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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ ★197【ワッチョイなし】
- 1 ：2018/06/22 ～ 最終レス ：2018/06/30
- 舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。
>>950を踏んだものは宣言してからスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。
前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★196【ワッチョイなし】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1528586748/
- 2 ：
- ●基本
-国交省 新幹線鉄道の整備
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/shinkansen.html
-昭和48年整備計画（「経由地：小浜市附近」の典拠）
ttp://www.pref.saga.lg.jp/web/library/at-contents/kenseijoho/shinkansen/material731113.pdf
-整備新幹線の整備に関する基本方針（着工５条件）（H21.12.24決定）
ttp://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/torikumi/21-1-5_d/fil/001.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000189657.pdf#page=4 （※投資効果B/C＞１であることを確認）
-国と地方の負担（地元には国からの交付税措置があるため、実質の地元負担は12～18％程度）
ttp://i.imgur.com/BdlINP4.png
- 3 ：
- ●「B/C比（費用便益比）」について
-国土交通省 鉄道プロジェクトの評価手法マニュアル（２０１２年改訂版）
ttp://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000040.html
-国総研資料 第297号 一般化時間による交通結節点の利便性評価手法（要するに乗換抵抗の算出について）
ttp://www.nilim.go.jp/lab/bcg/siryou/tnn/tnn0297.htm
-「収支採算性及び投資効果の確認」に関する参考資料（図表等分かりやすい）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000207279.pdf
-北陸新幹線敦賀以西ルートに対する考え方（図表等分かりやすい。注:米原ﾙｰﾄ推進の滋賀県の資料）
ttp://www.pref.shiga.lg.jp/c/kotsu-s/shinkansen/shigaopinion/files/20151211shiga_presentation.pdf
●財源の確保について
-運輸政策研究機構 整備新幹線 新規着工3区間の開業時期の前倒しについて（石井、2015）
ttp://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/product/tpsr/bn/pdf/no68-topics01.pdf
-整備新幹線について 総務省（2015）：新規着工3区間の開業時期前倒しに伴う財源確保の与党検討経過
ttp://www.soumu.go.jp/main_content/000357377.pdf#page=10
●人口流動
-全国幹線旅客純流動調査>集計データファイル>都道府県間流動表（交通機関別、仕事・観光・私用別の統計あり）
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/soukou/sogoseisaku_soukou_fr_000016.html
-北陸圏における交流の現状 2005年全国幹線旅客純流動調査より（図表や円グラフ等あり）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000054137.pdf
ttp://www.mlit.go.jp/common/000054138.pdf
-「北陸地方の三大都市圏への転出人口の内訳」2015年センター試験地理B（住民基本台帳人口移動報告より）
ttp://i.imgur.com/CqojfkK.png?1 （統計年次2010年 概算：東京圏32％,名古屋圏16％,大阪圏22％,その他30％）
-北陸３県における鉄道旅客流動の状況 （JR西日本 2009年旅客地域流動調査データを基に作成）
ttp://www.mlit.go.jp/common/000192883.pdf#page=3
-JR特急利用者数ランキング2015年新春版
ttp://tabiris.com/archives/jtlte2015/
- 4 ：
- 北陸新幹線、全ルート確定
http://www.sankei.com/west/news/170315/wst1703150051-n1.html
北陸新幹線の未着工区間の福井県・敦賀以西のルートについて、
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）は１５日、
京都－新大阪は京都府南部の京田辺市を経由する「南回り案」とすることを正式決定した。
敦賀－京都は昨年末に福井県・小浜を通る「小浜京都ルート」に決まっており、
昭和４８年の整備計画の決定以来４０年余りで、北陸新幹線全線のルートが確定した。
北陸新幹線「南回り」与党了承 敦賀以西ルート確定
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20170315000070
北陸新幹線でルート未定だった京都―新大阪間について与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）は１５日午前、
下部組織の検討委員会がとりまとめた京都府京田辺市のＪＲ片町線松井山手駅付近と接続する「南回り」を了承した。
福井県の敦賀以西は「小浜―京都―松井山手―新大阪」となり、北陸新幹線は１９７３年の整備計画策定から４４年で全線が確定した。
- 5 ：
- 富山県：京都駅を経由して、大阪に直接、乗換えなしで行けるルートが望ましい
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1118/kj00016470-002-01.html
石川県：知事は「京都駅を外すことは考えられない」
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO97386520X10C16A2LB0000/
福井県：京都駅を経由するということについては望ましい案の１つ
