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あいの風とやま鉄道を語るスレ8
- 1 ：2019/08/15 〜 最終レス ：2020/05/10
- 一定の節度を保ちつつ、ご自由にお使いください。
ﾜｯﾁｮｲは寂れることがわかったため導入禁止でおねがいします。
前スレ
あいの風とやま鉄道を語るスレ7
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1527001598/
過去スレ
1 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1429282440/
2 http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1439537640/
3 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1447789273/
4 http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1464080401/
5 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1488891164/
6 http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1506363018/
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- 2 ：
- 誰も倒せないマッスルインフェルノがなぜ３大奥義なのか考察してみよう
- 3 ：
- 3
- 4 ：
- なー昨日の18時8分金沢行に乗ろうとしたらパンパンで乗れなくて1本見送ったぞ
朝夕なんて通勤通学ラッシュでああなるのがわかってんなら
本数増やすなり編成増やすなりできないもんか？
Rよ
- 5 ：
- >>4
階段の踊り場まで並んでて何だよこれ……ってドン引きしたな
俺は泊方面だったから事なきを得た
- 6 ：
- 金沢行きはいしかわ鉄道の協力がないと増やせない
ほんとここが泣き所
- 7 ：
- 車両少なすぎだよ
- 8 ：
- 521系の予備がなくて413系が代走してるらしい
これ以上の増発は無理、どころか壊れたら運休にすらなりかねない
- 9 ：
- 富山県が予算つけてくれないと増やせない
- 10 ：
- これで本当に赤字なんか？
経営分離しなくても工夫次第でJR のまんまでもよかったのでは…
- 11 ：
- その工夫をしたくないのがJR
- 12 ：
- JRのままだと貨物の補助金でないからね
- 13 ：
- >>10
給料下げて運賃上げて貨物調整金もらってまだ赤字。
工夫でどうにかなるもんじゃないって。
- 14 ：
- >>13
そうなん？
あんなにギューギュー詰めで赤字って経営者が無能としか思えないんだが…
- 15 ：
- >>14
10両で走っても2両で走っても得られる収入は一緒
沢山走らせたところで増収になるわけではない
あいの風以外でも言えることだが、最近の鉄道会社は人口減少を見越して車両保有数を減らしているが、マイカーを手放す人の増加が要因で利用者は増えている
試算では利用者が減るのに、実際は増えているというジレンマ
鉄道車両は長寿命なので、一時の需要に合わせて大量に作ると負の遺産になってしまうから慎重にならざるを得ない
- 16 ：
- >>14
本当はもっと上げたいところを抑えてるんだもの
- 17 ：
- 朝夕の2両はホントやめてほしい
狭いけど座れる分413の方が良かったよな
- 18 ：
- 車両編成が足りんのだろ。
- 19 ：
- >>14
ハガキ１枚送るのに62円とられる時代に
人間様の初乗りが160円なんて激安ですやん。
- 20 ：
- ↑
その代わり、
沖縄から北海道に送っても62円だけどね!?
