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【TOYOTA】トヨタ カムリpart39【CAMRY】


1 ：2019/12/02 〜 最終レス ：2020/02/09
スレ立て時
1行目に必ず「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること
入れ忘れたら建てた人間が削除依頼を出す事

全世界100以上の国で愛され、
販売台数は累計1,000万台を超えた
トヨタブランドのグローバルモデル“カムリ”。
なかでもアメリカでの年間販売台数は40万台にも及び、
乗用車市場での販売台数は、過去9年間で8回のNo.1を誇ります。
また、デザインや走行性能など基本的なクオリティの高さから、
これまでにウィンダムやカムリグラシアワゴン、マークIIクオリスなど
数多くの派生車を世に送り出してきました。
高級ミディアムFFセダンの先駆者にふさわしい、
輝かしい軌跡を数多く残しています。
そんなトヨタ・カムリについて語りましょう
http://toyota.jp/camry/
【TOYOTA】トヨタ カムリpart38【CAMRY】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1566428606/

2 ：
>>1乙

3 ：
>>1スレ立て乙

4 ：
皮カムリ

5 ：
乙カムリ

6 ：
iPhoneとメーカーナビが自動接続しないんですけど？

7 ：
iPhoneを捨ててしまえばよい

8 ：
>>6
仕様。
iOS13の接続トラブルがトヨタに限らず、あちこちで起きてる見たいね。
テザリングも自動でできなくなったり
めちゃくちゃ使いにくくなった。
iPhone側のアップデート待つしかない。

9 ：
テザリング問題3か月放置か。。。
そろそろandroidに戻すかな

10 ：
>>8
どうもです

俺だけじゃないのね

11 ：
カムリを売ってしまえばよい

12 ：
ムーンルーフ、ヘッドアップディスプレイ付けた方、使用感を教えてください

13 ：
>>11
カムリ全く関係ねぇ。。。

14 ：
iOS13は他社の車両ではBluetoothの接続そのものがアウトとか出てるみたいね。

当の本人のappleもサジ投げててiOS14で
根本的にシステム作り直すって公言してるって話。

例年のパターンだと
早ければ来年の2月のWWDCで発表公開をするんじゃないかな。
そこまでの辛抱か。

15 ：
うちのPHVとiOS13のXは台所に置きっぱなしにしたスマホと駐車場の車の距離が10メートル近く離れてるのにいきなり音楽鳴り出して驚いたことがある

16 ：
>>15
Bluetoothは20mぐらいは飛ぶから
よくある。

17 ：
iOS13で繋がらないのと問題なく繋がる差がわからん

18 ：
>>17
ロットによるモジュールのわずかな差だったりするみたい。

19 ：
>>12
ムーンルーフは想像以上に使わないけどあると明るい。寒くなってきたとき陽射しが暖かい。
夏は一度も使わない。無しより車内明るい。でも秒で暑くなるから結局閉める。

ヘッドアップはマジで使わない。
正確に言うと作動しててもそこみない。ナビかコクピットみる。

20 ：
ムーンルーフって雨じみやウロコとるのが大変そう

21 ：
>>20
フロントガラスと同じだろ

22 ：
ヘッドアップディスプレイって身長低い人が使って前方の視界の妨げにならないの？

23 ：
そこまで身長が低い人は
そもそも運転すること自体に支障があるんじゃないの？

24 ：
ヘッドアップはエンジン回転数が常時表示できるし
各種アラートや着信の番号表示がされたりで
結構便利だよ。

25 ：
リアカメラとか(この車にはないけど)アラウンドビューとかHUDとかそういう装備を要らないっていう層は一定数いるけど金があるならつけといて損はないと思うぞ、HUDもなんだかんだ速度すぐ見られるし便利だよ、この時期の午後日差しのある時はかなり見えづらいけど

26 ：
HUDは便利と感じている。ほぼメーターやナビを見なくて見ることがなくなった。
あと、説明書に書いてあるけど、明るさ、投影角度と位置の変更ができるから見易いようにカスタマイズできるよ。

27 ：
>>12
ムーンルーフは車内温度の微調整にいい
今の時期は暖房入れといて開けると気持ちいい
前にも書いたかもしれんけど
開口部が微妙に後ろよりなので
足短いオレは開けても視界に入らない
開放感を視覚でも味わいたいなら
できればムーンルーフ付きの試乗車か展示車で
運転姿勢にシート調整してみたほうがいいと思う

28 ：
メーターくらい見ろよ

29 ：
HUDでわかるなら視線落とす意味ねーだろ

30 ：
両方付けたけどおもちゃだよアレｗ
勿体ないからいらない

31 ：
HUD無しなんて昭和かよ
ナビもACCロックも速度もHUDで見てる

32 ：
オプションの機能をことさら否定する奴って、
その殆どが中古で買って機能がついてなかったか
お金がなくてオプションをけちったかの何れか。

33 ：
>>32
大方それだろうね。
酸っぱい葡萄。

34 ：
海外用はリアアームレストコントローラーが付いててリアリクライニングが付いてるのね。
マイチェンで付かないかな。
リアシート広いし乗る機会が多いからなー。

35 ：
HUDは何だか気が散るからいらないなぁ
無い方が良い
速度計なんて凝視せずとも分かるし

36 ：
偏光サングラスかける人はHUD注意な。考えりゃ当たり前だけど、試乗の時に気付いてHUD無しに踏ん切りがついたから9インチにした。

37 ：
>>36
お前、真夜中もサングラスしてるのか？（笑）

38 ：
HUD無ししか乗った事のないヤツがすぐ分かるスレだね

39 ：
偏光サングラスって使っている奴、未だにいたのか。
あれ、液晶が暗く見えるから絶滅寸前のアイテムかと思ってた。

お爺ちゃんが使ってるイメージ。

40 ：
マツダ3試乗でHUD便利だと思い カムリではオプションでつけたよ。もうすぐ納車されます。

41 ：
そこまで言うほど速度が大事？
無い車しか乗ったことないが
あったら便利なのかもなぁ

42 ：
テザリング難民
iPhoneの名前全部アルファベットに変更して
ssid手打ちで入れれば自動で繋げられるようになるぞ
最後はWPA2な

自動でサーチして接続すると自分のiPhoneが複数増えるから止めるように

43 ：
>>37
真夜中にかける訳ないど夜職かなんかの人？

44 ：
HUDはどっちでも良いけど速度標識出ないのはちょっとな。。。

45 ：
>>44
マイチェン待ち

46 ：
TSSやめて素直にアイサイトにして欲しい
猿真似いらね

47 ：
アイサイトももはや自前じゃなく
買い物だけどな

48 ：
どこも一緒な気がするんだけどなんか違うの？

49 ：
一緒

50 ：
ラインナビって正直どうよ？
ディーラーナビの方が良いわ

51 ：
何気なく、セルシオの隣に止めたら
カムリの方がデケエ。。

というか、セルシオってこんなに小さかったっけんか。
というかカムリに限らず現行世代の車の肥大化がヤベエな。

52 ：
>>42
できました
助かりました

53 ：
>>51
セルシオは5m越えのやつ無かったっけ？

54 ：
なあ、最近寒いから暖房つけるようになったが足元が特に左足が寒くね？
ACのモードを足元にしてるが、利きがよくないというか

55 ：
ハイブリッドあるあるやな

56 ：
十分ちょい経つまで寒いままだよな

57 ：
ハイブリッドは今後のためにもそこをどうにかしてほしい
普通のクラウンのほうはECOモードでもすぐ温まるのに
ノーマルモードにしてようやく暖かい気温になるのは不便すぎる

58 ：
>>53
30の後期だな
船賃バカらしいのでやめた

59 ：
シートヒーターあるのにエアコンに文句つける

60 ：
足先の話してるんだが

61 ：
ただでさえエンジンの稼働時間が少ないのに
エンジン単体の熱効率が41％超えだもん、熱を暖房に回す余裕が全く無い。
暖房使ってるとラジエターのシャッターがほぼ閉まってるよ、この車。
だからこそ、燃費とパワーが凄く良いってことなんだけどさ。
普段乗ってても、車庫に入る頃にはエンジンがびっくりするぐらい冷めてる。
真夏でもエンジンルームの温度上がらん。

電熱ヒーター入れると消費電力半端ないし。
クラウンやESは防音を兼ねた遮熱処理がカムリより厳重に慣れてるので
フロアが冷えにく＝暖房が効きやすい。
ただしその分、重くなるし値段も上がるってことなのかな。

62 ：
もう売れよ

63 ：
末端冷え性ならしょうが食おう
しょうが食ってから車に乗ればいいよ

64 ：
エコだな

65 ：
車を売って走れよ

66 ：
乗った感想言っただけで売れよは笑うわ
よっぽど誇りを持ってるんだな

67 ：
ここは酷いインターネッツですね

68 ：
俺は持ってないが

69 ：
>>61
そうなんだ！
言われてみればアイドリング時に車の前通っても熱が少ない
勉強になった

70 ：
地味な車だな

71 ：
庶民が背伸びして買うステータスカーやからね
金持ちはクラウンレクサスを現金一括払い

72 ：
カムリがステータスカー？
そんなバカな
背伸びしなくてもこの車くらいは買えるのでは？
背伸びというとクラウンがしっくりくる

73 ：
400万からするクルマはなかなか庶民から手がでにくいぞ。
軽やコンパクト、ミニバンクラスでようやく300ちょっと出せて庶民の感覚だと思う。

74 ：
>>73
ミニバンもアルファードとかヴェルファイアとか400万越えの車バンバン走ってるやん
最近流行りのSUVもそこそこするし、400万円くらいがボリュームゾーンと違うの？
そら田舎の人とか一人一台の地域は一台辺りが安くなるのは当然だろうし