http://www.pref.fukui.lg.jp/doc/kouho/kaiken/kaiken160215.html
JR西日本：「小浜―京都駅案」について、「旅客流動の点で経済効果は大きい」とメリットを強調
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/89773.html
北陸新幹線を、京都へ
http://www.kyoto-hokurikushinkansen.com/
北陸新幹線主要都市所要時間
http://www.h-shinkansen.gr.jp/effect.html
北陸新幹線 小浜・京都ルート
みんなの力で早期実現！！
-京は遠ても19分-
http://www1.city.obama.fukui.jp/obm/shinkansen/
小浜・京都ルート決定
平成28年12月20日、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチームにおいて
北陸新幹線敦賀・大阪間は小浜・京都ルートに決定しました。
小浜・京都ルートに決まったことは、40年以上運動してきた本市にとって大きな前進であり、
今後は一日も早い全線開業を国などに求めていきます。
小浜京都ルート決定で喜びに沸く小浜市民
http://wakasaji-reinan.jp/images/information/161220.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0uMC7kUkAAUtpx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C0uMCGsUAAACpGo.jpg
- 6 ：
- 公式決定は
小浜京都フル松井山手経由(134.7km)
敦賀～(32.6km)～東小浜～(61.3km)～京都～(17.2km)～松井山手～(23.7km)～新大阪
http://railway.chi-zu.net/25541.html
詳細はさらに修正される可能性はのこるが一様こんな感じ
7名無し野電車区2018/06/01(金) 13:25:41.01ID:kpgg/bUl
ルートは小浜京都で決定しました。
このスレは事実上米原厨の隔離スレです。
小浜京都ルートの進展、さらに発展系についてはこのスレ。
北陸新幹線・未開通区間スレ2 [無断転載禁止]©2ch.sc
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1521666438/l50
小浜京都で盛り上がった新大阪駅改造、山陽新幹線直通についてはこのスレで。
新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1522752728/l50
- 7 ：
- 国交省／北陸新幹線敦賀～新大阪間ルート選定調査結果／「米原」案が費用対効果最適
http://www.decn.co.jp/?p=78946
北陸新幹線財源で財務省案 ＪＲ負担増のくせ球
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO17596570T10C17A6PP8000/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170724-00506063-hokkoku-l17
＞ ＪＲが国に支払う貸付料に関しては、金沢開業の利用実績が当初予測を上回ったことから「もうけに見合った貸付料を払っていただきたい」と増額を求めた。
http://yamamototaku.jp/wordpress/wp-content/uploads/2017/01/jm-1-1-2.pdf
金沢―敦賀間の並行在来線、特急存続へJR貨物委託案 与党案
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO17673250U7A610C1LB0000/
- 8 ：
- 福井県が「北陸・中京新幹線」の検討を提案。それなら北陸新幹線は「米原ルート」でいいのでは？
http://tabiris.com/archives/hokuriku-chukyo/
＞敦賀―米原（約５０キロ）を新たに建設し、米原―名古屋は東海道新幹線との共用を想定している。
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/201326
福井県が今度は「小浜線の高速化」を国に要求へ。「並行在来線」候補に快速列車を求める理由とは
http://tabiris.com/archives/obamasen/
ttp://www.mlit.go.jp/common/000208797.pdf
> （「収支採算性及び投資効果の確認に関するとりまとめ」に関する委員からの主な意見）
> 【収支採算性について】
> ・JRの儲けのためにやっているわけではないので、営業主体の受益は貸付料として放出されるこ
> とをとりまとめに書いておいておいた方がいい。
北陸新幹線考
http://www.taro.org/2017/03/%E5%8C%97%E9%99%B8%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E8%80%83.php
http://blog.livedoor.jp/suzuki_keisuke/archives/51830566.html
> 現在、北陸新幹線の敦賀以西のルートに関する議論がされている中で、国土交通省をはじめいくつかの試算が示されたこともあり、行政改革の視点から以下のポイントについての申し入れを行ったところです。
>①現時点の試算及び着工段階の両時点において費用対効果を測る指標であるB/Cが１を確実に超える必要があること。
>②コストについては過去事後的に建設費が大きく上昇した事例が散見されることから、あらゆる可能性を考慮してもB/Cが１を超えていることが必要。
- 9 ：
- ■有識者の意見
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6164
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6094
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6202
http://rtpl.ce.osaka-sandai.ac.jp/ByRail/?p=6240
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00039/200211_no26/pdf/146.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejipm/71/5/71_I_725/_pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jscejipm/71/5/71_I_629/_pdf
中川大・京都大学大学院工学研究科教授のFBより
