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■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [184]
雪崩に巻き込まれて廃車になるべき車両
【JO】総武線 快速・緩行 58番列車【JB】
駅トイレ・鉄道トイレ総合スレ 9箇所目
/^0^\身延線・御殿場線・東海道線沼津口スレ 24
(東武)東上線 Part234
【μ】名古屋鉄道281号車【名鉄】
山陽地区の113系・115系等について語るスレ Part28
///京急スレッド 387 ///
西武新型特急001系 Laview B編成
☆☆JR北海道総合スレッドPART197☆★
- 1 :2019/07/05 〜 最終レス :2019/08/20
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JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp
Kitacaでお買い物
http://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
http://www.jrfreight.co.jp
姉妹鉄道
デンマーク鉄道
http://www.dsb.dk
※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART196☆★
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1557833535/
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- 2 :
- ◆重要◆
本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません
板ならびに2ちゃんのルールに準じます
鉄道路線・車両
http://mevius.2ch.sc/rail/
使い方&注意
http://info.2ch.sc/?curid=1882
荒らしの相手はせず専ブラのNG機能を利用し、悪質なものは以下のスレへ報告のこと
rail:鉄道路線・車両[レス削除]
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1492519500/
rail:鉄道路線・車両[スレッド削除]
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1479297864/
これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません
勝手な「ローカルルール」「スレのお約束」等を主張しても一切無効
LR変更を考える者は、自治スレを立てて正式な手続きを
- 3 :
- >>1
スレ立て乙
- 4 :
- >>1おつ
- 5 :
- このスレは>>1無しでは維持困難
- 6 :
- JR北海道が経営危機に瀕した“誰も口にしない”原因
https://biz-journal.jp/2019/07/post_108032.html
JR北海道は北海道のほぼ全域、そして青森県の一部で事業を行っている鉄道会社だ。
ご存じのとおり、今、JR北海道は大変な苦境に立たされている。
同社は15の路線で旅客輸送を展開しているなか、北海道新幹線を含めた全路線が赤字となっているうえ、鉄道事業全体でも巨額の損失を計上しているからだ。
営業収支の詳細が記された国の統計「鉄道統計年報」によると、その額は2016(平成28)年度で534億円に上る。
経営難に陥ったJR北海道に対し、奮起を促す意見は多い。
増収策や合理化など経営努力が足りないという一般論から始まって、国鉄時代の悪習が抜けていないといった精神論もよく見られる。
利用者が激減した末に同社の営業収支を悪化させてしまった路線やサービスを廃止すると、「攻めの姿勢が見られない」と言いがかりを付ける者が鉄道界界隈に何人か見られるのは、嘆かわしい限りだ。
- 7 :
- 新千歳の発着枠拡大へ 政府、五輪見据え1時間あたり50回
毎日新聞 2019/07/07
https://mainichi.jp/articles/20190707/k00/00m/040/017000c
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190707-00000005-mai-soci
- 8 :
- テキトーに改善案 格上げ編
・小樽〜空港に特急ウィングを毎時2本新設
・快速エアポートは札幌い
- 9 :
- ダイヤ改善案 格上げ編
・小樽〜空港に特急ウィングを毎時2本設定
・快速エアポートは札幌から各停化して
空港〜小樽 空港〜医療大を毎時2本ずつ運行
・釧網 留萌 花咲線普通の半数を急行に格上げ
[停車駅] 留萌 石狩沼田 秩父別 深川
釧路〜遠矢 標茶 摩周 清里町 斜里 浜小清水 桂台 釧路
釧路 東釧路 上尾幌 厚岸 茶内 浜中 厚床 落石 根室
- 10 :
- >>9
つまらん
- 11 :
- JR北海道にもこんな柔軟な発想が出来る社員が沢山いたら少しは違っていたのかも?
