツダ、ラージはアンフィニとかで展開すればいいのに
やっぱプレミアム感とか特別感は1段上扱いされたいよね

260 ：
高級車を売る訳ではないので、そんな事しなくていいよ

261 ：
いっそエンブレムもアンフィニをベースにデザインしなおそう。
なんならデザインそのままでも良いですよ。

262 ：
マツダ6の25Tの価格設定に疑問を感じざるを得ない
CX-5やCX-8ではディーゼルと同等もしくは割安設定なのに

263 ：
名前の統一
数字の使用
それは構わない

マツダて
マツダ3て

264 ：
>>261
エンブレムの変更はマツダにとって最重要課題
いくら高級路線()に振ってもボンゴやキャロルでも使ってたカモメマークじゃ鼻で笑われるだけ

265 ：
MAZDA6旧マツコネのままかよ

266 ：
まつださん、まつだろく、まつだにー

267 ：
ブルーリフレックスマイッカがまだあったことに
おろどきぃー

268 ：
あれ？ブルーリフレはポリ塩化ビニルグレーになったんじゃなかった？塩ビパイプみたいなインダストリアルな色

269 ：
ポリバケツグレー。
色は悪くないが、塩ビっぽい色にポリ～という色名だと、頭の中でそう変換してしまうわ。

270 ：
ディーラーってどこまでみてくれるんだろう
定期点検のときに気になるとこないですかって聞かれたから、ダッシュボード付近からのビビリ音が気になるって言っても特に診てくれることもなく

271 ：
アクセラ　イサム・ゲンキ
アテンザ　イサム・ユウキ
デミオ　　イサム・ヤルキ

272 ：
>>268
他ではエターナルブルーになってんよ
それすらもうなくなりつつあるのに、、、

273 ：
>>271
台湾で売ってる奴だよな
その名前

274 ：
>>272
Rクズ

275 ：
>>271
ボンゴ ノブコ・イワキ

276 ：
ガハハハハ

277 ：
正価販売とか言って値引きしない戦略は果たして正解だったんだろうか
同じ価格を払うにしても300→295より325→295の方が個人的にはハンコを押しやすい気がする
特に商慣習として他社も一割くらいの値引きは許容しているわけだし横並びで比較された時に競り負けないだろうか？

278 ：
ロードスターは車両値引き0円だった
その代わりにナビSDカードが無料だった

279 ：
来年の今頃はアクティブx車
投げ売りかもな？
在庫処分車
値引き50万とか・・・

280 ：
>>277
そもそも正価自体が競合車より安いから

281 ：
>>277
値引き交渉なんてやりたくないから、定価販売がいいわ。
ただCX-8の見積もりだと最初から20万引きが書いてたな。

282 ：
>>277
ホンダへGO！

283 ：
「このたび、マツダ・アクセラはマツダ３へと車名を変更しました」と広告うてば売れると思うよ。
つだ３がアクセラと全く別の車だと思ってる人多いと思うよ。

284 ：
別の車じゃないの？

285 ：
>>264
タマネギエンブレムは？

286 ：
値引き交渉なんて、客と店に遺恨が残るだけなんだけど
どうしてあんな慣習を必死で推す人がいるんだろうね

287 ：
値引きされた人がいるのにされなかったら悔しいから

288 ：
安く買った方が勝ちという価値観なのか
俺は、必死に値引き交渉しなきゃ買えない貧乏人に見られたくないから、値引きなんて一回も口に出した事ないな

289 ：
ただのカモじゃんw

290 ：
人によって買う値段が違うなんて
バカなやり方だよな

291 ：
限界引き出そうとするからだろ笑
そこは折り合いつけろよ笑

292 ：
交渉しないっていうのは結局は勝ち負けの価値観なんだろうな

互いに合意できる条件が見つかれば契約締結に進むし
合意できる条件が見い出せなければ今回の交渉は終わり

293 ：
個人的には価格交渉は苦手だしめんどくさいし各社ワンプライスで売って欲しいと思ってる
でも他社は値引きしますマツダはしませんじゃ無理があるんではないかな
このスレに来るような人達は装備やら比較して値引き無しでも納得できるだろうけど

294 ：
>>286
車はDの仕入れ値やら購入時期やら地域やらノルマやら値段が一定じゃ無い要素が多いからねぇ
レクサスですら下取りやDOP値引きで多少は調整するし

295 ：
>>283
マツダはまったく別のクルマを作りましたと言うアピールで名前を変えた意味もあると言ってるわけだが。

296 ：
>>295
その筈だったのに、アテンザは年改レベルで変えちゃった。

去年、気合の入ったマイチェンしたとこだけに哀しい。

297 ：
まだこの時、誰もRX-9の準備のためだとは思わなかった。

298 ：
>>286
値引きなんて当たり前だろ？
糞カス営業なんて最低賃金で充分だろ？
整備士の給料アップの為に値引き無しなら納得するが

299 ：
>>295
でもアテンザとデミオは別の車にならないのに名前変えるんでしょ。

300 ：
輸出と合わせるだけじゃね

301 ：
エンブレム代も馬鹿にならんのやろ

302 ：
>>283
名前が変わっただけじゃない

303 ：
>>299
一貫性がなく、言ってることがうすっぺらいのがマツダの営業だからな。

304 ：
どうせなら去年のビッグマイナーチェンジでMAZDA6に変えるべきだったと思う。

305 ：
え?? このタイミングで!? アテンザ改めMAZDA6発表!!! マツダの車名戦略は成功するのか!?
https://bestcarweb.jp/news/78529
デミオとアテンザはFMCしないでMCで車名を代えると大々的な広告を出しにくく周知され辛い可能性とか書かれてる

306 ：
こんどは「このたび、マツダのフラッグシップであるセダン・アテンザはマツダ６へと、
また、コンパクトカーであるデミオはマツダ２へと車名を変更しました。」というCMを
しつこいくらいに流さないとな。

307 ：
やっと浸透してきた名前を捨てるとかマツダはブランド作りが本当に下手くそだよな
他社がダサいとか言われてる車名でもずっと使い続けてるのには訳がある

308 ：
どんな訳？

309 ：
せめてMAZDA6アテンザとかサブネームで残してワンクッション置けば良かったのに

FMCで外すとかすれば良いんだから

310 ：
>>277
見かけの残価率上げるマジックだよ。

見かけの残価率=下取り価格/定価

一方で、実際の市場売買価格はそうそう簡単に変えられるもんじゃない。
競合もいる中で割高だと売れない。
実残価率=下取り価格/実購入価格は変わらない。

が、見かけ残価率の分母はあくまで定価。
値引き前提の定価より
値引きなしの定価は安くしやすい。
分母を小さくしやすい。

>>303
試乗会の記事とか読むと先代disるんだよな。

>>309
中国パターンか。
それはそれで次に削るだけになりそうな

311 ：
>>309
どうでもいいアテンザで試してるんじゃないの？
デミオをどうするかの判断材料として。

312 ：
>>311
デミオもmazda2になる
すでにカタログが流出してる

313 ：
>>309
昔のコロナマーク２からのマーク２へ変化を思い出した。

314 ：
シルフィだな

315 ：
公式サイト見たらマジで唐突にアテンザの名前消えてんだな
お知らせにもmazda6デビューとしか書いてないし同じ車なのに新車が出たみたいな紹介

316 ：
今日の国沢氏「驚愕！　GT-R作った水野さんですらハイブリッドのことが全く解ってない！」

水野和敏氏に喧嘩売ってるかのような内容だけど、大丈夫かね・・

317 ：
>>316
それは国沢スレでやってくれ。
人見さんに喧嘩売ってるならココでも良いけど。

318 ：
でも水野はベンツは優れたデザインが認められて高級車になったとか抜かす奴だからなあ

319 ：
昔から国沢は水野氏に私怨があるしな
あいつには論評は無い。常に感情論のみ。

320 ：
>>313
マークⅡは、しょせんマークⅡ ということ

321 ：
すばらしいスレ
【マツダ】SKYACTIV Xはなぜ失敗したのか【SPCCI】

https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1553320574/

322 ：
>>310
なるほどと思いました。その発想は無かったです。

323 ：
ディーゼルで当ててのし上がってきた人見、藤原、前田一派の強引さがひずみを生み出してきた
まあ人見は脱落していったがね

324 ：
>>321


632 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 92da-x/og [219.118.240.158]) 2018/12/16(日) 01:12:18.45 ID:Bg4aZbRK0
SKY-X量産間際なんじゃけど、
社員がいまだにガソリン組成が変わっても対応できていなって言ってた。
初回ロットを狙っていたが怖いな。

522 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 9fbf-54gY [219.118.240.158]) 2019/01/25(金) 23:31:51.18 ID:q4vt1c+G0
SKY-Xの開発は順調かな。
こないだ工場ラインでレギュラー給油されたら、エンジンぶっ壊れたらしい。
レギュラー対応を忘れていたそうな。工場の人たちは怒り狂っただろうな。
人見君のオナニーに付き合わされるマツダの人たちがかわいそうだわ。
がんばれよ。

927 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e3bf-sSdu [219.118.240.158]) 2019/02/08(金) 23:46:00.57 ID:8U3RSBX30
SKY-Xの量産開始、また３ヶ月遅れたね。
6月か７月にやっとJOB#1かあ。
さっさと諦めればいいのに。
むりにCI領域ふやしても走りがボロボロだろ。

325 ：
レギュラーの方が燃えやすく都合がいいと作ってて、レギュラー設定忘れたとか
作り話にしても粗雑だな

326 ：
でも、数年前の試作エンジンもハイオク仕様、今回も海外試乗、ハイオク仕様だけスペック公開済でレギュラー仕様は未公開だからねぇ。

327 ：
ハイオクと言うけど欧州共通仕様の95RONだし
日本のレギュラーとハイオクの中間

328 ：
正確には欧州レギュラー仕様だね

329 ：
レギュラーは圧縮比下げてるんじゃなかったっけ？

330 ：
圧縮比下げたら火がつかんから、高回転側の圧縮着火切替領域を変えてるんだろう
低速側トルク重視の設定になるだろうな

331 ：
まあ、作り話かどうかは知らんけど、Xの開発で何か躓いてるのは確かだろう。
気合の入った新車出しておいて、その目玉のエンジンが半年後とか、普通なら
絶対にあり得んわな。日本仕様は半年遅れたあげく、あと3ヶ月の今になっても
未だにスペックが不明。もう日本発売が危ういレベルなんじゃねえの？

332 ：
ネーミング世界統一するのはプレマシーから、って言ってたんだけど

333 ：
いい加減レギュラーのオクタン価は日本も95ronにするよう石油メジャーに要請しろよ
日本のへんちくなレギュラーがエンジン開発の足枷になってるのは明白だろ？自工会は何やってんだよ

334 ：
北米もレギュラーAKI87(RON91)が普通に流通してるから北米も巻き込まないと、進まない話だよ

335 ：
北米の規格変えるより、欧州が91RONに合わせるほうが楽じゃね
米国で売る欧州車って、95RON仕様のままで売ってるんだろうか…？

336 ：
>>３１３
まぁ水野はNDロードスターを
値段倍以上のケイマンと比べて
バルクヘッドが柔いとか言っちゃうヤツ。
駆動方式が違うからフロントスタビライザーの固さや
走らせ方も違うっての。
良く居る剛性至上主義者。

337 ：
>>335
それだと既存の欧州車が困るだろう

338 ：
>>337
95RONより少しだけ安く91RON流通させて、91RON対応の新車を売ればいいじゃん
95RON無くすわけじゃなく併売するんだし、既存の車に91RON入れて壊れたって自己責任だろ

339 ：
>>338
ガソリンスタンドのタンクをひとつ増やせと言ってるの？
そりゃ難しいわ

340 ：
レギュラーを95ronにするだけで各メーカーとも開発がやり易くなり結果世界に対する競争力が上がる＝国益になる
元売りはハイオク売りたいが為に抵抗するだろうが政治家抱き込んで経産省に圧力かけろ

