TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
[飼い犬に殺虫剤入りのエサを] by 命にやさしいまち
薬剤師国家試験予備校総合スレ1
第107回 看護師国家試験 Part8★
医師国家試験予備校総合スレ part2
【セブ島】第113回医師国家試験４【橋本環奈】
高崎健康福祉大学
医者にはならずに、男性看護師になりました。
東京女子医大卒の分際で大学にしがみつく女医って
第30回 管理栄養士国家試験
精神科看護師スレ その10
【金スマ殉愛】たかじん嫁さくら【百田】医療情報2
- 1 ：2014/12/10 ～ 最終レス ：2020/06/22
- このスレは、本スレ・テンプレスレから派生した、
「たかじんに対する医療情報のまとめ」に特化したスレです。
国際医療福祉大学三田病院・聖路加国際病院等で行われた医療行為について、
書籍「殉愛」及び「ゆめいらんかね」における記述内容とTV番組「金スマ」での放映内容から
その疑問点を検討していくスレです。
中心となるテーマは、以下の通りです。
・たかじんの死因について
・死亡直前のたかじんの所在地について
（年末から東京の自宅に滞在し1月3日に緊急搬送 or 聖路加国際病院に年末から入院中に死亡）
・医療機関が、たかじんに対して行った医療行為の妥当性について
・たかじんの配偶者さくらの素人医療行為について
・遺言作成時における「たかじんの意思能力の有無」について
・たかじんの意思能力を証言した聖路加国際病院の主治医「久保田啓介」について
・聖路加国際病院の師長「竹中陽子」・「寺田麻子」を含めた医療スタッフについて
・納体袋での遺体搬送と直葬での火葬について
前スレ
【金スマ・殉愛】たかじん嫁さくら【百田】医療情報
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1417066230/
【金スマ・殉愛】【百田尚樹】医療情報 精査スレ
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1417576310/
- 2 ：
- 基礎情報としては、下記のものが挙げられる。
・角岡伸彦著「ゆめいらんかね やしきたかじん伝」 （2014/09/11発売 2014年小学館ノンフィクション大賞優秀賞）
・百田尚樹著「殉愛」 （2014/11/7発売のノンフィクション本 百田及び見城によれば、内容はすべて真実）
・TV番組「金曜日のスマップ」での証言と映像
・報道記事・追悼番組での発言
人物関係相関図ver.4
http://i.imgur.com/WGCYATu.jpg
■百田尚樹著「殉愛」で証言してるテレビ関係者
(口を揃えて、実娘と元マネージャーK氏を批判している)
『委員会』（読売テレビ） 制作局長の「山西敏之」とプロデューサーの「相島良樹」
『NOマネー』（テレビ大阪） プロデューサーの「田中威至」、「徳岡敦朗」
『胸いっぱい』（関西テレビ） プロデューサーの「中澤健吾」
『委員会』『NOマネー』の制作プロダクション「AZITO」代表の「井関猛親」
『委員会』『NOマネー』の制作プロダクション「ボーイズ」代表の「相原康司」
『胸いっぱい』制作 「レジスタエックスワン」の「日置圭信」、「橘庸介」
（参照 http://lite-ra.com/2014/11/post-652.html）
■角岡伸彦著「ゆめいらんかね」
取材依頼したが、上記のテレビ関係者は全員取材を拒否した。
取材を受けたのは、レコード会社のディレクター、元マネージャーK氏、
たかじんの実娘、二人目の妻。
- 3 ：
- 書籍「殉愛」において、実名で証言をしている人物一覧
久保田啓介 主治医（国際医療福祉大三田病院→聖路加国際病院）
竹中陽子 師長 （国際医療福祉大三田病院→聖路加国際病院）
寺田麻子 ナースマネージャー（聖路加国際病院）
細井純子 国際医療福祉大三田病院 看護師
鶴間哲弘 札幌JR病院 医師
横内しのぶ 礼幌JR病院 看護師
松本哲朗 京都在住の30年来の親友
鵜川誠二 京都祇園の料理屋「ごずこん」のシェフ
三浦雅 大阪大阪市内のウェディング関連会社の社長
吉田真規子 たかじんのスタイリスト
越知常雄 読売テレビ会長
井関猛親 制作会社AZITOの社長 （そこまで言って委員会[読売テレビ]の制作、たかじんNOマネー[テレビ大阪]の制作）
相原康司 株式会社ボーイズの社長 （そこまで言って委員会及びたかじんNOマネーの制作協力、子会社TVTVTVは言って委員会の動画配信）
相島良樹 そこまで言って委員会 プロデューサー
徳岡敦朗 たかじんNOマネー プロデューサー
中澤健吾 たかじん胸いっぱい プロデューサー
日置圭信 たかじん胸いっぱい プロデューサー
笑福亭鶴瓶
安倍晋三
橋下徹
遙洋子
- 4 ：
- >>1-3
スレ立て＆テンプレ 乙です。
- 5 ：
- >>1-3
乙です！
- 6 ：
- >>1-3
乙です。
医療のことは全く素人ですが「ゆめいらんかね」と「殉愛」ようやく読みました。
素人ながら不思議なことだらけの「殉愛」。これってほとんど嘘じゃね？
- 7 ：
- なんだこれ？？？
誤爆？
- 8 ：
- 納体袋
普通、葬儀社はご遺体を棺に収めますが、事故死など損傷が激しい場合は
納体袋を使い、その後やはり棺に納めそうです。その用意の基準となる
ものが死体検案書。死亡診断書と同一の形式ですが、継続診療中の病死・
自然死の場合は診断書、事故死・不審死の場合は検案書となります。
葬儀社が袋を用意したということは、検案書が出ていたのかな？と
素人ながら考えました。誤飲やその他の理由で既に自宅で死亡して
いたが救急車を呼んでしまった、車で運んでしまった等はよく聞く
話です。そのとき苦悶の表情が残ったたかじんを見たくなかったので
「納体袋が必要ですか？」と聞かれて必要と答えたのかな？とか
考えてしまいました。愛情の無い他人の遺体は、殺人犯でさえ恐いもの
らしく、どうしても何か被せたりしてしまうと、監察医の先生が本に
