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暗黒期の横浜ってどれだけひどかったの？
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野村の嘘話や作り話を上げてくスレ5

球団別に最高監督と最低監督を選ぶとすれば…


1 ：2020/04/27 〜 最終レス ：2020/05/11
西武　最高　森
　　　最低　田辺

2 ：
巨人
最高　川上哲治
最低　堀内恒夫

3 ：
楽天
最高 星野、最低 田尾

4 ：
>>1
ライオンズ
最高　三原脩
最低　川崎徳次（バカな練習で中西太、最多登板記録で42勝させる酷使によって稲尾とリーグ最高の4番とエースをぶっ壊した）

5 ：
>>3
最低は田尾よりもデーブじゃないのか？

6 ：
阪急・オリックス
最高 上田
最低 石毛

7 ：
阪神
最高　吉田義男
最低　吉田義男

8 ：
広島
最高 古葉竹識
最低 森永勝也

9 ：
阪神の最低が吉田はないだろう。（期で分けてるかも知れないが）
藤田では？

10 ：
阪神の最低は野村だろ

11 ：
>>10
ノムさんは優勝の芽を撒いた功労者だよ

最低はあり得ない

12 ：
とりあえず最高は
兎　川上　　鴎　湯浅
虎　若林　　猫　森
星　権藤　　鷹　工藤
鯉　古葉　　公　栗山
燕　野村　　牛　上田
竜　落合　　鷲　星野

13 ：
阪神の最低は金田監督かな。
素人の岸ってのもいた。
藤田は単に時期が悪すぎたと思う。

14 ：
>>13
金田はチームは崩壊させてない
田淵藤田上田とは普通に良好だったし掛布には感謝すらされてる
権藤の件は江夏はまるで武勇伝のようにのたまうが
江夏にけしかけられて監督殴ったが、そのことは間違っていたとチームと金田に謝罪してる
江夏が著書で執拗に悪口言ってるだけでよく見るとそこまで悪くないんじゃないのって評価
当時江夏の方が孤立してたわけだし
暗黒を体現してと言う点では藤田とかその辺だろ

15 ：
近鉄
最高　西本幸雄
最低　鈴木啓示

16 ：
>>11
3年連続最下位で芽なんてあるわけないだろ

17 ：
横浜の最低は森かね。

18 ：
でも初年度Aクラスじゃなかった？4位か？

19 ：
森の初年度は3位。
それも1年限りで廃止された勝ち星優先ルールの恩恵で。
>>16
3年連続最下位で続投させようとしていた球団もおかしい。
03、05年の優勝は星野が種を蒔き、更に染み付いていた負け犬根性をも払拭させた賜物

20 ：
日ハムの最低は、植村か？
大沢のあとを引き継いで最下位独走、たまりかねた大沢が再度監督の座に復帰の
ドタバタぶり

21 ：
ヤクルト
最高　野村克也
最低　武上四郎

22 ：
>>11
芽を撒くってどういうことだよ

23 ：
横浜最低は尾花も捨て難い

24 ：
ホークス
最高　鶴岡
最低　広瀬

25 ：
カープ
最高　古葉
最低　達川

26 ：
ﾎｰｸｽ最低：ノム
ﾔｸﾙﾄ最低：ノム
阪神最低：ノム
楽天最低：ノム

スパイ野球はサイテー！

27 ：
金田正泰とか土井正三とか一部じゃ嫌われていて最低扱いされるが、成績的には全然酷くはない。

28 ：
それを言えば巨人時代の王貞治も

29 ：
ロッテ
最高　バレンタイン
最低　有藤

30 ：
>>27
成績的にも人格的にも嫌われてるのは阪神時代のノム

31 ：
阪神のクマさんは？人格は良さげだけど

32 ：
>>31
1969に一年だけ監督やったときは2位だし
最低ということはないだろ

33 ：
1年でやめた藤田をのぞくと野村以外の阪神の監督はみんなAクラスになってるんだよな

34 ：
広島
最高　緒方
最低　緒方

35 ：
今日スポニチ、金田正泰の特集記事。
（地域にもよるのかも）
ボロカスやな。

36 ：
>>33
やっぱり野村が阪神最低監督だなw

37 ：
>>35
これか
この調子で野村もボロクソに切ってくれるんだろうな
アンチ野村で有名なスポニチだし
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/05/06/kiji/20200506s00001173020000c.html