75 ：
アルベルは、リセールが異常に良いので3年ごと新車に乗り換えなら
ボーナスなしで月5万ぐらいで乗り続けられるからな。
ノアボク系で月3万円代。
いわゆる中流なら余裕でしょ。

SUVもハリアーなんかはリセール高いので似たような感じ。
MAZDAなんかは、最初は良いけど乗り換えで詰む。

LEXUSなんかは同じような買い方すると、月10万コースだから
まあ、一括だろうがローンだろうが高所得者層ではあるだろうね。

76 ：
xでオプション最低限にすれば乗りだし350位で行けるんじゃね

77 ：
>>74
ポンコツ乗りが　悲しくないの？

78 ：
>>75
なるほど、そういう事情か
>>77
カムリ乗りだが、カムリがポンコツと言うことでよろしくて？

79 ：
ドーテーが世間を知らず女に対してアイドル並みの容姿求める様なもんでしょ
ん、例え違ったかな

80 ：
カムリは値引き40万してくれるから400万以下で乗り出せるよ

81 ：
wsだったけど35万引いて435だったよ

82 ：
車に興味ない人が見たらカムリはいくらの車の見えるのかな

83 ：
>>81オプション何つけました？

84 ：
レザーパッケージにシート以外で標準で付いてるものとHUDこれもレザーでは標準だっけ？
jblとコンセントと充電　そんな感じかな
後はD物　スモークやコーティングやナビテレビswや
細かいもの　
DAになる前のモデルね

85 ：
WSですが、タイヤ買い替えたいが何がいいかな。
純正のTRANZAにはあまり良い印象がない。
とはいえ、POTENZAとか合わない気がする。
レグノのようなコンフォート系は嫌。
という、感じなんですが。

アジアンタイヤはNGで国産輸入問わず。

強いて言うならあたりは柔らかく。
サイドウォールはしっかりなのが好きです。
最近のタイヤ全くわからんので
お勧めがあれば教えてください。

86 ：
クジラでレザーシートはいらない
でもシートち着く皮脂汚れや汗汚れが嫌だから革調シートカバー着けようか考えてる
でも革調シートカバーって経年劣化で破れるんだよなぁ

87 ：
カバーの破れを気にしてバカかコイツは

88 ：
>>85
ADVAN sportとか良さそう

89 ：
いや、革がいいのは新しうちだけだぞ

90 ：
>>82
興味ない人から見たらさっぱり分からんだろうね
たぶんいくらくらい、も分からんかと

91 ：
カバーなんだから、劣化したら交換すれば・・・

92 ：
>>81
高級車の範疇ワロタ
そら3シリ5シリ乗りから妬まれるわ
WSカッコいいし

93 ：
400万とけ500万は大衆車であって高級車とは言わんよ
600出してもまだCクラスじゃねーか

日本人が勝手に貧乏になったから400万が高いとかアホな事言う奴が増えただけ

94 ：
まあね　でも実際走ってる車の多くは300万前後か軽か型落ちばっかりだしw

95 ：
>>93
アメリカでも500万つったらアッパーセグメントになるよ。若い奴は買えない。
まあ、あの国はSクラスが900万円代だったりするけど。

あと、欧州は個人ユーザーで500万とか完全に高所得者向けの範疇。
若い奴らはオンボロ中古当たり前。
メルセデスとかAudiは欧州の独特な福利厚生としてカンパニーカー制度で買われてるのが大半。

中国は良くも悪くも後先考えず車に突っ込む
国民性。

96 ：
>>94
カムリより高いアルヴェルやクラウンのほうが売れてるけどな

97 ：
フロントのエンブレムがプリウスと同じだから大衆車っぽく見える
それがクラウンとの差

98 ：
カムリも冠なんだから、ちょっと変えよう
王冠じゃ無くていいから

99 ：
ガワは好みだけど良いと思う
FF 直4 内装もやる気ない
安全装備は出したタイミングが悪く遅れてる
燃費は凄く良い！
乗って楽しいという感じは無い

100 ：
トヨタマークでいいと思う
変えたい人は個人的に変えたらいい
ポコチンマークか何かw

101 ：
はやくマイチェンしてくれ
新型カローラのライトみたあとだとカムリのライト古くさくみえる

102 ：
アルヴェルもやっすいモデルが殆どだよ　実際売れてるの
しかもそれを残価とか
年収500そこらの国なんだよ　ここは
何言ってのw

103 ：
カムリ買うときに「ほとんどのお客様は残価で買われてますよ」ってセールスに言われた
でも普通に買ってしまって、納車待ち

104 ：
まあ、残価て結局高額払ってレンタカーなイメージ
リースのことでしょ、昔でいうとこの。会社名義ならありだけどね

105 ：
カムリの社外パーツみれるサイト
教えてくれないか

106 ：
>>102
安いつったって、他のミニバンよりは高いでしょ？
リセールが良いから、3年毎に乗り換えとかなら
年収500万でも意外といける。
とはいえ、お前がディスってる土方とか運転手的な奴らって
年収800万とか普通だからな。

107 ：
残価で買う人っていっぱいいるのかな？

108 ：
残クレでセダンは損しかない気がするw

109 ：
>>108
リセールが良い車はいいけど
それ以外は金利が無駄にかかるだけだな。

おのずとミニバンかSUVになる。
あと、ランクルとかかな。

輸入車の残価とか金利安いけど、なんとか地獄のようにメーカー乗り換え不可能になる罠。

110 ：
4駆出るなら50型から買い替えたいと思ったけどたけー

111 ：
>>99
俺と同じ感想だわ
でもそこを求める車じゃないしな

112 ：
カムリ自体には何にも不満はないし、すごくバランスの取れたいい車だと思うしTNGAもいいと思うけど、あと100万予算増やせたなら買わないと思う。
いやーでも地方低賃金の僕は車には400が限界っすわ

113 ：
そら金があるならクラウンのほうがいいわい

114 ：
>>112
500万あったらドイツ御三家のセダンも買えちゃうしな。
カムリはトップグレードで400万円代ってかなり狙った価格。
やっぱトヨタのマーケティングって緻密だと思う。

個人的のは最新鋭のHVシステム積んでこの価格ってかなりのバーゲンプライスだと思うけどね。
同じレベルのHVシステム積んだセダンってなると
輸入車だと800万クラスだし。

115 ：
カムリGRMN作ってくれ
HVスポーツをぜひ

116 ：
>>115
GRならわかるがカムリでGRMNは無茶だと思う。
WSの時点でほぼGRスポーツだろっていう作りだし。
この上にさらにスポーツグレードって想像しにくい。

117 ：
+100万だったらIS買うかな

118 ：
isもオプションや納得のいく外見の買うと600万になるで

119 ：
アコードの内装よかったよ
外観はカムリよりチープとカンジダ症

120 ：
>>107
20台前半なら居るんじゃない

121 ：
残価で買ったけど、カムリ5年後でも110くらいの残価だよ。30%越えるくらい。セダンにしてはいい方じゃない？

122 ：
五年後は手放すの？

123 ：
>>122
普通、5年乗ったら乗り換えを考えない？
長く乗りたいならそもそも残価にしないし。

124 ：
ディーラーにとってはありがたいお客様だな

125 ：
五年ごと買い換えリセール30%
10年乗りつぶしリセール0%で計算すると
メンテ費用とかも考慮すると、年当たりの負担はそれほど差がなかったりする

今は安全・便利装備が日進月歩だから
こまめに買い換えたくなるね

126 ：
>>82
マークx プレミオの間のはずだがら250と答えそうね

127 ：
残クレで新車2回乗り換えたら10年後何も残らないけど
現金で1台を大事に乗れば10年落ちの車と貯金200万が手元に残る

128 ：
>>127
10年で200万ぽっちなら新車をとるわ。
発想が貧乏くさすぎる。

129 ：
>>128
よほどの金持ちか見栄っ張り

130 ：
うーん、マンションの分譲と賃貸に置き換えるとよくわかる

131 ：
>>130
いやいや、使用想定の年数が違いすぎるでしょ。

132 ：
マツダの営業マンが同じ車を10年も乗る人なんて滅多にいませんよって言ってたの思い出した
まぁレクサスの営業マンもみんな5年で乗り換えるって言ってたけど

133 ：
マツダはそもそも10年到達する以前にそこら中直さなきゃならんかったぞ

134 ：
今後10年で車はガラッと変わると思うよ。
特に安全装備系は劇的に進化するし全個体電池バッテリーのブレイクスルーも視野に入ってきている。
ガチクロカンや純エンジン車のスポーツカーみたいな趣味車ならアリだと思うけど、カムリみたいな時流に合わせたは10年も乗り続けるとは考えられないな。

良い車だけど、この手の車は最新が最良だと思う。

135 ：
>>133
MAZDAは見栄えは整えたけど
中身は相変わらずの出来みたいだしね。
ロータリーなら直して乗ろうとは思うだろうけど
ディーゼルなんかは色々ヤバそう。
というより、中古相場が崩壊しそうじゃん。
スカイアクティブのディーゼルって。

136 ：
カムリは確かに新型に乗り換え続けるのがいい気がするね

137 ：
現オーナーは次の買い替えもカムリが第一候補なのか

138 ：
考えているけど90は余り進化しなそう
70は新プラットフォームに新エンジン
他にするかも 110？で帰って来るかも

139 ：
50カムリ乗りだけど、やっぱ乗り換え第一候補はカムリだね。
10月に車検入れたから乗り換えは2ヵ年後だけど。

140 ：
50型乗り　次はESかカローラか　でもやっぱカムリかなぁ

141 ：
ESとカローラ？

142 ：
マツダ地獄って知ってるか？(笑)

