ホームドア、ホーム柵総合スレ２
ホームドア、ホーム柵総合スレ
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1422852880/l50
（325でdat落ち）
すべてのクルマに自動ブレーキを義務化すれば年間１万人近い人命が救われる
どう考えても自動ブレーキ義務化が先だろう
http://www.tokyometro.jp/news/images_h/metroNews20161104_102.pdf
同じ意見だ。昨日も年寄り暴走が複数。自動車業界は政治献金してるから政府も甘い。鉄道業界も献金して対抗しろよ。
JR西日本 https://www.westjr.co.jp/press/article/2016/11/page_9521.html
ホーム柵は京都駅、高槻駅、新大阪駅、大阪駅、三ノ宮駅、神戸駅、明石駅、西明石駅、姫路駅、京橋駅、鶴橋駅、天王寺駅、新今宮駅、岡山駅、広島駅に整備とのこと。
ロープ式は政治に左右されるリスクあるのになぁ
＞ロープやバーが昇降するホームドア。ホームドアとしては最も安く導入でき、ドアの位置や車両の
＞長さの異なる車両にも柔軟に対応する。また、メンテナンスの費用も安いので、乗降の少ない駅に
＞向いている。しかしロープをステップにして飛び越えてしまうことが可能なため、事故の抑止効果
＞は他の方式に比べると高くない。
飛び越えるバカのことまで考慮する必然性があるのか？
そんな特殊なバカのことを引き合いに出して「事故の抑止効果は他の方式に比べると高くない」とまで
言えるのか？
線路脇の柵でも、フェンスなら足を掛ければ容易に中に入れるけど、コンクリートの壁なら足を掛ける
ことができず入れないから、前者は「事故の抑止効果は他の方式に比べると高くない」と言えるか？
柱部分に衝突の危険性が生まれるとして
ロープ式は設置実績としてノーカウントにすべき
この間の外苑前の事故だって、当事者が内方線について無知だったのが最終的に致命的になった
http://www.hankyu.co.jp/company/news/pdf/4664.pdf
神戸線の三宮方面も危ないと思うけど
優先度低い３つ選ぶとしたら梅田方面の３つやろ
わざわざ十三で乗り換えて梅田に行く人なんかおらんのやから
マグロ志願者も飛び越えるんではなくヘッドスラインデングすれば簡単にRるとしか見えない
だいたいな、泥酔者も視覚障害者も昔から存在した訳。でもその時代には誰もホームドアを！などと
言わなかった。何で最近になってからホームドアさえあれば事故は防げた、ホームドアの設置を！と
声高に叫ぶ人が多くなったのか。
昔は技術的に無理だったなどといいう意見もあるだろうが、やろうと思えば出来ただろ。車両の側面と
同じものをホームに作れば良いのだから。ピッタリ停まれなかった場合でも良いように、通路に幅を持
たせ（あるいは新幹線駅のようにホームの内側にあるタイプでも良い）、操作は駅員や車掌がすれば可
能だっただろ。今よりも昔（高度成長期など）の方がホーム上は遥かに混雑していたのにな。
視覚障害者の社会参加も必要かもしれないけど、どいつもこいつも出てくる必要性はないと思う。
そのために社会が負担する費用を考えれば、確実に無駄が多い。介助者がいれば防げる事故もある。
泥酔者に関しては自己責任。飲むなとは言わないが、落ちて死ぬまで飲むのは本人が悪い。
あと昔と違って、人に関わらない、人と関わりたくない世の中になったのも、現代の世の中で
ホームドアがやたらと叫ばれる一員なのかもね。スマホに熱中して周りが見えなくなっている
馬鹿も本当に多いし。
走行中だって開閉可能だったんだ。そういう車両がたかだか30年ちょっと前でも田舎
どころか大都市の駅でも走っていた。最後尾は貫通路ドアがない車両もいた。今だったら
馬鹿が発狂するような車両だった。誰も安全軽視とか言わなかっただろ！