341 ：
>>339
こんなの見つけた
ただし、画像の元記事はベストカーの雉沢（）なので正しい保証は無い
https://img.bestcarweb.jp/bestcar-web-production/pass/image_uploads/9170/images/original/20170426_gasoline_11.jpg?1522647980

342 ：
スカイG出した時の人見御大
「ハイオクガソリンは精製時に4％くらいCO2を余計に出す。
我々もハイオクにすれば5％くらい燃費良くできる。
しかし1リットル10円負担が増すし、
CO2面でも良いわけではないので、
我々はそういうことはしない」

343 ：
レギュラーを95roｎにする話は20年以上前からずっと石油精製業界でもくすぶっています。
単純に95にすると、軽油、灯油が増え収入が減ります。
どんどん、製油所を締めているときに、オクタン価を上げる設備投資は難しいので、
一部ハイオクで売っているのでしょう。

344 ：
xはレギュラーのほうが良いような事も言ってた様な

345 ：
>>344
原理的にオクタン価が低いほうがいいはずだけど。
どうせハッタリなので、どうでもいいけど。

346 ：
スカイアクティブも投入は同時ではなくバラバラ
エンジン　3代目デミオ
ミッション　2代目アクセラ
シャーシ　初代CX-5
初期不良はどうしてもある物だから同時に投入すると改良にマンパワーが足りなくなるから
4代目MAZDA３でプラットフォームとエンジンの投入時期が異なってもおかしい話ではない

347 ：
日米が91オクタンで、欧州が95オクタンなのは無鉛化された年代の違い。
70年代に鉛の有害性が明らかになって、ガソリンが無鉛化されたが、
当時は無鉛化で達成できたオクタン価が91程度。
日本、アメリカは早々に無鉛化したが欧州は遅れに遅れて完全に無鉛化
できたのは90年代。その当時には無鉛でも95オクタンに出来たから
無鉛化するついでにオクタン価を95にした。欧州はディーゼル規制でも
日本から15年は遅れた。欧州は環境対策後進国。

348 ：
確かに
パリの空気が悪いとか最近まで言われてたしな

349 ：
Mazda3の販売台数
５月　1,682
６月　1,591
このザマ、どうすんの？

350 ：
アクティブX発売で爆売れ・・・
なわけないか

351 ：
>>308
クラウンって車があるなら、ヒエラルキーを維持する為にカローラが活きるけど、マツダにクラウンは無いしなあ

352 ：
>>349
防府の混流ラインで36の残り物と同時生産してるから日産数少ないんじゃないの？

353 ：
売れ筋の2Lが7月からだから、7月は倍増するんじゃないかな

354 ：
7月は試乗車の2.0Gへの入替えあるから、倍増でも好調と言えんレベル。

355 ：
7月でも下旬だから台数的には微妙かも

356 ：
売れ筋はいつだって1.5Lだろう
メーカーが売りたいのは2Lだと思うが

357 ：
1.5L＋MHybridが一番コスパ良いと思う。
非力な1.5L発進時にモーター補助が効果てきめんなのは明らか。

358 ：
>>352
アメリカでも売れなくて在庫積み上がってんのに日産数少ないってことはない。

359 ：
これだけ売れて
いなければ、半年後に
年次改良？
アクティブX大幅値引き？

アクティブX期待して
マツダ株300株買ったのに
どんだけドMモードやねん。

360 ：
>>359
優待もないのに株買うなよ。
Xくらいで世界台数が増えるわけじゃないんだから株価なんて上がらないよ。

361 ：
>>359
マツダは年次改良じゃなく、新技術が出来たタイミングで変更だと何度言えば。。。

あと販売中のグレードが値下げしたことはが無いから、mazda 3は放置してCX-30に期待かな。

362 ：
確かに優待もなにもないわ
マツダの車、安く買える
わけでもないし
オイル交換2割引チケットとか
QUOカードやカレンダーとか
なにもないわ、ドケチマツダｗｗｗ
マツダ車にも乗ってるけど。

世界初の新技術で株価が
上がるかと、欲かいた俺が
バカやったんやなOru

363 ：
体ネジ曲がってんぞ

364 ：
>>361
デミオが1.3→1.5を同額でやったから、マツダ3 20S無印、20ST、XD無印に期待かな…

365 ：
Mazda3、CX-30、Sky-X、直6やFR化の発表でも株価は上がらずむしろ下がってる。
市場と2chでのマツダの評価は正反対だぞ。
配当金だってたいしてつかない株なんだから、好きなメーカーを応援するくらいの気持ちで買わないと割に合わない。

366 ：
技術屋が突っ走って顧客置いてきぼり
90年代の日産かな？

367 ：
>>364
走りに余裕をと言ってデミオを1.3L→1.5Lにお値段据え置きで発売しておきながら、マツダ3には非力な1.5Lが設定されているのは腑に落ちない

368 ：
>>367
一番の売れ筋グレードを外せないだろう。1.5GがなかったらMazda3なんてほとんど売れないぞ。2.0Gの値段出すのはチョット、街乗りには1.5Gで充分…という購入層が多いのだから。

369 ：
>>368
街乗りでも、ある程度のパワーのゆとりがないといけないんだけどね。

370 ：
まぁ、そりゃ売れないだろうな
価格が上がってる上に、頻繁な年次改良の繰り返しで、
「早く買うと損。どうせ後から機能追加されるし・・・」という認識が強まった
頻繁な年次改良は、既に購入した客にとってはマイナスでしかないんだから、
そりゃ、みんなもう買い控えるだろうよ

371 ：
>>369
軽やミニバンであふれてる日本の道路事情では、mazda3の1.5Lでも充分に余裕がある。

2.0Lがベストとは思うけどね。

372 ：
前田さんが自分しか見えてないのでは？
自分がプロデュースした店舗に自分の好きな色しか置きたく無いと思ってるのでは？

ユーザーの家は真っ黒な訳じゃ無いんだけど
匠塗の技術があるのに赤以外は地味色しかないのはもったいない

373 ：
>>372
昔のデミオは20色くらいあったね。

374 ：
1.5は社用車、教習車用途でも売れるからな

375 ：
>>373
えらい沢山あったと思うが、20もあったのか

376 ：
人も荷物も乗らない燃費も特別よくない社用車なんて需要あるのか？

377 ：
マツダは3の1.5の比率は30%を想定してるけどね

あと社用車に3人以上乗る仕事にはこのタイプの車は選ばないけどな

378 ：
>>377
マツダの想定は10%だよ

https://response.jp/article/2019/05/24/322695.html
＞エンジン別ではガソリンの1.5リットルが10％、2.0リットルが40％、ディーゼルは20％、さらにSKYACTIV-Xは30％と想定している。

https://motor-fan.jp/article/10009869
＞エンジン別の販売比率ではG1.5が10％、G2.0が40％、D1.8は20％、さらにSKYACTIV-Xは30％と想定されている。

379 ：
>>374
教習車は1.6Lだよ

380 ：
パワーウェイトレシオ的にはDJデミオ1.3Lとマツダ3の1.5Lは同等の加速力か

381 ：
>>358
北米向けはメキシコ産だとしてEU向けオセアニア、国内向けを受注順にアテンザデミオCX-3と混流で生産したらそんなもんじゃねえの？
俺は宇品にいたからそんなもんと思う

382 ：
>>378
それ売れる予想じゃなくて売る予想だと思うよ
BMアクセラも1.5Gが想定トップの比率ではなかったはず

383 ：
だと思うよ
はず

384 ：
先代のアクセラ1.5Gが半分の構成比だったのにMAZDA3の販売計画は狂ってるな。

385 ：
>>378
67万アップのXが30%って、本気でそんなに売れると予想してるんかな？
本気ならマーケティング担当者をはやくクビにするべきと思う。

386 ：
>>385
販売目標みたいなもんかと

387 ：
>>386
目標だとしても誰が考えても無謀な設定だろ

388 ：
国内の話なら1.5G 50％、2.0G 25％、1.8D 15％、X 10％が現実的じゃないか。
どこぞのディーラーではX以外を注文できる状態で80％が1.5Gを選んでたみたいだから。

389 ：
>>387
そうだね。無謀だ。
でもいつもそうだよ

390 ：
>>385
信者は購入者の3割でしかないということ

391 ：
あの販売比率予測、あまりの酷さに雑誌側がバカな推測したのかと思ってた。
各誌同率=マツダ資料だと言う恐ろしい事実を知り、クロノスの悲劇は住友銀行のせいでなかった事を悟った。

392 ：
マツダ3はすでに息してないからやめてあげて

393 ：
トヨタの車とマツダの車と迷って両方見積りに行ってみた。
マツダディーラーは本当にクソだった。
本命はマツダだったのにトヨタを買うことになりそうだ。

394 ：
営業の質ではトヨタには勝てないよ

395 ：
>>393
詳しく

396 ：
>>393
今、生き方を、問われて いるのだと思う。

397 ：
>>394
だね
>>395
身バレがいやなので書かない
>>396
俺は大多数の日本人の仲間でええわ

398 ：
>>352
36って何？

>>374
教習車はデミオになったじゃん？
外寸でかくなりすぎたとかで。
室内はむしろ小型化したから社用車としても微妙。

399 ：
>>396
生きたカをとらえている？

400 ：
名前の数字化は日本の市場によい影響あるのかなあ
車に愛着を持つためには数字じゃなくてちゃんとした名前にしたほうがプラスだと思うけど
とりあえず自分の車を説明するのに
マツダ3とかマツダ6とか言っても相手に伝わらないことが多くなるな
アテンザとかアクセラと言えば説明しやすかった

401 ：
>>397
何だ、ただのかまってちゃんか
失せろアホ

402 ：
>>283
それ言っちゃうと値上げが反発食らうでしょ

403 ：
株買った人、利益は出ないだろうけど株主総会は出れるから楽しみにしててください

404 ：
>>400
外車と同じようにマツダと言っとけば済む。

405 ：
総合商社じゃないし、技術的にもクラス関係なく載せるしで
上も下も大きさと排気量しか違わない
ブランドとしてマツダに乗ってるとゆうのを強調したい

406 ：
>>405
それだと乗り換える楽しみがない気がするんだけど、そういうもんなの？

407 ：
>>406
＞大きさと排気量しか違わない
これは言いすぎた
同じクラスになのか上のクラスに乗り換えなのか分からないけど、
車は進化してゆくし、車格によって求められる豪華さの違いはある
乗り換えて楽しみが無いなんて事は無い

408 ：
https://www.youtube.com/watch?v=5X2u7zK5PJc
洗車グッズのレビューで有名なしのピーが、MAZDA3の紹介もしてる

409 ：
マツダ3は2リッターガソリンエンジンを最初から出すべきだったな。
プレミアムを推してるのにガソリンが1.5しか選べないとか
売り方がちぐはぐ。メディア向け試乗会もいまさらで遅い。
新車解説本がまだでて無いとか足並みそろわなすぎ。

410 ：
>>409
大丈夫？

411 ：
>>406
自分の生活スタイルに合わせて買ってね言うことよ

412 ：
>>400
そうだね。RX-7って言っても、どんな車かわからない人も多いもんね


んなばかな

413 ：
サバンナって言ってくれないと分かんねーよー

414 ：
>>413
スマンナー

415 ：
先日、車検か定期点検で車をディーラーに持って行ったらトヨタネッツ店に鞍替えしてて、
待ち時間を店舗のカラオケルームへ案内されて「さすがトヨタデーラー、お客を飽きさせない！」と
感心しながら歌う曲を何度入力してもリモコンが受け付けなかった、という夢を見た。