143 ：
>>141
無理するか　金かけないか
実際カローラ買っても遅いの以外は満足しそうな気もする　

144 ：
>>142
リセールならいまやカムリのほうが地獄だけどな

145 ：
>>144
何と比較して？

146 ：
トヨタのKiNTOではカムリは選べないないんか。。
対象車種は通常のオープンエンドリースより
お得なんだがなー。
ヤッパリリセールの付く車種から
優先して始めてんのかな。

147 ：
>>146
カムリ追加されるよ。発表されたばっかだけど。UXとそこまで変わらない値段だったと思う。

148 ：
KINTOは若者向けでオッサンは
お得感ないよ。ペットもタバコもダメみたいだし

149 ：
kintoて調べれば調べるほど誰得?なんだけど

150 ：
そりゃあトヨタが得なんだろう
いかに損をしないか考えたって感じだな

151 ：
>>149
20代で初めて車持つ人は普通に買って自分で保険から何から手配するより
明らかにお得だと思う。無保険上等なDQNと比べられればアレだが。

あと、いつ免許返納or乗れなくなるか分からない高齢者。
まさに、そこが狙ったターゲットなんだろうけど。。
（中古と比べて云々は、この場合はお門違い）

それ以外は、普通に購入した方が良いだろうね。

KINTOの中古車版も始まるみたいだけど、86やハリアーを用意できたら
若者に刺さりそうだけどな。。
今は若い人ほどアルベルかな？

152 ：
トヨタはオプションの月額費加算で儲けてるんだと思う
何も付けずスッピンで借りれば安い

153 ：
【経済】トヨタの車サブスク苦戦、申込数１日６件　遠い事業化
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576502259/

154 ：
そもそものトヨタファイナンスは
金利がありえないほど高い。

155 ：
3年で10万キロ弱走ってしまうからリースも残価設定も候補に入らない。
10万キロ前後の中古車を3〜4年で買い替えるのがコスパ良いかな。

156 ：
残価で走行距離無制限プランてあるて聞いたことあるけど。

157 ：
>>155
それはもう、カムリはやめたほうが良いのでわ。。

158 ：
>>155
旧型プリウスを安く買って使い倒せよ

159 ：
今度のビッグマイナーチェンジで顔が変わるんですか？
WSはそのままですか？

160 ：
クジラ顔よりWSの方が好評みたいだけどそっちに寄せていくのかな
海外ではどっちが人気なんかね

161 ：
アメリカだとカムリはガソリン9割ハイブリッド1割なんだな
日本でもガソリンモデル売れや

162 ：
だからトムスで売っとるがな
買えよ

163 ：
>>161
米国のガソリン市場価格を調べてから発言しような。

164 ：
ビッグマイナーチェンジで2.0T出ると言ってるサイトもありますね

165 ：
アメリカはもはや産油国だしな

166 ：
ハイブリッドは日本で在庫処分

167 ：
>>164
車格的には欧州車ではポピュラーなのであってもおかしくないけど
今、揉めてるカルフォルニアの排ガス規制が施工された場合、ターボで通すのは
触媒などで金がかかるので、アメリカでは出なさそうな気もするが。
それにアメリカ人、メンテの楽なNA好きだし。
日本向けにはクラウンでも2.0Lターボは
あんまり売れない状況なのに台数的に用意するとは思えないけどなー。
カムリのサイズに乗せると、どうやったって実用燃費は9km/Lってとこだろうから
HVを知っちゃうと戻る気にもならん。

168 ：
5万キロぐらいで乗り換える人はハイブリットよりターボの方がお得じゃないの

169 ：
>>157
今50前期で大満足なんだわ。
次は多分50後期買う予定。

170 ：
>>168
言ってることは正しいのだけど毎度出る燃料費と給油回数で心折れる
日本人は車体にカネ出せても維持にカネだすのは嫌がるし仕方がない

171 ：
WSで値引き18万弱で乗り出し460万弱
やる気ないです

172 ：
>>171
レザパでオプションほとんどつけてないってパターンじゃないよね？
紹介してあげたいくらいだわ(笑)

173 ：
>>171
ワロタ

174 ：
ネッツ　カローラ色々当たってみたら
競合させると変わるかもよ　

175 ：
>>171
30はいける

176 ：
>>169
70乗れば不満はきっとでないと思う。

177 ：
>>176
自分は皆さんほどそんなに裕福では無いので、コスパ面で満足は難しいと思います。

178 ：
>>172
WSのFFです
ディーラーオプションで28万強
メンテナンスパックとコーティングで10万弱
です
あと、TV+apple carplayは見積もりに組み込めないと言われました
謎です
皆さん値引きいくらぐらいだったんですか？

179 ：
>>178
メンテナンスパックはオイル別10万弱です

180 ：
テレビがクレカ払い限定なのはNHKが受信料取リやすくするためだろう

181 ：
またNHKかよ…

182 ：
アバロンを出してほしいな

183 ：
>>178
TV+apple carplayは後からクレカで別契約

184 ：
>>183
>>180
なるほどです

185 ：
>>178
carplayが別契約なのはNHKの件じゃなく
T-conectとの契約が必要だからでは？
たしか5年契約だったような。
あと、将来的にサブスク形式にしていくつもりなんじゃないかな。

186 ：
中部地方は黙っててもトヨタ車は売れるから値引きはシブいって有名だよな

187 ：
>>178
オプションがメーカーディーラー合わせて100ちよっとだったけど、車両から45、金利いじって15ちょっとって感じ。乗りだし450もいかなかったと思う。まぁ出て数日だったからすぐ判子押した。

188 ：
コネクトエントリーで5年間無料その後自動解約

189 ：
この先絶対このシステム定着しないと思う
普通のナビから劣化だな
まあギガ放題の時代くればわからんが

190 ：
5Gや自動運転、インフラ整備で車社会は発展するんだろうけど
楽しい車は絶滅するんだろうな

191 ：
>>189
逆にコネクトとか使わん層のほうがおおいと思うんだが。
まさかｗ

192 ：
>>191
エントリーナビは買わないでしょ
無駄機能だと思っても大きさで買うよ
実質値上げだし、客離れもあると思う

193 ：
Tコネクトナビを買ってもらって値引き額増やしてたけれど、これからは値引き期待出来ないと思う
社外は保証で却下

194 ：
CarPlayやコネクトは今はクズでも、
OSのアップデートでバケる可能性はある。
構造上ハードウェアはそのままで大幅アップグレード可能なシステム。
純正ナビは、どうやっても現状のままなのとが大きな違い。
今後はコネクト（スマホ連携）が主体になっていくと思うけどね。

195 ：
画素が悪いのはアップデートしても直らんぞ

196 ：
お前の顔が悪いのは？

197 ：
3年とか短期で乗り換えるならディスプレイオーディオ
10年乗り潰すなら従来のにしとくが吉

198 ：
うわっ( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

199 ：
>>196な

200 ：
>>194
それスマホが壊れたり失くしたりしたら最悪じゃん

201 ：
>>200
そんな状況なら
車のナビの心配よりスマホの心配するだろ普通。

ってか、極論すぎんだろ。

202 ：
ディスプレイオーディオ標準装備になったから選択肢はもう無くね
100％新車館とかで買うのかな

203 ：
一応今までのも選択可能なんじゃないの？

204 ：
>>203
12万弱でナビだけ
DVDとCDでプラス6万
テレビでプラス3.5万

205 ：
CDとDVDはいらんからナビとテレビで15万ならそっちのがいいな

206 ：
15万もだしてDVD見れないなんて最悪
しかも今時ブルーレイ非対応
社外で15万出したらそーとーな機能付いてる

207 ：
中古車買えよ

208 ：
>>205
テレビのワンセグの電波、市街地でも画像が乱れたりトンネルでは視聴不可
郊外では見れなくなってストレスたまる

画像に集中する必要のない音楽番組とか
歴史物なんかのノンフィクションの番組を
Blu-rayにダビングして、運転中に流してるぐらいが
ちょうどいいように思う

209 ：
ながら運転厳罰化だし、もうディスプレイ無しの普通の2DINオーディオでいいわ

210 ：
ディスプレイ標準だから実質10万は上乗せ
何も付けなければ無駄金

211 ：
>>206
あの画面じゃ4KもフルHDも変わらんよ。
ブルーレイが生きてるのは40インチ異常から。

212 ：
>>211
ね。車載ディスプレイ如きに解像度解像度ってこだわる奴の意味がわからん。
どうせ、老眼で見えないのにさ。

213 ：
いや、バックカメラの解析度はひどいもんだぞ。社外のがクリアだし

214 ：
バックカメラとかブルーレイの話じゃないｗ

215 ：
なんか盲目的にヨイショする連中キモチワルイ
優れてないもんは優れてない

216 ：
今どきVGAはない

217 ：
>>201
充電ないときもな
極論ではなくデジタルへの依存をこれ以上増幅させる流れはよくないよ

218 ：
>>217
お前のカムリ、USB端子ついてないんか？

219 ：
今回の一部改良でAUX端子がなくなった。
長年愛用していたipodminiが使えねぇ。

220 ：
>>219
そんなあなたに

つ FMトランスミッター

221 ：
もう買う必要ないな

222 ：
CLA見に行ったら外部端子がUSB-Cしかなかった

223 ：
>>222
あいつら、実用性よりもどうやれば先進な「イメージ」に見えるかだけに
注力してるからな。
ユーザーのこと置いてきぼり。
まあ、ケーブルぐらいなら買い直し程度で済むからいいけどさ。

