TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
大谷翔平のように二刀流出来たと思う選手は？
【何が】ヤクルトのAクラス【良かったの？】
実績・実力は三流だが知名度は一流の選手
なぜ日本ハムファイターズはダサかったのか？
いちばん醜かったタイトル争い･記録維持は？
中畑清と石毛宏典はどちらが上か
【ホーム】ユニフォームについて語ろう！！【ビジター】
巨人が優勝すると…
【関西出身】 なぜ衣笠は標準語だったのか？ 【広島22年】
〜 引退選手のWikipediaを語りましょう ２編集目 〜
落合博満の実績
- 1 ：2012/12/30 〜 最終レス ：2020/05/06
- 三冠王・・・3かい
↓↓↓↓↓↓
首位打者・・・5かい
ホームラン王・・・5かい
打点王・・5かい
シーズン最多本塁打王貞治と同じ55本を達成
- 2 ：
- 三冠王3回とか首位打者5回、本塁打王5回、打点王5回とか聞くとすげーとか思うけど
通算でみると山本浩二とどっこいどっこいぐらいの成績なんだよなぁ。
山本が落合のようにもうちょっと現役にこだわって長くやっていたら完敗してるところだろ。
独特の打撃フォームや理論で天才ともてはやされているがまあ山本程度と見るのが妥当。
落合
試合数 2236
安打数 2371
本塁打 510
打点 1564
塁打数 4302
山本
試合数 2284
安打数 2339
本塁打 536
打点 1475
塁打数 4361
- 3 ：
- よくよく考えるとあの異常ともいえる2年を入れてこの成績だからなぁ。
もしかすると山本以下の選手かもしれない。あの2年で相当成績をかさ上げしてるだろ落合は。
- 4 ：
- つ OPS
- 5 ：
- 落合は入団した年が二十五歳だからな。
それであれだけ通算で打ってるんだから凄いじゃん。
それと首位打者、ホームラン、打点王を全て五回取ってるのも凄い。
山本浩二は通算では落合を上回ったけど、
タイトル獲得数では負けてる。
俺は落合の方が上だと思う。
- 6 ：
- 落合博満今顔面麻痺で闘病中か
- 7 ：
- 晩年の落合しか知らないのに、大好きになった。
これって実は凄いことだよね。
９６年の３番松井４番落合は最高だった。
- 8 ：
- >>5
山本だって本格化したのは30代だろ？
むしろ落合より遅いぐらいだぞ。落合はプロ入りが遅れた。山本は本格化が遅れた。
入団が遅れたからどうこうというのはどうかな？山本が入団当時からがんがん打っていたなら
話しはわかるが。
それとタイトルは相手にもよるからタイトル数だけで実力を語るのはどうかと思う。
- 9 ：
- 落合の全盛期7年と山本の全盛期7年の数字をみてもほとんど変わらん。
むしろ落合はあの2年があったにもかかわらずこれだと残りの5年は山本に
負けていることになってしまう。2年凄くても5年ダメじゃしょうがないだろ。
打率 本塁打 塁打 打点 盗塁 盗塁成功率 出塁率 長打率 OPS RC27
落合85〜92 0.328 39 285 107 4 58.14% 0.445 0.649 1.094 10.29※一・三塁手
山本77〜84 0.316 40 292 106 12 68.64% 0.421 0.636 1.057 9.39※外野手
- 10 ：
- かと言って落合、山本クラスの右打者は日本にはいないわけだから
やっぱり凄いってことになるのかなぁ。なんというか落信があがめるほどじゃ
ないってことなんだよ。凄いは凄いけど山本レベルの凄さ。
- 11 ：
- 決定的違い
ダイヤモンドグラブ（ゴールデングラブ）
落合 0回
山本 10回
- 12 ：
- うん。
守備は山本浩二の方が
ずっと上だよね。
走塁も二人は関係ない。
純粋に打者としての技量は落合の方がやや上だったと思う。
山本浩二も勿論凄かったけどね。
タイトル獲得数で負けてるから。
- 13 ：
- >>1 ダウト
シーズン最多本塁打は52
2年連続50本←これが王と同じ
- 14 ：
- シーズン最多本塁打王貞治と同じ55本を達成
それは2001年ローズと2002年カブレラ
- 15 ：
- 落合
- 16 ：
- 浩二とノムさんは耳あてつきヘルメットを被ってた。
昔の映像を見ても野性味を感じないのはそのせいかと。