昔と違って無理にワンマン運転なんか始めたり、ホームの確認をカメラだけで済まそうとするから事故が起きる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161206-00000547-san-bus_all
全部フルスクリーンに作り直せと言い出すはず
金をほとんど生み出していないんだから。
完全な金食い虫。
車両の長さが違う路線だってある。そんな駅にホームドアは不可能。
ホームドアを設置することばかりが能じゃないという趣旨で提案が行われていた。
・ホームドアの設置にはお金も時間も掛かり過ぎる。
車両のドアが来る位置を除いて一般的な柵を付けるだけでも効果がある。
・点字ブロックを充実させる
などが提案されていた。
http://www6.nhk.or.jp/heart-net/voice/bbs/messagelist.html?topic=4045
点字ブロックは真ん中にあるとどっちが線路側かわからないって話だったな。
まあ変える場合も一斉に変えないと、対応してる駅と対応してない駅が出てくると混乱を呼ぶから難しんだけど
> 点字ブロックは真ん中にあるとどっちが線路側かわからない
そのための内方線付きブロックだよ
ま、この間の青山一丁目は、被害者が盲導犬おんぶにだっこ状態で、点字ブロックについての知識が10数年前で止まっていたのも原因だけど
日本にとってマイナスでしか無い連中が。
（↑ちゃんとそのように報じられている。本名も通名も書かれている）
15年前の新大久保の時もそうだったが、あの時は亡くなった青年の行動よりも後に反日映画が
作られて、その試写会だったかに天皇陛下が招待されるという屈辱を味わった
固定柵でも、東急みたいに隙間だらけだと効果があるか微妙な気がする
車掌や駅員の視認性を確保するにはああするしかないし、
かといってセンサー付きだと可動柵ほどでは無いにしろ金と安定性の問題があるし
全てのクルマに自動ブレーキ装備を強制するほうが
効果的では？
http://www.jreast.co.jp/press/2016/20161214.pdf
駅に限らず「屋外」というものは、危険なもので溢れている
これは当然のことである
道路には車が走っているし、他の歩行者や自転車もあるし、
電柱や自販機、看板のような障害物もあれば、段差や溝だってある
歩道と横断歩道の境には当然ドアや遮断機はないが誰も問題だとは思わない
ガードレールが必ずしもなくてもあまり問題だとは思われない
なぜいつもいつも鉄道だけが悪者なのか
更に悪いことに、鉄ヲタまでもがその論調に乗っかって鉄道を叩くことが許せない
そもそも屋外とは危険なんだ
鉄道だけが危険なんじゃないんだ
だから鉄道だけを叩くのはやめろ！
「弱者に優しい社会」ではなく
「馬鹿に優しい社会」でしかないだろ
鉄道の社会的地位の低下が問題だな。
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000032443.pdf
一年間の人身事故によるコストと比較したら、センサーの値段なんて大したことない
ただ数値化しにくいから、経営陣が考慮しないし、無駄な事故対応のコストを垂れ流しにしてる
10年前に比べて数値化できない部分を自分で考えられる人間が少なくなった
でも考えられない連中が集まって正しい道と唱えてるせいで考えられる人間の意見は無視される
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20161215/DailyShincho_515788.html
以下グモスレより抜き出し
認知症の人が関係する鉄道事故は２０１４年度に２９件発生していたが、鉄道事業者の損害額は最大で１２０万円（判明分のみ）にとどまることが
１３日、認知症に関する関係省庁連絡会議で報告された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161213-00000078-mai-soci