224 ：
>>220
FMの音悪いじゃん。
せっかくオプションでJBL付けたのにくそむかつく。

225 ：
Bluetoothでいいじゃん

226 ：
いいわけない

227 ：
じゃあ他探してくれ

228 ：
断る

229 ：
納車までカタログ眺める日々…

230 ：
納車されたら落胆の日々

231 ：
昨日MKタクシー乗ったらカムリだった
小回り効かんのに狭い道案内して運ちゃんすまんかったな

232 ：
ゲロ吐くなよ

233 ：
しかし、街で見ないな

234 ：
銀座行くと結構見かけるよ

235 ：
>>230
それは残念でしたね
私は買って良かった派だけどw
気にしていた車幅も2、3日で慣れました

236 ：
ザギンかよ

237 ：
長野だとめっちゃ見かける
雪国だとセダンでもFFじゃないとやっぱ怖いし

238 ：
純正のナビで右上にwi-fiマークがたまに出るんだけど、どういう意味？

239 ：
>>85
ナンカンで十分

240 ：
上物だったらまだしも、安全を担保する足回りパーツは国内メーカー以外認めない。

241 ：
てかこの手のクルマでかっ飛ばしたり峠攻めるアホはいないでしょ
夏タイヤならアジアンでも何でもいいと思うけどね

242 ：
>>171
そんなに出せるなら流石にジャガーのりたい

243 ：
>>238
上下の矢印が付いてればWi-Fi通信中、設定次第だけど自分で用意していなくてもディーラーとかのフリーWi-Fi捕まえたりすることがあるよ

244 ：
>>243
この緑のマークなんだが、矢印無いから通信はしてないのね、ありがとう
https://dotup.org/uploda/dotup.org2027541.jpg
勝手に通信してたら怖いんだけど･･･

245 ：
>>244
ITSのやつだね。ETC2.0ついてれば光ビーコンとセットで色々情報が流れてくる。下道だと信号機があとどれくらいで変わるかとか表示してくれる。
あと勝手に通信はするよ。auのフリーWi-Fiに繋がったときとかナビのアップデートしてくれる。(設定次第だったかもしれん)

246 ：
>>245
マジか
便利そうであるがたまにしかマーク出ないから気にするのはよそう
ありがとう

247 ：
でも勝手に地図情報更新してたよ

248 ：
皆さん良いお年を。

249 ：
明けましておめでとう。

250 ：
WSノーマル納車待ちだけどGレザーにしとけば良かったか…？

251 ：
>>250
俺もWS乗りだが特にレザーにこだわりはなかったからGグレードにした。なので合皮のビニールシート。
合皮なので汚れても拭き取りやすいメリットはあるにせよ如何せん安っぽいイメージ。むしろファブリックを選択出来るようになっていれば良かったのだが。
皮シートは乗ったことないので知らんが、夏は蒸れて、冬は冷たく、経年でボロボロ朽ちるイメージ。実際は知らん。

252 ：
>>251
合成皮革の方が天然革よりボロボロになるのは早いと一般的には言われてるけどシートはどうなんだろうかね？

253 ：
WS乗りだがGグレードにしたのくだりがわからんのだが、レザーPにはしなかったとゆーことかな。
おれも素WSでアルミだけ１８インチ

254 ：
レザーじゃないと助手席もパワーシートにならないのがなぁ

255 ：
来年の3月まではお世話になります
今年もよろしくカムリ殿

256 ：
今のレザーはボロボロに数年で朽ち果てることはない。少なくとも車体の寿命程度は持つ。

ただ、ケミカル類を塗りたくってると直ぐに表皮が逝く。
特にシリコン系と意味不明なミンクオイルみたいなものを塗ると確実にひび割れる。
今の皮は表面に分厚い樹脂層があるのに、皮には栄養が必要とか言ってビタミンをすりこむ、50年前の知識のまま止まったようなキチがいるが。。

257 ：
>>254
マークXはそんなんじゃなくても装備できたのにね
高い車なのに惜しいよね

258 ：
別持ちのRXは革で、その前のNXは合皮だったが合皮のほうが座り心地は良かったし3年乗ってもヘタリ感は無かった
合皮でもレクサスのL-texやベンツのARTICOは質感高いと思う

259 ：
でもそこはカムリグレードだからな、不安や

260 ：
レザーにしてもシートポジションメモリもベンチレーションも付かないから、その分ムーンルーフに予算回した

261 ：
シートヒーターとレザーシートの抱き合わせやめて欲しい

262 ：
>>261
でも、ファブリックならシートヒーターいらなくね？

263 ：
いや、レザー欲しいけどヒーターいらんのかもしれんよ

264 ：
あるいはどちらも要らないのかも

265 ：
シートがいらない

266 ：
ヒーターだけ欲しいんですよね

267 ：
カムリはいい車です。カッコいい。それは認める。
ただ、やっぱりカムリはカムリなんだ。
何乗ってる？ってきかれて、カムリっていうと、おじさん、おじいさんの車なんだ。
だから、俺はクラウンを選ぶ。腐ってもクラウン。

268 ：
>>266
ヒーター、いる？
ファブリックならすぐ暖かくなると思うけどなぁ
貼るホッカイロ使うしかない

269 ：
>>267
名前だけでしょ？写真見せたらそんな反応にはならないと思う。29でカムリって言うと何でって言われるけど画像見せたら納得されるよ。WSならなおさらね。

270 ：
現行のクラウンは貧相やん

271 ：
WS乗りだが確かに名前はカムリでないほーが…

272 ：
>>268
雪降らない地域なのでエアコン使わずにヒーターで足りるのと、すぐ暖かくなるのが便利で外せない装備になってます。

273 ：
シガーまたはUSB電源のシートヒーターがあるようだ

274 ：
>>272
今年は暖冬だから余計にだね
後付けを買うしかないなぁ

275 ：
>>271

ビスタ。。。

276 ：
うわっ

277 ：
アルデオ

278 ：
おっさんだからおっさん車でいいのだ

279 ：
まあ今45歳の俺も、22歳の時にカムリプロミネントに一目惚れして乗ってたわけだが。。

280 ：
>>267
いやいやクラウンもおっさん車じゃん

281 ：
セプターは？

282 ：
>>267
おじさんのイメージあるか？
アメリカでよく売れてる車のイメージしかない

283 ：
それを言い出したら多分セダンその物がね
不思議なことに街であれほどみないセダンがゴルフ場行くとセダンだらけ

284 ：
ミニバンも多いがな

285 ：
ミニバンはマジで便利だからなぁ
座席も広いし
振動がクソだけど

286 ：
海外仕様にはリアパワーシートがあるんだね。

287 ：
なんでも海外優先だよね
リアもパワーシートというか全席パワーシートくらい付けろやと思う

288 ：
リアドアにキーロックのセンサー無いのがほんと不便

289 ：
別に海外優先なわけじゃなく、セグメントの住み分けの問題でしょ。
カムリがトヨタブランドでのセダン最上位車種になる市場はリアパワーシートや
後席メディアコントローラーが付いてる。

カムリの上に車種がある国は
ミドルセダンとしてあくまで実用セダンに徹してる。

290 ：
クラウンやレクサスを超えちゃいけねーからな、その点車種の層が薄いメーカーだとどんどん装備入れてきてて羨ましいよね。

291 ：
日本メーカーでも日本向けは車種の層薄いしな

292 ：
せめてパノラミックビューモニター と
ポジショニングメモリーだけは欲しかった

293 ：
>>270
でも向こうのが高級車じゃん
隣に並ばれると何かやだな
おとサイズも1800に抑えてんだってな

294 ：
隣に並ぶとクラウンが細くて笑う

295 ：
>>292
マイチェンで付きそうに思う。
ドライビングポジションのメモリーはハリアーのマイチェンでも付いたし。

296 ：
>>294
向こうが笑ってるんだよorz

297 ：
クラウンと並べるとカムリの全長の短さが気になる　
短くてなんか恥ずかしい

298 ：
カムリは長さにおいてクラウンを超えてはいけない。
幅じゃないんだ、長さが大切。
カムリって名前じゃなかったら買ってるな。

299 ：
ビスタにしとけ

300 ：
WSなら全長同じだと思う。

301 ：
クラウン、フロントマスクはいいけど、全体のプロポーションが･･･
全幅が1800に抑えられてサイドのキャラクターラインを設けられないからどうしたって寸胴にしかならない。
それに比べたらカムリのサイドはしっかりとラインが入ってて格好いいと思うわ。

302 ：
なんだかんだ言ってもカムリ買っちゃったからカムリ愛。

303 ：
スレチだけど、結局ゴーンはなにを言いたかったんや。。
終始、俺悪くねえ。俺の本が書かれるぐらい俺凄え。だけだし。

304 ：
デーブスペクターも同じような事言ってる
長すぎるゴーンの会見→俺は悪くない
クラウンRS AD買いたいけど素で600万越すのかいな
高杉て無理やonz

305 ：
>>304
そんなあなたにカムリ
ってかクラウン値段上げすぎよね

306 ：
てゆーかクラウン買えなかった層がカムリ買うのかな
俺はクラウンからカムリにしたけど、まあ車内の騒音はかなり違うけどエクステリア気に入って買ったから良し

307 ：
クラウン買うならレクサスいくでしょJK

308 ：
行かないからクラウン売れてんじゃねーの
日本では幅1800てのは運転し易いのか

309 ：
>>307

でも、クラウンに相当するのはGSだけど
幾ら何でも古すぎる。ISは後席が狭すぎ。
ESはFFだし、それなら販売店つながりでカムリのフル装備で充分って人も多いだろうし。