416 ：
途中まで読んでジャパンレンタカーかよって突っ込みいれたくなったぞ

417 ：
>>403
信者にしろアンチにしろ文句があるなら株主になってカス主総会の場ではっきりというべきだよね。
子供じゃないんだからネットで匿名で吠えないで、
ちゃんと資本主義のシステムを利用して経営陣と顔を合わせて言うべきなんだよ。

418 ：
メディアも資本主義のシステムの一つなんだよ
この腐れ2chもな

419 ：
株主でもないのに発言権なんか無いし耳も傾けてくれないよｗ
株主だと工場見学できたはずだが。
来年の通常総会でつだ３のト―ションビームについて聞いてくれ。

420 ：
トーションビーム？
株主だろうがカーマニア的な関心事は迷惑なだけだろ

むしろ2ちゃんねるで吠えてるのが良識というもの

421 ：
たまにカーマニア的な質問もでるぞ

422 ：
株持ってる鉄オタなんかも総会で「xxx系を廃車しないで下さい」とか発言して失笑されてる

423 ：
阪急阪神ホールディングスの総会で延々タイガースの強化策を訴える個人株主とか、
ああいうのは会社にとってはいろんな意味でありがたいわな。

424 ：
ベストカー立ち読みしたら、あの人が3をやっと試乗ｗ
「ゴルフを超えたと言われる3を忖度できない自分が評価する」から始まり、
対ゴルフで駄目出し
理由として「日本製部品を使ってるから性能が悪いのは仕方ない」ｗ
唯一誉めたのがモービルアイのシステム
AJAJは伏木先輩を追い出したならコイツ追い出せよ

425 ：
雉か

426 ：
>>424
その続報。

ベストカーに書いた自動ブレーキ性能評価で「マツダ3＞カローラスポーツ」は間違いでした（9日）
http://kunisawa.net/diary/%e3%83%99%e3%82%b9%e3%83%88%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%81%ab%e6%9b%b8%e3%81%84%e3%81%9f%e8%87%aa%e5%8b%95%e3%83%96%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%ad%e6%80%a7%e8%83%bd%e8%a9%95%e4%be%a1%e3%81%a7%e3%80%8c%e3%83%9e/

427 ：
雉って結局部品はどこどこ製だから良い（悪い）ってのが唯一の判断基準だよね

428 ：
雉は農大卒業だから機械音痴。雉が卒業した頃は偏差値が低い。雉は頭悪い。最近はバイオ人気で農大の偏差値は上がっているらしいがね。

429 ：
>>428
バイオ人気って30年前の話では？
国沢（プｗ）が機械音痴で論理性ゼロなのは同意するが。

430 ：
バイオと言うより環境、生物人気ですね。後、女性受験生に人気が出てきた。

431 ：
大谷日堂でさえ美味いものを不味いとは言えないのに・・・

432 ：
忖度出来ない自分て笑わせるの上手くなったな

433 ：
笑われるのは元々上手いしな

434 ：
高速で手放しできる世の中になりそうな中レーンキープすらできない車が出てきたのはモービルアイのせいなのかマツダのせいなのか
何れにせよ糞

435 ：
>>424
無理よ。
AJAJ会長は伏木が言ってた通り、「BMW ドライバー・スクール」チーフ・インストラクター様になったんだから。

436 ：
>>434
アテンザ改良とデミオ改良にはきちんとLAS通常版がつくぞ。
LAS劣化版はマツダ3だけ

437 ：
車板に細く長くいついてはや20年ちかくだが、国シ尺先生は相変わらずだよなあ。
ほんと、スレタイじゃないけど
それはないだろうw
だわ

438 ：
ファントゥドライブのためにはLASは不要なんだから、その2車ではファントゥドライブは無理なんだと思う。

439 ：
>>438
それマジで言ってるならホント一回頭冷やしたほうがいいぞ

440 ：
>>439
いや皮肉でしょ

441 ：
通勤経路がほぼ郊外路だからLASのライントレースめちゃ便利なんだけど今までのだと作動速度が60km/h～で、遅いトラックとかいると速度下回ってアシストが切れてたから作動速度がもっと下がれば良いなとか思ってたのにまさかの60km/h以上では作動しなくなるって言うね
1番使える速度域で使い物にならなくするとかマツダはアホなんじゃないかと思った逆に50km/h以下でこの機能いるか？

442 ：
>>438
「歓び」より「美しく」を選択しましたので、LAS無し車もZoomZoomできません。

443 ：
>>439
素直に「mazda3の発売にLAS開発は間に合いませんでした」と言えばよかったのにな。

444 ：
>>443
55km/h未満のCTSを新規導入した関係で旧来のLAS「早い」をそのまま残せなかったというのは理解できなくはない。
そうならそうと正直に言えばいいんだよね。
「ファントゥドライブ」とか余計な言い訳をするから、CTSの延長線上にあると思われる将来の「コパイロット」の足かせになりかねない。

445 ：
>>443
Hard to Say I'm Sorry

446 ：
マツダは走る喜びに固執してると客逃がすぞ
それもあってなお、最新トレンドもしっかり押さえるような柔軟さが足りない

447 ：
>>446
いやいや、3では、「走る喜び」は放棄し、「見られる喜び」に 変えたと言われてる。

448 ：
まっすぐ走るだけの高速道路にFan to Driveなんて感じるか？
しかも足は使わないで手は車線の真ん中維持するのに集中するのがいいってんだろ

449 ：
「マツダ車,6月の販売台数は一人負けの前年比マイナス69,1％」だって
いったい原因はなんだ？

450 ：
エンジンの欠陥が知れ渡ってしまった。

451 ：
年次改良待ちの買い控えならここに１人

452 ：
>>449
>「マツダ車,6月の販売台数は一人負けの前年比マイナス69,1％」だって
前年比86.2%だよ。
http://www.jada.or.jp/data/month/m-r-hanbai/m-r-maker/

前モデル前年割れはちょっとね
http://www.jada.or.jp/data/month/m-brand-ranking/

453 ：
MX-30を商標登録したらしいね
小型2ドアクーペでは？との見解みたい

454 ：
まさに草刈り場

455 ：
>>450
ディーゼル買って、リコールや不具合に遭ったユーザーはそうなるかもね

456 ：
何度も何度も年次改良されると、>>451みたいに買い控える人も増えるだろうね

457 ：
>>453
プレッソの新型!?

458 ：
マツダ車好きなんだけどなんでもかんでもオルガンペダルてのがなー
あれはGTカー向きであってロードスタみたいなスポーツカーには合わんだろう
車種によって変えればいいのにな

459 ：
輸入車のスポーツカーもオルガンペダルが多いと思うけども

460 ：
国沢のいう通りマツダだけ一人負けの深刻な状況。
エンジンもトランスミッションも一昔前の古臭いもので今時通用しない。
技術のないマツダは経営危機に直面している。

461 ：
>>459
あれはリアエンジンまでのアクセルワイヤーを床下から通してた名残り
オルガンは一定速度で走るには疲れないけどそうでない使い方には向いてないな

462 ：
>>460
最新技術採用後しないからって技術がないって単純な考え方だな。

463 ：
結構自前が多いからな
サプライヤーから買った方が安く上がるのかもしれないけど

464 ：
>>460
チャンゲ乙

465 ：
>>461
BMW Z1もオルガン。
スーパーGT走ってるマシンもオルガン。
WRカーもオルガン。
そうとも言えないでしょう。

466 ：
>>460
雉か

逆進で、そのうち売れるよ

467 ：
>>449
一発目のマツコネのトラウマ
デザインに振りすぎて大衆車っぽくない
エンジン揃ってない
改良しすぎて初期型は様子見
CX-30見てから
価格高い？


こんな感じかな？
ドカーンっていくのかと思ったら、
まさかの逆ドカーンで、発売1ヶ月で目標の何倍～
の発表なかったね。

468 ：
会社のマツダ好きがマツダ３発売前　３は世界戦略車だから
世界中で売れまくるってみんなに言ってたけど　嘘だった　
そういえばそいつ最近マツダの話をしなくなったな

469 ：
クラウンのドリ車とかみんなオルガンから普通のペダルに変えてたなコントロールしやすいって

470 ：
クルマはやはり見た目が命、欧州車に習ってデザインを統一するのは新鮮味に欠けるだけで逆効果
一目でマツダ車だと分かっても、それはオーナーの優越感には繋がらない
ベンツやBMWやアウディは既にブランドが成立しているから効果が出る

471 ：
騒音ロードスターBBAが事故で廃車になって静かな日常が戻りますように・・・

472 ：
>>よかったねw

473 ：
他社の悪口言うようで悪いが、全部Vモーションになるよりはいいかな

474 ：
国沢にスポット溶接工程をフル残でやらせたい

475 ：
これからcx-○0シリーズも出始めてわけ分からんことになりそう

476 ：
マツダのデザイン部門は、「前田育男独裁体制」と言われている。前田氏がダメと言えばすべてダメ。前田氏をウンと言わせない限り世に出ない。
この人が今のマツダの癌
この人に従わない有能な人、個性的な人、ベテランは冷遇され活躍の場を失った

477 ：
国沢は嘘だらけだが、mazda3はパワートレインが欠点なのは間違いない。
2.0Lは悪くないが少々古くライバルに追いつかれた、1.8Dはシングルターボでレスポンス悪い、Xは高すぎる。

478 ：
>>476
どこから出た話？

479 ：
>>476
>>有能な人、個性的な人、ベテラン


↑以前は、活躍したことあったっけ？

480 ：
>>476
みんなで前田さんにポーターキャブ復活を直訴しようぜ

481 ：
一度の成功体験が仇になって
滅亡に向かうパターンやね

482 ：
>>481
どっちみち滅亡するんだからいいじゃん

483 ：
なんか定期的に前田アンチが湧くのは何故？

484 ：
定期的じゃない、常駐

485 ：
広島近辺からの書き込みだったらまあ信じなくもないが他県のIPというのがねえ
アンチ人見のX叩きの人も同様

486 ：
>>483
俺はアンチじゃないからね？

487 ：
>>479
元々今のマツダが窓際族のホームランで成り立ってる会社だしな。

代表的なところでは
今やマツダの軸たるロードスターの初代は
窓際どころか駐車場で図面を書いていた。
その主査もAZ-1が頓挫した状態を押し付け追い出された。

人見さんもヒゲの人が拾うまでは完全に腐ってた。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00134/030600024/
そしてまたフェローなどと言う詳細不明な役職に爪弾き

488 ：
色の制限は前田さんが握ってるはず
ロードスターの色が過去に話題になった時もブランドイメージがどうたら言ってたと思う

489 ：
マツダがMX-30を商標登録
https://s.response.jp/article/2019/07/13/324396.html

いろんなのがでてくるのか

490 ：
マシーングレークリスタルまだ？

491 ：
>>453
MX-30？？ロードスターより小さいのか？？
スモールプラットフォーム使ってクーペでも作るの？

492 ：
>>491
>MX-30？？ロードスターより小さいのか？？
MAZDA3 ←→ CX-30 ←→ MX-30
MAZDA3の2ドアクーペ (2 plus 2 シート)、オープンは無理なのでグラストップぐらいで、を希望

493 ：
>>487
続きはどっかに転載されてないんかな？

494 ：
>>493
今のところはこれだけみたい

もちろん商標登録したからと
いってすべて日本で出てくるとは
限らないし

ただスモールからビッグ
及び派生まで出てくれたら
うれしいんだがなあ
これだけの車種は創れないでしょ
トヨタ製、エンブレムのみ
マツダとか・・・・

495 ：
>>489
MX-30ってロードスターのＳＵＶ版みたいな奴かな。
意外とロードスターより売れるかも知れんぞｗ

496 ：
商標登録は似た名前を他が出さないように自分とこで取っちゃうことも結構あるからなあ

497 ：
>>495
SUV要素なしの2ドア4人乗りクーペだろうよ
MAZDA3クーペなら見てみたい

498 ：
>>495
普通にロードスタークーペじゃないの？

499 ：
>>496
CASIOのG-SHOCKが対策で、A-SHOCKからZ-SHOCKまで取ってるんだよね

500 ：
基本的にマツダにおけるMXの称号はレシプロエンジン2ドアスポーツ車に冠せられる輸出名。

MX-6：カペラC2(現アテンザMAZDA6の2ドア)
MX-5：言わずと知れたロードスター
MX-3：ユーノス・プレッソおよびオートザムAZ-3(現MAZDA3の前々身ファミリアの2ドアクーペ的な位置付け)