恐るべし真岡鉄道 驚異のSL列車8回転のワザ
https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20190708-00133312/
- 12 :
- >>11
いたし90年代に飽きるほどやってるよ
- 13 :
- クリスタルも今年で終わりだし。キハ150 11〜は旭川に転属だし。
- 14 :
- 快速エアポートは増発より増結のほうが良かろう
- 15 :
- 国の失策のツケ…JR北海道「値上げ」に異論噴出 公聴会で反対意見、島田社長「ご理解を」
東洋経済オンライン 2019/07/09
https://toyokeizai.net/articles/-/291113
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190709-00291113-toyo-bus_all
- 16 :
- なんでもかんでも『国が悪い』って、ほんと道産子ってのはクズぞろいだな
- 17 :
- 特別在日韓国人が多いわけでもないのに韓国人みたいな奴が多い。
- 18 :
- >>16
まああんな分割した国が悪いのは事実だからな
- 19 :
- >>18
ろくに地元に産業誘致もしないで人口増加策もせず放置していたつけじゃねえかよ
羽田からのモノレール見てみろ、地方の工業団地誘致の広告が山ほどあるけど北海道は無いじゃん
- 20 :
- どう見ても国の失敗の責任をなすりつけようとしているだけだろ。
- 21 :
- 国が税金として道民にたかっているのに国にたかるなとはこれいかに
- 22 :
- 国が失敗?
分割民営化前の国鉄基準なら通過人員4000人以下は廃止なので、道内の殆どの路線は廃止できたのに、分割民営化してしまったために廃止できてないのが失敗って事?
- 23 :
- >>18
殆どの沿線住民が使わない、著しく公共性が低い路線が無くなるだけの事。
- 24 :
- 公共性なんて誘導でどうにでもなる
- 25 :
- >>21
笑える
- 26 :
- >>25
なんも反論できなくて笑える
- 27 :
- >>23
国は路線を維持すると約束した上でこんなことになっているんだから国の失策
- 28 :
- 「貨物新幹線」検討 青函トンネルなどで国交省 札幌−東京4〜7時間短縮
北海道新聞 2019/07/10
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/323661
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190710-00010000-doshin-hok
小型貨物を荷台ごと積み込み
青函トンネルを含む貨物列車との共用走行区間で北海道新幹線の高速化を実現するため、国土交通省が最高時速320キロで走行できる貨物専用新幹線の具体的な調査を進めていることが9日、分かった。
北海道新幹線の建設主体、鉄道建設・運輸施設整備支援機構との検討チームで費用などを試算している。
関係者によると、JR貨物も輸送時間の短縮につながるとして前向きな姿勢という。
青函トンネルを含む共用走行区間(約82キロ)は、北海道新幹線が貨物列車とすれ違う際に貨物が荷崩れする危険があり、140〜160キロに速度を落としている。
現在の貨物列車で18時間かかる札幌―東京間の輸送は、貨物新幹線で4〜7時間短縮できる。
JR北海道は「札幌―東京4時間半」を目標とする札幌延伸時の高速化を、2031年度の経営自立化の最大のカギとしており、実現すれば大きな追い風になる。
関係者によると、貨物新幹線は車内の座席を撤去し、宅配便や書籍などの小型貨物を「パレット」と呼ばれる車輪付きの荷台に載せ、パレットごと車両側部のドアから積み込む方式を想定している。
導入費用は、札幌1カ所と東北側の3カ所に設ける積み替え拠点の整備工事費などで600億〜1800億円を見込む。
貨物新幹線の車両(1編成10両)は約44億円で、現行の旅客車両とほぼ変わらない見通しだ。
- 29 :
- >>28
積載量は大幅減、海上輸送なども必要か
国交省は、紙など重量物のコンテナを車内に丸ごと入れる方式での貨物新幹線も検討してきたが、専用車両の開発や積み替え基地などの整備に最大約6千億円かかる見通しで、費用面が大きな課題となっていた。
ただ、パレット方式の貨物新幹線は、1編成あたりの最大積載量が約65トン。
現在の貨物列車(1編成で約500トン)より大幅に低下する。
貨物新幹線の運行形態や、青函トンネルを1日40本以上走行する現在の貨物列車の本数がどの程度減るのかなどが課題となる。
年間453万トンの北海道―本州間の鉄道貨物輸送の全量をパレット方式の貨物新幹線で輸送するのは難しいため、貨物新幹線導入なら海上輸送などの検討も必要となる。
国交省は来年秋までに共用走行問題の解決策を示す見通しだ。
- 30 :
- >>24
どうやって?