それか、Cクラスや爆裂値引き中の5シリーズとか輸入車に行っちゃうか。
ここらへん、500万円代で買える。
つっても、輸入車を信頼していないそう多そうだし。

結局クラウンって人が多いと思うけど。

310 ：
>>308
全然売れてないけどな

311 ：
クラウン売れてるのって公用車のおかげだと思ってた。
霞が関とかあのあたりの官僚みんなクラウンじゃん。

312 ：
>>303
日産の株価って日産の車買うより安く買えるんだぜ。
ビックリするよな。

313 ：
黒くないクラウンも見るから、そこそこ売れてるんでね？
カムリの方があまり見ない気がする

314 ：
クラウンはスゲー売れてるぞ

315 ：
>>306
型落ちクラウンだろ

316 ：
クラウン買えるならメルセデスのEかBMWの5で良い気がする。トヨタ車にこだわるならレクサスESとか。
トヨタの後輪駆動セダンじゃなきゃダメってならクラウンしかないけど。

317 ：
カムリで気になるのは幅より最小回転半径

318 ：
わからん
なんで>>315の様な発想になるのか

319 ：
乗ってたら型も古くなるしな

320 ：
4駆いらんから4WSにしてほしかった

321 ：
そんな機構もはやねーだろ

322 ：
>>316
輸入車は故障が怖いって層は今だにいる。
そんな人はクラウン一択なのでは。

逆に、それ以外の人はみんなドイツ系のセダンに行っちゃって
クラウン以外のセダンが軒並み爆死ってのが今の現状だと思う。

323 ：
>>322
故障が怖い&修理高そうで嫌&そもそも故障のこと考えて乗りたくない&ディーラー行くの面倒くさい
って考えてる層はそれなりにいると思うな

クラウン乗れば高級だしとりあえずぶっ壊れないだろっていう安心感はかなりあると思う

324 ：
暮れに納車になって正月乗り回してたけどでかいなと思ったのは最初だけだな
だんだん慣れてきてそろそろｶﾘｶﾘってやっちまいそうだわｗ
ところでカーコーティングってしといたほうがいいのか？

325 ：
>>323
そこまでの顧客を囲い込んでるからクラウンは強いんだよな。同じクラスの車の相対的な性能は関係なく、クラウンだから買い続ける人達は。
個人的には壊れないのはその通りだけど、高級なのかと言われるとレクサスESも乗ってみれば？って余計なお節介を言いたくなる。

326 ：
現行クラウンは高額カローラと揶揄されるくらい高級感皆無

327 ：
確かに。ステアリングはカローラと同じだしな

328 ：
白黒ツートンはマジでかっこいいな

329 ：
>>317
同感。
車幅は慣れた。気にしていた機械式立体駐車場も楽勝。
ただ、小回りがきかないなぁと買ってから気づいた。

330 ：
ヤリスのシフトノブがカムリと同じでワロ。
下の機種にとっては質感アップではあるが使い回ししすぎ。

って思ったけど。
今じゃSクラスとAクラスのステアリンが同じものとか当たり前みたいらしいね。

名目上は下位グレードの質感アップが目的らしいが。

331 ：
別に使い回してもその部品の質感がクルマのキャラクターに合ってれば良いけど、昔の日産がマーチとスカイラインのステアリングを共用にしてたのは駄目だと思った。

332 ：
車をアベンシスからカムリに変えて、ステアリングのボタン押し感が凄くチープになったと思う。各ボタンが片持ち梁っぽくて樹脂が撓っている感覚。

333 ：
>>332
そう？
カムリになってからボタン類が全て刷新されて
新しさが感じられて良いと思ったけど。
旧来のボタンは凸凹がハッキリしてて押しごたえはあったけどなんか、とにかくダサいってイメージしか無い。

334 ：
E-FourWS納車した。
設定うまくできなくてTV見れない辛い…

335 ：
なんかテレビ見れるまでに１日かかったけど、あれどーゆーことだったんだろ

336 ：
お前の日記かよ

337 ：
NHKが来るんじゃないか？

338 ：
E-Fourどうですか
出足の違い感じる？

339 ：
マイチェンではよガソリンモデル追加してくれ

340 ：
c35買えよ

341 ：
>>338
軽から乗り換えでまだ一度しか乗ってないんで正直体感はあんまり分からない…

342 ：
HVって高くなるからガソリンモデル欲しい

343 ：
>>342
このサイズで普通のセダン(ガソリン)になっちゃうと
全く売れなくなるような気がする。
アテンザとかティアナとか全く売れて無いし(登場直後も)、4駆の飛び道具があってもレガシィセダン売れてねえし。

クラウンですらHVしか売れない。
というか、HVは減税の関係でエンジンとの総額差が車両価格ほど出ないよ。

344 ：
でもアルファードはガソリンモデルが一番売れてるやろ

345 ：
あとハリアーも

346 ：
相殺出来る出来ない以前(今は少ないだろうけど)に
初期投資の額の問題だろうな　躊躇するんじゃね500見えて来ると

347 ：
HVの第一の目的が燃費じゃない層が多い車種はHVを選ぶ。静かさとか滑らかさとかね。もちろん燃費もよければ良い。一方燃費もだけど安くいい格好したい層が多い車種はガソリンになる。

348 ：
何だかんだで買って満足してる
ただ東京なんで駐車場を選ぶのが困る

349 ：
現行クラウンよりカッコいいし燃費もいい
先代クラウンユーザーはカムリに流れないのかな
ちと装備が貧弱だけど

350 ：
リヤは良いけど、納車から半年経ってもフロントのクジラが嫌い

351 ：
そんなあなたにWS

352 ：
>>349
LS、センチュリー、クラウンと同じプラットフォーム、FRで、3.5Lがあれば流れるかもな！？

353 ：
頑張れば何万キロくらい乗れるんだっぺか？
25万くらい？

354 ：
先日gレザー契約してきました。
値引きは39万だったので普通なのかな？
クジラ顔のモデリスタも案外悪くなさそうですねー

問題は妻も乗るので車体を擦りそうですがw
車高あげれたら良いのに〜...

355 ：
ちなみになんだが
WSにアルミ１８インチで白黒ツートンにコーティング入れ乗りだしで420万
かなり満足してる

356 ：
420万か安いわなあ
ｸﾗｳﾝだと3.5 G exeで800万いくやろ

357 ：
馬鹿丸出し

358 ：
マイチェンでガソリンモデル導入して値上げする新型アコードをフルボッコするのがトヨタ様

359 ：
>>354
カムリって車高割と高くない？
なんかタイヤハウスがでかいからか
タイヤの廻りスカスカに見える。

少し車高調いれたほうがかっこよく見えるきがする。

360 ：
>>321
あるけどな

361 ：
> 機械式立体駐車場も楽勝
どういう意味？
うちの契約は1.8まで
入れようと思えば入るけどｗ

362 ：
うちの立体は195までOKのはずがタイヤ擦りながらでないと入らない

363 ：
>>359
モデリスタ導入したら車高9センチくらいしかなかったような
個人差だろうけど僕は下手くそなんでそれでも低く感じますね

364 ：
>>349
クラウンから流れるかどうか。
カムリ、って名前を捨てて、別の名前になればどんどん流れる。
腐ってもクラウン

365 ：
>>347
つまり
フィットとか？

366 ：
>>365
今だとホンダならVEZELやステップワゴン、トヨタならアルヴェルやハリアーやミニバン三兄弟、マツダならCX系じゃない？
ちなみに12月のハイブリッド販売比率が一番高いのは日産。次いでホンダ。マイルドハイブリッド入れてもいいならスズキが2位。マツダだってディーゼル比率は3割だからあんま売れてないね

367 ：
>>359
アメリカ仕様そのままの足回りなので
結構スカスカ。
1インチ(2.5cm)ぐらい下げるとベストに見える。
下げてもエアロ無ければ地上高は10cm以上あるから車止めにも擦らないしコンビニ出口なんかでも擦らず実用上問題無い。

368 ：
カムリとクラウンが並んで止まってたけど同じ白でもクラウンのほうがきれいにみえるな
塗装の工程がやっぱり違うのかね

369 ：
塗装の品質ならレクサス>クラウン>カムリ（含む一般トヨタ車）だろうね。レクサスは塗装に限れば世界最高だし、クラウンも塗装だけはドイツ車より高品質。
内装の質感とか走行性能はまた別。

370 ：
クラウンはレクサスと同等。
同等と言うか、そもそもクラウンはレクサスLCやGSの混合ラインで生産している。
カムリとは全く別物。

371 ：
3.5ならクラウンもあるけど2.5じゃあな
重くなってあの顔だろ　爺さんが静かに乗るならアリだけど

372 ：
ディスプレイオーディオにUSB挿れると単純にフォルダーの作成順に表示されるんだな
ABC順にソートはしてくれなくて

373 ：
USBメモリとiPhoneをハブで接続した場合CarPlayとUSBどっちも使える？

374 ：
>>373
どちらも無理です。

375 ：
iPhone脱獄してディスプレイオーディオ使ってる人おる？

376 ：
>>372
USBに書き込む時に継ぎ足しじゃ無くて、いちいちフォーマットして全部書き込みしなおさないと無理みたい。

377 ：
>>376
後からでも順番に並べ直してくれるフリーソフトあるよ

378 ：
DAですが昔のDAPをUSBで接続して使う事出来るのですか？

379 ：
カムリWS欲しいんやが鯨顔も捨て難い

顔面移植ってできるの？

380 ：
すまん野暮な事聞いた

381 ：
安心せい！

382 ：
顔を前と後ろに着けちゃえば解決

383 ：
お前の顔をか？

384 ：
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

385 ：
> クラウンから流れるかどうか。
クラウンユーザーは長年乗り続けてるのもあるけど
FR　1.8M幅（最小半径）　この楽な取り回しで乗っている人も多いから
それを気にしない人はカムリじゃなくレクサスやベンツに行くでしょ

