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【久喜分断】JR宇都宮線【栃木減便】


1 ：2020/03/01 〜 最終レス ：2020/05/06
このスレッドは、宇都宮線(東北線)の理想の輸送体系である久喜・古河以南増発と栃木区間減便について賛成するスレッドです。
久喜・古河分断に反対する栃木の百姓の書き込みは禁止します。

なお久喜・古河分断以外の話題についてはスレチとなりますので以下のスレッドにお帰りください。
↓↓↓↓↓
JR宇都宮線 Part87
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1580269423/

2 ：
久喜・古河分断以外の話題でも、宇都宮線に関する話題ならウェルカム！！

3 ：
スレッドタイトル修正
【久喜分断】宇都宮線 Part88【栃木減便】

4 ：
.　　　　　　　　　　　　 ｜ スレ番入れ忘れる新型コロナウイルス臨時休校厨>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝

5 ：
列車間隔、混雑度合いの均等化の主張は埼玉、栃木どちらの主張も理解はできる。
しかし利用者数の格差、増解結の人員確保や停車時間増を考えてみると、
現実的には久喜とは限らずとも小金井よりも都心寄りで系統分断が経済的には最適解であろう。
古河折り返しの設定は・・・もう解るよな。

6 ：
栃木あたりの問題で東海道線まで遅れるのが迷惑なので短距離化賛成

7 ：
>>5
増解結の人員を減らしかつ混雑区間の状況に合わせたダイヤを最小限の経費で組むことを考えれば現体系が最適
どうしても久喜で分断したいなら追加経費の全額を久喜市が負担しろ

8 ：
>>6
蓮田〜白岡の人身が神奈川まで響くとかあちら様に迷惑だよな

9 ：
>>8
遅延の原因が東京圏内の埼玉の場合は「あーそうなの」で終わるが
遅延の原因が地方圏（東京圏外）の栃木の場合は「えっ？栃木なんて普通は関係ないじゃん。なんでそんなところまで無駄に直通してんだよ。馬鹿じゃないのか？」と思う人がほとんど
地方圏（東京圏外）の栃木が原因の輸送障害に対する東京圏旅客の態度は明らかに厳しい

10 ：
JR宇都宮線 Part88
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1583060390/
このカススレは廃棄処分で

11 ：
石川県赤十字血液センタ−
献血予定
令和　２年　３月１５日．日曜日
イオンモ−ル新小松３号車
１０時００分〜１１時４５分．１３時００分〜１６時００分まで
アルプラザ鹿島１号車
１０時００分〜１１時３０分．１３時００分〜１６時００分まで

12 ：
>>9
神奈川から見れば栃木も埼玉も一緒だからw
しかもそれをほぼ栃木の久喜が言っちゃう厚かましさ

13 ：
>>10
久喜分断栃木減便なんてカスの戯言だもんな

14 ：
路線プロファイル（JR東日本企画）
https://www.jeki.co.jp/transit/mediaguide/pdf/MD12.pdf

東海道線／宇都宮線・高崎線／湘南新宿ライン／上野東京ライン ※伊東線含む、常磐線除く
利用者の居住地（％）
東京 19.5 埼玉 29.7 千葉 3.5 神奈川 45.1 その他 2.3

利用者の居住地「その他 2.3」に含まれる区間
・熱海〜沼津 21.6km
・熱海〜伊東 16.9km
・新町〜高崎〜新前橋〜前橋 20.3km
・古河〜黒磯 98.6km ← えっ？！

15 ：
平均通過人員（人/日）2018年度
高崎線 大宮〜高崎 74.7km 116,646
高崎線 大宮〜熊谷 34.4km 198,487
高崎線 熊谷〜高崎 40.3km 46,786
宇都宮線 大宮〜宇都宮 79.2km 95,848
宇都宮線 大宮〜古河 34.4km 171,646※
宇都宮線 古河〜宇都宮 44.8km 不明

※は推定
大宮〜古河の平均通過人員＝大宮〜熊谷の平均通過人員＊（最混雑時間帯1時間の土呂→大宮の輸送人員／最混雑時間帯1時間の宮原→大宮の輸送人員）

JR東日本 路線別ご利用状況
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2014-2018.pdf