- 21 ：
- このスレって旧北陸線金沢〜直江津ってことでいいの？
IRやトキ鉄ひすい線とは切っても切り離せないし。
- 22 ：
- 413のがたくさん乗れるんだっけ。
混雑時間帯を413にすればいいのに
- 23 ：
- >>21
旧北陸本線スレはあるんだけど、荒れるからあいの風専用になってる
>>22
もうすでにラッシュ時しか走ってないよ
- 24 ：
- 一応駅名表示を富山方面は緑、金沢方面は青で統一？してるのはわかりやすくてええね、アルペンルートみたいだ
- 25 ：
- 交通系ICカードにチャージしたときのおつりの出方が遅い
- 26 ：
- 富山駅で高山線の切符をICOCAで買おうとしたら他社だからってJRの券売機を案内され、JRに行ったら新幹線はICOCA非対応だから対応してるあいの風で買ってと言われた思い出。
- 27 ：
- >>26
猪谷までなら買えるけどね、高山だと長距離扱いでみどりの券売機送りになる
- 28 ：
- というか、みどりの券売機でしか買えない？
- 29 ：
- >>28
その通り
- 30 ：
- 高山はバスがメインなのかな。
- 31 ：
- 車で行けなきゃバスだな。電車で行くには不便すぎる。
外国人はよく電車で行ってるの見かけるけど。
- 32 ：
- >>29
なんという不親切な
ノーヒントだし
なんかゲームとかで詰まって進めなくなるところみたいな意地悪さ
- 33 ：
- >>32
猪谷から先が東海というのが影響してる
あいの風とやま鉄道の管理下という事情もある>富山駅
- 34 ：
- あいの風はJR東海と運賃収入のやりとり無いから、猪谷以遠は無理だよね
杉原の整理券で富山で精算、出場しようとしたら、みどりの窓口行きなのだろうか？
また、マルス設置のあいの風の駅で精算はできるのだろうか？
- 35 ：
- マルスでも東海区間は買えないんだっけ
- 36 ：
- >>34
誰かやった人いないのかな
- 37 ：
- >>34
精算自体は出来るだろ
そもそも乗り越しにマルスは要らん、駅の有人改札でok
なお、無人駅では(ry
- 38 ：
- >>37
あいの風だと東海区画を含む清算はできない
だから、マルスで清算できるかどうかが気になる訳で
- 39 ：
- マルス設置の8駅で有人時間帯に下車なら
自社端末で富山〜マルス設置駅で処理し徴収
マルスで杉原〜富山で処理し徴収
2枚の合算だが当然きっぷ渡す必要はないし必要なら領収証渡すだけ
マルスがアホでなければいいが、杉原〜マルス設置駅で1枚きっぷを出せば
連絡運輸の範囲を超えた事故になってしまう
あいの風富山駅はJRに丸投げしてるためマルスがなくこの扱いできないよな
倫理的に代金とっても入れる場所がなく過金扱い？
- 40 ：
- JR職員呼んで対応とか
いくらでも方法はある
というか試してみればいいのに
- 41 ：
- しな鉄上田駅には、窓口に名古屋までの運賃表用意してあったけど、あいの風はそういう努力はしないのかな。
それともJR富山駅時代は、東海からの精算が皆無だったから必要ないと判断したのかな
- 42 ：
- 大阪から金沢までサンダーバードで、金沢からIR、あいの風に乗り換える時ICカードをタッチするのに改札まで戻らなくては行けないのか？
先日乗り換えに時間がなくて車内で切符を現金購入して帰って来たがカードはあったが使わなかった
- 43 ：
- >>38
出来ないではなくやらないといけないが
しないなら無賃乗車を認める事になるが
- 44 ：
- 連絡運輸の関係でマルスがないあいの風駅やあいの風列車内でのJR東海分の清算は無理
富山とか高岡でのワンマン列車の扱いを考え直した方がいいかもね
JR東海だと、ワンマン列車から近鉄、養老鉄道、名鉄など他社への改札内乗り換えの場合、有人駅であっても運賃は車内の運賃箱に入れて、運転手から清算証を貰うことになってるから、清算できない事態にならないように工夫されてるし、富山とか高岡も同様の扱いすればいいのに
- 45 ：
- 富山駅は二階乗り換え口なら
目の前にマルスある窓口あるだろ
高岡駅もマルスあるし
そこへ連れてけばいい
- 46 ：
- 高岡大和・・・・
- 47 ：
- >>45