大したことがないのは人身事故によるコストのほうだよ
1時間止めたら1000万ってデマを鵜呑みにしてる？
なるほど
損害賠償請求額は軽くて1000万円だから鉄道会社が悪いことしてるわけね
そりゃ別の点で鉄道会社が叩かれても仕方ないな
いい材料ありがとう
道路は全部税金で建設
鉄道は基本的には自前で線路を建設（上下分離方式もあるが）
鉄道は様々な点において、他の交通機関に比べて冷遇されている
そのことを誰も不思議に思わない
鉄道は全車抵抗制御車だった時代ですら、他の乗り物に比べれば
圧倒的に省エネで二酸化炭素の排出も少ない
その上、鉄道の持つ社会的影響力や公共性の高さは計り知れない
なのに鉄道は真っ先に叩かれる
東日本大震災後の節電の時でも、なぜ鉄道が一番に影響を受けなきゃならない？
テレビやパチンコ屋はそのまんまでも構わないのに
それに鉄道会社は自家発電している（社もある）んだけど
鉄道に限らず日本は以前から省エネで二酸化炭素排出も少ない優秀な国なのに、
海外の国が排出権だの何だのを言い出したのは、彼らが日本の金を巻き上げるため
それに同調した日本の「環境バカ」どもが日本の競争力を低下させて、
一方で外国（特に中国）をどんどん太らせている
とんでもない売国奴である（怒）
リンクの中身も読んどけ
山手線のホームドア整備が一段落着いたので次の主要路線から言って順番と
いう事だろうが効果あるのかね？
代わりに埼京線や中央線の人身事故が増えるだけなんじゃないの？
案外、人身事故がなくなると赤字になる鉄道が多い？
人身事故の賠償でぼったくって儲けてるから、ホームドア付けたがらない。
人身事故の賠償請求なんか滅多にされないよ
いちいち遺族相手の裁判なんか起こしてたらキリが無いし、
実際は鉄道会社側の判断で情状酌量の措置にされる
だから、電車が止まったことによる振替・払い戻しの損害なんかと
比較しても鉄道会社は泣き寝入りのケースが多いよ
JR東海の事例は？
最高裁まで争って勝ち取ったじゃない。
ドル箱路線持ってるJR東海であの請求額だぜ。
泣き寝入りなら最高裁まで争う必要ないだろ。
あれは被害者が認知症で介護不行き届けという特殊なケースだったからだろ
アスペかよ
あぶないところだったぜ
火消しは大変だわw
https://twitter.com/mzsmx/status/809599950682083328
酔っ払いや歩きスマホや視覚障害者の分は純粋減だろ。
目黒線の不動前とか
乗降客のさほど少ない駅でも
町田駅方式なら設置は出来そうだな
安全性
駅のデザインを壊さないスタイリッシュさ
電車のダイヤを乱さない運用安定性
鉄道総合の方が近いような気もするけど
故障しない耐久性
運転士が無理な開け閉めするからすぐに壊れる
突き落としや不注意の転落の可能性はだいぶ減るし、何より安上がり。
設置費用も保守人員もかけられないローカル線にはうってつけじゃね
停車時間激増で目的地に着くまで二倍かかるけどええか？
京都線と奈良線は電車の長さがバラバラだから無理だろうけどな。
あと、ホームドアは故障が多くて、却って電車の遅れが増えることだな
韓国でもホームドアに挟まれた乗客の死亡事故が起きてるし
機構より乗務員の扱い方に問題がある
乗務員がやってはいけない無理な操作をして壊してることが多い
再開扉するのに再開扉ボタン使わずに開けて、開いてる途中で閉めるとか
あと閉めるフェイントをする為に閉→開ボタンをコマンドのように一瞬で押すとか
乗務員が壊してるのは会社も把握してるので、ホームドア故障による遅延発表だけはなかなかしない
http://www.keikyu.co.jp/company/news/2016/20161222HP_16192MT.html
ソースは？
おまえの妄想か
現場に居合わせたではダメか？
いちいちソース出せとか、壊してる事実を隠したい一心なんだろうけど
これで来年はワイの年収くらい出るわw
絶対儲かる自信あるわ