書いてらっしゃいました。
既出ならすみません。
- 9 ：
- ＜納体袋についての描写＞
「殉愛」から（2014.1.3 聖路加緩和ケア病棟にて01.34たかじん氏K医師による死亡確認）
午前四時ごろ、葬儀社の人が来た。事務手続きを終えて、たかじんを車に乗せたのは五時過ぎだった。
葬儀社の人が遺体を袋に入れてファスナーを閉めるのを見て、さくらはたまらない気持ちになった。
（略）
ワゴン車の後ろに遺体を乗せ、さくらはその横に座った。マンションに戻る途中、さくらはファスナー
を少し開けた。
「こんなこと言うと変に思われますが、ハニーの息が詰まるような気がしたんです」
（p385)
- 10 ：
- ・年明け早々の１月３日、早朝に事務手続きはできるのか？
・葬儀社がファスナー付きの納体袋に入れるのは余り例がないのではないか？
・遺体搬送車（寝台車）を使ったのか？普通のワゴン車だったのか？
まあ病院出入りの葬儀社に聞けば判ることではありますが…
- 11 ：
- <時系列まとめ>
&#9830;ゆめ～より抜粋
★殉愛より抜粋
2011年
&#9830;冬・元妻のもとにたかじんから電話。「俺、肺がんやねん」
「今の旦那と別れた上で俺を看取ってくれ。（中略）財産もお前にやるから」
（体調が悪いのでインターネットで調べたら、肺がんの症状に似ていた）「ゆめ～」p234~235に掲載
★ 12月25日 たかじん、さくらと出会う。
★ 12月30日 たかじん宅で、たかじんがさくらにプロポーズ。その後胸を押さえ、
狭心症の薬を服用。その薬のことをインターネットで調べ、別の病気でないかと疑う。
「北野病院は？」とさくらに聞かれ、「他に紹介してもらったところがあるから、
大阪の病院は気まずい」とたかじん。またさくらがネット検索し「山王病院は？」と提案。
殉愛p45より引用「実はこの時さくらは知らなかったが、
彼は関係のあった女性に一度山王病院を紹介してもらっていた。しかしお金の貸し借りで揉め、
キャンセルしたのだった」
＜2012年＞
&#9830;その後たかじんは、四十年来の友人の村岡研の紹介で、東京・三田病院で検査を受ける。「ゆめ～」p235
★ 1月15日、山王病院で人間ドックを受けるために上京。16日と17日に人間ドック。
16日の昼、「食道がんらしい」との、電話。「一週間後に悪性か良性かわかる」p82
中途半端な気持ちでは付き合えないと悟ったさくらは、
バッグに入っていた（電子）チケットを縦に引き裂くp83
- 12 ：
- 577 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/11(木) 04:24:53.15 ID:2rKIsTk90
あの、すごい疑問なんですけど・・・・・・・
たかじん食道に食べ物詰まらせて救急車で搬送されたんですよね。
住んでいたマンションから聖路加までの距離ってどうなのかしら？
窒息している状態は一刻を争うから、かかりつけの病院より最寄りの病院じゃないのかな、
と思いまして。
喉に詰まらせて本人は話が出来ない、さくらは急に苦しみだしたというだけの通報なら、
聖路加に搬送はありですが。
この件は既出でしょうか？
- 13 ：
- >>12
自宅からの救急搬送だったのか、病室での安らかな死であったのかが報道や「ゆめいらんかね」と
「殉愛」の一番大きな違いになっています。色々な裁判が絡んでいるので遺族の方は病院にカルテ
開示をお願いされていると思いますが、そのことについて新たな報道は今のところありませんね。
- 14 ：
- 柏市西原
初石病院
細谷誠医師
鎌ケ谷市
品川区大井
土浦市乙戸
筑波東病院
横山治夕生
違法行為を許さないぞ
- 15 ：
- （本スレ87）
995 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/11(木) 10:06:29.30 ID:g9CX9JQw0
聖路加の広報誌の最新版で消化器センターが特集されていました
センター長が2013年10月に赴任したそうなので、久保田医師はこのセンター長が引き抜いた可能性がありますね
どうやら聖路加はこれまで上部消化管の専門医が手薄だったそうで、この部門のスペシャリストである久保田医師がメンバーに
加わったとのことです
- 16 ：
- >>15
主治医が久保田医師。緩和ケアの方では別に担当医がいたってことでいいのかな？
- 17 ：
- 644 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/12(金) 06:34:52.90 ID:BfNH9KRQ0
医療者関連は遺言無効もそうだけど、現状では医療事故裁判の可能性も捨てきれない。
「完全介護の高度医療病院で、病院の許可の元に勝手な介護をやっていた」と
さくらはノンフィクションの中で主張していたから、
身内である娘さんは、病院を訴える事も出来る。
というか公開した遺言の内容をみても、百田と幻冬舎が主張するノンフィクションじゃないよね、この本
完全に事実と異なるから、回収した方が良くない？
泥船に乗っちゃっているじゃないの
形勢の悪くなったさくらに事実無根の内容を書かれたって、次に訴えられるぞ
- 18 ：
- 660 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/12(金) 06:46:42.78 ID:66OUjwmC0
病院を掘ってて気になったのが、山王病院と三田病院は
福岡の高木邦明で繋がっている
（※高邦会グループと呼ばれている）
あと2014年1１月の知恵袋で「聖路加病院」が叩かれてるんだよね
たかじんって、山王と慶應に行ったけど癌が見つからなくて
三田病院で見つかって最新の手術をしたけど、
縫合が失敗して2度手術している
たまたまだけど、ドクターＸってドラマで
縫合の糸を太い糸にしてしまい、縫合部分が裂けた
ってのをやってて、今回の騒動が過りました
三田病院で見つかった癌は、本当に癌だったのかな？
亡くなる前のネットの記事を拾い読みしていたら