国土交通省 最混雑区間における混雑率
https://www.mlit.go.jp/common/001299797.pdf

16 ：
>>13
素直に考えると平均通過人員（人/日）は
高崎線 熊谷〜高崎 ＞ 宇都宮線 古河〜宇都宮
だよね

17 ：
>>16
無駄金使って基地移転するくらいなら今のままのほうが安上がり
栃木県内の本数が多い理由は埼玉様に十分な本数用意する為の送り込みのついで

これを理解出来ないからお前は久喜キチガイニートと名前が付いたんだよ

18 ：
>>17
落ち着け、小山車両センターの移転はないから
宇都宮地区ワンマン用車両の配置は小山車両センターだ
東京圏向け車両の留置を減らして浮く場所には、宇都宮地区の３つの乗務員職場を集約した「小金井運輸区」の建物が新築される

19 ：
>>18
宇都宮地区にワンマン対応車が入る予定もなければ埼玉県内に使う車両どうするんだよってことでお話になりませんな

20 ：
ところでさ久喜キチガイニートに質問なんだけどさ

東京圏に設定されたJR東日本の駅ナンバリングは久喜駅は何番になるの？

21 ：
もう埼玉土民は黙ってろよ
頭痛くなる

22 ：
おい、誰だ非常ボタン連打してる奴は！クッキーか？

23 ：
>>16
古河〜黒磯なら宇都宮線の方が上だろ

24 ：
時差通勤にして６時台の電車に乗ったら10両編成でいつも利用している電車よりも混雑が激しくてワロタ

25 ：
>>23
通過人員の意味知らないだろ(笑)

26 ：
>>23
同じ距離帯で比較すると上越線の方が宇都宮線より利用者が多いだろ
高崎〜新前橋〜渋川〜水上 59.1km
宇都宮〜黒磯 53.1km
過剰な優遇は引っ剥がされる日が必ず来るぞ

27 ：
>>26
ところでさ久喜キチガイニートに質問なんだけどさ
東京圏に設定されたJR東日本の駅ナンバリングは久喜駅は何番になるの？

28 ：
また人身事故か。多すぎだろ。

29 ：
>>27
本社主導で2017年度から順次始まった駅ナンバリング掲示は「東京圏」ではなくて「電車特定区間」だな
その後、千葉支社と横浜支社と八王子支社では「電車特定区間」外の黒字区間にも掲示範囲が拡大しているけど、不採算の宇都宮地区を抱える大宮支社は腰が重いな
不採算の宇都宮地区はさっさと切り捨てて、他支社のように黒字区間（古河まで）を大切にすべきだな

30 ：
>>29
栃木から車両持ってくるのやめたら埼玉県内ももれなく減便になることを何度言われても理解できない久喜キチガイニート

31 ：
久喜キチガイニートがあまりにも暴れるもんだから埼玉県警がパトロールしてるぞ
https://i.imgur.com/MVhdU1f.jpg

32 ：
JR東日本では、直通サービス拡大の中での安定輸送の実現と、長いスパンの中で効率的な運営や輸送体系のバランスを考えています。

小山新幹線車両センターは、那須塩原へ移転します。

小山新幹線車両センター跡地には、新幹線鷲宮保守基地が移転します。

新幹線鷲宮保守基地跡地には、在来線用の留置線と乗務員基地を新設します。

宇都宮線は、ご利用状況に合わせて久喜折り返し列車を新設し輸送力を増強するとともに、古河〜小金井〜宇都宮間の列車本数を見直します。

33 ：
>>32
そんな莫大な金かけて久喜分断なんかにしたら却って赤字になるんだけどもちろんお前がその全額を負担するんだよな？

34 ：
このスレを使うのやめたら？
久喜ニート君の隔離用でいい

35 ：
分断するなら久喜ではなく大宮ですべき

36 ：
栃木くんは栃木県内の鉄道利用状況がわかってるから必死だな
新幹線以外は全部《赤字》だもんな

37 ：
宇都宮線の古河〜宇都宮が毎時３本（プラスマイナス２本）になる日はそう遠くないな

38 ：
輸送力は
宇都宮線 古河〜宇都宮 ＞ 高崎線 熊谷〜高崎 ＞ 上越線 高崎〜新前橋
なのに
平均通過人員は
高崎線 熊谷〜高崎 ＞ 上越線 高崎〜新前橋 ＞ 宇都宮線 古河〜宇都宮
だもんな