この流れだと自ずとMX-30はMAZDA3の2ドアクーペって事になるけど、それなら今使われてないMX-3を復活させれば良いだけの話。
そもそもCX-30はCX-3以上CX-5以下なのにCX-4が中国専売モデルに使用されたいた為のある意味苦肉の策ネーミングだし。
ちなみに中国にはCX-30出す気いまの所ないみたい(上海モーターショーではCX-30を展示せずCX-4を展示した)。

501 ：
割とどうでもいい話

502 ：
>>499
マツダもRX－〇だかMX-〇だかで１から９まで商標登録取ってなかったけ？

503 ：
でもレクサスのRXがあるしなあ

504 ：
>>500
へー、俺は免許取ったのが14年前で、初めて買った車が初代アクセラだったので、
それ以前の世代の車は全然知らない

505 ：
>>489
出るか出ないかは分からんが、似たような名前を包括的に商標登録することはあるかもしれんな

506 ：
今日初めてMAZDA3実車みたわ
写真で見るより存在感すげぇって感じ

507 ：
今日mazda3ファストバック2台とすれ違ったんだけどちょっと雰囲気が暗いね
カッコは良いんだけど「好きな人だけ買えば良い」がちょっと度を越えちゃってる印象

508 ：
>>507
側面エクステリアのキャラクターラインの無いヌメヌメ面感は異彩を放ってる。

509 ：
>>508
そうだね。妖艶な感じ。
前面のシグネチャーウイングが暗めのメッキ？なのはファストバックの標準仕様？
それともオプションなのかな？

510 ：
早くFRセダンか4ドアクーペ出してほしい。
あと3年もアテンザで引っ張るのは飽きてきた。ジュリアが欲しくなってきた。

511 ：
ジュリアええやん
買える余裕あるならジュリアの方が満足度高いっしょ
前後50:50のFRとか絶対楽しい

512 ：
>>510
俺もジュリアいいなって思う。

513 ：
クアドリフォリオ・・・

514 ：
>>513
それ。魔物を乗りこなせ。

515 ：
>>507
わかる！マツダは好きすぎるくらい好きだけど
マツダ3は写真より実車が意外と地味

もっと凄く華があるかと思ってたんだけど
あと、異質で目立つかと思ったらそんなこともなかった
何故だろうな

516 ：
>>511
俺もジュリアは内装含めて良いと思う

517 ：
>>515
いやw
キャラクターラインって言うだろパッと見で目を惹くかどうかってのは物凄くプレスラインが重要なのはわかってるんだよ
んでまつは今回そこを消してきたんだから目を引かないのは当然なんだよね、デザインで買って欲しいけど人の目は引かないようにしているんだ、わかるかなぁ？この戦略
まぁわかんない人が多いから台数伸びてないんだろうけどな

518 ：
「アクセラ」って名前を消したのが悪かった、という単純すぎる理由の気もする
日本人が保守的すぎる事を読みそこねたと

519 ：
てか東京で近くに、マツダ、トヨタ、ホンダ、のディーラーあるんだが、
マツダだけ閑古鳥が鳴いてて寂しそう
で馬鹿にしてるホンダはトヨタ並みに客がいてワロタ

嘘も100回言えば真実になるを地で行くマツダ

520 ：
アテンザとデミオも間違いなく販売台数更に減るだろうね名前が知られてるって大事だよ
名前を海外と統一する事でブランド力を上げるとか言ってるけど知名度ゼロになるのにどうやったらブランド力上がるんだろうか

521 ：
>>519
合併が進んだマツダディーラーと違って、ホンダディーラーは複数系列がそのまま残ってる感じで系列によるかな。
軽自動車が好まれる田舎だと今のホンダはさらに強いだろうし。

522 ：
初回車検から2ヶ月たったけど延長保証ってはいれるの？

523 ：
>>522
確か購入時のみ契約可能だったような

524 ：
ホンダの客の半分はN-BOX目当てだよ

525 ：
>>523
初回車検の時に入れる。（買った時だと割引ある）

526 ：
>>522
2ヶ月経過してるなら無理だと思う

527 ：
>>526
まじ？
営業から案内もなかったんだけど。

528 ：
>>527
初回車検上がりで車受け取りに行った時に延長保証の事思い出して申し込んだんだけど営業から保証申し込み期限ギリギリセーフでしたって言われた

529 ：
それってマツダは延長保証を勧めてないってこと？
故障したら金を払ってほしいとか、買い換えろと。

530 ：
>>519
日本じゃ売れ筋のミニバン
軽自動車、展示してないからね
プレマシーやビアンテ乗ってる人は
他のディーラー行くわ

軽自動車だって申し訳程度
1台だけしか置いてなかったり
する

日本で売れてない
アメリカ、中国で大幅減
一体どこで車売るんだよ

2％の顧客に売れればいいと
言うんなら、自業自得

その内中華のメーカーに
身売りだよｗｗｗ

531 ：
>>518
元々mazda3で売ってた海外でも大爆死してるしそもそもmazda3だけでなく全車種激減してるから
マツダの販売戦略自体が破綻したということ

532 ：
売上云々じゃなくて、欲しい人が買う

売上が気になる人は、素直に売れてる車買えば？
と思うけどねぇ

533 ：
てか新型エンジンやら派生のCX-30出しますなんて事前にアナウンスするのが悪い

534 ：
乗ってる車はアクセラと言っても
伝わる人がほぼ皆無なので名前を変えるのは問題ないと思うな
それよりも自分が最後期型アクセラに乗ってると言う事実が
乗り換えなくても古びなくて良い（笑）

535 ：
>>531
他の車種まで落ちたのは新型マツコのせいもあるだろうな。

旧型が圧倒的にゴミ。
マツダだからどうせ待てば年次改良でつくか？
と思ったら改良ですら載替え不可能。
完全にアップデート不可能なゴミを実現した。

536 ：
https://bestcarweb.jp/feature/column/80229
　売れ行きは、国内と海外で大きく異なる。海外を含めた世界生産台数は、2010年(暦年)が131万台、2018年は160万台だから堅調に推移してきた。

　8年間で20%以上の上乗せになり、2012年の先代CX-5からラインナップを整えた新世代商品群は、成功したといえるだろう。

　ところが日本国内の販売台数は、2010年が22万3861台、2018年は22万734台だ。今では新世代商品群が新しい段階に入ったのに、売れ行きはそれ以前の実績に届いていない。

537 ：
マツダはこだわった車作りとデザイン、コスパの良さのバランスが良くて好きだったんだけど、

普通に高くなっちゃって(装備からしたら安いのはわかるけど)今までのユーザーは離れるし、

かといって、プレミアム路線で今までと違う人たちが買いに来るほどプレミアムでもない。

結果誰に売りたいのかわからない状態になってる気がする。

538 ：
アテンザ初代から3台乗り換えて来たけど
GJディーゼルはいい車だけど満足してない
ボディーの大きさ 後席の狭さ フロント座席の圧迫感 マツコネ リコールの多さ
次は次期カローラSワゴンか次期レボーグに取り替えたい

539 ：
>>536
そりゃ、日本では売れやすかったプレマシー・MPVを廃止したから国内販売は伸びないだろう
もちろん開発コストや生産コストを考えれば、日本でしか売れないミニバンなんて旨みが少ないし、
コケたら爆死だし、廃止したのは正解だと思うが

540 ：
Mazda3試乗してきた
後ろ席は言うほど狭くなかった
でも今から注文だと増税をまたぐのと納期が長いから他社に流れる人も多いんじゃないかな

541 ：
総販売台数の2割程度の日本市場専用のミニバンを廃止して、海外市場で売れるSUVを充実させる
企業として当然の判断

542 ：
1年半新車が無くて、やっとマツダ3の一部が出たばかりなんだから
全体の売り上げが落ちるのも仕方ない
XやCX-30が出る年末からが勝負

543 ：
日本専用のLクラスミニバンは、アルベルが売れてるトヨタは置いとくとして、日産とホンダはいつ廃止するかチキンレースになってる

544 ：
マツダのファミリー向け新型SUV、CX-30に試乗。マツダ3を超える乗り心地だが気になるエンジンの非力感

https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20190712-20105371-carview/

よさそうだけど、販売は厳しそうだね

545 ：
>>544
BMアクセラの時のように後発車種の主査や開発者がmazda3を馬鹿にしてこないな

546 ：
>>544
普通の人はパワーなんぞ求めてないからへーきへーき
パワーバカばかりだったら軽自動車なんて売れてないから

547 ：
>>544
ちゃんと読め

加えて日本ではマツダ3にも搭載される156psを発生するMハイブリッド無しの通常版「SKYACTIV-G 2.0」が組み合わせられるはずで、
その点非力さについては気にする必要はないだろう。

548 ：
>>547
国内版のマツダ3+2.0Gでも非力感言われてるから、無理じゃね？

549 ：
>>548
非力とは言われていないでしょ
高揚感がないとか普通過ぎるみたいなのは言われてるけど
海外試乗であったような高速の合流で足らないみたいな指摘は見た覚えがない

550 ：
>>544
流石まなぶちゃん
海外まで招待されているから褒めるよね
でも自分で買うのはメルセデスなんだよね

551 ：
Cセグに2L積んでて非力感あるなら比較対象がおかしいとしか言い様がない

552 ：
Bセグのcx-3に2Lはオーバースペックとまで言われていたのにcx-30になると非力か...
まぁ車両重量が1400キロ越えるらしいからそう考えたらcx-5の初期と同じぐらい？で非力と感じるのも無理はないか？！

553 ：
欧州は馬力で税金が変わるからデチューンしてる
しかしこんなエンジンのラインナップに何の意味があるんだろう

554 ：
先代までは普通に165psの2.0Gもあったのにな。
マツダでもロードスター用2.0Gなら180psだし。

ジャーナリストもXへの忖度と言いたげw
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1196/080/amp.index.html

こちらのエンジン（2.0Gﾃﾞﾁｭｰﾝ）は
最高出力90kW/6000rpm、
最大トルク213Nm/4000rpmとなり、
SKYACTIV-Xのパワフルさは際立っている。

とはいえ、一般的にSKYACTIV-Xのパワーは
2.0リッターエンジンとしては平均的なレベルだ。

555 ：
マツダ3の4WDモデルが欲しいだけどガソリンだと15sとstしかないのが何だかなあって感じ。
アクセラもしばらくは15cしか4wdが無かったし、こういう展開はやめてほしいな。

556 ：
デチューンしてないスカイG2.0（156PS）＋MHV＋気筒休止ならそこまで地味とは言われなかったはず。
年次改良ありきの手抜きなんだよ

557 ：
くるまでいこう
トヨタスープラwww
MAZDA3は無視かよ

558 ：
車重1000kg 130ps/16kg
車重1360kg 210ps/22kg
車重1550kg 188ps/25kg

どれも街乗りでちょうどよいぐらい

559 ：
>>500
トヨタでポシャったS-FRを、マツダの製造ラインを借りてMX-30で復活させる計画とか。

560 ：
>>558
RX-8「ふむ」

561 ：
>>560
返事すな

562 ：
>>550
褒めた車を買わないとイヤミ言われるとか自動車評論家は辛い職業だな

563 ：
>>554
165と180は95RONじゃん

564 ：
>>563
デチューンGも180psのXも95RONでフェアだよ。

レギュラーXが公表されたらもっと悲惨かもね。

565 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-00000021-zdn_mkt-bus_all
分かりやすく書かれている記事だな