386 ：
日本製カムリは大丈夫かね？
https://www.cnn.co.jp/business/35148028.html

387 ：
>>381
こち亀のネタだなｗ
カローラだかのフロントだけをBMWやベンツに変えても女は車に詳しくないからバレないとかいうやつ

388 ：
女なんか脳みそ空っぽなんだし
フォークリフトにインフィニティのロゴつけてダイムラーの四輪駆動自動車とか
言っても信じるよ

389 ：
S.ONY
ススムお兄さん

こち亀懐かし

390 ：
テスタオッサンドナイシテマンネン

391 ：
カムソ

392 ：
安世佐々子さんとか

393 ：
MARK II（マークソーズ）

394 ：
ブルートゥース接続のアイフォン内の曲
走行中に急に音でなくなったんだけど
リコール

395 ：
クラウソ

396 ：
海外仕様の助手席パワーシートを輸入して取り付けたいけど無理なのかな

397 ：
金さえ払えばなんでもできる

398 ：
2017のｘ　中古が込々２００万で買えるんだけどHUDって後付けできる？

399 ：
一般論としてHUDはECUに絡んでるから無理だと思う。
ハーネスも非搭載車は来てないし。
無理やりやろうにも高速CAN通信モジュールだから、
割り込み配線とかトラブルの原因にしかならん。

400 ：
三年前のレザーパッケージ、5万キロで下取り50万ぐらい？

401 ：
え？
3年落ち5万km以下のレザパケでそんなに堕ちるもんなの？
10年落ちのGパケ4万km以下で70ぐらい見てたんだけど。

402 ：
Gレザーで５０はさすがに事故車疑うわ

403 ：
カムリってリセール悪いのな��

404 ：
DAってCarPlayとBluetooth別々の機器接続出来る？

405 ：
>>401
10年落ちなら30万くらいだよ

406 ：
１０年落ちが70もつくわけねーな

407 ：
10年落ちのクラウンアスリートがちょうど70万だったわ
パールに黒革で

408 ：
>>361
カムリ購入に至って車幅を気にして屋外平置きを検討したが、機械式立体駐車場で普通にいけたって意味。
ちなみにタイヤは擦ってない。こちらは1.9まで

409 ：
うちは戸建ての車庫だから余裕
でも、やっぱでかい
そこらのミニバンやSUVよりでかいもんなぁ

410 ：
全然使いこなしてないんだけど、車でYouTubeが見れるわけ？

411 ：
ジャスコで白のWS見た。
かっこよかった。
欲しいグレードだから中までガン見しちゃった。
警備員に声かけられちゃったけど。

412 ：
>>411
個人的には、
リアはノーマル、顔はWSでトヨタマーク周りをブラックアウトで、白黒ツートンが格好いいと思う

413 ：
TRD？ブラックフロントパーツのない方がいい
アレ見るけど変だ

414 ：
不人気だから１０年たてばタダ同然

415 ：
TRDフルエアロにすると今度はドレスアップマフラーつけなきゃケツが微妙に

416 ：
ドレスアップマフラーは見た目欲しいんだけど、４本のうち3本がダミーてなかなか俺の中の正義が許さん

417 ：
>>416
お前の人生には似合ってるよ

418 ：
ちょいアメリカンテイストで乗る感じだからなあ
サンダーバード風とかでちょっといじったり、それわかってドレスアップならわかる

419 ：
絶対ボディストライプ似合うと思うんだけど、周り皆から｢は？｣と言われて踏み出せない。

420 ：
現行カムリに乗ってるのは、気取った運転の荒い爺さんばっかりだな。
カムリ見たら要注意だわ。

421 ：
>>420
買えないからって妬むなや。

422 ：
わざわざこんな辺境のスレに嫌みを言いに来るって余程のことなんだろうｗ
現行カムリに煽られたか？

423 ：
現行カムリ乗りだが、荒い運転ができるほど遊びがある車かな？と思ったり。のんびりと楽に運転するのがベストな車だよ？

424 ：
個人タクシーベースだろ

425 ：
現行カムリ個タクに初めて乗ったよ
ちょいと広いねって誉めたら
３倍のご自慢話が帰ってきたよ(笑)

知ってるよオッサン
俺も乗ってるからとは言わなかったけどね(笑)

426 ：
対向車のカムリ見て思ったけど
昼間でもデイライト点いてる方がやっぱりカッコいいね

427 ：
>>425
俺なら最初に自分も乗ってんすよから始める。
個タクで乗ったら乗り心地きくわ。

おまえみたいな奴大嫌い。

428 ：
お前はまず買ってから言おうな。

429 ：
ｗｗｗ
カムリで満足どころか
優越感に浸ってるバカ

430 ：
なんか変なの1人いるね(´･ω･｀)

431 ：
ゆうえつかん
【優越感】
自分が他よりすぐれていると自覚する快感。

432 ：
カムリの個タクは銀座周辺でしか見かけない…

433 ：
んなこたーない 23区内に関してはどこでもけっこう見る
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　,一-、
　 　 /￣ l |
　　 ■■-っ
　　 ´∀｀/
　＿_／|Ｙ/＼.
Ё|＿_ 　/　　|
　 |　У..　 |

434 ：
クラウンより安いから増えそう
狭い道は大変そう

435 ：
クラウンは値段よりもコンセプトがスポーティーに振った影響で、
後席の環境が先代より悪化気味なのでハイヤーや個タクから嫌遠されてる的なことは聞くけど。

436 ：
両方タクシーで乗ったけど、カムリの方が乗り心地がいいというか、クラウンはなんか窮屈だし乗り味もゴツゴツして本当に高級車？って感じ
クラウンセダンの方がまだいいわ

437 ：
>>436
乗り心地については主観的な部分もあるので何とも
あなたがそう思っただけ

438 ：
後ろの席に関してはFRのほうが剛性的には乗り心地いいのは仕方ない
前席は変わらんけどね
FF乗りて案外後席のバタバタ感知らないよね。運転してると気付かないから。

439 ：
>>436
所詮FFのカムリ、クラウン越えはさすがに恥ずかしいかな。
鈍感なボケ老人がそう思うのは自由だが。

440 ：
カムリってFFなのー？

441 ：
FRとFF比べるのはあれだけど
クラウンはリアのバネレートがカムリの倍以上ある。
バネは硬くて減衰は緩めなのがクラウン。
バネは緩めで減衰が高いのがカムリ。

442 ：
値段が高いのがクラウン
モデルによってはカムリの倍以上あるorz

443 ：
今のところカムリに不満はない

444 ：
貧乏くさいのがカムリ
クラウンGSISES買ってる層とはやっぱり違うよ

445 ：
オマエはなんでここにいるんだ

446 ：
貧乏だからに決まってるだろ？アホか？

447 ：
あぁカムリいいなぁ。
youtubeでレビューみてため息ついてる
欲しいなぁ。

Gパケの内側のドアの取ってんとこ
あそこは、布張りなの？
ソフトパッドとかだとふき取りで掃除が楽そうなのに。

448 ：
どこにでもアンチが湧くんだなｗ

449 ：
>>447
Gはソフトパッドだったはず。
GレザパとWSは合皮の縫い合わせだけど。

450 ：
>>440
口が臭そう

451 ：
と、腋臭オヤジが呟いた。

452 ：
カムリなんか乗ってるのは、加齢臭ジジイばかりだからしゃーないだろ

453 ：
WSのシフト周り、ドアスイッチパネルのショボさに閉口
やっぱカーボン貼るのがいいのかな

454 ：
8千円くらいだから貼ったほーがいいんでわ
つけたら感想よろしく

455 ：
>>447
カムリいい車ですよ
背中押します。

456 ：
>>453
あれはあれで、センターコンソールと質感あわせてるのでドアスイッチだけ色変えてもチグハグになると思うけど。

457 ：
カムリはクラウンとの比較というより、プリウス等からのワンランクアップを望んでの
購入層も多いのでは。そういう層の満足度は高いと思う。わたしもそうだし。

458 ：
車格はクラウンよりでかいからな
どっちが高級車か一般人にはわからん
FFだから安いし

459 ：
誰てもクラウンのが高級車って分かるよ
カローラの大きいのがカムリ
アメリカのカローラ

460 ：
そう、カムリはプリウスやカローラの上位互換車種。
あくまでもそれらに対する、上位（大型サイズ）車種の実用車であって、
作ってる方も高級車カテゴリーだとは鼻から思ってないと思うが。
自分も、WSをアメリカンスタイルの大型実用セダンとしか買ったが。。
もしかしてここにいる人たちはトヨタの高級車だと思って買ってるのか？？

461 ：
現行クラウンは細長くて高級に見えないけどな

462 ：
1800mmに抑えてるからな
これからもそれを貫いてほしいものだ
何だかんだ云ってもクラウンのが上！

463 ：
高級車ではないけど、庶民の車にしては高い。
毎日かっこいいと思いながら通勤してます。

464 ：
クラウンRSての欲しいけど買えないからカムリでいいや

465 ：
>>458
何言ってんだこいつ
余計な意地張るなよ
クラウン買えないからって

466 ：
1800だとコインパーキングのドアパンチが怖いから機械式駐車場に入れられるのがd(^^)ｲｲ!