39 ：
>>35
いや、分断するなら浦和にしろ
赤羽で分断してくれてもいいぞ

40 ：
>>39　
あの駅構造でどうやって分断しろと？

41 ：
赤羽で分断していいぞ
埼京線は浮間舟渡で折り返し運転な
荒川に関所作ろうぜ

42 ：
エルザタワーが監視哨に。。。

43 ：
>>36
自分の妄言を否定する奴は栃木人だ！間違いない！
↑
こんな思想で悲しくならないの？

44 ：
>>36
ID変わってないから言うけど>>31で俺が埼玉人なのわかると思うんだけどそこは無視なの？

45 ：
>>33
ヒント１
JR東日本「グループ経営ビジョン2020 -挑む-」
地方幹線の老朽化等が著しく進んだ重厚長大な設備の見直し→持続可能な設備へ

ヒント２
交通政策審議会の平成28年4月20日付け「東京圏における今後の都市鉄道のあり方について（答申）」26ページ
「久喜駅での東武伊勢崎線と東北本線の相互直通運転化等の工夫により、さらに広域からの空港アクセス利便性の向上に資する取り組みについても検討が行われることを期待」

46 ：
>>29
大宮以北に駅ナンバリングが入らないのはJR東が東京圏だと判断したエリアが電車特定区間のそれと一致したからに他ならない
要はJR東にとって蓮田も久喜も東京圏外だと判断されたということに他ならない

但しそれ以外の区間でも東海道方面の藤沢〜伊東や中央線の相模湖〜韮崎の導入は観光客の利用の多さからナンバリングが入ってるけど
久喜や古河じゃあ観光客いないもんなぁ

47 ：
>>45
「久喜駅での東武伊勢崎線と東北本線の相互直通運転化等の工夫により、さらに広域からの空港アクセス利便性の向上に資する取り組みについても検討が行われることを期待」
これと久喜分断をイコールで結びつけてるのは久喜キチガイニートだけだぞ

48 ：
>>34
ここにも多少は見物人が来ないと久喜ニートくんが隔離スレから飛び出してきちゃうだろ

49 ：
>>47
俺は久喜分断とは言ってない
久喜分断と言っているのは >>33 つまりお前だ www

50 ：
ここの久喜ニートと東武スレで乞食連呼してた奴って同一人物か？

51 ：
>>49
ならどういうつもりで「久喜分断にしたら却って赤字になる」に対してあのレスしたんだよｗｗ

52 ：
久喜や古河で分断しない現行体制のほうが埼玉栃木JRいずれにとってもメリットがデカいことについて何度説明されても一向に理解できない(しようとしない)久喜ニートにとって乗客の利便性だの企業としての安定した経営だのなんてどうでもよくって
ただ埼玉と栃木で同じ本数走ってる現実に己れのつまらんプライド(栃木を下に見ることでしか自分の価値を肯定できない)をへし折られて発狂してるだけなんだよな

53 ：
埼玉北東部の栃木叩きは異常だな

54 ：
埼玉北部や栃木や群馬って麺類の一大産地だよね（笑）

55 ：
久喜ニートって高崎線スレで熊谷籠原がガラガラの空気輸送とか意味不明なこと言ってたけどあれは無かったことにしてるの？
仮に熊谷籠原が空気輸送なら蓮田白岡も大差ない状態になるんだけど多分どっちも乗ったことないんだろうね

56 ：
下野新聞ニュース
ＪＲ宇都宮線で人身事故　200人に影響
2020/3/3 9:58
　宇都宮南署は２日午後11時半ごろ、宇都宮市末広１丁目のＪＲ宇都宮線石橋−雀宮駅間の踏切で、人身事故があり、電車にはねられた１人が死亡したと発表した。乗客32人にけがはなかった。
　ＪＲ東日本によると、電車は熱海発宇都宮行き下り普通電車で、約１時間半後に運転を再開。下り４本に最大89分遅れ、約200人に影響した。
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/284642

57 ：
久喜か古河で運転系統分断あくしろや

58 ：
乗客がずいぶん少ないよね・・・

59 ：
利用実態からすると>>37の意見はその通りだよね・・・

60 ：
時差通勤にして勤務時間を繰り上げたら電車が10両編成で却っていつもより混雑して全く意味なし

61 ：
>>58
午後11時30分の終着近くだし、そんなもんだろ。

62 ：
宇都宮線 石橋駅 下り列車 発車時刻表
23:08 湘新 宇都宮行 15両
23:26 上東 宇都宮行 15両
23:47 通快 宇都宮行 10両
00:17 上東 宇都宮行 15両
00:51 東京始発宇都宮行 10両（小金井まで15両）
01:12 上野始発宇都宮行 15両