経緯が怪しく思えてしまっているのか
三田病院で癌が見つかったからって、人間ドックを途中で止めて
焼肉食べに行ってるんですよ
もし人間ドックで念の為に検査していたら
セカンドオピニオンにもなっただろうに
あとこの高木邦格は、渡辺美智雄と繋がりがあります
- 19 ：
- 670 ：名無しさん＠恐縮です：2009/05/07(木) 07:15:58 ID:U/uDegZy0
僕は、長島千恵さんが入院していた病院（名前は伏せます）で
ターミナルケア（癌末期の患者を扱う病棟）で働いている看護師です。
彼女の事はハッキリと覚えていますが、通常病院にカメラの取材は入れません。（アメリカなどはＯＫです）
まずTBS側が、病院に1000万円近くの取材費及び立ち入り費を払う事で取材OKという事になりました。
撮影期間は約1ヶ月程でしたが、毎日のように撮影隊が来ては、長島千恵さんの様子を撮影しに来ていました。
が、赤須太郎さんといえば、カメラが来る日だけ病棟に足を運び、撮影隊が帰る頃に同じく帰っていきました。
（見舞いに）来るのは３日に１回程で、両親さん？達のほうが毎日来ていました。
死の前日まで撮影は続き、夫の太郎さんは千恵さんの死亡確認をした45分後にヒョロヒョロっと来ていただけでした。
あのドキュメンタリーも完全にやらせ、映画なんてもっての他。
赤須太郎さんは、毎回毎回誰か違う女の人を病院の入口に待機させ、
時には千恵さんの病室まで連れて行き、自分の彼女だと紹介していたと同僚に聞きました。
偽造結婚式はあくまでTBS側の申し出と、彼女自身の思い出のために実現しただけですよ。
長文ですが、真実です。
- 20 ：
- 聖路加病院、醜すぎﾜﾛﾀ
死期が近いと判断された病人の親族(娘)を呼ばないほうがいいケースもあるとアドバイス
①病人の本心はわからない
②死に際に心境が変わるかもしれない
③親族(娘)はどうしても会いたいと思っているかもしれない
④親族(娘)はどのような状況か知りたい
⑤親族を呼んで待機させるだけでも可能
病人が「どうしても会いたくない」と言う場合でも、亡くなった後にすぐ対面できる
他いろいろ
- 21 ：
- ＜三田病院・他＞
・食道切除したたかじん氏に食物を咀嚼して口移しで与える お口の中は黴菌でイッパイ
・手袋を拒否して患者にも熱すぎの70度のおしぼりで清拭して両手の皮がむける
・介護疲れによる突発性難聴により、今の医療ではありえない外科手術を受けた
- 22 ：
- 44 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/12(金) 11:03:08.99 ID:gEWOYPo60
>>21
釣りだろうけど一理あるよ。
末期の患者って性格が悪い方に豹変したり、被害妄想出ることはよくあるから
おかしな人につけこまれないためにも本当に連絡を1週間ですらとぎらせちゃ駄目。
一番悪いのは後妻業者だけど、これ病院もおかしいよ。
まともな病院なら患者さんの成心ケアもするし、
患者さんのそういう負の部分も理解して被害妄想をまともに受けたりせず肉親には連絡させるよね。
前々から書き込んでたけどこの事件病院側ももっとつついた方がいい。
おかしな対応をする病院だと本で広がったら信用問題だから
まともな病院なら病院からも出版差止め訴訟とか、
公式アナウンスするんじゃない？
- 23 ：
- 『殉愛』に出てくる医療的な疑問点は、前スレなどでだいぶん
整理されていると思います。
既に大手週刊誌にも報道されて、より多くの人に周知されたと思いますが、
やはり読者としてもそうですが、患者にもなりうる立場として、この病院や医師の
不可解な点を見逃すわけにはいきません。
今のところ医療的な内容を指摘しているマスコミは皆無です。
医師会は同業者として取り上げにくいという声も聞きました。
素人提案で恐縮ですが、↓のようなマスコミ発信できる医師の方が
問題提起してくださる可能性はないでしょうか。
和田秀樹公式サイト
ttp://www.hidekiwada.com/
近藤誠がん研究所セカンドオピニオン
ttp://www.kondo-makoto.com/
- 24 ：
- 保守
- 25 ：
- 保守
- 26 ：
- 保守
- 27 ：
- 積極的安楽死の法的扱い
日本においては積極的安楽死は、法的で明示的に認めておらず、
刑法上殺人罪の対象となる。
●名古屋安楽死事件の判例
1962年（昭和37年）の名古屋高裁の判例では、以下の6つの条件（違法性阻却条件）を
満たさない場合は、違法行為となると認定している。
・回復の見込みがない病気の終末期で死期の直前である。
・患者の心身に著しい苦痛・耐えがたい苦痛がある。
・患者の心身の苦痛からの解放が目的である。
・患者の意識が明瞭・意思表示能力があり、自発的意思で安楽死を要求している。
・医師が行う倫理的にも妥当な方法である。
●東海大学病院安楽死事件の判例
1995年（平成7年）の横浜地裁の判例では、下記の4つの条件（違法性阻却条件）を
満たさない場合は、違法行為となると認定している。
・患者が耐えがたい激しい肉体的苦痛に苦しんでいる。
・患者の病気は回復の見込みがなく、死期の直前である。
・患者の肉体的苦痛を除去・緩和するために可能なあらゆる方法で取り組み、その他の代替手段がない。
・患者が自発的意思表示により、寿命の短縮、今すぐの死を要求している。
- 28 ：
- （本スレ94）
396 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/13(土) 05:06:53.04 ID:dMe/NSxT0
>>35
(主人が)勤務医奥です。
流石に殉愛を読む時間は無いですが、意外と医師が絡む事件には聞き耳を立てていますよ。
医師然としていて表面上は分かりませんが、身近な話題で盛り上がりたがるミーハー気質や
出世・名声に絡むドロっとした男の嫉妬が結構ある世界なのです。
なので分かりやすい纏めがあると読む人が多くなります。
権力者の先生は高齢のため2chを知らない人が多いですが、高齢先生でもPCは日常的に使うので