- 31 :
- 地域が必要だから鉄道を整備する。これが正解。
鉄道が必要だから地域を整備する。これは間違い。
- 32 :
- でもその必要と言ってる必要性が
道具として使うから必要なのではなく
アクセサリとして必要と言ってるだけだからな
- 33 :
- >>30
走行税導入で郊外居住を抑制
駅の徒歩圏に公共施設・購買施設を集約
- 34 :
- >>31
後者も正解
コンパクトシティの地蔵。
- 35 :
- >>34
正解だけど、ではコンパクトシティを目指しましょう!という自治体も皆無なのがアレ
- 36 :
- 日本もフランスみたいに、環境対策として航空運賃に課税しよう。
その金を鉄道につぎ込もう。
- 37 :
- フランスは鉄道が国有だし地方路線も地方行政による運営(※)だから
そういう政策もできるけど日本じゃ民間企業しかないから
特定の企業への優遇政策は自由競争を阻害する批判の対象ですので
あと(※)の体制を日本でもやれという鉄ヲタいるけど
フランスは線路があっても鉄道で運転してるのは急行以上と貨物列車だけで
普通列車系はTER BUSというバスに転換って路線はざらだからな
貨物列車すら走ってない日本のローカル線じゃ話にならんから
そこは勘違いしないように
- 38 :
- 鉄道を残すためなら地域がどうなってもかまわん!的な暴論振りかざす奴ってなんなんだろうな
そんなに鉄道を残したいなら、まず自分があの絶望的過疎地域に移住して、毎日鉄道使った生活してみろよと思う
- 39 :
- パレット式の貨物専用新幹線を走らせるなら、盛岡〜新青森〜札幌間も16両編成対応にしておけば良かったのにな。
旅客と違って貨物はミニ新幹線との併結を考慮する必要がないから、16両固定編成でも行けただろうに。
- 40 :
- 島田修て評判いくないの?
- 41 :
- JR北海道に金出したくない国にしてみれば評判は良いんだろう
忠実に従ってくれてるから
- 42 :
- WEST EXPRESS 銀河の背景にはサンライズ出雲/瀬戸廃止論か?
サンライズ出雲/瀬戸廃止で外れた285系は交直流の585系に改造しサンライズ日本海(大阪ー青森)に
秋田ー関西、青森ー関西に夜行高速バスが存在しない点で有利である。
新青森で北海道新幹線と接続することにより北海道ー北陸・関西に便利。将来、北海道新幹線が札幌まで延伸となるとより効果がでる。
更に最高速度が130km/hであるため高速仕様の湖西線・北陸本線で真価が発揮できる。
j
- 43 :
- 面白そうな話ですが、第三セクター区間があるからどうなる事やら・・・
- 44 :
- >>38
鉄道以前に、水道電気その他のインフラすら無駄だろ
- 45 :
- 水道はまだしも電気は電気事業法でユニバーサルサービスが義務付けられているからなぁ〜
- 46 :
- 存続派はクニガー言いたいだけで地元の連中なんてどうでも良いし、廃線派は札幌が良ければそれ以外どうでも良い。同じ穴の狢。
- 47 :
- 廃線した上で道路整備すりゃいいとおもうけどな
鉄道は必須インフラではない
道路さえあれば輸送はできる
輸送量の多いところに線路があればよい
- 48 :
- 道路の維持費はどこから出るんですか
そんなところに人を住まわせること自体もったいない
- 49 :
- >>27
国は約束なんかしておらんだろう。
- 50 :
- >>37
しかもフランスをはじめ大陸の鉄道は国際物流網でもあるので比較できん。
- 51 :
- 北海道新幹線「牧草地帯」の新駅は何を狙うか 2031年春「札幌延伸開業」の活路はどこに
東洋経済オンライン 2019/07/11
https://toyokeizai.net/articles/-/290014
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190711-00290014-toyo-bus_all
- 52 :
- >>48
道路なら、国道か道道になるだろうから、維持管理費は、北海道開発予算から出るだろうね。
あとは、ガソリン税、重量税か。
- 53 :
- ガソリン税や重量税の大半は新規道路建設の為に使われます
なので「再舗装したら?」といった道路が沢山ありますよね?