昨日、北陸新幹線与党ＰＴの中間報告が発表されました。何社かの報道機関から問合せを頂きましたが、あまりにも乱暴な報告内容であるため、コメントは控えさせていただきました。
報告書に記載されていない数々の重要事項についてどのような検討をしたのかを確認してからコメントしたいと思います。
乱暴な報告であると思うのは、下記のような点からです。
①国民が最も知りたいと思っているはずの「開業想定時期」についても、「建設費総額」についても全く触れられていない。
②建設費が２兆５千億～８千億円とも言われるルートを選択していながら、財源については「検討を行う必要がある」という内容にとどまっており、無責任極まりない。
③地元自治体やその住民が最も知りたいと思っているはずの「地元負担」の考え方についても全く触れられていない。
④小浜京都ルートは、丹波山地内においても、京都市街地内においても、難工事が予想され、長い工期を必要とすると考えられているにもかかわらず、お金をつぎ込めば早期開業が可能であるかのように記述している。
⑤ルート選定にあたって、京都丹波高原国定公園や京都大学芦生演習林などの自然環境の保全や、京都市街地内の文化財の保護等について、どのように検討したのか、全く触れられていない。
⑥京都市街地内を縦貫するようなルートを選んでいながら、工事による市民生活への影響等については全く触れられていない。
⑦京都盆地で地下工事を行うことについて、「伏見の酒」や「京漬物」など京都の伝統産業の生産において極めて重要な役割を果たしている「京都の地下水」への影響について、どのような調査をしたのか全く触れられていない。
- 10 ：
- http://www.sh〇ugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/a145032.htm
>以来福井県、特に若狭の住民は、この三十年近く「いつか新幹線が通る」という悲願で生きてきた。
>そのために原発銀座を許容するという苦渋の選択を受け入れてきたのである。
ttp://toyo〇keizai.net/articles/-/98080?page=3
>ところで、なぜ北陸新幹線は小浜市経由とされたのか。在来線は米原駅を起点としているのに不思議な話である。
>与党の検討委員会でも質問されたが、国交省は回答できなかったという。
>北陸への新幹線誘致活動が始まったのは1960年代だ。当初、福井県も含めて沿線の自治体や政治家は「米原ルート」を推していた。
>しかし、1972年になって、中川平太夫福井県知事が突然「小浜ルート」を主張し始め、田中角栄首相に直談判を繰り返す。
http://ar〇chive.fo/vojTc
>もともと、米原ルートが有力で、北陸新幹線の沿線各都府県が６７年に結成した建設促進同盟会の冊子にも「東京から長野、富山、滋賀を経て大阪に至る構想」と書かれ、滋賀県も同盟会に参加していた。
>７３年の福井県議会会議録でも、議員が「政府や関係機関に強く印象づけられている敦賀から米原へのルート」と発言し、当時の中川平太夫知事が「米原へ出るのは図面でも慣行でもそうだ」と応じていた。
>ところが、５期務めた中川知事が７２年ごろから小浜案を主張。知事をしのぶ「中川平太夫傳」などによると、田中首相に陳情を重ね、
>田中氏も同書への寄稿で「中川君は度々早朝から私邸にきて『若狭回りこそ福井県発展の第一歩だ』と力説。
>７３年９月１２日、ヒザ詰め談判にきて『ここで若狭ルートを決めて貰（もら）わないと帰らない』というのだ」と振り返っている。
- 11 ：
- ■国土交通省試算結果（北陸新幹線ルート）
-2016/11/11
https://www.mlit.go.jp/common/001152043.pdf
-2017/3/7
https://www.mlit.go.jp/common/001174926.pdf
■国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）
「経済・財政再生計画」の着実な実施に向けた建議
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf#page=6
＞葛西 敬之 東海旅客鉄道(株)代表取締役名誉会長
http://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/report/zaiseia290525/04.pdf#page=139
＞例えば、現状では、新幹線の運行システムは、開発時期等が異なる２つの運行システムの系統から成り立っているところ、リニア後を見据えた長期的な視点に立って、運行システムの連携した運用によって、
＞直通運転が可能となるような全国的な幹線鉄道ネットワークを構築することで、利便性を向上し、投資効果の最大化を図るべき。
- 12 ：
- 米原が最優位（2013年3月29日）
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO53341700Z20C13A3LDA000/
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1364462148.pdf
https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1364462301.pdf
事実上の撤回か（2016年1月28日）
http://www.sankei.com/west/news/160128/wst1601280096-n1.html
http://mainichi.jp/articles/20160129/k00/00m/040/121000c
米原ルート「白紙撤回ではない」 北陸新幹線で関西広域連合長（2016年3月6日）
http://megalodon.jp/2016-0320-1522-55/www.chunichi.co.jp/article/shiga/20160306/CK2016030602000026.html
JR東海柘植社長の記者会見 「米原での乗り入れ困難」（2016年12月7日）
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070104-n1.html
柘植氏は、リニア中央新幹線が将来的に大阪まで延伸開業すれば、東海道新幹線のダイヤに余裕が生じるとの見方に対し、
「可能性としてはあり得るだろうが、相当先の話なのでその時点の状況は分からない」とした。
ＪＲ東海社長、リニア新大阪駅の工事は「ＪＲ西と調整必要」（2016年12月8日）
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD07H4I_X01C16A2L91000/
＞ また、複数の延伸ルートが検討されている北陸新幹線が東海道新幹線と乗り入れる場合の技術的課題に関する協議については、「我々から主体的に
＞動く考えはないが、国や政府からの指示があれば、やるべきことをやる」と述べ、ルート決定後にJR西と協議する可能性を示唆した。
- 13 ：
- https://www.kouiki-kansai.jp/data_upload/1362710126.pdf