467 ：
ガスト、サイゼリア駐車場のドアパンチ率はパチンコ屋駐車場を上回る

468 ：
ドアモールでも付けとけや

469 ：
される側の話やろ

470 ：
>>460
ワイもプリウスαから乗り換えたがたしかに乗り心地や質感はほぼ変わらない
というよりほぼ同じだわ
違うのは排気量ぐらいで
実用的で運転は退屈

471 ：
まぁカローラツーリングがあまりに良車だからプリウスは廃止だろうな
燃費も安全性能もカローラのが上になるとは
後部座席の居住性は若干劣るが

472 ：
>>458
ところが知り合いの誰に聞いても誰もクラウンのとカムリの外見からどっちが高級車なんてわからないんだわ
乗ったら違いわかるけどな

473 ：
>>472
自演？自己レス？
ま、それはともかくさすがにクラウンは王冠マークあるから分かるでしょうに

474 ：
459へのレスな

475 ：
459へのレス？？？

476 ：
クラウンとカロ―ラをデカくしたカムリは分るだろｗ

477 ：
>>472
教えてやればいいじゃんw

478 ：
お前らが考えてるほど車に興味あるやつ少ないよって話な
カムリはでかいから高級車って思われるよ

479 ：
クラウンもデカいよ

480 ：
クラウンとカムリを駐車場で並べると、
意外とクラウンの幅の狭さが気にならない。
クラウンのフロントは押し出しの強さと造形の繊細さがうまい具合
バランス取れてて
やっぱりカムリより高級感を感じる。
さすがにトヨタデザインだけあって、巧みに差別化デザインされてると思うよ。
ただ、クラウンはリアが貧弱で弱すぎる。
リアはカムリの方が物理的なボリューム感があって
ストレートに格好良さがあると思う。

481 ：
クラウンのリヤはCLSをパクったのか

482 ：
クラウン、クラウンってよく出てくるけど、みんな気になるのね。

483 ：
>>482
気になるっていうか、クラウンのRSと比較検討してカムリした。
同じ予算でフル装備にできるのとちょうどWSが発売されてデザインが気に入った。
ただ、もっと金あったらレクサスかボルボの90とかが欲しいってのが本音。

484 ：
個タクで乗る車種選べるとしたら、70カムリ、210クラウン、220クラウンのどれから選ぶ？

485 ：
クラウンだのレクサスだの正直どうでもいい
WSの顔に一目惚れしたから買った
カムリ以上にタイプの車が現れたら次はそれを買う

486 ：
クラウンRSをフルOP付けると予算的に無理だわ
個タクならどれでもいい

487 ：
カムリよりESのがいいな

488 ：
FFがなあ

489 ：
そりゃそーだろ
ただ300万の価格差を感じない

490 ：
ぶっちゃけESかうならクラウンだろ

カムリのガワをさらにでかくして不自由にしたのがES
FRにして最新安全性能詰め込んだのがクラウン

同じエンジンだしいうてコスパは圧倒的にカムリ

491 ：
クラウンなら3.5HVにするけどな

492 ：
クラウンの現行は見た目がカッコ悪い。
前の方がカッコよかったなー。
カムリの方がいいと思うV37スカイライン乗り。

493 ：
500万で登録済み未使用車の5シリーズが買えることを考えるとカムリに400万以上出すのは勿体無いかな

494 ：
初めて買ってもいいと思ったクラウンと岡崎五朗も言っている通り、
クラウンは原稿がカッコイイと思う。今までのは年寄臭い。

495 ：
現行〇

496 ：
>>492
クーペスタイルはオッサンには似合わないからな

497 ：
クラウンのあの整形した目頭みたいなのがどーも。。。

498 ：
クラウン欲しい

499 ：
現行クラウンは明らかに手抜き感半端ない
カムリもそうだけど

500 ：
>>499

えー？
どこをどう観たらそう思うの？
共にTNGAで中身が完全刷新されて、何もかもが前世代と変わって
トヨタの気合いを感じるけど。

もしかして、目につきやすい内装の質感や無駄な機能のわかりやすい高級感
が足りないとかそんなの？
それ、多分。今までのトヨタが好きなだけのパターンでしょ。

501 ：
そうやね

502 ：
日本車贔屓トヨタ贔屓の俺でもクラウン買うくらいならEクラス買う

503 ：
勝手に黙って買えや

504 ：
>>502
メルセデスは5年後の下取りが二束三文になってビビるよ。

505 ：
TNGAってそんな良いのか

506 ：
未だにtengaにしか見えないんだよな

507 ：
カムリのテンガも前世代になりつつあるんじゃね
ダイレクトシフトcvtじゃないし

508 ：
アホが来た

509 ：
>>507
クラウン含めハイブリッドに載ってる車ってなに？

510 ：
>>500
車幅が10cmも違うクラウンとレクサスLSが同じ部品使うから、着座位置が共通になり、クラウンは必要以上に窓際に、LSは必要以上に車体中心に寄せて座らされのがTNGA。
走りが良いのはTNGAの効果じゃなくて、トヨタの社長の方針変更の効果。車種別専用設計ならもっと走りは良くなっていたのに本当に勿体ない。

511 ：
>>507
おいおい
釣ってるのか？

512 ：
>>510
車種別専用設計ならクラウンは旧世代のままの使い回しになるだろうな。
今時専用設計とか言うやついるんだな。
アホなのかな。

513 ：
てかもうクラウンの話どうでもよくね？

514 ：
カムリマイナーチェンジの話が一向に来ないな
ディーラーも噂レベルしか知らんと言ってたが、少しは情報持ってるんだろうなぁ

515 ：
WSですが、おすすめの車高調教えてエロい人

516 ：
ノーマル車高がおすすめ

517 ：
一個前のカムリに乗っていました。
デザインカッコよくなってますね。
燃費28kmって異常じゃないですか？

518 ：
フェンダーの隙間が気になりだしたらとまらなくなってのぉ

519 ：
>>514
マイチェンしたばかりじゃん。
モデルサイクルがかなり長くなってるので
ビックマイナーはだいぶ先だろうね。

520 ：
３年経過時のマイチェンって規定路線だから今夏にあるんじゃないか。
あるすれば６月のデトロイトモーターショーで発表？

521 ：
>>492
スカイラインが最もダサい

522 ：
いやクラウンは最初はデザインがちょっとは思ったが
フォーマルカーとしては悪くない
一般道でそんなに荒い運転は見たことないし
高速では速く安定して走れるだろうし

523 ：
じゃあ買えよ

524 ：
まあカムリは方向性が違うってことでｗ
当然シャープでのびやかアメリカンミドルサイズのボディラインは魅力

525 ：
>>519
営業が言うには、そろそろマイナーチェンジ入ると思うんですよねーってさ
詳しく情報入ったらすぐご連絡しますねと
だから何かしらあるんだろうなぁと思ったのよ

526 ：
雑誌には6月ビッグマイナーって書いてあった

527 ：
>>515
ノーマル車高フルエアロ19タイヤで

528 ：
アメリカが先だろうな

529 ：
>>521
いやスカイラインはカッケーし走りも良い
４発のFFでは、お話しにならない

530 ：
新型アコードは相手にされないか

531 ：
今更４発６発って言ってるのはさすがに恥ずかしいな

532 ：
アメリカ人がV8か？と聞くのと同じでわ

533 ：
セルシオもv6だしクラウンも直4だしBMWも直4多いしなにをいまさら

534 ：
二輪業界でも3発や2発が見直されてきているそうだ

535 ：
ディーラーに車検に行ったんだが
隣のテーブルに居た客がテンガがどうとか真顔で言っててディーラーマンが苦笑いして口篭もってたわ(笑)

536 ：
あれてぃーえぬじーえーが正しいの？
毎度テンガ言いたくなるんだが

537 ：
オプションのＣＤスロットに音楽ＣＤ入れても曲名も表示しないんだな
使えねー

538 ：
中古でHUD付の買いたいんだけど、レザーじゃないGでHUDついてる車あるの？

539 ：
オプションのＣＤＤＶＤスロットにＣＤ入れると曲名どころかアルバムジャケットまで表示されるぞ

540 ：
>>538
オプション設定はあるけど、クソ高いMOPナビを選んでさらにHUDも付け足すような変わり者だからかなりレアだと思うぞ
2019年モデルからは安く付けられるようになったからそこそこあるだろうけど