http://www.sankei.com/west/news/161231/wst1612310019-n1.html
３１日午前６時５０分ごろ、大阪市住吉区長居東の市営地下鉄御堂筋線長居駅で、
なかもず発千里中央行き電車が発車した直後、線路上で男性が倒れているのを
ホームにいた乗客が見つけた。大阪府警住吉署によると、男性は２０代とみられ、
左脚をひかれて病院に運ばれたが、搬送時は意識があったという。駅員が駆けつけた際、
男性から酒のにおいがしていたといい、同署で詳しい状況を調べている。
同署や市交通局によると、電車が到着後、５、６両目の連結部から男性が線路上に転落する様子が
防犯カメラに写っていたが、目撃者はいなかった。
ホームに扉が無くて当り前でそれが大して問題視されてこなかったのに
ここ10年くらいで急に問題視されるようになった。
それまではホームで落ちて死ぬ奴はアホだというのが当り前だったのに。
だいたいそういう奴はホームで死ななくても何もない所で滑って頭を打って
死ぬ奴なんだから積極的に保護をする必用は無い。
ホームドアの流れは止まらん
昔に比べ殺人も凶悪事件も少年犯罪も激減しているというのは知っている。
交通事故で死ぬ人の数も大幅に減った。
そう言った意味では昔に比べて安全な国になったことは確かだ。
しかし前述の通り日本人は昔に比べると相当馬鹿になっていると思う。
そして今は何でも「人のせい」にするようになった。
自己責任という考えが希薄。俺は悪くない、あいつが悪いという考えをする。
加えて度を超したような個人主義（幼稚園や公園は騒音、除夜の鐘もやめろ）。
更にスマホなどに熱中し過ぎなのは異常だと思う。
電車内では就寝している人を除けば、ほぼ100%がスマホに熱中している。
何を見ているのかは知らないが、車内ならまだしもホーム上で命を危険に
さらしてまでも、スマホに熱中しているのは馬鹿以外の何者でもない。
物理的な意味合いで、乗客の減少やホーム幅の拡大などによって混雑が緩和されている今の時代に
ホームドアを！！と言いまくっている人間は、どんな思考回路をしているんだ？
障害者対策は必要だろうが、文句の多い障害者も本当に多くなった。
何でもしてもらって当然と言う連中すらいる。健常者側も対等な人間として接すれば良いのに、
まるで腫れ物に触るかのように、或いは高貴な身分の人の接するようにしなければ、
障害者側が「俺は障害者なのに」と文句を垂れ、それどころかネットで悪評を流すなどと言う。
こんなもの脅しだと思う。
自分の注意や常識さえあれば、防げる事故もあるのに、みんながみんな勝手なことばかり
言っているから、昔はなかったような事故も起きるし、鉄道以外でも昔なら起きなかった
ような問題が起こってくるのだと思う。
ホームから転落したらどうなるか・・・など、そういう想像力すら働かなくなっているのかもね。
それにしても11月や12月は、特に高齢者による車の暴走事故が全国で相次いだな。
昔はなかったような安全装置が働くから、緩慢な気持ちで運転している馬鹿も多いのだろう。
逆に安全装置があるからこそ、ヨボヨボの爺さんですら、とりあえずは運転できてしまうのだろう。
しかしCMやチラシでも注意喚起している通り、安全装置はあくまでも補助であって、
100%の自動運転になっていないし、100%事故を防げる訳でもない。
落ちるのを未然に防ぐフェイルセーフの考え方の時代だよ
ネトウヨがすぐにホームドアがないから落ちて電車が止まる。鉄道は何やってるんだと叩くのが仕事な連中。
それ以外の人にとっては電車が止まることの方が迷惑なのでホームドア賛成派
これも落ちる奴と同じで自己責任。
駅員や乗務員としては言っておかないと後々問題になるから言ってるだけで、寄りかかってても自己責任なら問題ない。
問題ないことを周知した。
なにか悪いことした？
問題視されるのは事故る奴。
それは転落も同じ。
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