外部の纏めサイトや2ch誘導サイトが興味を引くようなキーワードで上位に来ると良いです。
特に同じ病院の医師やK医師を知る人達は出世競争に影響するので興味津々。
数年前、2ch某病院スレで出世頭の准教のプチ祭があったのですが
病院内で噂が広がり、出世頭だった准教は飛ばされ今はおりません。
ま、まだ院内で噂になっていない初期に主人と友人医師達に2chを教えたのは私なんですが……
その時は実際に出世競争でライバルになる准教と同じ科の同世代医師だけでなく
他科の先生方も追い落としをかけていましたね。
准教自身の出世だけでなくボス(教授)の学部長選など内部力学にも絡んで来ますから
准教所属派閥と他派閥の代理抗争の様を呈してました。
聖路加は特殊構造なので分かりませんが
力学的にも出世競争にもご本人は勿論の事、K医師を推す一派にとっても(派閥があるとするなら)かなりのダメージでしょう。
処分は忘れた頃にひっそり別の理由で行われます。
(気付いたらスタッフ一覧から消えてたみたいな)
2chで晒されたから、後妻業の片棒を担いだからという本当の理由を表に出すのは
病院のプライドが許しませんから
祭後の半年～1年先の異動の時期に別の医師を確保してから追い出されると予想します。
- 29 ：
- ＜たかじん最後の10日間＞ 殉愛p365～384
・2013.12.25 夜 東京のマンション
マネージャーと１時間ほど会話。余命のことなど。
・12.26 12:30 体調悪く聖路加病院に入院
久保田医師「肺炎の気があるが心配するほどのことはない」
「年末年始は医者が少ないから入院した方がいい」
「入院中は集中して緩和ケアを行う」
「肺炎の気も十日から二週間あればよくなる」
「１月６日からは在宅看護をする」
・12.27 更に体調悪し。水分を自力で飲めない。昼間は麻薬で眠る。
夜、譫妄症状。
・12.28.09:00 眠っているたかじんを久保田医師診察。
久保田医師「よく闘っている」
深夜12時過ぎから譫妄状態。朝まで続く。
・12.29.14:00ー15:45 マネージャーと弁護士来る。遺言の打ち合わせ。
・12.30 02:00 医師（名前不詳）「今生きているのが不思議なくらい」
09:00 起きて帰りたいというたかじんに麻薬投与。
久保田医師「意識はしっかりしており正常な判断力」
15:30ー18:00 遺言書作成
20:30 幻覚。譫言。酸素マスク装着。
・12.31 朝。診察。久保田医師スキーキャンセル
久保田医師「下顎呼吸が見られる。これが出現すると数時間で亡くなることが多い」
声はほとんど出ず飲食もできない。最後の会話録音。
・2014.1.1 06:00 さくらと会話。
22:00 少し目覚め再び眠る。
・1.2 熱は下がらない。夕方苦しそうなのでさくらが睡眠薬投与。
・1.3 01:00（の少し前）息が止まる。
ナースコール。若い看護婦、寺田朝子ナースマネージャー心拍確認。
自宅から久保田医師が来る。
01:34 久保田医師「お亡くなりになりました」
- 30 ：
- ・12.26 久保田医師は楽観しているようにみえる。
・緩和ケアとはそんなときに”集中して”行う必要があるのか？
・連夜譫妄症状を起こし”麻薬”を投与され”生きているのが不思議”な人に正常な判断力があるのか？
・1.2夕方のさくらの睡眠薬投薬は医師から指示されていたものか？それは妥当か？
・久保田医師の住居は？医師って夜中もこんな電話を待機してるの？
- 31 ：
- ＜たかじん最後の10日間＞該当する「ゆめいらんかね」（主にマネージャーからの取材）
・2013.12.25 話があるから東京のマンションへ来てくれとの連絡。
たかじん「医師から余命二ヶ月と言われた」
「遺言状を書く必要があるので弁護士を呼んでくれ」
「事務所を閉めるのはおまえに任せる」
「年末に東京で事務所の弁護士と遺言状を作成する」
など３時間ほど話す。
・12.26 たかじん容態急変。聖路加病院入院。
・12.29 弁護士立会いのもと病室でビデオによる遺言状作成。
「元旦に死んだらしゃれにならん」などのメモ。この前後すでにたかじんは死期を悟っていた。
- 32 ：
- 保守
- 33 ：
- 0161 名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止 2014/12/14 15:03:34
12月30日 朝回診の主治医、判断力正常の診断書を書く。（殉愛）
その後、麻薬投与（殉愛）
午後3時半から弁護士が弁護士連れて、危急時遺言作成（殉愛）
手元に殉愛ないのですが
>>29 さんの書き込みみると前日から相当危険な状況のようです。
こんな状況での遺言より、エンディングノートに従った方がたかじんの気持ちに
寄り添うことになるのでは？25日の打ち合わせでマネージャーは変更内容聞いていないのかな
- 34 ：
- 0161 名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止 2014/12/14 15:03:34
12月30日 朝回診の主治医、判断力正常の診断書を書く。（殉愛）
その後、麻薬投与（殉愛）
午後3時半から弁護士が弁護士連れて、危急時遺言作成（殉愛）
判断力正常の診断書の後に麻薬って
麻薬投与されても正常判断できるの？
これヤバくね
この医者おかしい
- 35 ：
- 保守
- 36 ：
- （本スレ100）
80 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/15(月) 11:53:03.12 ID:6dOKx9vE0
大病院の偉い人は殉愛なんて読まないだろうから
K医師の行動については何も知らないと思う
病院の意見箱に医療行為の疑問を投書したらどうかな
夫が聖路加医師という奥様もそういう提案をしてらした
目安箱的なものだからもといた病院では医院長自身が目を通してた
買い物に出かけたついでにやってみる
- 37 ：
- 保守
- 38 ：
- 保守
- 39 ：
- .