63 ：
>>61
新型コロナの影響で乗客が普段の百分の一なのか？？？
午後11時半ごろで乗客32人！！！
下り４本に最大89分遅れ、約200人に影響！！！
上り電車は約30分前に終了！！！

ACCUMの編成定員は266名
なんと1本運行するだけで全員運び切れちゃうじゃんか（笑）

64 ：
1両に32人だよな？
15両で480人だよな？
たまたまコロナで少ないだけだよな？
夜遅い時間に大都会宇都宮を走る電車だもんな？

65 ：
栃木のかっぺはウソつき
下野新聞は正直

66 ：
>>55
単純に宇都宮線の小山〜小金井くらいの乗車客数だと思ったんじゃね？
高崎線の方が乗客多いこと知らないんだろ

67 ：
1日平均乗客人員
小山駅 22721人
熊谷駅 30556人(JRのみ)

小金井駅 4194人
籠原駅 15077人

籠原は小金井とよく比較されるけど利用者は3倍以上の差がある
古河駅(13345人)よりも利用者が多い

68 ：
高崎線の方が3割増
しかも、今後、差は更に開く
だが列車本数はほぼ同じ
恵まれているんだよね

69 ：
>>68
高崎線は厳密には東北本線の支線の扱いだからな
沿線人口は高崎線の方が多いけど東北本線の方が格上の扱いなのかもしれない

70 ：
>>65
自分の妄言を否定する奴は栃木人だ！間違いない！
↑
こんな思想で悲しくならないの？

久喜や古河で分断しない現行体制のほうが埼玉栃木JRいずれにとってもメリットがデカいことについて何度説明されても一向に理解できない(しようとしない)久喜ニートにとって乗客の利便性だの企業としての安定した経営だのなんてどうでもよくって
ただ埼玉と栃木で同じ本数走ってる現実に己れのつまらんプライド(栃木を下に見ることでしか自分の価値を肯定できない)をへし折られて発狂してるだけなんだよな

71 ：
>>69
高崎線の方が沿線人口は多いの？
ホント？！
上尾市民と伊奈町民の一部は宇都宮線利用だよ？
宇都宮線側は東京都心40〜60キロ圏に東武伊勢崎線と東武日光線があって、必ずしもJRを利用する人ばかりじゃないんだよ？
高崎線の方が利用者が多いのは埼玉区間が長く、埼玉県内の南北移動でも使われるからじゃない？
宇都宮線の栗橋と高崎線の吹上は東京からの距離がほぼ同じなんだよ？
まあ、宇都宮線側は東京都心60キロ超のエリアが東京圏外の地方生活圏で人があまり住んでないイメージはあるけどね

72 ：
>>70
歪んでるよ、あなた

73 ：
>>71
>>72
久喜のニートさんがどんなに泣き喚こうとも、JR東日本は現行の輸送体系を変えるつもりは御座いませんからｗ

74 ：
>>73
自分以外は全員同一人物に見えるの？

75 ：
>>71
高崎線の方が沿線人口多いのは間違いない

76 ：
そもそも高崎線vs東北本線は埼玉vs栃木じゃなくて群馬vs栃木だから

77 ：
>>29
相模線「横浜支社だけど駅番号が無いぞ」
大宮支社は、いつ栃木を切り離すのか？

78 ：
>>71
そもそも上尾市民で宇都宮線使ってる人なんて上尾市民のごくごく一部だけじゃん
高崎線の上尾駅は1日平均乗客人員42000人超えてて大宮以北の宇都宮線・高崎線の駅の中で一位だ

79 ：
>>77
南武線に駅ナンバリングがあって相模線にないのはよく分からないよな
saGamiでJG01とか作れそうなのに

80 ：
>>75
どこまでを「沿線人口」に含めるかは難しいよ
上尾市と加須市大利根地区は宇都宮線が通っているけど宇都宮線に駅はないよ
あと、高崎線の場合は駅を背にして5キロぐらいまで同一市内だけど、宇都宮線の場合は別の自治体（上尾市、伊奈町、さいたま市岩槻区、宮代町、杉戸町、幸手市、茨城県五霞町、加須市大利根地区）のことが多いよ