566 ：
>>562
誉めるだけでなく自分では買わない理由も記事にすれば信用度は上がると思うがね

567 ：
マツダさん、skyactiv-xの性能が良かろうが悪かろうが
今の+60万アップのままじゃ売れないよ。
お客様が興味もっても諦めるレベル。
暗に買って欲しくないなら発売中止か延期しろ。
ディーラーが迷惑。

568 ：
結局モーターみたいなエンジンなんだな
HVでいいんじゃないか

569 ：
マツダ３が発売しても株価は低迷、全然反発する兆しは見えない
とういことは今の路線に希望が見えないってことだね
アナリストはバカじゃない、大金がかかってるからいい加減な投資分析じゃないよ
いつも国沢が言ってることはそんなに間違ってないってことだね

570 ：
マツダの株価が低迷してるのは車の出来よりも国内生産比率が高いからだよ

571 ：
円安だし、ぜんぜん関係ないね

572 ：
グレード構成は
1.8Dの価格で2.2D
2.0Lの価格でX
1.5Lの価格で2.0L

これで納得出来るレベル

573 ：
>>567
ディーラーの糞営業を全員首か整備に回して(出来なきゃクビ)整備士が営業を兼ねればディーラーの糞営業分の一っ番無駄な人件費抑えられるし値引きしても利益出て客も満足でWinWinだろ

574 ：
兼任とかクソブラックだな

575 ：
>>574
まともに仕事してない人間の貧弱な想像力だと可能なんですよ

576 ：
マネジメント業務は片手間じゃ無理だと思うが

577 ：
>>574
>>575
はいはいスミマセンね糞営業様

578 ：
>>573
町の整備屋じゃあるまいしw
なんのために営業と技術が別れてるのか考えたことあるのか？

579 ：
>>578
マツダの営業のレベルがトヨタ系ディーラーと比べてどんだけ高い訳？
具体的に教えてよ？マジで？

580 ：
人件費削るにしても営業からって…もっとまともな改善案持ってこいよ

581 ：
ディーラーって平日の何時頃が一番ヒマしてるの？
車買ったことないので邪魔にならないときにイチから話聞きに行きたい

582 ：
経営なんてロクにわからない外野がまともな業務改善案なんて無理でしょう

583 ：
>>581
14時あたりや、16時あたりは
ヒマしてそう

584 ：
>>572
アクセラ
https://kakaku.com/item/K0000584329/catalog/　2013年
Mazda3
https://kakaku.com/item/K0001159813/catalog/　2019年

下のグレードも値上がりしてんだなあ。

585 ：
トヨタの営業のレベルがマツダ系ディーラーと比べてどんだけ高い訳？
具体的に教えてよ？マジで？

586 ：
>>579
ただでさえ営業のレベル低いのに、その営業すら首を切って整備士に営業させたらどんな地獄が待つのかわからんのか？

587 ：
>>586
この世で一番レベル低く並び立つ人間も居ない俺よりレベル低い人間失格なテメェは何様だよ？害虫か？
組織主がせっせと現場を手伝う事が如何に組織健全性を損なうか分からん様な､
現場の人間の立場からの超近視眼的な見解披露しか出来ない虫の分際で何を偉そうに御高説気取りをする？

お前が育てる子供は、さぞ「謙虚を超越し卑屈に至れ」と言われてる様に思ってるに違いない
「泥水を喜んで啜れ」と言われてる様に思ってるに違いない

588 ：
>>587
日本語おかしいぞお前ｗ

589 ：
クニちゃん、トヨタのハイブリは汚れた大気をクリーンにして廃棄する空気清浄機だとか言い出してるぞw

590 ：
>>588
飲み過ぎたから読むのも書くのもツギハギになりすぎた

>>586に謝罪すると共にIBMに行って頭の中のIntelと電池を新しいのに取り替えて来る

591 ：
>>589
トヨタに限らず最近の車はそんな感じと思う。

592 ：
>>586
整備士→営業は俺の兄もだな
ちなトヨタ

593 ：
>>585
ホンダに乗ってトヨタに行く
↓
良いお車ですね～！と褒められるところから商談が始まる

ホンダに乗ってマツダに(略)
↓
我が社のクルマ達はホンダさんと違って～！と自慢されるところから商談が始まる

594 ：
そんな妄想して楽しい？

595 ：
>>594
友人の付き合いでディーラー回った体験談だぞ？

596 ：
今のマツダディーラーは昔気質のガテン系営業マンとおまえ入る業界間違えてね？って感じの意識高い系勘違いマンが混在するカオスだな
間違って勘違いマンに当たると>>593で書いたように車買いに行ったら自慢されて帰ってきたでござるみたいな事になってしまう

597 ：
しょうもな

598 ：
セールスポイント話したら自慢になるのかｗ
じゃあトヨタでは性能の違いはまったく説明されなかったのかねぇ？ｗ

599 ：
>>593
だって軽だもん

600 ：
>>598
セールスポイントをアピールする事と自慢は全く違うよ
トヨタの営業マンはアピールはしたけど自慢なんてしなかった
マツダの勘違いマンはまるで自分がその車を作ったかのような物言いで自慢をしてきた

※あくまで個人の感想です

601 ：
>>599
軽じゃないけど軽ならそういう対応もアリって考えかな？

602 ：
>>601
軽が充実してるって事

603 ：
>>600
他社との違いも立派なセールスポイントですけど、頭大丈夫か逃げ口上野郎ｗ

604 ：
>>595
そんな少ないサンプルで、全国のディーラー回って来たぞ的な自慢をされてもなー
ただの世間知らずとしか。

605 ：
マツダ２
https://livedoor.blogimg.jp/efila/imgs/3/c/3cf46c3a-s.png
またこのフロントデザインかよ

606 ：
>>605
デミオで、名前変えただけでしょ、今回は。
でも次期型も、マツダ3と同じになるのは必至。
アウディ、ベンツやBMWを目指すから、この路線を維持するんだろう。

607 ：
デザインを統一するのは良いと思うけど、もう少し個性も欲しいよね

608 ：
>>605
これハロゲンライトのエントリーモデル無くなりそうだな

609 ：
それは構わないけど、オプションのフォグランプはハロゲンで黄色くないと搭載する意味が薄い気がしている

610 ：
>>603
セールスポイントをアピールする事と単なる自慢は全然違うよ
理解力に乏しいようだからもう一度書いとくね

611 ：
>>604
だからわざわざ※付けて個人の感想って書いてんじゃん
絡むネタが無いなら無理矢理接点作ってまで絡まなくていいから

612 ：
構って君が絡まれて全力逃走

613 ：
>>610
たかが個人の感想に理解力も何も関係ないだろ逃げ口上君ｗ

614 ：
>>613
いやいやこれはお前がバカだろ

615 ：
>>593
マツダでこういう営業に当たったことないけど本当にいたら駄目な営業の仕方だぞ。

616 ：
>>605
フォグのメッキがナマズの髭みたいな形で嫌だったからこっちの方がいいな

617 ：
マツダの営業って商売っ気無い方だと思うがな
オートザムとかは知らんけど

618 ：
他社の車をさげるアピールの仕方はダメって普通最初の社員教育で教えられるけどな

619 ：
>>613
営業がどういう意図で話していたかなんて問題じゃないんだよ

お客様がどう受け止めたかだけ


ただの自慢としか受け取ってもらえなかったマツダの営業がダメ

620 ：
>>593
何を言うか営業さん次第だが、どこのディーラーも乗ってきた車をよく見てるよね。

逆に徒歩や自転車で行ってみるといい。
トヨタ以外のディーラーはきちんと対応してくれない（笑）

621 ：
つまりバスで行けばOK?

622 ：
MAZDA3スレでアンチをＮＧにしてからこのスレに来ると、スレ番号が飛びまくっている。同じ人が張り付いてるんだね

623 ：
ニュー速で千葉が立てたスレもアンチの書き込み量が凄いよ

624 ：
千葉自身がやべーやつだし
あいつ10年以上やってるだろ

625 ：
プレマシークラスを、マツダ5として売らないかな

626 ：
>>615
だから初めからそれを指摘してんだよ
理解力皆無のバカに絡まれてうんざりしてたがやっと普通の人が来てくれて嬉しいよ

627 ：
>>618
あとウチに来られるお客様はBMWやアウディ等にお乗りの方も多いんですよとか、まあ酷かったよ
なんていうか自分のとこ(マツダ)を欧州車のカテゴリに入れて他メーカーを下に置いた上で客のコンプを刺激して売り込む商法なのかなあと思った

628 ：
>>627
あぁそれはマツダという会社自体が欧州車コンプレックスの塊だし、買う方もコンプレックスで凝り固まってるから。

629 ：
マツダは、オフィシャルに、日本のBMWを目指すと言っていた。
その結果、車名も番号になった。

630 ：
>>620
黒マツダに徒歩で行ったことあるけど丁寧な対応だったぞ
チャリでボルボにも行ったことあるけど丁寧な対応だったぞ

631 ：
試乗記 2019.7.17 レポート：河口 まなぶ
FFレイアウト採用の新型BMW 1シリーズはAクラスやマツダ3と比べて
明快なスポーティさが光る
https://carview.yahoo.co.jp/article/testdrive/20190717-20105377-carview/

632 ：
好きでもない車でディーラー行って褒められても微妙な気分になる。会社のカローラで行って褒められても困るんだけど。
今時の営業ってそんなにゴマすってくる人いなくない？
そんなことよりちゃんと質問に答えられるように勉強してたりする方が評価高い。

633 ：
関東マツダ新本社リニューアル。
まずポケットから手を出しましょう。

https://response.jp/article/2019/07/17/324518.html

634 ：
>>605
フォグがなくなった所のメッキバーといい、何か後期アテンザを縮めた感じだな

635 ：
>>631
BMW1>Aクラス>マツダ3、って序列を早くも付けたな、、、
彼は基本はドイツ車好き。
新車が出る度にそれを輪を掛けて褒めるし、相手がBMWなら BMW1>マツダ3は、涙を飲んで受け入れる。仕方ない。

636 ：
河口マナブってメルセデス信者のイメージ

637 ：
>>593
まぁ、他社下げのセールストークは良くないわな・・・
マツダも上を目指したいなら、そういう社員教育をしないとね

638 ：
>>636
いやいや、ゴルフ7もベタ褒めだったし、ドイツ車全般かな。

639 ：
>>635
走りの良さではクラストップみたいよ

640 ：
一時期、マツダのデザインがジャガー化して危惧してるとか盛んに書き込まれてる時期があって当時はさっぱり理解できなかったが、あれ中の人だったんだな。
雑誌に載ってるmazda3のボツデザイン案にジャガーの顔そっくりなやつがある

641 ：
>>633
一番右にいる若い人って誰？デザイナーかな？

642 ：
mazda3のデザインは枯山水
日本の美を表現してるんだけどな

643 ：
販売台数が目も当てられない状況になってるけどなw

644 ：
>>639
クラストップ？

インプレッサ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/4/d/4d045d9e.gif

カローラ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/6/b/6b3b170a.gif

プリウス
http://imgur.com/6wL30Qb.gif

マツダ3
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/8/2/82d6c936.gif

どの辺がトップ？

645 ：
アンチが張り付いてて草

646 ：
実際に酷くね？w

647 ：
>>646
km77で検索して元の動画見てこい
悪かったとこだけ取り出してるだけだから

648 ：
>>640
結局ジャガーは、やめてアルファロメオをパクることにしたと。

649 ：
ジャガーと言えばイアン・カラム氏が引退したね
デ・シルバ氏引退後のワーゲンみたいに劣化しなければいいけど

650 ：
CX3
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/1/b/1b241952.gif

651 ：
全部同じ顔にするのはブランドが確立されてからだよ
社内でも反対意見はあるみたいだけど、会社役員がデザイナーをしたらアカンわ
デザインはもっと自由にさせるべき
前田って親のコネで出世しただけやん
良いクルマを作ってるけど、今のマツダは次の新型車がどんなデザインで出るのか期待感やワクワク感がゼロ
これはマズい