38 ：
ヤクルトの最高がノムさんで間違いないだろうけど
阪神の最低はノムさんで間違いないだろ

39 ：
ノム叩きが惨いけど
著書に阪神の選手は私の言うことを全く耳にしなかったと痛烈に批判してるよ

40 ：
えっと、だから何？

41 ：
中日最低は谷繁が捨てがたい
最初から明らかな暗黒チームを任されたなら仕方ないが
4位→5位→6位と順調に弱体化させた監督は
明らかな無能

42 ：
>>39
悪党の戯言に耳を傾けてはならない

43 ：
３年任期で３年最下位では、言い訳も何もできんだろ
ノムが阪神優勝の基礎をつくったとかいうけど、だから何なんだよ
結果がすべてだろ
阪神最低監督はノムさんで間違いない、異論は認めない

44 ：
阪神は野村は当然だが藤田平も同様であろう。３年もの間、６位最下位にさせた責任が重ければ野村が最悪だろう。
ヤクルト、楽天、南海、シダックスの貢献は関係無い。

45 ：
>>37
藤村監督（第２期）の項でV逸の最大要因となった夏場に襲った主力選手の
集団インフルエンザ感染に触れていないのがなー。
プロ球界で真っ先に新型コロナ感染に罹ったチームだし、過去からの教訓と
して取り上げないと。

46 ：
広島、南海の低迷時代も長かったが
暗黒という酷さでは阪神が最悪だろう。
最近では、オリックスの低迷時代が長いが
阪神の暗黒時代の酷さという点で違う。
ヤクルトも、成績が良い年、悪い年の波が酷くて安定しないが、これも阪神と異なる。
横浜もラミレスが監督に就任する以前は
低迷していたが、阪神の暗黒時代の酷さよりも短かったが、球団の経営者の変化もあり
やむを得ないところはあった。
いろんな意味で阪神の暗黒時代は酷かった。

47 ：
やはり、阪神の監督で酷かったのは野村克也。
ある意味では金本知憲もそうだろうか。

48 ：
阪神は星野以外だれがやっても暗黒だよ
ノムでも脱しきれなかったからな
球団も、ファンも、マスコミもすべてが悪だったが
ここの連中は絶対認めようとしない

49 ：
最低
読売　王
阪神　野村
中日　谷繁

50 ：
今岡は野村の教えを守らなかったから短命で終わったんだよな

51 ：
中日は高木だろ
常勝チームを万年Bクラスチームに変えてしまった

52 ：
>>27
金田も土井も、江夏やパンチ佐藤のような口の軽いクズ人間が
私怨だけで多方面にベラベラ喋っているだけだからフェアじゃない
金田と土井の意見もちゃんと聞かないとないと、地味な人間は損ばかりする

53 ：
>>48
だからと言って３年最下位はない
しかも、５位とゲーム差つけられての最下位
４位とかが１年でもあれば、まだ、違う
そこが重要だろ

54 ：
金田ってリアルタイムでは知らないが、クズエピソードの多さで言うと史上最低監督と言える

55 ：
>>53
でも勝率4割はあったからな
3割台で終わった監督のほうが最悪だろうが

56 ：
ああ言えば、こう言う
ノム信者

57 ：
>>54
阪神ファンにとっての最低監督はダントツで野村
異論は認めない

58 ：
ヤクルトの最高監督は野村克也
阪神の最低監督は野村克也

それさえ認めない、ノム信者
もう、これは宗教を他におしつけているだけ

59 ：
>>54
江夏以外で悪口は言っている人間を知らない
自伝に書かれていたが引退後に吉田義男を球場内で偶然見かけて、
イラっとしたから背中に思いっきり球を投げつけるような頭のイカれた輩