541 ：
DAになってもMOPナビいれないとダメなのか？

542 ：
DAモデルからはMOP不要
でもまだ中古にはほとんど出てきてないだろう

543 ：
>>538
超絶ニッチ仕様。

544 ：
初老なんで
１日に何発も無理です

545 ：
本日納車
マークX120系からの乗り換えだけど
結構楽しい

546 ：
おめ
俺も続きたい・

547 ：
マークXからの乗り換えだと随分技術の進化を感じるはず

548 ：
俺も120系マークX乗ってるから楽しみだわ
どう考えても旧世代の車だしな、120系は

549 ：
マークXのエンブレムは
バツにしかみえない
GRはカッコイイね

550 ：
FRからFFに乗り換えた感をレビューしてくれ

551 ：
Xの後継になって車種統合うまくいってるみたいね

552 ：
>>545だけど軽くレビュー（私見）
120系マークXからWSに乗り換え
視界がすこぶる広い。かなり運転しやすい。車幅はあっという間に慣れるが、狭い道での行き違い？は多少困難に。小回りを意識するとホイールは17インチのままでいい。
サスの出来がいい。低速だと突き上げが大きいが高速になると相当良くなる。基本的に乗り心地は良い。静粛性は段違い。ドアを閉めた時の音がいい感じに。
エンジンは滑らかでよく回る。モーターと合わせると素の4GRより上。
TSSのうち全車速レーダークルコンは感動すらする。RCTA/BSMは絶対必須。HUDやムーンルーフは付けたけど無くてもいいかな…。
FR党でしたがFFの違和感は少しずつ解消されていくと思います。むしろパワーがある分走ってて気持ちがいい。
街乗りでリッターあたり16〜20?。燃費を気にしてか、ややマイルドにゆっくり走るようになる。
コクピット周りが斬新で包まれ感があると思いきや、意外と助手席との隔たり感は無い。質感は言うほど悪くない。カーボンシートなど貼る必要は無いと感じた。特にディスプレイ周りはホコリが目立つ。
オーディオ系のオプションはエントリーナビだけで充分（地図更新の問題があるらしい）。JBLじゃないけど音質まあまあ満足。置くだけ充電は必須かも。
リヤシート、トランクは申し分ない。リヤセンター席用のシートベルトは全部巻き取れないのが不満。
内装のプラスチッキーな質感、起毛じゃない天井、助手席パワーシートなど装備が削減されている。
これを単純にTNGA、ハイブリッド、TSSに置き換えて総額400超えは120系から見ると車両価格上昇を考えても妥当いやむしろ安い。
決め手はもちろんスポーツセダンのようなやる気のある外装のカッコよさ。よく見ると特にドアの造形が凄い。クラウンやレクサスに負けるとも劣らない存在感があると思います。
フォーマル感の強い120系は誰かが言ってたけど本当に一世代前のクルマですね。いいクルマなのは確かなんですけどね。

553 ：
めっちゃ早口定期

554 ：
HUDは使っていると無いなんて考えられないようになる
次車もマストだわ

555 ：
エアコンのnano eってウイルス除去に効果あるのかしら？
いやさあ、気休めかもしれんけどコロナウイルスで大騒ぎだからさー。
ところで、これってACオフでも送風（暖房）が入ってればnano eは常時稼働してるんだよな？

556 ：
まあ、１２０と比べればそうなるわな。

557 ：
>>555

車の中というより、インフル同様飛沫感染で確定だろうから
そいう人と人の接触や、不特定の人が接近してしまう人ごみで最善の予防をすること
同然同乗者が乗り込む場合は注意
マスクや除菌ティッシュなどを車に常備するなど良い

558 ：
>>550
とにかくハンドル重たい
曲がりが急
加速がノーラグ
直進であまりブレない

559 ：
https://i.imgur.com/ET732dK.jpg
☆

560 ：
まぁＦＦがハンドル操作感ゴミなのは事実やけど
それいうたら張りぼてのレクサスＥＳとかいう粗大ごみもあるわけでカムリは良いほう

561 ：
ワイはカムリで親父がGSだけどハンドルの切れ角はほんと全然違う

562 ：
それはどうにでもならない
でもなセダンのFRなんて2枚ドアと比べると
モタモタしてんぞ
FRに拘るなら2枚ドアの広々ドライバーズシート

563 ：
図体が長いからこそ切れ角欲しいところ

564 ：
>>562
カムリと86の二代持ちが最強って事ですかね。

565 ：
スープラ買えよ

566 ：
>>565
スープラ買うぐらいなら素直に輸入車クーペにするわ。

567 ：
スープラって中身ほぼ完全にＢＭＷなのに輸入車とかいってるやつ恥ずかしすぎるぞ

568 ：
じゃあトヨタ2000GTはヤマハ2000GTかいな？

569 ：
>>567
うん。
だから、そんな中途半端な車じゃなく
海外ブランドの車を選ぶってことやろ。
トヨタデザインにBMWの信頼性とか
悪い冗談としか思えんは。

570 ：
カムリスレとは何光年か離れてる話題なのでヨソでやってくれますか

571 ：
WSでワインディングはそれなりに楽しめるのでしょうか？

572 ：
WS乗ってるけどワインディングは嫌いなので知らない

573 ：
WSですが、首都高ではかなりの走りをしてくれます。
そして意外と楽しい。

峠道はどうかな。
路面が荒れてるようなところは、リアがばたつき傾向であまりよろしくないかも。

574 ：
値引きっておおよそ10%ってほんと？
だいぶ値引き率いいね。

575 ：
値引き40万ぐらいだったけど相見積もりしなかったから下取りにどれだけ下駄履かせてたかわからん

576 ：
10％は頑張ってるほーだと思う

577 ：
がんばってるほうだったら
いきなり15%ふっかけて営業が飛んだら
諦めるってやり方もありやね。

578 ：
お呼びでない扱い

579 ：
>>577
お前やってみろ

580 ：
かなり予算オーバーしたけど買っちゃった...

581 ：
おめ
俺も続きたい

582 ：
値引き40万とか逆に怖いな

583 ：
【新車購入】X氏の値引きにチャレンジ大作戦　カムリから39.6万円引き!
https://www.goo-net.com/magazine/110129.html

584 ：
トヨタは値引き10％が最大値ぐらいじゃないかな。
逆に言うと、WSレザパとかなら比較的簡単に40万まではいける。
もちろんグレードやオプションの総額によるので、
Xに最低限のオプションで40万引きとか無理だろうけど。

585 ：
>>584
なら見積みせろよ

586 ：
カローラのほーが値引き渋い、出たばかりだからかな

587 ：
それなら軽の方が渋いだろ

588 ：
安い車の方が渋いのは仕方ない

589 ：
TRDバージョンカッコいいな日本で発売しないかなhttps://s.kakaku.com/prdnews/cd=kuruma/ctcd=7010/id=91734/

590 ：
日本じゃ売らないだろうなぁ

591 ：
>>589
3.5L仕様のない日本では出ないよ

592 ：
c35があるんだからなくはないだろ

593 ：
燃費悪そう。
今時3Lオーバーのガソリン車なんて
絶滅危惧種の2ドアクーペなみに売れなさそう。

594 ：
TRD仕様は日本でのカムリのキャラとあってないので売れないと思うよ。
純ガソリンモデルも日本ではどうせ売れないし。
それより、レザパの上のグレードとしてXSE仕様（レッド内装＆19インチ）の方を入れてくれた方が良いわ。

595 ：
現行カムリも街でそんなに見かける車ではない
でもそれがいい

596 ：
およそ2ヶ月ぶりの洗車
すまんなカムリだいぶ待たせた

597 ：
俺も先日ガススタで洗車機にぶっ込んだわ

598 ：
黒は洗車機やめておけ

599 ：
>>598
洗車機メーカーの人が最近の洗車機は傷つくことなんて無いとか豪語してたけど実際どーなのかね

600 ：
新型コロナが出たって本当ですか？

601 ：
中国で

602 ：
>>599
大事な車だったら最新の洗車機である事と念のため洗車ブラシの交換頻度とか聞いた方がいい

603 ：
下手くそが手洗いするより洗車機通した方が傷が着かないってのは言われてる
今はブラシの洗車機なんて殆ど無いし

604 ：
なんかWSでさえ古臭く見えて来た

605 ：
>>604
マイナーチェンジが待たれるな

606 ：
あと半年待とう。

607 ：
>>604
まあ、しゃあないな。
デザイン言語的に1世代前になっちゃったし。
サイドパネルの造形の問題だから
マイチェンで変えるのは厳しそうな部分だし。

608 ：
心配すんな　現実世界は型落ちポンコツに
乗っかってる奴らばかりだから

609 ：
>>598
黒だしそもそも寒いしめんどくさいから
最近はずっとガソスタの手洗い洗車だわ

610 ：
セダンってマジで人気ないな。
雑誌でセダン特集なんてメッキリ見なくなった。
コンパクトとSUVとミニバン全盛期だ。

611 ：
そのセリフ言うの20年近く遅れてません？

612 ：
むしろなんで荷物乗らないセダンみたいな非合理的な車が昔は主流だったんだろうな

613 ：
ロシアでクジラ顔ベースの2トーンにクリアテールにレッドラインが入ったグリルのモデルが発表された。

614 ：
>>612
乗り心地と走行性能

615 ：
WSって出たばかりの頃はスタイリッシュじゃんって思ったけど
すぐ飽きがくる
クジラのほうが良いわ

616 ：
>>615
それは無い。

617 ：
>>610
セダンは車の基本、起源だけどな

618 ：
海外では強盗にあって荷物とられないようにトランクがあるセダンがいいらしい

619 ：
>>612
ミニバンSUVなんて荷物乗らないじゃん
後部座席人乗せるんだからラゲージ狭いわ

620 ：
人を拉致する時、トランクがある方が便利だしな(笑)

621 ：
ヤベー底辺きてんな

622 ：
WS白黒マジで格好いい

623 ：
でも買えないんだろ？

624 ：
>>616
俺もクジラ派だわ
WSは最初からいいとは思ってない

625 ：
好みは個人差だからな

それだけに、タイプが違う二種から選べるカムリって良いじゃない

626 ：
パドルシフト飽きて使わなくなった。

627 ：
若干フロントを低くして幅広感を出すと
この車はもっとかっこよくなるね

628 ：
車を買うときは自分でぱっと見かっこいいか気に入ったかは重要だよ
毎日みるものだしね
ブランド力や世間でもてはやされているとかで判断してはあまりよくない

629 ：
>>619
ミニバンはセダンより後部席が圧倒的に広いのと、荷物は四人までなら圧倒的にセダンより乗るよ

630 ：
>>629
SUVとの比較ならまだわかるけど
ミニバンを選ぶ人はセダンと相容れないかと。

631 ：2020/02/09
>>630
629はハイヤーの運転手なのかもしれない。
最近は送迎用にアルベル増えてるし。
短距離なら良いが長時間乗ると酔うので
長距離は乗りたいと思わんが。。
　

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