81 ：
>>78
それを言ったら上尾市民22万人のうち上尾駅を使う人はごく一部

82 ：
>>79
南武線→黒字
相模線→赤字
宇都宮線→黒字（大宮地区→黒字、宇都宮地区→赤字）
高崎線→黒字

83 ：
>>78
東大宮の地図を見てからまた戻ってこい

84 ：
かっぺは土地鑑がないから

85 ：
沼津〜(熱海・東京経由)〜黒磯の289.7kmを
E233-3000のG車付き10両(熱海〜宇?宮ではE233-3000の附属5両増結)
で駆け抜けて欲しい所だけど

86 ：
2020年 現在
2022年 東北新幹線、那須塩原基地拡張
2023年 北陸新幹線、敦賀延伸開業
2024年 山形新幹線、E8系投入開始
2024年 東海道・宇都宮・高崎線、E235系投入開始
2025年 東北新幹線、大宮〜新白河間レール交換完了
2027年 山形新幹線、福島駅上りアプローチ線使用開始
202x年 宇都宮線、輸送改善（大宮地区）＆ダウンサイジング（宇都宮地区）
2029年 羽田空港アクセス線、東山手ルート開業
2031年 北海道新幹線、札幌延伸開業

87 ：
>>85
それ誰得？
黒磯〜新白河間に続いて宇都宮〜黒磯間と宇都宮〜日光間も全列車ワンマン運転になるのは時間の問題なのに

88 ：
あと小田原〜熱海は客数が少なくて減便対象だろうに

89 ：
埼玉高速鉄道を蓮田まで延伸した上で宇都宮線に乗り入れ、久喜発着にすればよい。で、宇都宮線自体は久喜通過で(笑)
基地外クッキーは赤字垂れ流しの埼玉高速鉄道がお似合いだよ。

90 ：
6両は?だし乗務員も寝れないやん

91 ：
>>88
小田原〜熱海より客が少ない古河〜小金井〜宇都宮は？

>>89
SR延伸線は蓮田駅付近の地下で宇都宮線と直角に交わることになっているはず

92 ：
東京7号線（東京メトロ南北線・埼玉高速鉄道埼玉スタジアム線）は、もともとの想定では岩槻駅から御成街道方面へ進んで、白岡東部の上野田・高岩あたりで久喜駅方面へ進んで、東武伊勢崎線と相互直通運転（羽生駅まで）のような感じだったっぽいけどね

93 ：
岩槻駅で東武野田線に乗り入れるとか乗り入れるなら大宮駅方面か春日部駅方面かみたいなことになって、蓮田・白岡・久喜・鷲宮・加須・羽生の人々は完全にシラけた
当時の土屋知事の裁定で蓮田駅方面に決定

94 ：
>>91
宇都宮線（古河〜宇都宮） 非公表

95 ：
素直に考えると平均通過人員（人/日）は
熊谷〜高崎 ＞ 古河〜宇都宮
だよね

2018年度 平均通過人員（人／日）
東海道線（小田原〜熱海） 42,766
宇都宮線（古河〜宇都宮） 非公表
高崎線（熊谷〜高崎） 46,786
上越線（高崎〜新前橋）40,481

高崎線（大宮〜高崎）116,646
宇都宮線（大宮〜宇都宮）95,848

96 ：
以上、栃木と同列扱いを嫌がる久喜ニートの戯言でした

97 ：
輸送密度

高崎線 大宮〜熊谷 198,649
東北線 大宮〜宇都宮 95,508
宇都宮まで入れても半分以下じゃん

98 ：
宇都宮線の古河〜宇都宮が毎時３本（プラスマイナス２本）になる日はそう遠くないな

99 ：
>>82
お前はうそつきだな。
しれっとウソつくんじゃないよ。
相模線は営業指数98.5だったよ。(2019発表)

100 ：
>>93
「決定」なんて書くと、さも延伸計画が進んでるみたいじゃないかw
人口減少と自治体財政破綻で早晩計画中止になるのは確実。ってか、つい最近、埼玉高速鉄道の岩槻延伸事業は採算性が見込めない、との結果が報告されていたよね。計画中止ではないが、完全に凍結状態。
「日本全体で人口減少が進んでも東京一極集中はまだまだ続く」という意見もあるけど、都心まで通勤一時間以上、追越設備が浦和美園だけ、累積赤字解消の目処がまったく立たず運賃バカ高の埼玉高速鉄道を延伸しても、お呼びでないってところだね。


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