百田尚樹パクリ疑惑検証スレ
1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2014/12/14(日) 14:28:42.69
同じテーマは２度と書かないと豪語するベストセラー作家
その言葉通り様々なジャンルの小説を発表している
しかしその作品は、有名作家のコピペが多数見られるとの噂も
検証しましょう
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/books/1418534922/
- 40 ：
- 191 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/15(月) 00:48:16.90 ID:+BaFEMmR0
>>116
癌が分かった時はステージ３、
5年後生存率は30％と低いけど完治の望みはなくはない
治してやると思ってたんだろうね
でも再発がわかった時点でステージ４、あんまり長くないってことなんだけどな
でも再発告知の時に医者は
再発しましたが、抗癌剤などやって効けば癌の進行をある程度抑えられますという説明になるだろうな
ちゃんとした、もうダメですあと何か月～という告知をたかじん受けたのが8月なの？？
（打越さんブログでは余命聞いたのは一人とあったけどそれはたかんじん以外にはさくらだけという意味？
それとも余命宣告受けたのはさくらだけという意味？）
たかじんが8月に余命告知されてたなら速やかに遺言書作っとけば良かったのに
殉愛やゆめいらんかねでは12月にあと1・2ヶ月と言われたこと以外に余命告知のことは書かれてないのかな？
- 41 ：
- 527 ：可愛い奥様＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/12/15(月) 04:31:02.62 ID:kQOU3EiY0
>>521
鬱の患者さん、経験したことないかもしれないけど
周りの人全員に対し、猜疑心を抱くわけじゃないのね。
思いがけない相手に対し、敵意や猜疑心を抱くので、最初は
ほんとになにか意地悪なことされたのかと、思うのですよ。
ところが、実際は患者の人の妄想で。
ずっと近くにいる人は、わりと患者さんの感情コントロールできて
あることないこと吹き込めば、特定の人に患者さんの猜疑心向けることも
そう難しくないと思う。
これまで、何人か鬱の肉親や友人の相手をした経験からいいますと。
- 42 ：
- 534 ：可愛い奥様＠転載は禁止＠転載は禁止：2014/12/15(月) 04:38:46.58 ID:kQOU3EiY0
情報遮断はカルトが獲物を洗脳するときの常套手段ですからね。
さらに睡眠薬や精神安定剤、抗鬱剤とか飲ませまくれば、誰だって
「ストックホルム症候群（誘拐者を信頼し依存するようになる症状）」になるでしょう
- 43 ：
- 586 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/15(月) 05:50:10.07 ID:tAcN6SEW0
>>580
たかじんは持病が死因でないですから。
仮にもしたかじんが自宅で亡くなっていたら、
絶対警察の捜査が必要になります。
普通はね。
- 44 ：
- 485 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止：2014/12/14(日) 17:38:18.00 ID:R3astYqV0
>>161
0161 名無しさん＠そうだ選挙に行こう＠転載は禁止 2014/12/14 15:03:34
12月30日 朝回診の主治医、判断力正常の診断書を書く。（殉愛）
その後、麻薬投与（殉愛）
午後3時半から弁護士が弁護士連れて、危急時遺言作成（殉愛）
判断力正常の診断書の後に麻薬って
麻薬投与されても正常判断できるの？
これヤバくね
この医者おかしい
- 45 ：
- ここに初めてとびました。本スレ？をさらっと読みました。
聖路加が話題になってるんですね
日野原先生の著者に若い頃
- 46 ：
- （芸スポ板）
456 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/12/15(月) 12:01:31.70 ID:EX9nYkAA0
・再発後、イタズラ電話が頻繁に掛かってくるとたかじんの携帯番号を変更、
あちこちに偽名で転院、東京や札幌ほか
・マネージャーは家族や友人と連絡を取り次いだり居所を教えるなとたかじんに？言われていた
・8月に医師からたかじんの余命宣告を妻さくらのみが受けていた
・金庫の札束にリボンをかけしまうたかじん
・12月23日、たかじん自身の余命を知る(残り1、2ヶ月と言われる)
・二日後弁護士を呼び遺言書を作る相談、この時たかじんは娘にも遺産を残す、エンディングノートも作ってあると言っていた
・一時マンションに帰宅中に食べ物を喉に詰まらせ緊急搬送、亡くなる
・亡くなってから火葬場までを流れるような手際で運び、火葬時娘にのみ連絡し立ち会い
459 ：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止：2014/12/15(月) 12:07:36.60 ID:MKGpk7mA0
>>456
さくらは８月はまだ妻じゃないよね？
そもそも最初からどういう資格でたかじんの病院について回ってたのかな？
婚約者じゃなさそうだし、秘書あるいは看護担当者？
今は癌も本人に告知するから昔ほど”家族の方”とは言わないのかなあ
- 47 ：
- あら途中ですみません
日野原先生がまだお若い頃の著書に感銘を受け聖路加の緩和ケアに希望が見えたものですが
実名で取材に応じている医師、看護師の方は本意なのですか？
公の病院ではないし、今回のような症例、事例に対して少し気を緩めましたね…
守秘義務を誓い医療の道を歩んでこられたはずです
些細な発言、自宅待機などはありますよね。
疑われておられるのは、聖路加に憧れていた看護師として悲しい。
死亡診断書を書くのは主治医でなくてもいいですね。
遺言書を書く前の朝の廻診での判断は意識清明だった。
裁判になれば出てきて下さい。
- 48 ：
- 保守
- 49 ：