60 ：
>>59
現役時代一番嫌いな打者だったらしいからな

61 ：
南海フロントに言わせれば南海の最悪監督も野村
球団の歴史から抹消して黒歴史にするぐらいだからな
死んだ後も許す気は一切なく追悼イベントは全くやらないし遺族と和解する気も全くないそうだ

62 ：
近鉄の最低は千葉茂だと思う
・通算勝率2割台
・事あるごとに「巨人では…」で選手を白けさせる

63 ：
阪神最悪の監督は野村克也だな
新庄をメジャーに放出した責任は重い

64 ：
鈴木警視とか土井がでてこないのはおかしいよな

65 ：
ロッテの金田監督も酷かった
無理矢理、小池を引いてダメにした

66 ：
阪神は野村克也監督時代に
打線、走塁の中軸の新庄がメジャーに
移ったと決定した時点で
野村克也監督を追放すれば良かった。

67 ：
まあ、巨人の腹監督も松井秀喜をメジャーに
放出した翌年には、一度、監督の仕事を
追われたことがある。
有力選手がメジャーに移ったと言うこと自体
成績が悪ければ、監督の仕事は追われる
のは当然の世界であろう。
その辺は野村克也さんも腹監督も
十分に理解していただろうか。

68 ：
阪神も金本知憲をわずか3年で監督の仕事を
追放させたが、野村克也監督時代の経験から
見れば、やはり、そうなったか、となる。
金本知憲監督も監督の契約を延長していたならば、野村克也監督以上に厳しい批判に曝されていたのは間違い無い。
特に、残念なことに阪神の金本知憲監督時代は
掛布雅之二軍監督の関係があった。
やはり、掛布雅之二軍監督を一軍監督にさせて
金本知憲監督自らが二軍監督に行くぐらいの
決断と覚悟は必要だった。
掛布雅之さんが一軍監督に、金本知憲が二軍監督になっていれば、今のような阪神には
なっていなかったと思う。
野村克也、金本知憲でもそうだが
一軍監督は人気職業ではない。
だからと言って、最悪でも困るのだ。
適材適所を見極めずに話題性だけで監督の椅子に座らせた阪神球団本部にも厳しい責任を
問うべきであろう。

69 ：
1999　５位広島に２ゲーム差をつけられての最下位
2000　５位広島に８ゲーム差をつけられての最下位
2001　５位中日に５．５ゲーム差をつけられての最下位
ノム信「ノムさんは阪神優勝の礎を築いた。勝率４割に満たない監督の方が全然、無能」

70 ：
>>37
>5月末、広島遠征中に権藤正利が景品のタバコを手にパチンコからホテルに帰ると
>金田が「サルでもタバコ吸うんか」とからかった。江夏は目に涙をためる権藤を見た。
金田も金田だが、遠征先でのんきにパチンコ打ってる権藤正利も大概だろ

71 ：
南海の最後の最下位時代よりも阪神の暗黒時代の方が酷かった。
だから、平成時代に一度も日本一に成れなかった。
広島は低迷時代が長かったが阪神のような
暗黒時代はなかった。
選手も育っていた。そこが違うところだ。

72 ：
３年任期で３年最下位って
野村以外にいたの？

73 ：
石本秀一が、と思ったが、1952年は６位でも最下位じゃなかった。
千葉茂は監督３年間全てビリだけど、１年目をどう捉えるか‥‥

74 ：
>>71
TBS時代の横浜が一番ひどかった

75 ：
>>65
カネヤン監督は第二期は審判暴行などもあって酷かったと言えるが、第一期は日本一にもなっているしロッテの監督としては結構良い部類。

76 ：
ここ最近は成績が安定せず、連敗記録を立てたヤクルト。特に真中と小川の時代。
真中は２０１５年にリーグ優勝、クライマックスシリーズ制覇まで達成したが、一気にチームを暗黒時代に持って行った。
小川はチーム立て直しの基礎を作った監督でもあるが、２０１９年を見る限り、最悪な暗黒時代に持って行ってしまった。
チームにけが人が続出するのもヤクルトの特徴でもある。野村、若松時代は良かったが、その後の監督とコーチの人材が育っていないことも事実であろう。

77 ：
野村は焼け野原でぺんぺん草一つ生えない状況から
なんとか戦えそうなところまで持ってきたのが2001年
そして星野が美味しいところを持って行った

78 ：
>>37
書いた内田雅也って本人SNSの学歴的に野球記者になったのは早くても1985年だから
どうせ江夏あたりの受け売りなんだろうな

79 ：
>>77
サチヨの件がなかったら4年目があったんだが、球団から金引っ張りさせない糞ノムじゃ星野のような結果は出せねーだろ

80 ：
>>79
じゃ星野以外じゃどうなったと思う?