（※13）会見で山田社長は「中央リニアが開業すれば、東海道新幹線（のダイヤ）に多少の隙間（余裕）ができる。」「線路貸しといった形で東海道新幹線に入ってきてもらう仕組みは当然考えられる」 と述べた（H22.12.9日経新聞）。
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFD03H2X_T00C16A8L91000/
＞ＪＲ西日本は新大阪での北陸新幹線駅の建設予定地を明らかにしておらず、ＪＲ東海サイドからは「直通運転の可能性を考えれば地上に作って山陽新幹線の線路とつなげたいはず」（関係者）といった希望的観測も出ている。
15名無し野電車区2018/06/01(金) 13:29:15.11ID:kpgg/bUl
今後のスケジュール
2022 金沢－敦賀、長崎―武雄温泉開業（N700S投入の可能性）
2027 品川－名古屋リニア開業（東海道新幹線の利用減始まる）
2031 新函館－札幌開業（敦賀以西が着工される）
2038 品川－新大阪リニア開業（臨時のぞみを中心に減便が増加）
2041 敦賀－米原開業（米原ルート目標）
2046 敦賀－新大阪開業（小浜ルート目標）
- 14 ：
- 国交省／新大阪駅地下に山陽・九州新幹線ホーム新設検討／財政融資活用も視野
http://www.decn.co.jp/?p=98954
＞後数十年以内に乗り入れが見込まれるリニア中央新幹線や、北陸新幹線、都市鉄道なにわ筋線の乗り入れが予定される中、新線のホームと一体的に整備する手法を探る。
＞今回の検討は、１８年度予算に計上した北陸新幹線敦賀～新大阪間のルート選定などに関する詳細調査費を活用して進める。
検討結果をまとめる時期は未定。
- 15 ：
- 亀岡くん向け亀岡経由北回りルート（前スレより引用）
小浜亀岡フル彩都経由ルート(122.1km)
敦賀～(32.6km)～東小浜～(40.9km)～京北～(16.2km)～亀岡～(18.8km)～彩都～(13.7km)～新大阪
http://railway.chi-zu.net/25693.html
小浜亀岡フル萱野中央経由ルート(123.3km)
敦賀～(32.6km)～東小浜～(40.9km)～京北～(16.2km)～亀岡～(22.4km)～萱野中央～(11.2km)～新大阪
http://railway.chi-zu.net/39922.html
現行決定ルートとの比較
https://railway.chi-zu.net/41897.html
- 16 ：
- 近江今津君謹製 湖西フルルート+京都大阪北回りルート（前スレより引用）
1．湖西フル堅田経由＋東海道新幹線乗り入れ(121.2km)
敦賀～(27.8km)～近江今津～(32.7km)～堅田～(21.5km)～京都～(39.1km)～新大阪
http://railway.chi-zu.net/18494.html
2．湖西フル新大津経由＋東海道新幹線乗り入れ(121.4km)
敦賀～(27.8km)～近江今津～(32.6km)～新大津～(21.9km)～京都～(39.1km)～新大阪
https://railway.chi-zu.net/38092.html
3．湖西フル比叡山坂本経由＋東海道新幹線乗り入れ(121.5km)
敦賀～(27.8km)～近江今津～(39.5km)～比叡山坂本～(15.1km)～京都～(39.1km)～新大阪
https://railway.chi-zu.net/38620.html
4．小浜京都フル堅田・高槻経由(134.8km)
敦賀～(32.9km)～東小浜～(42.8km)～堅田～(21.5km)～京都～(20.5km)～高槻～(17.0km)～新大阪
http://railway.chi-zu.net/30278.html
5．小浜京都フル堅田・彩都経由(137.2km)
敦賀～(32.9km)～東小浜～(42.8km)～堅田～(21.5km)～京都～(26.2km)～彩都～(13.7km)～新大阪
http://railway.chi-zu.net/25846.html
- 17 ：
- ●「小浜京都」を正式決定 北陸新幹線延伸ルートで与党ＰＴ
【産経ニュース 2016.12.20】
http://www.sankei.com/politics/news/161220/plt1612200023-n1.html
北陸新幹線で未着工となっている敦賀（福井県）－新大阪のルートについて、
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）は２０日、
小浜（福井県）から南下して京都を経由する「小浜京都ルート」の採用を決めた。
●北陸新幹線延伸、関西全体の負担確認 関西広域連合
【日本経済新聞 2016.12.23】
https://www.nikkei.com/article/DGXLZO11017310S6A221C1LDA000/
近畿など８府県４政令指定都市の広域行政組織、関西広域連合は22日に会合を開き、
北陸新幹線の延伸について関西全体で建設費の一部を負担することを確認した。
一方、国で決めた整備新幹線への自治体の建設費負担のルール見直しも今後求める。
近く与党プロジェクトチーム（ＰＴ）などに意見書を提出する。
●北陸新幹線、全ルート確定 京都－新大阪は南回り
【佐賀LiVE 2017.3.16】
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/122660
北陸新幹線の未着工区間の福井県・敦賀以西のルートについて、
与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）は１５日、
京都－新大阪は京都府南部の京田辺市を経由する「南回り案」とすることを
正式決定した。
- 18 ：
- 北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
京都府知事選世論調査
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した。
京都新聞の世論調査結果考察
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20180404000100/1
北陸新幹線延伸について （％）
時期を前倒しすべきだ １０．８ → 決定通り推進支持
予定どおり ３４．９ → 決定通り推進支持
費用が大きく再検討を ３１．６ → 費用負担の軽減のみ要求か、ルート変更も要求か不明
（この選択肢は大雑把で回答としては不十分）
不要なので中止を １４．２ → どんなルートでも反対（敦賀止め）
その他 ８．５ → 内容が全く不明で、賛否も不明
京都府知事選
西脇氏が初当選 投票率は過去２番目の低さ
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20180409/k00/00e/010/153000c
- 19 ：
- 小浜京都ルートの地質調査７・８・９実施中
敦賀・新大阪間地質調査７ 京都市北区・右京区
６月１４日開札 履行期間 ８か月