- 867 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/16(火) 09:57:41.28 ID:7PpAwDo40
余命告知を本人に最後の１２月までしなかったってほんとでしょうか
もしそうなら大問題だと思います
勿論、法的に罰せられるわけではないですが
たかじんが、偽名をつかってるとはいえ、お金持ちの老人であることは
主治医や担当チームはしってるでしょうし
いくらキーパーソンとはいえ患者本人の年が半分くらいの、
女に余命告知して本人に知らせないとかありえない
こんなの、後々もめるの決まってるわけで
聖路加のK医師や緩和ケアの担当医もさくらの肩を持ち
「林さんが嫌ってるなら家族も呼ばなくていい」みたいな発言を
したようですが、（おそらく誘導尋問されている）好意的に解釈したとしても
医療者側の過失、不手際もかなりあると言わざるをえないと思います
- 50 ：
- 871 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/16(火) 09:59:45.86 ID:CHW+Lmmj0
>>867
結局、聖路加病院はそのつもりは無かったもしれないけれど後妻業の片棒を担いだということだね
- 51 ：
- 873 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/16(火) 10:01:30.39 ID:pqmrN6pH0
>>860
知人のお見舞いに行ったときは、ごく普通の病院に見えたけれどねえ…
でも貴賓室はお金のあるセレブが利用するのだろうし
介護をしているとはいえ、ただの愛人にすぎない女を家族扱いして
のちのちの遺産相続問題に繋がる状況を作ったという評判は
決して喜ばしいものじゃないと思うんだけど
- 52 ：
- 875 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/16(火) 10:02:58.64 ID:anA8E0B00
>>860
気になるのはＨＰ常設で寄付金を募ってること
叔父5千万紛失4千万が関係してる？
- 53 ：
- 878 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/16(火) 10:04:58.03 ID:xqAWiCMj0
>>860
聖路加ってお金持ち向けのしつけのいい病院のはずだよね。
実際は不衛生で患者の懐をあれこれ詮索する病院なのかな？
そんな評判広まったら患者離れそうだけど。
- 54 ：
- アズマラさんのブログのコメント欄に↓の情報を投下された人がいます
次に札幌に移る前の大阪での放射線治療を、本では唯一仮名でX病院で受けたとあります。
この病院を紹介したのは元パーソナリティーの近○○史さんの前夫人で元たかじんさんの
マネージャーだった方のご縁で入院できたと聞いていますが、この病院の対応が悪かったと、
あからさまに書いています。しかし入院された最上階病棟はインターフォンを押さねばフロアに
入れぬ構造で、かつ担当医は院長補佐の方が治療にあたられたはずです。
鬼女の推理では、都会っ子ブログの記述により、ハルカスの近くということで
「大阪市大病院」「警察病院」の名前が上がっています。
「院長補佐」とい名称は、どこの病院でも使うものでしょうか。
『女性自身』が卒アルまで出してきましたが、やはり病院関係者への取材も
これから進んでいくのではないかと思われます。
- 55 ：
- 緊急時遺言で、医師が患者の意思能力を確認した後、鎮痛剤投与してから遺言書作成って有りなの？
- 56 ：
- 保守
- 57 ：
- （本スレ104）
530 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/16(火) 23:22:25.99 ID:/xzjsL2v0
（２）診療記録の開示を求め得る者
○ 診療記録の開示を求め得る者は、原則として患者本人とするが、次に掲げる場合には、患者本人以外の者が患者に代わって開示を求めることができるものとする。
(1) 患者に法定代理人がいる場合には、法定代理人。ただし、満１５歳以上の未成年者については、疾病の内容によっては患者本人のみの請求を認めることができる。
(2) 診療契約に関する代理権が付与されている任意後見人
(3) 患者本人から代理権を与えられた親族及びこれに準ずる者
(4) 患者が成人で判断能力に疑義がある場合は、現実に患者の世話をしている親族及びこれに準ずる者
- 58 ：
- 535 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/16(火) 23:23:30.16 ID:/xzjsL2v0
９ 遺族に対する診療情報の提供
○ 医療従事者等は、患者が死亡した際には遅滞なく、遺族に対して、死亡に至るまでの診療経過、死亡原因等についての診療情報を提供しなければならない。
○ 遺族に対する診療情報の提供に当たっては、３、７の（１）、（３）及び（４）並びに８の定めを準用する。ただし、診療記録の開示を求め得る者の範囲は、患者の配偶者、子、父母及びこれに準ずる者（これらの者に法定代理人がいる場合の法定代理人を含む。）とする。
○ 遺族に対する診療情報の提供に当たっては、患者本人の生前の意思、名誉等を十分に尊重することが必要である。
- 59 ：
- >>57>>58
私のレスです。
貼ってくれてありがとう
本スレより
既婚女医師・当直中です
言っていいのかな 仮の話ですが、すべてこの筋で通る場合、該当医師には医師法抵触 医業停止や医師免許剥奪までリスクありますよ
医師サイトではなぜかこの話題はしんみり、鎮火しており不思議でした。
太い御縁の患者さんを転勤先でも診ることはありますが、御縁の太さのもとは、支援か訴訟忌避かのどちらかでしょうよ。
- 60 ：
- 本当に病院サイドは見事にだんまりですね～
やっぱりお金で動く先生っているんですね
私が手術してもらった先生はお礼を絶対受け取ってくれなかったんだけど。
クビになっちゃいますから～と廊下を逃げる先生をうちの母親が追っかけて
それを看護師さん達が笑って見てたという(笑)
- 61 ：
- 一般のお客さんに対してはそうですよ
後からバラされたら困りますから
内情をよく知る医師家系の患者や