(橋も同様です)
- 54 :
- 僻地に道路を作るのは無駄だね
- 55 :
- やっと一般財源化したけど色々なしがらみでぶっ壊せないスキーム
- 56 :
- JR北海道で初となる「副駅名称」を恵庭駅、長都駅の2駅に設置します
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190711_KO_hukuekimei.pdf
- 57 :
- >>56
同業他社の広告出して大丈夫なのかな。駅名札とかサッポロあるのは使えないでしょう
- 58 :
- カルビーのおさつスナックがとっくの昔に製造終了になってるのが惜しい
- 59 :
- 空知運転所跡地における太陽光発電事業の取り組みについて
北海道旅客鉄道 2019/07/11
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190711_KO_sorachi_sun.pdf
JRイン開発の進捗状況について
北海道旅客鉄道 2019/07/11
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190711_KO_JRinn_shintyoku.pdf
北海道新幹線 青函共用走行区間における高速走行試験について
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 2019/07/11
https://www.jrtt.go.jp/08-2Press/pdf/2019/press20190711-1.pdf
- 60 :
- JR乗り放題切符を返礼品に 道ふるさと納税 取り扱いへ調整
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/324091
- 61 :
- 石北本線ダイヤ整理
・大雪5往復化
網走発 515 735 1135 1535 1735
旭川発 730 935 1335 1735 1935
・普通列車整理
上り
普 網走0600遠軽0825 普 斜里645北見845
特快き 釧路600旭川1350
普 網走1140遠軽1440 普 網走1430旭川2010
普 網走1630遠軽1950 普 釧路1600白滝2300
下り
普 白滝0540網走0905 普 遠軽0830北見1130
普 旭川0900釧路1800 普 遠軽1500網走1800
快速き 旭川1530緑2200(西留辺蘂停車)
普 北見2050網走2150 普 遠軽2000斜里0000
- 62 :
- 〈北海道〉北海道新幹線 年度内に「貨物新幹線」実験へ
北海道テレビ放送(HTBニュース) 2019/07/11
https://www.htb.co.jp/news/archives_4953.html
https://www.youtube.com/watch?v=YRr9BJqQtTw
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190711-00000010-htbv-hok
- 63 :
- >>61
将軍山、東雲、瀬戸瀬、生野あたりはいつ廃止するんだ。駅もどんどん減らせ。
その金で北広bpやエアポート、旭川空港線に注ぎ込め
- 64 :
- あんな駅を廃止したってたいした経費削減にもならんだろ…
どうせ列車の交換で機能は残さなきゃならないんだろうし。
- 65 :
- >>27
国はそんな約束しておらんだろう。
- 66 :
- >>65
いや、#26の類いの奴は、JR化の新聞広告に出た文言に噛みついて自民党が〜やるタイプだから、何言ってもムダよ
- 67 :
- 無駄っていうのは言い訳するのが無駄って意味だよな?
- 68 :
- どこをどう読んでも『バカにつける薬はねぇ』としか読めないが、バカには違う意味にとれるのか?
- 69 :
- 宗谷線「風っこ」号 JR東から借り受け道内入り
https://www.youtube.com/watch?v=yoaHocFm9u4
コメ
いつ潰れてもおかしくないJR北海道に、こんな事やってる暇あるのか?他にやる事があるだろう!
- 70 :
- >>36
炭素税を増税すればok。
炭素1gあたり1円で。
- 71 :
- >>70
燃費の悪いオンボロキハは大増税だなぁ
- 72 :
- >>71
Wエンジンの261の方が燃費悪そうだけどね
183-7500/8500/9500はシングルエンジンだし
- 73 :
- >>54
過疎地の鉄道無駄だね。
廃止しよう。
- 74 :
- JR北海道再生のための提言書
したがって、経営幹部は、限られた経営資源を安全に集中させ、
最大限の努力を行っても
配分ができない事業分野については見直しを行う「選択と集中」に基づき事業運営を行う厳
しい経営判断を自ら下していくことが求められる。
優先度を明確にする過程では、事業分野
の縮小や使用頻度の少ない設備の見直し、列車の減 や減便、鉄道特性を発揮できない線区
の廃止を含めた見直し、など経営全体について、聖域のない検討を行うことが必要である。
https://www.jrhokkaido.co.jp/press/2015/150626-3.pdf
- 75 :
- H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%
輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明白だ。
輸送密度2000未満の路線と休止区間を廃止する。
赤字は47.4%減る。
一方、収益は7.42%減るだけだ。
即ち、赤字はほぼ半減するが収益は92.58%残る。
輸送密度2000未満と休止区間を廃止すれば経営は著しく改善する。
- 76 :
- 函館線北部 千歳線ダイヤ整理(空港線複線化)
・特急新設(毎時2本 すずらんと共用 00 30)
新千 新札 札幌 琴似 手稲 築港 小樽
・北斗 とかちおおぞら(4両化)を毎時1本に増発パターン化(15がとかち 45が北斗)
普通列車運行区間整理 北部
・快速エ2(空港〜小樽 ほしみから各停)
・快速エ2(空港〜あい里 札幌から各停)
・区快い2(ほし〜岩見沢 札〜江が快速)
・普通2(小樽〜江別)
※普通2(医療大〜千1苫0.5室蘭0.5 )
※普通0.25(岩見沢〜旭川)
(※は2両ワンマンロングシートで運行)
室蘭北線は全て鵡川発着に統一
普通と特急の接続を改善(予定)して区間便を廃止
- 77 :
- 島田修についてもっとしりたいが
- 78 :
- JR北海道ててるみくらぶやはれの日と同列なの?