http://www.jrtt.go.jp/03Tender/system/ekimu/koukoku/pdf/51804722724b.pdf
敦賀・新大阪間地質調査８ 福井県おおい町～京都府南丹市
６月１５日開札 履行期間 ８か月
http://www.jrtt.go.jp/03Tender/system/ekimu/koukoku/pdf/51804422724b.pdf
敦賀・新大阪間地質調査９ 京都市
６月１８日開札 履行期間 ７か月
http://www.jrtt.go.jp/03Tender/system/ekimu/koukoku/pdf/51804402724b.pdf
すでに実施済みの「敦賀・新大阪間地質調査４」も、
「京都府京都市」とだけ書かれていて、何区かは不明。
http://www.jrtt.go.jp/03Tender/system/ekimu/koukoku/pdf/51709011224b.pdf
- 20 ：
- 夏の臨時列車の内容
サンダーバードは7～9月で1869本が12両編成で運転
運転本数
サンダーバード 130本
しらさぎ 3本
サンダーバードは定期込みで1869本が12両編成
（1日平均20.3本）
- 21 ：
- https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia300425/02.pdf
＞○ 直近の整備新幹線事業（（独）鉄道建設・運輸施設整備支援機構）において、事業評価のプロセスが十分に機能せず、適切なコスト管理が行われていない状況が認められる。
＞○ すべての公共事業分野において、評価プロセスを検証し、事業評価の実効性を高めるとともに、適切なコスト管理を徹底すべき。
＞ あわせて、整備主体・手法等について、ＰＰＰ/ＰＦＩ等の事例も参考にしながら、最適な選択を行える環境を整えるべき。
- 22 ：
- 関西～北陸のアクセスはサンダーバードに集中・依存してるから、サンダーバードが不便になる悪影響は大きいんだよね。
東海～北陸はもともと不便なしらざきが無くなったても東海北陸道が超便利なうえ今年中に四車線化されるから大して問題ない。むしろ活性化する。
結局、北陸新幹線延伸で関西だけが一人負け状態になるんだよな。
- 23 ：
- >>1＝>>15
テンプレ変更
小浜亀岡フル彩都経由ルート(122.1km)
敦賀～(32.6km)～東小浜～(40.9km)～京北～(16.2km)～亀岡～(18.8km)～彩都～(13.7km)～新大阪
http://railway.chi-zu.net/25693.html
小浜亀岡フル箕面萱野経由ルート(123.3km)
敦賀～(32.6km)～東小浜～(40.9km)～京北～(16.2km)～亀岡～(22.4km)～箕面萱野～(11.2km)～新大阪
http://railway.chi-zu.net/39922.html
現行決定ルートとの比較
https://railway.chi-zu.net/41897.html
萱野地区の北大阪急行の駅名が箕面萱野に決定のため変更
- 24 ：
- 人口減少時代に新幹線は要らん
クソ田舎北陸は現状維持で十分
敦賀や関西延伸を決めた官僚や自公民は滅べ
- 25 ：
- >>23
千里中央に駅ができる可能性も高いだろ
- 26 ：
- 新スレでも頭のおかしい米原厨を糾弾しようぜ
- 27 ：
- 箕面萱野って千里中央から2キロしか離れてないんだな
だったら万博公演とのアクセスも考えると千里中央で決まりだろ
- 28 ：
- あと東小浜駅は小浜市中央から離れすぎてるな
歩いて移動できる範囲、最低小浜駅から１キロ以内でないと小浜付近とは呼べない
- 29 ：
- 千里中央から新大阪も10kmもないがな。それも考慮して箕面萱野にしたけど。
- 30 ：
- >>29
大阪市内は新幹線も高速で走れんやろ
十キロも十二キロもたいしてかわらんのやからもっとも利用客が望める場所に駅を作るのが定石
- 31 ：
- >>30
東海道新幹線はどうなんですかねぇ……
こりゃマジで米原乗り入れの方が速かった、もあり得るな
- 32 ：
- >>31
それほど速くもないし、料金の高さはいかんともしがたい。
- 33 ：
- ミニ新幹線で京都地下鉄国際会館から敦賀まで
新幹線延伸でいいよ
難波大阪ー鶴橋ー大和西大寺ー地下鉄京都ー国際会館ー小浜ー敦賀
松井山手よりこっちの方が便利じゃ無い？
- 34 ：
- >>33
京都市営地下鉄・近鉄は直流1500vで車両長と車両幅が短いのと近鉄はATSだから乗り入れは無理だよ
- 35 ：
- 利用者が多いところに自然にひけばいいよ。
- 36 ：
- >>34
そこでE7系を改良した交直流のミニ新幹線車両の導入ですよ
- 37 ：
- それは誰にとって便利なの？
- 38 ：
- >>36
E7系ベースでもE6系ベースでも無理だよ
それより短い 全長20,500mm 全幅2,800mmまでの新形式車両じゃないと入れないよ
- 39 ：
- 敦賀以西の財源議論開始 自民ＷＴ 早期開業策探る
中日新聞 2018年6月22日
http://www.chunichi.co.jp/kenmin-fukui/article/kenmin-news/CK2018062202000206.html
北陸新幹線の未着工区間（敦賀－新大阪）を巡り、
沿線の自民党国会議員でつくるワーキングチーム（ＷＴ）が二十一日、財源確保に向けて議論を始めた。
国費増額やＪＲが国に支払う施設使用料（貸付料）の算定期間延長などを検討していく。
早期開業の方策をとりまとめ、与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム（ＰＴ）に提言する。
与党ＰＴは、国が進めるルートの詳細調査や環境影響評価（アセスメント）の五～六年間に
財源問題にめどをつける方針。
国交省は財源が確保されれば、敦賀開業後の二三年度着工が可能との見方を示している。
- 40 ：
- 沿線自治体の住民と推進する国会議員でマイニングやって稼げ。
- 41 ：
- 争議がある段階ならまだしも
決着済みのことでこれだけ言えるってすごいなお前ら
- 42 ：
- ようするに十分な議論がなされてないということ。
結論がおかしいと思う人が多いということ。
よくこんなこわいことできるな。
- 43 ：
- >>42
着工を早めるための財源議論です。
>与党ＰＴは、国が進めるルートの詳細調査や環境影響評価（アセスメント）の五～六年間に
>財源問題にめどをつける方針。
>国交省は財源が確保されれば、敦賀開業後の二三年度着工が可能との見方を示している。
なにも議論しなければ北海道新幹線完成後の予算配分を待つことにより
完成が2046年になるというだけの話。
なのでルートを速やかに確定し、早期着工のための財源議論を進める。
いたってまっとうな進行手順だと思うが。
- 44 ：
- >>41
前倒しのための財源と財源全体を混同するような
米原厨のようなのがいるから混乱するだけ。
- 45 ：
- 2046年の未来がどうなっているか、
品川－新大阪のリニア、東京－札幌360km/h運転というのはわかる。
しかし、東京－金沢－新大阪が第二の東海道新幹線で、
東京－大宮を東北・北海道より優先的に運行しているのは想像しにくい。