ある程度の立場で今迄もそうして来た口が硬い人なんかだと普通に受け取ります
公立か私立か、堅物かでも多少は変わって来ますが
勤務医はカネコマが多いので喜んで受け取る人もたくさんです
- 62 ：
- 保守
- 63 ：
- 保守
- 64 ：
- 保守
- 65 ：
- 保守
- 66 ：
- 保守
- 67 ：
- 858 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/17(水) 13:25:15.01
>>828
お願いします。
>>828
院長宛の手紙に、殉愛を読んだけれど内容は事実か？ 具体的にさくらが摘便、口移し、ICUに24時間滞在、K医師が最期の時娘さんは呼ばない方がよいと進言(医師が家族の極極プライベートな大事な事柄に立ち入るのか
) 医師が患者家族の看病の仕方について順位をつけるのか。
これらはすべて聖路加病院として許可しているのか。 K医師独自の判断なのか。
ネットでは聖路加病院への注文が集まっている。 何らかの対応されることを望みます。
- 68 ：
- カネコマ=お金がない ですね
わかります、わかります
- 69 ：
- たかじんは餅を喉につまらせて死んだらしいけど
そもそも咽頭がんの手術を２回？もしたたかじんに餅を出した病院ておかしくねえか？
- 70 ：
- 945 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/17(水) 14:03:24.90 ID:F7cJ+JnR0
(主人が)勤務医奥です。
久し振りに来たら色々と進んでいて驚きました。
後ほど女性自身、週刊朝日、サンデー毎日を買って来ます。
>>715
医歯薬看護板にまとめスレがあるんですね。
少しでもお役に立つような情報があれば、私も書き込み致します。
ただ、「病院・医師板」の方が、医師の常駐率が高いですよ。
医歯薬看護板は見ている医師が少ないかも。
病院・医師板には過疎ってますが、聖路加スレもあります。
主人の病院スレの場合ですが
普段は書き込みが全く無くて
誰も見ていないと思っていたのですが
批判的な書き込みがあると間をおかず、それに対するレスが複数付くので
皆さん自分の病院の噂が気になって、定期的にチェックはしてるみたいです。
病院・医師板を一度ご覧頂き、良さそうなら病院・医師板進出もご検討ください。
(沢山見て回ると病院・医者不信になるのでご注意を)
ストレス発散、毒吐き場なので、医師のダークな部分が出ている板ですが
殆どの医師は、本来の自分(OFF)と医師としての自分(ON)を切り分けているので
スイッチが入っている時は、心の底から患者さんのために頑張っていますからご安心ください。
そうそう。お正月休みのスキーを中止する話ですが
うちの場合もご縁の深い患者さんの場合、休日も病院に泊まり込んだり、
何処にも出掛けずに自宅待機したりします。
計画的ヌッコロスケで待機していたというより、ご臨終が近いと判断していたのかも。
元気だったという証言とは食い違ってきますが、何が正しい情報なのか分からないので
そんな事がたまーーーーにある事もあるかも。というご参考まで。
- 71 ：
- 991 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/17(水) 14:21:58.29 ID:eqmfhoZQ0
>>945
ご主人は何科ですか？
消化器外科が正月休みを気軽に返上することはまずないと思います
ここを見てる人に間違った予断をあたえるような気が
- 72 ：
- >>67>>68>>69>>70
いっぱい貼ってくれてありがとう！！
- 73 ：
- >>70
27 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/17(水) 14:36:25.37 ID:F7cJ+JnR0
消化器外科ですよ。
書き方が悪かったかな？
＞ご縁の深い患者さんの場合
(中略)
＞そんな事がたまーーーにある事もあるかも
と書きました。
実際、約15年で2回ありました。
誰でもいつでも休みを犠牲にはしません。
普通は国内にいると面倒なので、長期休暇は海外に逃げます。
帰ろうにもエアチケットが取れないが言い訳です。
でも、うちの主人の場合、難しいオペの時は
深い関係の患者さんでなくても
安定するまで(せいぜい1～2日)は病院に泊まりこむ事もありますね。
それも年に数回の事ですが。
- 74 ：
- 本スレ１０８
27 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2014/12/17(水) 14:36:25.37 ID:F7cJ+JnR0>>1乙です。
前スレ>>991さん
消化器外科ですよ。
書き方が悪かったかな？
＞ご縁の深い患者さんの場合
(中略)
＞そんな事がたまーーーにある事もあるかも
と書きました。
実際、約15年で2回ありました。
誰でもいつでも休みを犠牲にはしません。
普通は国内にいると面倒なので長期休暇は海外に逃げます。
帰ろうにもエアチケットが取れないが言い訳です。
でも、うちの主人の場合、難しいオペの時は深い関係の患者さんでなくても
安定するまで(せいぜい1～2日)は病院に泊まりこむ事もありますね。
それも年に数回の事ですが。
- 75 ：
- 保守
- 76 ：
- ほしゅ…
- 77 ：
- 保守
- 78 ：
- 801 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/17(水) 17:34:07.49 ID:9yw/lEL60
ハゲ先生、娘さんがお医者様のところにお話を聞きに行かれたことを
どなたからお聞きになられたのかしら？
まさか主治医の先生？
お医者様がご家族でも親類縁者でもないハゲ先生に娘さんの来訪をお話になったのかしら？
いやいやそんな馬鹿なことはないだろうから、さくらが先生にご注進されたのかしら？
主治医⇒さくら⇒ハゲ先生の流れ？
なんだかすごーく関係が密なのね…。
このお医者様、だいじょうぶ？
遺言状のなにやら判定もなさった方なのでしょう？
- 79 ：
- 保守
- 80 ：
- 829 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/12/17(水) 17:43:22.61 ID:Ld8SpU570