- 79 :
- 破産法適用されたら管財人だれなのかな?、冨田?清野?
- 80 :
- >>73
都市と都市の間が過疎なのは仕方ない
- 81 :
- <争点探訪 2019参院選>JR支援 影薄い国会議員 打開へ問われる手腕
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/324450
- 82 :
- >>81
国会議員から見れば、鉄道を守っても、票が増える訳でもないし、金が入る訳でもない。
仮に、国が金を出すけど、北海道開発予算から回すなんてことになったら、予算が減らされる道路や港湾関係者の不興を買ってしまう。
そりゃ、動けない。
- 83 :
- >>82
鉄道を残すメリットが無いだけ
- 84 :
- >>80
仕方ないではない。
都市間輸送も高速バスで充分。
無駄は鉄道はとっとと廃止するべきだなぁ。
- 85 :
- >>84
実質札幌周辺と北海道高速鉄道絡み以外の路線は不要だよね
- 86 :
- 赤字100億円の北海道新幹線も要らない
在来線に戻せば赤字も減る
- 87 :
- >>82
>>>81
>国会議員から見れば、鉄道を守っても、票が増える訳でもないし、
票が増えないのは道民ですら鉄道は不要と思っているからだろう。
道民ですら不要と思っている路線に国の金を使う必要はない。
とっとと廃止するべき。
- 88 :
- 函館本線 南部ダイヤ整理案
特急列車
・S北斗 すずらんの大部分をパターン化
札幌545→苫小牧630→新函館905→函館920
普通列車
・赤井川 駒ヶ岳を廃止&普通は全て砂原線経由(公園〜函館は2往復 特例乗車制度はなし)
・函館〜新函館 札幌〜(東)室蘭は電車
新函館〜長万部 東室蘭〜長万部は気車に統一
函館ライナーの大半を各停化
・苫小牧上り初電を545発に変更
・室蘭〜東室蘭 森〜大沼の区間便 一部始発を廃止し上記と併せて上下30本を廃止か区間短縮
- 89 :
- はこだてライナーの速達性を落とすのはやめてほしいわ
- 90 :
- 手当込みで初任給17万とかやばくない?
生活できるの?
- 91 :
- 札幌市には、一体どのように資金繰りしているのかすら分からないような年収の人間が山ほどいるよ。
- 92 :
- >>86
増える
- 93 :
- >>89
速達といってもこの程度じゃ大して変わらん
電車快速 15〜19分 電車普通 19〜22分
気車特急 16〜17分 気車普通 25〜30分
電車普通を20分で走らせれば事足りるから気動車を新函館発着にして計200km浮かせるべき。
苫小牧の初電も逆に特急接続が出来ないとか
嫌がらせダイヤとか見栄ダイヤ組んで逆に無駄と損を出す失態が多い。
あと岩見沢〜旭川や苫小牧〜室蘭向けにセミロングの2両ワンマン電車をつくるべきだな。
- 94 :
- >>90
できない
だからどんどん人がやめてく
- 95 :
- 北海道は物価が安いから給料安くても大丈夫!
多分
- 96 :
- 安くはないわよ…
- 97 :
- でも、何だかんだで現実的に廃止されるのは日高本線・留萌線・札沼線くらいじゃない?
日高本線の休止区間ですら、「廃線宣言撤回させました‼」とか国会議員が反対運動してるし。
確か地域のユーザーが立ち上げた草の根復旧活動団体だからJRも無視できないだろうし。
- 98 :
- まあ草の根運動…はともかく、浦臼の村長が日高本線廃止に反対してるんでしょ。
あと道新なんかも廃止には厳しい姿勢だし、下手に強行したら制裁食らうはず。
やっぱり安易な廃線は難しそうだね。
- 99 :
- >>98
どんな制裁が可能なのかな?
会社の存続が危うい為に経営不良部門を切り捨てる廃線が安易なのかな?
- 100 :
- >>95
安いのは不動産と季節物の生鮮食品ぐらいじゃないの?
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