たぶん、富山－米原直通－新大阪となっているものの、
富山－米原バイパス線－名古屋－東京が、
その未来の懸案になっているかもしれない。
- 46 ：
- >>43
小浜京都ルート自体が問題。
100年以上、沢山の人を困らせるわけだから。
利便性も駄目。税金の使い方でも駄目。公平性でも駄目。
前もって釘さしておくが、詭弁はいらん。
- 47 ：
- >>45
何を言ってるのかわかりにくい
なぜそうなるのかの解説がないと
- 48 ：
- >>47
北陸新幹線が、リニア新幹線、東北新幹線に劣後する存在
という認識がないとわかりにくいかもしれない。
東京－大阪、東京－大宮は、北陸新幹線は、たまたま通っている
だけであり、東海道新幹線が減便され余裕があれば、
米原－新大阪、あるいは米原－名古屋－東京まで北陸の運行が可能。
あおりで大宮－東京の北陸が減便になれば、東北は増便。
北陸は他の新幹線のすき間で生きる。
- 49 ：
- >>45
そうなる可能性はない
なぜなら米原直通自体の可能性がないから
>>46
利便性がダメなのは米原ルートのことだろｗ
詭弁を並べているのはお前だ！ｗｗｗ
>>48
北陸新幹線とリニアは直接の関係がない。
それに、東海道新幹線の名古屋～新大阪は、
京都の需要を考慮して大幅減便はない模様。
だから米原ルートにはなりえない。
- 50 ：
- >>42
モリカケと同じようなことを言っているな
さすがパヨク米原
- 51 ：
- >東海道新幹線の名古屋～新大阪は、
>京都の需要を考慮して大幅減便はない模様。
2046年の未来が 模様
- 52 ：
- >>41
決着済みってんなら、角栄の時代に小浜市経由で一回決着したはずなのに
21世紀になってまた米原ルートを含めたルートを議論してるからな
もう1回2回は同じことがあってもおかしくない
- 53 ：
- >>48
何度も出ているが
西方面からの新幹線列車の事を考えていないだろ
長崎・東九州・山陰・四国etc
将来これらの新幹線が開通したときに
新大阪駅のホーム容量が不足する。
それらを考え地下新ホーム云々の話が出ているのに
未だに米原から乗り入れ米原から乗り入れ。。。
もう少し頭使おうな。
公共事業とは、常に二手三手先を読んで行うものだよ。米原君
- 54 ：
- >>43
5年後って
消費増税＋オリンピック終了＋人手不足
のトリプルパンチで日本が大不況に陥ってるころか
こりゃ終わったな
- 55 ：
- >>52
国鉄時代の角栄は整備計画の構想段階の話だろ
正式に閣議決定もされていないのにバカじゃねーの
北陸新幹線は201７年3月に政府与党PTにより
小浜京都松井山手で全ルート正式に確定したんだよ
いつまでもわけのわからないこと言ってないで現実を受け入れろ
- 56 ：
- >>54
終わったのは米原ルートだからw
- 57 ：
- 北陸新幹線(敦賀・大阪間)の整備促進に関する要望書
平成29年12月
関 西 広 域 連 合
京 都 府
大 阪 府
関 西 経 済 連 合 会
福 井 県
http://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1512694228.pdf
国土交通省の調査結果によると、新大阪駅までの全線開業時期は、
約３０年後の２０４６年となっている。
しかし、北陸新幹線の開業効果を早期に発現させるためには、１
日も早い着工と大阪までの全線開業が不可欠である。
- 58 ：
- >>53
日本の総人口はその頃には60年代くらいの水準に下がる
しかも地方から選択的に人口が減るから、地方需要は新幹線どころか主要幹線の電化すらなされていなかった時代より少ないと見ていい
そんな時代に何をどうやったら新幹線の線路容量が問題になるんだ？
是非とも二手三手先を読んでやってもらいたいもんだ
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/newest04/z1_1.html
- 59 ：
- >>55
小浜市経由は閣議決定じゃなかったんですかねぇ……
小浜バカって、記憶力もダメなのか
- 60 ：
- >>53
米原からの乗り入れの障害がまたひとつ解消するなｗｗｗ
- 61 ：
- 新幹線開業で北陸線は８億円赤字
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/606949
- 62 ：
- >>52
もともと田中角栄の日本列島改造論では、田中角栄元総理は米原ルートにしてるしね。
- 63 ：
- >>59
結局、閣議決定の通り計画が遂行されたわけだな
そりゃ福井県も米原ルート絶対反対の立場がブレなかったはずだ
国鉄からJRに変わっても同じ結論が維持され、
小浜京都松井山手という完全な形で政府与党PYにより全ルート正式に決定されたということ
詳細ルートの調査も予算がついて始まっており
着工前倒しに向けての財源を議論する段階、早期完成に向けて尽力すべき
- 64 ：
- もう世の中はこういう流れ
新大阪駅に地下ホーム新設を検討
新幹線網の拠点駅に
2018/6/13 16:23
©一般社団法人共同通信社
国土交通省は、リニア中央新幹線や北陸新幹線の大阪延伸を見据え、
新大阪駅に大規模な地下ホームを新設する検討を始めた。
東京と並ぶ新幹線網の拠点駅にする構想で、2019年度予算の概算要求に調査費を盛り込み、
構造の検討や建設費の試算、需要予測に着手する方針だ。
https://this.kiji.is/379531719353238625?c=39550187727945729
- 65 ：
- >>58
この点、四国新幹線スレの人がなかなか鋭い指摘をしていた。
人口減少ももちろんだが、高速鉄道自体が黒字化できずに
時代遅れになってるんじゃないかと。
馬車が鉄道にとってかわられ、鉄道が車にとってかわられ、
新幹線も車の自動運転と高速道路の広がりには負けるんじゃないかと。
駅だと何度も乗り換えが必要で行ける場所も限られるし、料金も高いが、
車ならドアツードアだ。
938 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2018/06/19(火) 00:45:05.83 ID:zIrZi3L7 [1/2]
頭が硬いな
ほんの１０年前今のスマホの普及を
予見出来た人間がどれだけいたと思う？
自動車産業は経済規模が桁違いで投入される
研究開発費も膨大。
先攻してシェアを取れば業界を支配できる
ので我先に開発がすすむ。
パラダイムシフトが起これば今の交通情況
は一変する。
先見の明のない人間には理解不能かも
知れないが自動車の自動運転の世界はもう
すぐそこまで来てる。
- 66 ：
- 米原ルートは乗り換えでの時間ロスもクソだが
用もない田舎駅の米原にすべての列車が全停させられて、
利用者は寝てるの起こされて重い荷物持って乗り換え強制される面倒も半端ない
冬季は大雪のたびに東海道新幹線が遅れて接続もガタガタ
これでいて利用者の運賃は二社跨ぎで割増の完全なる池沼ルート
ダメ押しとして地元自治体や運行主体の同意形成不可で永久に着工不可能
冷静に考えるとこんな欠陥だらけのダメルートが採用されるわけがなかったw
- 67 ：
- 1兆5000億円なんて超巨額の税金を