改札内乗り換えされてマルスのない駅、マルスが使えない無人の時間帯の駅に行かれるとどうしようもできなくなる
- 48 ：
- どこかのブログに越後湯沢→直江津のきっぷを持って越後湯沢→金沢まで乗車し精算を申し出たところ、えちごトキめき線の精算はできないと断られ
トキめきに電話で相談したところ現金書留で運賃を送ることになったらしい
- 49 ：
- 富山にマルス置くほど利用無い？新幹線はこちらで！ってJRと競合すればいいのに
- 50 ：
- >>44
それほんとなら東海に損害与えてることになるからまずい
普通にお上からｺﾞﾙｱされてもおかしくないで
- 51 ：
- >>49
自分の窓口ある真横に手数料発生する窓口委託するアホがどこにいるんだよ
>>50
運賃収受機会を設けない東海にも責任があるぞ
- 52 ：
- 仮に、あいの風泊から入善までのきっぷ購入しそのまま富山から高山線に乗り
そのままJR東海エリアで下車する場合
東海側がどんな対応するのか興味あるな
無人駅で下車する場合は車掌いるなら臭札に猛ダッシュでくるし、ワンマンなら運転士が対応になるけど指令に問い合わせしたりして列車が遅れそうだよな
あいの風の運賃取る権限ないのにごり押し回収しそうな雰囲気
- 53 ：
- 今はどうだか知らないけど、10年くらい前は改札での運賃精算はどの区間でも全額自社の収入となった。
青い森鉄道が八戸までだったとき、八戸での精算が全額JRの収入になってしまったので、各駅に券売機を設置していた。
今はJRのWebで簡単に運賃検索できるから、業務用タブレットで検索してなんとかならないのだろうか。
さすがに窓口のICOCA精算端末にはエリア内の運賃しか入れてないか
- 54 ：
- 泊はなにもないのに接続が悪すぎる
どうやって時間をつぶせ、と
- 55 ：
- >>52
当然するやろ
あいの風の運賃なんて後から送金したっていいんだから
連絡運輸が無いと言うだけで
収受そのものは禁止されてない
- 56 ：
- >>54
徒歩数分でアスカがあんじゃん
- 57 ：
- >>51
猪谷や泊で車内改札するしかないな
酉も倒壊もトキ鉄も
それでも無理なら改札分離だわ
- 58 ：
- >>54
待合室綺麗になってただろ
スマホでもいじっとけ
- 59 ：
- 富山駅作り直したときなんで盛岡みたいに改札分離しなかったんだろうね？
乗り継ぎ客だってたかが知れてるだろうし
- 60 ：
- あいの風富山はJRから委託されてるんだったら、東海の精算もできてもいいはずなんだが。
- 61 ：
- https://railway.jr-central.co.jp/ticket-rule/carriage/_pdf/07.pdf
東海は「旅客連絡運輸規則」でOKだな
>>52のような事例は東海であいの風分も含めて徴収できる
西は規則をサイトに掲載しているが具体的内容は掲載なし
あいの風は規則すら載せていないが勝手に社内ルールで
連絡運輸区間を小さく運用してるだけに思えてきた
- 62 ：
- >>59
乗り継ぎ割引運賃の設定があるから無理
乗り継ぎ割引無くして、運賃マルッと上乗せなら可能だけど、例えば西富山-東富山間420円に納得できるのかということ
- 63 ：
- つーか盛岡駅も単純に不便なんだよな
改札が離れすぎてて毎日あの乗り換えをやるのは面倒だと思う
IGR沿線は大学もあるのにな
- 64 ：
- >>62
乗り継ぐために改札出るのはよくあることだろ
地鉄→あいの風がいい例
後は西区間の高山線各駅に券売機を置けばいいだけ
ICの客が高山線に行くことも防げるし、事前に乗車券を用意することが促進されてキセルを防ぐ事もできる
- 65 ：
- >>61
そもそも18きっぷなどの通過連絡運輸はあるんだから
お金のやりとりそのものは可能。
できると考えるのが自然。
- 66 ：
- 富山なんて券売機が必要なのはトキ鉄と高山線だけなのに。高山まで入れればいいのに
- 67 ：
- >>64
降車時に精算するだけだろ
間違ってICOCAで来る奴なんて数えるほどしかいない
券売機ってなん百万円もするんだぞ
- 68 ：
- 残念だが観光客は名古屋から高山観光に行き再び名古屋に戻るので、ひだの運用を見てると良くわかるお
- 69 ：
- >>68