652 ：
>>647
特性知ってうまくなっているのと最初に知らないまま運転して出た結果のほうが信頼できるんじゃないの？
みんな緊急時にはじめてあのような回避するんだから練習できないでしょ

653 ：
>>650
尻を振らせない真面目なセッティングだな
ドリキンが好む尻振りまくるセッティングを施す、どっかのメーカーの車とは全然違うな

654 ：
>>628
ドイツ車に追い付こうと努力してんのをコンプレックスで片付けんなよ禿げ

655 ：
関東マツダ 評判 でgoogle検索すると、定型文で機械的に(人力的に?)作ったと思われるサイトが大量に引っかかる。ランダム名称のホスト名とwordpressなのが共通。
SEO業者に金払うとこういうことになっちゃう？

656 ：
>>652
実際の緊急時はハンドル切るより先にフルブレーキ踏まなきゃいけない
と、大津市の事故のニュース見て思った

清水和夫さんがやってるテストのほうが現実に即してる
https://youtu.be/NE3_-4jJY5Y?t=672

657 ：
マツダのデザイナーの中で土田さんのデザインが一番好きやわ。
BMも良かったしMAZDA3は美しい。

英語のプレゼンは下手だったけどw

658 ：
この前初めてマツダ3の黒とすれ違ったけど、ヤバいな

659 ：
>>658
ヤバイよな
新車感ゼロで、目立たない

660 ：
まったくどこのドイツだよ(ﾟДﾟ)

661 ：
>>658
やばいよなぁ、ゴキブリに見えた

662 ：
>>651
先代デミオはワクワク感があったぞ
他のデザインは、と言われると…

663 ：
ブランド作りの一環で同じ顔にするんだろ？
今でも赤色っていったらマツダだし、細目の流線形はマツダってイメージつけたいんでしょ

664 ：
黒のアクセラ、どう？
https://i.pinimg.com/originals/f6/1a/16/f61a16671087ef7e9ad8c60ae48b4166.jpg

665 ：
MAZDA931

666 ：
MAZDA191907214545

667 ：
>>664
僕は、デザイン的には、こっちのがいいと思う。
これ持ってる人は大事にした方がいい。

668 ：
どうせなら車名アマティにしようや

669 ：
zoomzoomの頃からはいい感じで来てたのに、
また最近はおかしな方向へ進んでる気がするなあ

またそのうち投売り期が来るんじゃなかろうか

670 ：
>>667
エアロつければこれに近くなるね

671 ：
MAZDA114514810

672 ：
>>669
今までは誰かが助けてくれたが、今回は果たして出るかどうか。

673 ：
>>672
そんときゃトヨタの広島工場になればいいさ

674 ：
アクセラ22XD AWD MTは今となっては貴重になったな

675 ：
>>674
22XD AWD 隠れた名車

676 ：
トヨタで何となく思い出した、eパレットって進んでるのかな。

677 ：
eパレットは車自体より事業の進行の方が課題だと思うけどな

678 ：
>>652
じゃあなんで他の慣れてから悪くなってんだよ
都合のいいとこだけ抜き出すな

679 ：
>>664
カッコいい。

680 ：
>>679
バックの建物の方か

681 ：
>>664
黒なんだなー。ディープクリスタルブルーマイカにも見えるよ
アクセラいいよな

682 ：
CX-2と名付けておけば良かったと思ってる
中の人いるよね

たぶん

683 ：
CXはSUVやん

684 ：
MAZDA31

685 ：
アイスのようなゴルゴのような

686 ：
松田十三

687 ：
まつださんとかまつだろくとかまつだにとか、言いにくいなぁ

688 ：
知人「今なに乗ってんだっけ？」
ダオタ「マツダサン」
知人「は？」

689 ：
英語読みじゃないの

690 ：
まつだのに

691 ：
マツダサイ

692 ：
らぶよんって読んでる奴いないのにな
あほくさ

693 ：
まあ、RAVは日本語じゃないからな

694 ：
Mazdaも日本語じゃないけどな

695 ：
日本語だと考えるのも間違いではないのでは。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%84%E3%83%80
> 現在の社名は、事実上の創業者である松田重次郎の姓と、叡智・理性・調和の神を意味するゾロアスター教の最高神アフラ・マズダー （Ahura Mazdā）にちなみ、自動車産業の光明となるよう願ってつけられた

696 ：
CX-5とかも、しーえっくすご　って読んでる奴は見ないな。

697 ：
>>696
しーえっくすごーはだめですか

698 ：
http://intensive911.com/?p=180175
デミオ高っ！

699 ：
>>695
せやからMazdaは日本語じゃないやろ
マツダは日本語でもいいけどな

700 ：
>>697
はいふんを入れればおっけい

701 ：
>>688
ヨーロッパの人みたいにメーカーだけ答えればいいかと。

702 ：
>>682
その名前の車は鋭意開発中なので。

703 ：
ディーラーからチャカポコ広告攻めされるけど解体車無いんだなあ

704 ：
>>703
買わないという選択肢は無いやろ

705 ：
>>704
どれもこれも肩に力が入りすぎなんだなあ

706 ：
mazda2はライントレースできて、
mazda3はできない。

なんで？

707 ：
1km/hの違いでの成功失敗を誤差の大きい人間の手で行うテストに意味はないよ

708 ：
>>698
LEDヘッドライト標準で5万アップなら安いだろ。

709 ：
>>706
ファントゥドライブを感じにくいところでレーントレースと言ってるだろ。

つまりマツダの言うところでは
マツダ2は高速がつまらない。
マツダ3は低速がつまらない。

710 ：
>>709
おぉー‼

711 ：
>>707
アンカーくらい付けろよ流れに乗る能力無いんだから

712 ：
誰も買わないような装備ほとんど無し樹脂バンパー、ビニールシートの最安グレードを用意して、装備の差があるからこれだけ高いのは仕方無いアピールをすれば良いかも

713 ：
>>696
でもCX-30はさんじゅうって呼んじゃう…

714 ：
>>698
なんもついてないベースグレード用意してないだけだぞ

715 ：
MAZDA1を待つワン

716 ：
なんか、AZ-1を連想してしまた

717 ：
マツダ二ニダ

718 ：
RX-01っつー未完の名車（迷車）もあったっけなぁ。

719 ：
マツダファンって昔語り好きだよね

720 ：
別にマツダファンに限らないよ
思考が偏ってるね

721 ：
人は油断すると昔話に走る
そしてそれは精神的な老化を示唆している
意識的に今の話をしよう

722 ：
格差社会で貧乏人だらけなのに、この日本でプレミアムブランなんか成功するわけないじゃん
この動画見て明日選挙に行こうぜ！
https://youtu.be/15c0QhKxlNc

723 ：
>>707
1km/h以内の制御出来る人はどこのメーカーの人も抱えてるだろうからその人にやらせばいいのにね

724 ：
>>718
１品物のBBSが付いてたなあ
超絶レアだな

725 ：
New Era Begins ４と５は何でしょう？

http://k-honblog.com/archives/29807144.html#more

726 ：
>>725
このサイト痛いなあ
買ったアクセラの装備悪かったんだ

727 ：
ブランド価値を向上させるのは簡単

マツダスピードを復活させるんだよ！

728 ：
>>727
あれば欲しいが、どうせ他社の似たようなモデルと比較されて逆効果になるのがオチだよ

729 ：
>>727
マツダ マツダスピード マツダ3

730 ：
>>727
次に出るなら日本仕様もMPSになるんじゃないかって予測されてた

731 ：
マツダ3 Rがいいと思う

732 ：
https://youtu.be/AWJ3WB4d2wY
みんな、選挙に行ったか？
今の学生二人に一人が4～5００万の奨学金の借金を抱えていて
卒業したって車持てるか？持てたって軽自動車ぐらいだろ
今の格差社会のシステム変えるしかないないよね

733 ：
>>727
昔からマツダスピードがありましたが、ブランド価値に貢献してましたか？

734 ：
個人的にはマツスピよりM2の方が好きだったな。
ただ現行マツダ車でのエアロ商法は、元のデザインを壊しそうで難しいと思う。

735 ：
>>734
言えてる

736 ：
北米マツダがMazda３ベースでTCR車両作りたいとか言ってたけど、どこまで本気なのかな？
リアサス変更は不可だからトーションビームのままになるけど

737 ：
>>733
普通に貢献してたけど？

738 ：
>>737
利益出てねーだろ

739 ：
>>738
利益出てなかったら2代目なんか作れない

740 ：
>>739
２代目が出てねーんだろ？

741 ：
>>740
は？初代と2代目に有っただろ

742 ：
MPSが3代目になって廃止されたのは「売れないから」というよりも
「ブランディングの邪魔になるから」という理由のほうが大きいのではないかな

743 ：
そう3代目はあのクラスにしてはややオーバースペックな2.2Dがあったから
MPSとの差別化が難しかったんだろうね
Mazda3でもSKY-Xが高いから2.5Tだすと被るだろうし

744 ：
>>741
アスペかな？

745 ：
時代は電動化と自動運転に関心が行ってるから、MPSなんか出してもブランド価値は上がらないし、利益も出ないね。
それより早くEVやロータリーPHVの市販化を急がなきゃ。

746 ：
>>745
>それより早くEVやロータリーPHV
遅いので、だんだん心配になる。
先代アクセラトヨタHVの後に、もっとHV, EVが続けて出るかと思ったのにね

747 ：
>>745
デミオのロータリー発電は無期延期になっちゃったんだっけか、確か。

748 ：
デカくもないのにあれやこれや一度に開発し過ぎなんだよ
技術者が幅きかせすぎ

749 ：
技術者の自己満足、
マスターベーション

すごい技術で人知れずの
すごい努力があったかも
しれないが、売れなければ
会社として成り立たない

そういえばそんな技術を
開発したメーカーがあったなー
と言われるだけ

750 ：
ボルボみたいにディーゼルも8ATもアイシンから買えば安上がりなのにな

751 ：
アイシン製も全域ロックアップできる？

752 ：
>>751
https://about-volvo.11-life.com/performance-8at-2/

1000rpmからロックアップですってよ

753 ：
そしてめでたくCX-5しか売るものがなくなりましたとさ

754 ：
>>752
skyactiv-driveの優位性って何だろうな

755 ：
>>754
何もないだろ。大したことない技術にSkyactivと名前をつけてるだけだから。

756 ：
>>751
Skyactive凄い!!って言ってもCX-5で7年前の車だからね
それに専業メーカーがマツダ以上の開発費を投入しているんだもん
まー勝負にならないよ

757 ：
7ATの封印はいつになったら解除されるのかねぇ・・・

758 ：
>>744
横槍だが…
ちょっと何言ってるかわからない


いや、マジでw

759 ：
skyactiv driveも出てからだいぶ立ってるしな
出た当時は画期的だったかも知れないが

760 ：
理想のATを追求したら結局どのメーカーも似たようなところに落ち着くってことだろう
ドイツ勢も結局トルコンに回帰してるし

761 ：
マッチングがーとか意味の分からない理由でトランスミッション内製にするの本当さっさとやめてほしい
多くのメーカーは外製のを自社のエンジンとマッチングさせて良好なドライブフィール提供できてるのにそれができないとか自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだろ

762 ：
直6出すならZFから8AT買えばいいんだよ
ZFは高いけどフィーリングは凄くいい

763 ：
ZFなら憧れのBMWと同じだしな


あ、逆に差を見せつけられるから、ZFは選択出来事ないか、、、

764 ：
そのフィーリングはトランスミッションだけじゃ決まらないって話だろうが
内製だからうまくマッチング出来ているとも思わんがね

765 ：
skyactive drive搭載前のロックアップはスカスカだったら
当時は意味があったよ

問題はカタログスペックで見劣りする多段化の遅れだよな

766 ：
skyactiv driveの発売時は良かったけど、進化が止まって段数的に見劣りするのが問題だよね。
ZFの開発者は過剰な多段化は意味ないとコメントしてるが、それでも9AT位がいいと言ってたな。

767 ：
内製は止めると再開は大変なんかね

768 ：
あの脱腸エキマニもさっさとやめられないのか

769 ：
電動化が進むと変速機はどんどん要らなくなるから
（モータなら基本的にどの回転数でもピークパワーまで出せる）
今から開発しても投資回収できねえんじゃね？

欧州は電動化推進でコストアップする分を
不要となる変速機のシンプル化で節約する流れになりつつある。
マツダは電動化も遅れてるから何してんの状態に見えやすい。

770 ：
電動化の流れなんだろうけど、MT乗りからすると寂しい

771 ：
シンプルな変速機ったらMTでは

772 ：
>>769
電流と電圧の制限があるからどの回転数でもピークパワーまで出せるわけではない

773 ：
いつだったか挙がっていた8AT設計特許が陽の目を見る日はまだか？

774 ：
>>773
ラージ商品群で多段化しますと明言してる

775 ：
7MTが気になるのだ

776 ：
SKY-Gは掃気の為に4-2-1排気管にしたけどxではやって無いから将来的にはGも止めるのかな

777 ：
EVも最近は変速機つけようって動きになってるけどね
ティア1が開発してる

778 ：
ティア1ってどこ？

779 ：
>>766
skyactiv driveが出た頃は
「いまどきトルコンATとかｗｗｗ　やっぱこれからはDCTでしょ」って、アンチだけじゃなく評論家すらも言ってた
それが今度は「いまどき6速とかｗｗｗ　時代は多段ATでしょ」になっただけ
マツダはSKYコンセプト発表した10年前から変わらずにｓｋｙ　driveを作り続けてる

780 ：
結局 Xは失敗エンジンでファイナルアンサー？

781 ：
ZFは縦置きATにモーターを内蔵したユニットを開発した
MHVとPHVがあってどちらも同じサイズのユニットらしい
ローンチはアルファロメオらしいがMAZDAもこういうの買ってくればいいんだよいくらになるか知らんけど…

782 ：
>>780
そう判断するにはまだ早くない？

783 ：
高付加価値路線のラージ商品群なら多少コストがかかっても冒険はできそうだけど
スモール群のATは今後も当面6速だろうねぇ

784 ：
>>769
エンジン車ほどの多段変速機が不要になるのは事実だけど
高回転領域で落ちるトルクに対応するために二段変速機くらいは要ると言われてるよ

785 ：
>>770
お前には蒸気機関車が相応しい

786 ：
>>780
値段以外は評判いいね。
mazda3としては失敗確定、これから値下げできるか次第かな。

787 ：
>>785
ありがとう

788 ：
ペケは中途半端なスペックでダントツのトップグレードってのがな
メインのグレードに据えなきゃ安くなるわけないって

789 ：
成功の基準どこ？
個人的にはGを完全に置き換えなきゃ駄目だと思ってるんだけど

790 ：
Gはデビューが2011年だもんな
今じゃ後発に抜かれて厳しいよね

791 ：
今回のスカイアクティブＸのレビューで決定的になったね

MAZDA3は安くてコスパいいなあ

マツダ3 2.0 Skyactiv-X - 180馬力 - ＭＴ6 - 28,610ユーロ
ＷＬＴＰ燃費17.2km/l（Ｊ０８換算だと20km/l以上）

マツダ3 2.0 Skyactiv-X - 180馬力 - AT6 - 31,110ユーロ
ＷＬＴＰ燃費16.1km/l（Ｊ０８換算だと18km/l以上）

フォルクスワーゲンゴルフ1.5 TSI - 150 hp - ＭＴ6 - 31,145ユーロ
Ｊ０８燃費18.1km/l

アルファロメオジュリエッタ1.4ターボ - 170 hp - AT6 - 31,680ユーロ
Ｊ０８燃費15.6km/l

ヒュンダイ1.4 T-GDI - 140 hp - AT7 - 31,995ユーロ
Ｊ０８燃費16km/l

プジョー308 1.2 PureTech - 130 hp - AT8 - 32,170ユーロ
Ｊ０８燃費17km/l

メルセデスベンツA 180 - 136馬力 - ＭＴ6 - 32,848ユーロ
Ｊ０８燃費18km/l

トヨタカローラ2.0ハイブリッド - 180馬力 - CVT - 32,995ユーロ
ＷＬＴＰ燃費19km/l（Ｊ０８換算22km/l）
カローラたっか
しかも安全装備や革内装がオプションで更に高いというw

792 ：
Sky-X2.0 はMAZDA3では値段高すぎて失敗確定。
マツダの最高級車であるMAZDA6やCX-8で2.5L版を出して挽回するしかない。

793 ：
低速運転の自分には縁のないエンジンだと思っていたが
失敗と言われると無性に欲しくなる
60万円だっけ？一日あたりコーヒー一杯分のお値段じゃないですか

794 ：
>>786
革新的技術であるHVの初代プリウスは500万以上のコストがかかっていたが
体力のあるトヨタはHV普及と量産化でのコストダウンのためにあえて赤字覚悟で半値以下で発売した

革新的技術であるスカイアクティブXに対しマツダは体力がないので赤字覚悟の値段付けが出来ないのでDより高い値段になったが
（スパークプラグ1つとっても今までの3倍の性能がいる＝コストも掛かるし生産設備に新規投資が必要）
普及すればHVと同じく値段が下がって手ごろな値段になってくる
スカイアクティブXも数10万台生産されたころにはDと値段がそん色ない程度にはなるだろう
マツダが発表している新開発のエンジンをスカイアクティブX 4気筒２Lや次世代D 6気筒3Lとしているのも
1気筒0.5Lに統一する事で部品共通化を図って高くなりがちな新エンジンをコストダウンをするためだろう

795 ：
>>757
海外メーカーは8ATが当たり前になりつつあるのにねえ

796 ：
「失敗！失敗！」と言いながらスレに張り付いてる所が可愛いよね。

797 ：
xは原価的にはdとgの中間位と言われてたな
開発はgを含めても10年以上はかかっているだろうから大変だろうな

798 ：
スカイXが失敗して
マツダが傾き、アメリカ、
中国からの撤退
大規模リストラ
銀行の介入
トヨタの子会社
となり下がり
今の役員連中が
涙して自分達の思い込みを
悔い改める場面を
想像するとゾクゾクするわ

799 ：
>>798
寂しい人生だね

800 ：
>>798
曙ブレーキ助けたってや

801 ：
CX-4の新型がスクープされてる件

802 ：
そんなのよりCX-30やろ

803 ：
>>801
>CX-4の新型がスクープされてる件
http://creative311.com/?p=69076　これですかぁ
お値段によりますが、MAZDA3よりは、new CX-4が欲しいな。

804 ：
>>792
やたら2.5持ち上げるけど燃費がダメじゃん
それじゃ売れない
信念まげて1.5T出す方が売れるよ

805 ：
>>801
新型じゃなくてフェイスリフトだね
少し前にフロントバンパーだけリークされてたやつと同じっぽい

CX-5(CX-8)、Mazda6、Mazda2、CX-4と次々に6.5世代（＝外見だけ第7世代風）になっていく中で、
ついにCX-3（とCX-9）だけが古い第6世代顔で取り残されてしまったな

CX-3は欧州で根強く売れてるからしばらく残すってことみたいだけど、売れてない日本ではCX-30発売と同時に廃止すべきではないだろうか

806 ：
>>804
それより性能低くて
燃費の意味がないほどバカ高いペケというのがあってな

807 ：
>>796
片時も離れられないみたいだよなw

808 ：
>>798
やたら現実味のあるシナリオだな

809 ：
>>798
その頃人見氏はモーターファンあたりで偉そうな御高説たれてそう

810 ：
CX-4を次世代の繋ぎでいいから売ってくれというオファーが世界中から来たけど
前田と藤原が反対してダメになったらしい
中国でも月に７－８０００台売れてるから販売機会を逸した損失はデカかった

811 ：
CX-4は小泉さんデザインだからな
前田さんが首を振る

812 ：
横に振るのか縦に振るのか

813 ：
縦横無尽に振るんやろ

814 ：
ヘドバンだな

815 ：
くだらん社内抗争してるんじゃないよ
そんなこと客にとっちゃ
何の関係もないよ
むしろ、いい迷惑。
つぶれるまでそうやってろ

816 ：
マツダ自慢のGVC首振り

817 ：
>>809
実際偉いだろ？

818 ：
またフォードから社長来てくれないかな。

819 ：
毎度のソース無しでの人見前田叩き

820 ：
Xが値段的にがっかりだったので、次は別メーカーだな。

821 ：
ロータリー発電がポシャったならHCCI発電とか出さないかな。点火プラグレスで。

822 ：
G2は結局は何万円アップ？６０万か７０万円か安いな
まだ、レギュラー対応も済んでないし、ノックやエンストのコンサーンも残っているぞ。
ワランティがすげーから、１２０万円ぐらい積んでおくべきだわ

823 ：
ワランティってのは、マツダ用語で市場不具合の対応費のことね

824 ：
>>803
車名が増えるだけで全部同じクルマやんｗ

825 ：
サイドのフォルムはcx-4が一番

826 ：
>>821
営業利益ガッポガッポ状態ならともかく、この経営状態ではロータリーはそろそろ止めるべきと思うんだよな
HCCIで、自然着火状態での発電は効率が良さそう
ePowerとかiMMDもあるし、HVはエンジンは基本発電用にするのがいい

827 ：
開発中とやらのFRのMAZDA　6は、恐らくEセグメントのサイズだろうけど
Dセグメント(ベンツCクラスとか）やFセグメント（Sクラスとか）のサイズのFRセダンも作るのだろうか

828 ：
ロータリー車を作ると何か劇的なイノベーションがあるかっつーと、
50年前とは違ってもう何もないわけだ。

もはやエンジン技術者のオナニーでしかないロータリーに、会社のリソースを浪費するのは愚かだよな。

829 ：
ロリータのオナニーか

830 ：
>>827
セダンは不人気だから分からんけどCX-9がGLSでCX-8がGLEとほぼ同じサイズにはなりそう

831 ：
>>819
国沢っぽい

832 ：
>>828
燃費の良い発電機になるんじゃないかと期待しているんだが
カタログ40km実35kmくらいにならないかな

833 ：
>>827
Fセグはブランドを買うものだからマツダじゃ土俵に立てないでしょ

直6ディーゼルターボと、その鬼トルクを受けきる8ATができれば
Eセグセダンとしては人気でるかもね

834 ：
>>832
ロータリーは定常回転なら悪くないって表現だから、普通のエンジンは超えられない。
シリーズHV用にロータリー使って、やっとデミオのガソリン車程度では？

835 ：
>>834
小型に出来て振動が少なく、あくまでもレンジエクステンダーとして使うという前提だから、
普通のガソリンよりも圧倒的に燃費が良い必要が無いでしょ