他人の財布から、小浜2万人に浪費するというのはとてもあり得ない選択。
- 68 ：
- >>66
ひがな1日、2chに書き込むことしかやることがないニートがいっても
説得力がないｗｗｗ
【愛知】「車検切れで怖かった…」信号無視し追跡のパトカーから逃走してひき逃げ 24歳男逮捕／名古屋
324 ：名無しさん＠１周年[]：2018/06/22(金) 10:21:34.33 ID:fLTpyIAB0・信号無視
・愛知県警のパトカーが追跡
・信号無視の乗用車が右折しようとしていた原付バイクをはねそのまま逃走
・「車検が切れているので怖かった」
名古屋走りした奴も味噌、下手な追跡をした県警も味噌
これが名古屋の日常ｗ
- 69 ：
- >>66
ニュース速報+ > 2018年06月22日 > ID：fLTpyIAB0
【練炭自殺偽装殺害】逮捕された姉、事件前にネットで「練炭自殺」「睡眠薬」など検索
165 ：名無しさん＠１周年[]：2018/06/22(金) 16:48:23.00 ID:fLTpyIAB0この鬼畜姉はサクッと死刑で
【練炭自殺偽装殺害】姉の足立朱美容疑者(44)、弟宅周辺に親族中傷と自らを擁護するビラをまく 「お姉様が犯人の可能性はない」★3
758 ：名無しさん＠１周年[]：2018/06/22(金) 16:52:27.95 ID:fLTpyIAB0馬裂きの刑とか凌遅刑とか
そういう特殊な方法で死刑にしていいレベル
【大阪北部地震】大阪経済60％に…ＧＤＰ押し下げ1835億円 関西で活況のインバウンドの需要が減少 SMBC日興証が試算
238 ：名無しさん＠１周年[]：2018/06/22(金) 18:20:22.40 ID:fLTpyIAB0名古屋人が万歳三唱して大喜びしたのを見て、こいつら本当に日本人？とドン引きした
- 70 ：
- このニュース速報+ > 2018年06月22日 > ID：fLTpyIAB0
＝北陸新幹線 敦賀以西ルートスレ★196の ID:rNJxsUlT [6/7]
＝>>66
999 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2018/06/22(金) 13:50:58.36 ID:rNJxsUlT [6/7]
北陸新幹線(敦賀・大阪間)の整備促進に関する要望書
平成29年12月
関 西 広 域 連 合
京 都 府
大 阪 府
関 西 経 済 連 合 会
福 井 県
http://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1512694228.pdf
国土交通省の調査結果によると、新大阪駅までの全線開業時期は、
約３０年後の２０４６年となっている。
しかし、北陸新幹線の開業効果を早期に発現させるためには、１
日も早い着工と大阪までの全線開業が不可欠である。
- 71 ：
- ID:OaZMHUZFは、平日も鉄道スレやニュー速スレで毎日、一日中書き込んでるニート
夜中3時から書き込んでんだぜｗｗ
こいつ
↓
57 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2018/06/23(土) 09:25:39.60 ID:OaZMHUZF [3/6]
北陸新幹線(敦賀・大阪間)の整備促進に関する要望書
平成29年12月
関 西 広 域 連 合
京 都 府
大 阪 府
関 西 経 済 連 合 会
福 井 県
http://www.kouiki-kansai.jp/material/files/group/3/1512694228.pdf
国土交通省の調査結果によると、新大阪駅までの全線開業時期は、
約３０年後の２０４６年となっている。
しかし、北陸新幹線の開業効果を早期に発現させるためには、１
日も早い着工と大阪までの全線開業が不可欠である。
- 72 ：
- ただでさえ財源が足らんのにリニアと山陽新幹線の乗り継ぎホームを整備新幹線の財源で作る
山陽新幹線のアプローチだけで数千億かかるだろうに 先が読めないと意味もわからず喜ぶわな
- 73 ：
- 国交省は財源度外視の税金で作れれば何でも乗り気なんだよな。
でも財務省が許さないというパターンになるんだね。
これにしてもそう。
JR北海道社長8区間「廃線検討」発言が波紋 国の長期支援、想定崩れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180619-00010001-doshin-hok
(中略)
だが複数の関係者によると、財務省は財政支援について厳しい姿勢を崩さず、
8区間のバス転換を求める強硬論も出たという。財務省は4月、財政制度等審議会の
分科会で17年度の北海道新幹線の営業損益が103億円の赤字になる見通しを公表し、
JRの赤字体質を厳しく批判。もともとJRの経営にも強い不信感を持っていた。
- 74 ：
- >>72
新大阪の北陸新幹線ホームと一体化工事は、欲張って二兎追うものは一兎も得ずになるパターンにしかならないよ。
現実はリニアと北陸新幹線の歩調が合わなくてリニアまで道連れで遅れるだけ。
そもそも国交省や自治体が出しゃばって好き勝手に口出されるとグダグダになって上手くいかないことをわかっていたのでJR東海は何よりもそうなることを嫌がっていた。
名古屋～品川は確実にリニアを実現するためにJR東海単独で集中したいからこそJR東海の自腹でやることで国や自治体を黙らせてルートもJR東海の思い通りに変更して早期着工まで劇的に進展させたわけ。
それに大阪が焦って国も介入してきたものの、JR東海としてはそもそも名古屋以西は遅れても構わないしぶっちゃけどうでもいいから適当に話を合わせて放任してる状態。
関西方面は未だに未着工どころかルートさえも決まってない惨状。
さらにこの期に及んでリニア新大阪駅が北陸新幹線の混迷に巻き込まれるとう早期開業とは逆行したマヌケな展開だから終わってる。
関西には夢だけ見せとけということ。
- 75 ：
- >>73
国交省の役人が小浜京都ルートの費用便益比を忖度水増しすると、
一生、行政訴訟、環境訴訟に関わって役人生活終わるだろうな。
- 76 ：
- >>75
行政訴訟一つ起こせないバヨクが一生訴訟されるとか、なにをほざいているのか
- 77 ：
- >>58
線路容量
移動する旅客数にもよるが、それ以上に計算で大事なのが列車本数だろ
今後ますます人口が減ると言うのなら
省力化が必要になり、在来線から新幹線への移行が必要だな
高速バスがー 航空機が―と言うだろうが
運転士・パイロット不足も発生するから
今と同じ便数の高速バス・航空機は維持できない。
そう考えた方が良いぞ
- 78 ：
- 建設労働者が不足するんだがなｗ
すでに足りてないけどな
いずれ韓国と中国が応札してインド人が建設という時代も来るのだろうな
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia300425/02.pdf#page=22
○ 韓国で最近開通した京江線（原州－江陵間）は、１㎞当たりの総事業費が約31億円、工期（着工－完成）が５年半。
単純比較はできないが、我が国の整備新幹線と比べて、大幅に
低いコストと短い工期で整備されている。