>>801
この医師は完全に取りこまれてるのか
週刊誌記者さん、取材お願いします
ここまで一方の家族に肩入れする医師が主治医っているのかどうか
- 81 ：
- 保守
- 82 ：
- 聖路加って遺体を袋詰めでお見送りするの？
- 83 ：
- 保守
- 84 ：
- 保守
- 85 ：
- 500 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/17(水) 21:12:07.37 ID:vI3hj83i0
麻酔科医は、全に管理についての職人技的スペシャリスト。
ちゃんとした病院で早くから入院して、、
麻酔を計画通りにやると、朦朧とせず最後まで意識が、ちゃんとしてる。
つまり麻酔科医は、外科医並みの天性を必要とするアーティスト。
- 86 ：
- 保守
- 87 ：
- 保守
- 88 ：
- 2013年5月 抗癌剤一度したがやめることにした
2013年7月 放射線治療も終り(これにて延命治療、打ち切り)
2013年8月 さくらだけが主治医から余命半年と告知受ける、たかじんやKマネは知らなかった
2013年10月 さくら、たかじんと入籍
2013年12月23日 たかじん、主治医より自分が余命1、2ヶ月と告知される（さくらも）
2013年12月24日 たかじん、Kマネに電話
2013年12月25日 たかじん、Kマネに余命1、2ヶ月であることを明かしすぐ遺言作りたいと話す
- 89 ：
- 保守
- 90 ：
- 保守
- 91 ：
- 保守
- 92 ：
- 206 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/18(木) 09:55:49.51 ID:WYfI72530
看護師だけど、清拭の時にタオルを手で絞る場合、
人間が素手で絞れる最高の温度が50℃程度。
それでもかなり熱い。
70℃とかありえないし、そもそも病院だったら熱々の蒸しタオルあるし、
タオルを水で絞ってレンジにかけたら蒸しタオルができるよ
この話を聞いた時点で、さくらは介護をしてないと思った
- 93 ：
- 何の役にも立たないですが保守代わり
主人にこの件について聞いてみようとしたところ
奥さんに「子供さんにも連絡してください」って言って連絡がなかったら
それ以上医療側では仕方がない
実子でもお母さんが癌と教えずにあとでもめることもあるとか関係ない話しか聞けず
こんな家族のごたごたは医療現場ではしょっちゅうあるからと興味がないと怒られそれ以上聞けませんでした
- 94 ：
- >>92
情報ありがとうございます。
この７０℃清拭については、本スレでも、看護師や介護士の方々から
大反響がありました。>>92さんと皆さん同意見です。
>>93
きっとお医者様も大変なんでしょうね。
一般家庭でも。家族のゴタゴタ
医師奥様、ご無理なさらずに。
家庭円満が一番でございます。
- 95 ：
- 保守
- 96 ：
- 保守してくれたお礼に梅干大のマカロンにリボンつけてこうたる
- 97 ：
- 保守がわりに。
うちは兄が他病院医師ですが、
ご家族にどこまでお伝えするかは患者さんもしくはキーパーソンの考え次第。
患者さんが拒否すれば、肉親であっても伝えない、面会すらさせないこともあります。
絶縁されてる方とか。守秘義務として。
なので、たかじんさんらが娘に言わないでと伝えたら、医療従事者側から関与することはあまりないようです。
せん妄、麻薬に関しては微妙とのこと。
せん妄も夜間せん妄や痛みによるせん妄もあるので、その時々で判断能力の有無は変わる可能性ありと。
ただ、そんな全身状態や麻薬投与後にするかは医師や病院により異なるだろうとのこと。
- 98 ：
- >>96さん、いつもありがとう
医者病院板のいくつかのスレにここへの誘導貼ったけど、
お医者さんは『殉愛』知らないので反響がないです。
男性医師の意見を聞きたい。
また対策考えます。
医師奥様、医療関係者奥様もよろしくお願いします。
- 99 ：
- 保守
- 100 ：
- 数年前に母が1泊2日で白内障の手術をしました。地方都市の総合病院ですが24h完全看護、家族のしごとは｢医師、看護師の説明を聞くこと｣だけ。
自分も先日、軽微な症状で３日ばかり入院したのですが、やはりびっちり完全看護で、様子を見に来た母は拍子抜けしておりました(こちらは都内の比較的大きいところ)。
…がんで長期入院とは比較になりませんが、「完全看護」の一端について報告でした。
100～のスレッドの続きを読む
柏駅前なかやまメンタルクリニック ４
看護師から他職種に転職したい人
看護学生よ、大学病院には絶対に就職するな！
医師＞＞歯科医師でいいの？
医学生やる気なしクラブ44
集団強姦の池口亮が医者。現在・福井大学医学部６年
薬剤師をネガキャンしてる奴らにありがちなこと
医者の給料は高すぎる
薬学部 就職偏差値
俺は男性看護師。ぶっちゃけ勝ち組だよな？
--------------------
【画像】3538
【キャスティング】福袋開封スレ【上州屋】
IDに文房具関係が出たらいいのに30 ＠文房具
自民党大西「巫女のバイトが自民党嫌いだとかぬかしやがって体で教えてやる」
LIFE！～人生に捧げるコント～25
【mobage】アイドルマスターシンデレラガールズ23850人目
【NMB48】安藤愛璃菜 応援スレPart.1【えーりん】
ポケモンGOについて話そう
【環境】「人類の最大の危機を解決するふりはやめよ」グレタさんがＥＵの気候政策を酷評 [03/05]
日系人移民を受け入れ、日本人も他国に移民するべき
もしも関ヶ原で東軍が買っていたら3
☆シベリア村役場～シベリア超速報自治スレッド 4★
【無微課金】星のドラゴンクエスト☆284
次の人が答えるよ！in喪女 part202
【フリマアプリ】メルカリ Part438
「フレンズは」飯田橋、神楽坂のホール事情「論外」
【園による】保育園児を見守る親のスレ141【園に聞け】
普免で原二125ccはNGと確定！ポリ公｢教習3日→2日｣
【PS4】Red Dead Online（RDO）Part58
自衛隊演習場で小銃の弾１発紛失 400人体制で捜索中・東富士演習場
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