836 ：
>>835
むしろ良くないと欠片も存在意義が無いぞ。

837 ：
>>835
うん、レンジエクステンダー用途としては問題ないよ。
ただ、>>832みたいに燃費が良くなると勘違いしてる人へツッコミ入れてるだけ。

838 ：
国沢は猿侯川で土左衛門で発見されてほしい

839 ：
そんなゴミを川に流すな

840 ：
国沢さん、泳ぎは達者なイメージがある

841 ：
>>840
ガマガエルみたいな顔してんもんなw

842 ：
得意技は雉ポーズ

843 ：
マツダの4-6月の決算発表はまだか？
日産、三菱でさえアレだから
マツダ3が大好評のマツダは
さぞかし、かぐわしい数字だろうな

間違っても数字の前に
－や▲付けんなよｗｗｗ

844 ：
>>843
アンチが無駄なハードルあげてるな。
マツダ3なんて、未発売グレードがあるのに売れてるわけ無いだろ。

845 ：
>>843
日産ほどではないけど、そこそこヤバいとは思う。

846 ：
日産はあんなことがあっての減益はわかるが、平常業務をしてたのに減益じゃ
本質的にヤバいのはマツダってことじゃないか

847 ：
>>843
>マツダの4-6月の決算発表はまだか？
1-3月期の有価証券届出書が、6/26に公表
4-6月期はまだ先。昨年度は8/7に公表。
https://www.mazda.com/ja/investors/library/s-report/

848 ：
中国の現状や発表されているアメリカの台数みると悲惨な数値しかでてこないんじゃないか
あとはどこまで言葉のマジックでごまかせるかだな

849 ：
マツダ３が売れない理由、実車を見たら個人的にはわかった気がしたけどな
無駄にカッコ良すぎて引かれてるｗ
Cセグ実用車ではなくクーペ見る感覚になって、ハンコ押せなくなるんだよ

850 ：
>>844
もちろん10月以降はバカ売れだよな！

851 ：
>>849
確かにやり過ぎ感はあるよなー。
しかも実際にファミリー層にとっては使い勝手悪すぎだし。

852 ：
>>850
Xが67万アップとアホみたいな値段だから、売れるわけ無いだろ。

853 ：
元々ファミリー層はアクセラ系統に見向きもしないだろ

854 ：
>>852
いくらなんでも高すぎる。1.5と同じクルマなので、周りから見たら、悲しい

855 ：
モーターアシスト付きとはいえ
トルクも燃費もディーゼルに負けてるのに
値段は高いというskyactiv-Xは
シャープ没落の原因とも言われる
クアトロン液晶を思い出させる。
作った本人ですら違いが良く判らんという珍品。

856 ：
Mazda3は洗練されたデザインと走り、世界初の夢のエンジンもラインナップして世界中で大ヒットになるはずだったのでは？

857 ：
Mazda3見に言ったけどちょっと後ろの方のデザインがおかしすぎて無いなぁって感想だったけどね、多分一般人の感覚から離れちゃったんじゃ無いかなぁ
ぱっと見はかっこいいんだけどじっくり見るとなんか違う感が大きいんだよなぁ

858 ：
CX-8が予定の10倍受注してマツダ馬鹿売れ祭になったのは
納車待ちスレが賑わったのは
あれは幻だったのか？
我々は夢を見ていたのか？

859 ：
>>857
FBは前と後ろが違う車みたいだもんね
それでも好きなんだけどそういう意見もわかる

860 ：
リコールに煤まみれのディーゼルは欠陥車両ですか？

861 ：
今日はどこもアンチがよく湧く

862 ：
>>858
こちら都内はCX-8を 5と同じくらい見かけますね

25Sは破格と思う
各社ミニバン価格帯＋30万円程度
輸入車の同セグメントの半額以下

非力だけど、街乗りにぴったりな
無難さがあると思う

863 ：
CX8もここ数ヶ月爆死してるぞ
安物3列SUV需要は既に埋まったのだろう

864 ：
俺、アンチなこと書いてるが
アンチじゃないよ
性格がひねくれてるのと
精神的ドMと言われてる
マツダ車は今までデミオ2台、フレア
1台買った、いまもDJデミオに
乗ってるし
次回もCX-5か、CX-30買うかも

株も300株持ってるが
だだ下がりで30万は損してる
でも寺の営業マンは腰が
低くて親身になってくれるので
車共々気に入ってる

正直、Mazda3やアクティブX
の出来を見てると不安だわ
役員連中はこれでいい
と思ってるのか

EVにしても投入時期の延期や
独自性ばかり主張してるようで
なにしてるのか不安になる

いくら車が良くて気にいってても
株主の立場からは、
放置するわけにはいかないしな

でも後1年は応援するよ
がんばってくれマツダ
長文すまん

865 ：
>>864
いや、ただのキチガイだよ君

866 ：
何の歌詞かと思たわｗ

867 ：
キショイわ

868 ：
>>862
山手線内側の都心部ではマツダ車よりベンツ、BMWのほうがよく見かける。それもおばちゃんが運転してるやつ。
走ってるマツダ車は営業車のデミオが多いな。
地方に行けばいくほどマツダ車の割合増える不思議。

869 ：
>>868
それマツダ関係ねえから
ただ外車の高級車の比率が多いだけ

870 ：
>>869
不思議
とか
頭が悪いんだろうな

871 ：
不可思議なら無量大数に次ぐ多さ

872 ：
前田さんの好みかな
https://response.jp/imgs/thumb_h2/1394741.jpg

873 ：
SKYACTIV-X
エンジン始動後は最低30分以上は止めないで下さい
30分以下のチョイ乗りの場合煤が蓄積されていきます
最悪の場合エンジン始動不良が発生します。

30分・・・チョイ乗りになるですね（汗）
SKYACTIV-Xってガソリンエンジンですよね（泣）

874 ：
>>873
そういうデマは冗談じゃすまなくなるぞ

875 ：
>>873
欧州の説明書には10分以下が好ましくないと書いてある

876 ：
>>868
山手線内側だけではなくて金持ち住んでる地区に飛行機同時に墜落しねぇーかな

877 ：
プレミアムブランドだから金持ちに買って欲しいんじゃなかったのか

878 ：
>>559
MX-30
トヨタと共同でS-FR共用車という可能性もあれば一番面白いね
ロードスターベースのFRだとMX-6になり、グレード、価格的にも3という数字を与えられないだろうから
デミオ、マツダ2のシャシーで新デザインのFFスポーツクーペ、200万円～くらいっていうのが現実的かな

879 ：
>>872
リフトゲートのアウターパネルは鉄板でも樹脂でもいいからの1枚もので仕上げて欲しかった
マツダ3では「ノイズがー」とか言っていたけど樹脂の組み合わせと面の広さで分割ラインが目立つのが惜しい

880 ：
>>865,866,867
そんなん言われると
俺照れるがな(ﾉ´∀｀*)

881 ：
>>873
マジだった
http://k-honblog.com/archives/29834128.html#more

882 ：
>>881
クソデリケートエンジンだな
トヨタのダイナミックフォースエンジンが１番

883 ：
>>874
何がデマなのでしょうか？
いい加減な書き込みはやめて頂きたいですね

884 ：
>>881
読んだけど>>873とはニュアンスが違うね
悪意のバイアスがかかってると言われて訴えられても文句は言えない

885 ：
>>884
バカなの？

886 ：
>>884
君の偏差値は
高校偏差値70未満？
大学偏差値60未満？
訴えられてもって（笑）
刑事？民事？司法も呆れ返るわ

887 ：
>>886
頭おかしいの？

888 ：
通報・訴える　の単語で優越感味わえる信者や朝鮮人は楽でいいよな

889 ：
>>879
この3分割はないよなー
せめてステルヴィオみたいに2分割にして欲しかった
http://imgur.com/MFp7WMC.jpg

この辺の仕上げは最近のトヨタの方が頑張ってると思う

890 ：
>>885
>>886
>>888

ﾜｯﾁｮｲ変わってねーぞ無能

891 ：
X買う人に事前説明をしっかりやれってことでしょう
ディーゼルみたいに必要のない人にまで売ってリコール繰り返さないでほしい
30分だって郊外のような所で都内みたいな信号や渋滞で頻繁に止まるような所ではない事をきちんと説明できるかどうかでしょ

892 ：
カバはうがいして寝ろ

893 ：
>>891
街乗りしかしない人にまでディーゼル売りつけてるから数年後に不具合出まくるぞって書き込んだら信者に叩かれた思い出

894 ：
>>893
似たような流れがmazda3スレでお昼にやってた
↓貼り付けられたら信者の用語ストップしててわろた
http://k-honblog.com/archives/29834128.html#more

895 ：
>>883
デマですね
チョイノリしなくてはならない。とはどこにも。

896 ：
>>891
同じ資料のDより速度x時間で4倍厳しい条件というのがポイントだな。

897 ：
Xのメリットって何？

898 ：
>>873 >>884
そこだけ抜き出して引用したからには答えて貰うが
862は明らかに、エンジンを始動した時毎度の話に読ませてるが
落とし前は取れるんだろ？落とし前取れよ、ホラ取れ今すぐ取れよ早く取れよサッサと取れよ

899 ：
>>878
デザイン的にはヤマハのMRスポーツの方がマツダに近いっぽい。
噂通りの1000ccならロードスターの弟分に丁度いいし。

https://www.youtube.com/watch?v=lMDTEewUSh4

900 ：
いいなこれ
個人的にデザインどストライクだわ
これで超軽量なら言う事ナシ

901 ：
ダ●キョー納期ギリギリやから車両検査の人はよう見とってや～
2002年頃のいい加減さやでぇ～
じゃんじゃん選別させたれや～

902 ：
マツダ3ご自慢の内装ってダイキョーニシカワ製なんだね。

903 ：
>>899
やっぱり、MRはいいね
マツダにもFRだけでなく、MRスポーツも出してほしい

904 ：
トヨタの新MR2もこっちをベースに開発してS-MRとか言って出せば良いのに。
駆動系をヤマハ、車体をトヨタ、製造をマツダな感じで。

905 ：
AW・SW乗ってたけどFRの方がバランス良くて扱いやすいと思う

906 ：
FRのマツダ6のカブリオレが欲しい

907 ：
>>905
まぁ、見た目はMRのほうがカッコイイからね

908 ：
YAMAHAは４輪事業を凍結するって発表したような？

909 ：
ここで以前、マツダFRセダンを待ってたけど、2022年以降と言われて心折れ、新車を買おうかと書きこんだ者です。
BMW330i Mスポーツとアルファロメオ ジュリアヴェローチェを比較した結果、ジュリアになりました。
BMWは高くて手が出なかったｗ
まあこれに3～4年くらい乗って、本命のマツダFRセダン登場を待つことにします。

910 ：
>>909
水戸とかジュリエッタとか見た目ビミョーと思ったけど
やっぱり日本車がどう頑張っても醸し出せない艶があるね
羨ましい

911 ：
>>909
ジュリアは近所に乗っている人いるけど音が良いね
マツダとアルファはデザイン的に似た系統だと思うけどね
アルファは実物みると座りがいい、どっしりと路面に吸い付くようなんだよね
それが走りの良さを体現しているみたいなでカッコいいよね

912 ：
アルファって超敏感ステアリングらしいけどどうなの？

913 ：
>>909
おいくら？

914 ：
>>907
ＭＲはフロントが軽すぎてスピンし易い。

915 ：
>>899
発表した三ヶ月後位に四輪事業を凍結してなかったか。

https://s.response.jp/article/2018/12/12/317097.amp.html

916 ：
>>913
コミコミ650くらい。
>>912
下道しか走ってないけど、思った通りクイクイ曲がる感じはあった。敏感というのとはまた違うような感じ。

917 ：
>>915
それはそうなんだけど、
ヤマハのMRスポーツの開発拠点がAZ-1と同じ英国というのに
何か不思議な縁を感じてしまう。

918 ：2019/07/29
大方、社内有志とかまだ居たんだろ
ロータリーだって有志が細々と続けてなきゃプレマシー水素ロータリーハイブリッドどころか
RX-8だって有志が残ってなかったら、いくらフォードに許されても駄目だったって話だろ
ヤマハ四輪スポーツも、そういう事だろ

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