○ インフラ・ビジネスの海外展開を推進する観点からも、整備新幹線の抜本的なコスト縮減が重要。
- 79 ：
- >>67
6000億円出して米原ルートもありえん
ただの税金食い潰しの北陸新幹線は廃止でいい
現状維持で十分だし、対案は必要無い
- 80 ：
- 昨年度の国の税収は、所得税収が大きく伸びたことなどから、当初の見積もりを１兆円以上上回り、58兆円台後半となることがわかりました。
バブル期の平成３年度以来、26年ぶりの高い水準となる見通しです。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180622/k10011491681000.html
- 81 ：
- >>76
平日の深夜3時から昼も夜も一日中、2chのニートがなにをいってるんだろうｗ
- 82 ：
- >>79
敦賀終点はもっと意味がない。
- 83 ：
- >>80
昔々社会党が消費税廃止で選挙に勝って
山が動いたとドヤ顔で財源は自然増収とｗ
まあ別にいいんだがよ
- 84 ：
- >>80
しかし、現実はこれ
15年前と比べて、日本人は全体的に所得が100～150万円ほど下がっている。
日本人全体が貧しくなった。
にもかかわらず、財政自体は火の車。
増税と社会保障費の値上げ、カットが、高齢化と少子化の進んだ日本を襲う。
小浜京都ルートと日本の財政状況
日本国の本年度予算97兆円は
税収だけでは全く足りないので、うち借金(新発国債)が新たに34兆円な。
国の借金の返済どころか、さらに国の借金が毎年膨れ上がる状況。
もちろん、今までの借金1080兆円(国債)も返済する余裕が全くないので、満期のきた国債の借換債の発行が106兆円な。
普通債だけでも80兆円。
利払いだけで予算97兆円のうちの毎年9.2兆円もある。国債の金利は平均0.984%。
金利2%なら利払い18兆円。
金利3%なら利払いだけで27兆円。
小浜は税金のことなんか考えてなくて、
大阪府民や京都府民がそれぞれ2000億円ずつ府民税で、
どこか遠くの赤の他人が国民が、小浜に1兆5000億円、小浜の家庭一軒あたり2億円の税金払ってくれると思ってんだろ。
- 85 ：
- >>82
金沢止まりで十分だって話
敦賀延伸すら要らん
ビジネス利用が少ない福井の連中が東京や大阪に急ぐ必要性は無いからなｗ
- 86 ：
- >>80
> 昨年度の国の税収は、所得税収が大きく伸びたことなどから、当初の見積もりを１兆円以上上回り、58兆円台後半となることがわかりました。
> バブル期の平成３年度以来、26年ぶりの高い水準となる見通しです。
> https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180622/k10011491681000.html
現実はこれ。
既に大増税と社会保障カットは始まっている。
日本の財政が大幅に悪化しているのに、
日本国は2018年もいまだに借金を新たに34兆円も増やして、
97兆円の予算を組んでいるのが現実。
2018年度のプライマリーバランスは、
戦後最長をうかがう景気回復局面でさえ10兆3902億円もの赤字。
つまり好況で税収が増えても、大幅な赤字なのだ。
1.5兆円の医療や介護がカットされて、
たくさんの国民が1.5兆円分医療や介護を受けられなくなっても、
それでも小浜は我田引鉄したいの？
- 87 ：
- >>85
もう敦賀まで造っちゃってんだよ。
それいうならもっと早く言わないと。
- 88 ：
- ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
- 89 ：
- ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
- 90 ：
- >>71
お前も負けず劣らずのニートｗｗｗ
- 91 ：
- >>60
運行主体がシステム関連で直接口を挟めない乗り入れなんてありえないｗｗｗ
- 92 ：
- >>51
2046年だと北陸～中京等が鉄道利用でなくなっている可能性あり。
東海道新幹線も相当老朽化が進む。
東海道新幹線がルート変更して米原付近が廃線になってたりしてなｗ
もちろんそれを北陸新幹線に転用するなんて危険ですｗ
>>52
GCT含めて様々な対応が検討されていたわけでしょ。
少なくとも米原か否かになったことだけはない。
- 93 ：
- >>53
JR各社とも、無駄な乗り入れは検討すらしないものだ。
ここの米原厨／四国厨には、ビジネス的観点が明らかに欠けているｗ
- 94 ：
- >>82
米原より敦賀のほうがマシ。
それがわからない米原厨の言うことは、誰にも理解されないｗ
- 95 ：
- >>74
奈良暫定開業で京都にとどめを刺し、
大阪を焦らす作戦も有効かと。
- 96 ：
- 奈良と言ってもどこに作られるかわかったもんじゃないし、
京都府内に作られる可能性はないのかな？
- 97 ：
- ＪＲ東海幹部は朝日新聞の取材に、「ルートは我々が決めること。奈良市付近を中間駅とする今の計画で建設を進めていく」と話した。
京都経由にすればカーブが増えて、品川―新大阪間を６７分で結ぶ計画が達成できなくなるほか、災害時の東海道新幹線のバイパスとしての機能が失われることも理由に挙げた。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASJ6865HLJ68OIPE02F.html
- 98 ：
- リニアはスレチだが、
リニアの奈良県内駅をどこにするか、只今奈良県内で争奪戦展開中。
そもそも、リニアは品川～名古屋と名古屋～新大阪が建設の基本。
他の全ての「中間駅」が一時的にでも「終点」になるような暫定開業なんてありえない。
- 99 ：
- 普通に考えれば京都ー新大阪間の高速鉄道は東海道新幹線だけで良いものを、
北陸新幹線に加えてリニア中央まで作ろうとする京都の考え方が異常としか言えない。
北ルート＝北陸新幹線(小浜亀岡ルート)
中央ルート＝東海道新幹線(南ルートだが名古屋でクロス)
南ルート＝リニア中央新幹線(中央ルートだが名古屋でクロス)
の3ルートで東京ー大阪を繋ぎ、北ルートから名古屋への補強が必要ならば
北陸中京新幹線(敦賀ー米原)を作るというのが理想であり元々目指していた形だと思うのだが。
- 100 ：
- >>99
もし米原ルートで妥協するならリニア中央新幹線を京都駅を通すくらいの譲歩が必要になると思うが名古屋はそれを受け入れるのか？
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◎都営地下鉄車両総合スレ 01T
日本一ぼったくりしてる鉄道会社はどこなんや！？
！！！！埼京線で語れ！！！！68
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【転クロ地獄】アンチJR西日本【毎時4本地獄】
☆★★★ 四国新幹線Part60 ★★★★
【マリーナ河芸】近鉄名古屋線系統スレ49【千里】
☆★★★★★★ 安くR出来る店 ★★★★★★★
(東武)東上線 Part243
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