普通なら富山までなら高速バスだよな
- 70 ：
- >>69
甘いな、最近はインバウンドのおかげで高山から富山までいく人も大分増えてる、北陸新幹線乗り継ぎが多い
高速バスは高山からだとかえって遠回り
高速道路の走行ルートの都合で必ず白川郷通るからその点でメリットがあるがな(だから人気はある)
- 71 ：
- 富山高山間マジでどうにかならんの
- 72 ：
- >>71
倒壊次第w
高速バスは高速道路のルートが悪いしぼったくり価格だからどうようもない(わざわざ砺波方面に出るルートって誰得？)
- 73 ：
- マジレスすると
富山高山 ひだ
富山名古屋 高速バス
- 74 ：
- 富山高山の区間特急とかできればなあ
- 75 ：
- 運賃が特急よりバスの方が高いのは珍しいよな
そして猪谷乗り換えの在来線でもバスより所要時間が短い場合もあるという…
朝のひだ見てるとガラガラで増発は厳しいだろ
- 76 ：
- 七尾線にも521系
https://tetsudo--ch-com.cdn.ampproject.org/c/s/tetsudo-ch.com/9729926.html/amp
- 77 ：
- 車窓が見えない鉄道って馬鹿か
- 78 ：
- >>75
朝のひだって8時発と9時52分発でしょ？
ほぼ富山県民しか使えんからあまり乗らないでしょうな
名古屋なら高速バス一択だし
インバウンド客は富山に泊まる位なら金沢か高山が普通だろうし
富山県内なら宇奈月か立山な気が
- 79 ：
- ひだの時間設定が悪いのか。高山と名古屋を結ぶおまけだもんなあ
- 80 ：
- そうとは言えないよ
名古屋への出張需要なら8時台とかは良い線だがいかんせん高速バスが強すぎてひだの片道運賃で往復出来るから勝負にならん
インバウンドはパスがあるが県内の主要観光地から富山駅までどう考えても1時間以上は掛かるし、午前中の便はどうにも間に合わないしね
その結果、富山から高山や下呂に行きたい人に対象者限定されて人が少ないわけよ、挙げ句今人気の白川郷は高速バスが直通してるから更に人が減ると
- 81 ：
- 東京からのかがやき始発と接続させればいいのに
- 82 ：
- >>81
東海は高山へはのぞみ経由のひだで運びたいから
- 83 ：
- 16.3改正でかがやき503号に接続するひだ設定しただろｗ
東海は富山貨物滞泊を2本に増やすのもOKしてくれたが
これ以上の譲歩はないわｗ
- 84 ：
- >>82
しかもその方が安いときてる
高山はともかく古川は不便過ぎるよなあ
- 85 ：
- 会社の商用車移動
- 86 ：
- 輸送力？会社のミニカかプリウスかデミオかADバン プロボックスやろ
- 87 ：
- >>83
始発の話よ
かがやき501号に接続させれば、東京から高山に行くとき、東海道経由より早く高山に着けるじゃん
- 88 ：
- >>87
東海が敵に塩を送るようなことはしない
- 89 ：
- 西日本が富山高山間の特急新設することはできないの？
糸魚川大町間も作ればいいのに 関西のスキー客用にさ
- 90 ：
- >>89
昔設定してたが需要なくて廃止された
- 91 ：
- あったっけ？
- 92 ：
- >>80
会社経費で乗ってます？
- 93 ：
- IRは中小企業でクレジット決済すれば5％還元されるけど、あいの風の規模になると中小ではなくなるのか
- 94 ：
- 一万三千尺物語は失敗か？
- 95 ：
- 北陸フリー切符やアルペンルート切符みたいに
片道はひだ、片道は別の特急の切符も
行きも帰りも両方ひだを選べるようにすればあるいは
- 96 ：
- あいの風とやま鉄道の乗車券が窓口にてクレジットカードで買えないのは、加盟店違反にならないのだろうか。
それとも、クレジットカードはあくまでもJRとしての契約になっているから、JR券のみになっているのだろうか。
- 97 ：
- 高山はともかく
- 98 ：
- 古川は不便過ぎる？
- 99 ：
- 飛騨古川のことか？
- 100 ：
- wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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