81 ：
>>77
してねぇーよ
あまりに使えない奴等が多いから、星野が大幅な選手入れ替えしたんだろ

82 ：
中立に考えれば
ノムはヤクルト最高監督であり、阪神最低監督である
これを否定するのは、過度のノム信と過度のアンチノムであろう

83 ：
その最高の監督連れてきて
最下位にしかなれないのは
球団ファン含めて腐ってたと我々阪神ファンが反省しなければならないよ

84 ：
何だコイツ珍カスかよまともに相手して損した

85 ：
>>81
阪神時代はイメージと違い選手はそこまで徹底的に粛清してない
逆に楽天時代のほうが徹底的に粛清してチームは全く違うものになってる

86 ：
>>85
一番粛清したと言われるのはなぜか88の野武士軍団となってる
徐々に削っていって自分系の選手に切り替えたのは91あたり、そいつらも99にはかなり切り替わっていた
この優勝は種を撒いてくれて遺産を使っただけ！と山内は阪神楽天のノムと違って言える権利はあったと思う
ちなみに中日も楽天も球場を見て入れ替えた感じだな
東京ドームを見越して野武士軍団を削っていった1次中日、優勝候補がナゴドになれば適用できないのが分かりすぎて最下位から粛清の2次中日
楽天も加藤球に合わして球場を狭くさせたんだよな
その時は野武士軍団再興のような打線型ロースターにするために切り替え

87 ：
>>60
対戦は無いぞ
金田正一にとっての吉田のことでは？

88 ：
>>82
成績で見るとノムが最低でもいろんなエピソードから見ると最低とは言い切れない
最低監督として名高い金田監督がいるからな

89 ：
最低監督スレでは
史上最低監督は落合となってる

90 ：
>>59
江夏は南海へのトレードでヨッさんに含むところがあり、ヨッさんも負い目に感じて江夏からの悪口を甘受しているそうな。

91 ：
吉田さんは阪神の番記者に嫌われてたからエピソードを捏造されて(傘のエピソードとか)まで叩かれてた
あの有名なドケチエピソード(タバコに名前入れてた)も実はねつ造されたもの
後年ノムさんがマスコミから袋叩き状態で辞めたとき
阪神OBのほとんどが冷ややかだったのに吉田さんだけが同情的だったのは自分もマスコミからあることないこと叩かれた経験からだろうな

92 ：
吉田は最低でないのは認めるが院政がうざすぎるしいつまでABCに居座ってるのと思う
もう隠居したら？

93 ：
ノムに丹後人風情が京都人面すんなよ言ったというのも
ノムのホラ話かスポーツライターの創作なんだろうか

94 ：
どっちもありそうなのが困る

95 ：
隠居させるには超えないとならないのが吉田にはあるんだよな
日本一にならないと引っ込まない
サッカーの釜本も五輪で3位以上になれないといつまでも老害で居続ける

96 ：
阪神ブランドも地に堕ちたな
野球も昔みたいな圧倒的な力はもうないんだから素行不良を放置するとあっという間に廃れるぞ

97 ：
>>1
西武の最高は広岡だろ
最低は文句なく田辺

98 ：
>>70
サルでも…の発言は、単に権藤が猿顔だったからか、
それともなんか別の意味の、差別的侮辱的ニュアンスがあったの？犬畜生でもタバコ吸うのかみたいな

99 ：
>>97
ノムケン・田辺・デーブは最悪

100 ：
阪神の３大最悪は、野村、金本、藤田平


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