長島は「バッティング・イズ・リスンですよ」と耳あてを拒否したし、
落合もそうだった。
文春が出した「豪打列伝」でも触れられていたけど、浩二はあくまで冷静なんだな。
- 17 ：
- 落合はトレードでリーグ変わってるのはどうなんだろ
- 18 ：
- 稲尾監督更迭からの有藤監督に従う気がなかったからの移籍だね
ミスターロッテには対立したら立場悪くなるのは目に見えてるからな
- 19 ：
- 確かに落合は凄いよな
- 20 ：
- 落合は消化試合の最強打者。
- 21 ：
- 落合の現役時代は凄かった。ここでホームランほしいって時にホームラン打てたバッター
- 22 ：
- 落合
- 23 ：
- 一回目の三冠王取った時そこまで成績良くなかった
- 24 ：
- >>23
その年のセリーグのホームラン王も掛布の３５本とホームラン王にしては少ない方なんだよな。
この年だけ飛ばないボールを使ったのかな？
その辺に詳しい人どうなんですか？
- 25 ：
- 82年の低レベルの争いの中でもキッチリと三冠を取った人だから。
ボールの飛ぶ飛ばないだけでなくピッチャーのレベルが高いとそうは打てません。
バースも85年は後楽園では一本もホームランを打ってませんね。
- 26 ：
- >>24
（1980年の美津濃社ボールに依るホームラン乱発に対する）下田コミッショナー勧告に依る
飛び過ぎるボールの是正の効果がこの年ハッキリ現れたという事かも。
1981年の時点ではまだ残っていた（美津濃社以外の）飛ぶボールも使われていたものと思わ
れる。
統一球の影響が去年ハッキリ現れたのと似ているような。
- 27 ：
- 落合
- 28 ：
- dd
- 29 ：
- 1982年 落合博満 史上最年少三冠王 打率.325、32本塁打、99打点
↓
豊田泰光「こんな低レベルの数字で三冠王を達成しても三冠王とは認めない」
↓
落合は「三冠王になったこともないような人に言われる筋合いはない」
↓
1985年 二回目三冠王 打率.367、52本塁打、146打点
- 30 ：
- 比較に上がる山本とは打率が全然違うんだが．．．
右打者で終身打率3割って長嶋とか中西ぐらいだろ。
オチの打撃はそのレベルだよ。
別に山本を悪くいうつもりはないが、時期的にはラビット／圧縮のアシストど真ん中期に加えて川崎とかわらん狭い広島でのライト打ちで数字を伸ばした人、というイメージ。
もっとも打者的には落合＞山本だと思うけど、チーム貢献度では山本＞落合とは思う。
- 31 ：
- 山本浩二は自分より格下の星野の子分というイメージがついてしまったのがマイナスだな
監督でも第一期に一度リーグ優勝してるから悪くない（二期には触れない）
あとは広島一筋の山本とセパ渡り歩いた落合をどう思うかで印象変わるかな
- 32 ：
- 山本はスパイ野球の申し子。
スパイ野球導入してから成績が一気に上がった。
３０手前からだから怪しい
- 33 ：
- これにまったく同意。
↓
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2013/04/06(土) 17:49:17.93 ID:50JOLbVh0
落合
三冠王はロッテ時代のみ。
当時のロッテはBクラス常連で、対戦相手は二線級投手ばかりを宛てていたため、輝かしい成績は二線級を打って作ったもの。
中日、巨人では鳴かず飛ばず。
典型的な、口は一流、技は二流
- 34 ：
- 落合は、プロ野球史上最強で最高の打者である。
＞元巨人．西武の清原（今はやくざ）とは比べ物にならないのである。
野球を知らない野球オンチの言う言葉である。
落合は、中日時代にもタイトルを取ったことがあるし、途中まで
ノーヒットノーランだった斉藤雅樹から逆転サヨナラスリーランを
打ったことがある。球史に残る試合です。
ふざけたこと書くのもいい加減にしろ！
- 35 ：
- ３４の追加文です。
落合は、球界初の１億円プレイヤーです。
プロ野球史上例を見ない４対１のトレードをした
なので山本浩二や掛け歩や清原（やくざ）と比較に
はならないんだよ。
- 36 ：
- おち
- 37 ：
- 流し打ちは清原とどっちが上
- 38 ：
- 「外角球をライトスタンドへ」ってのは清原もやってたが
「内角球をおっつけてライト前へ」ってのは清原はやれてなかった気がする。
- 39 ：
- 落合は内角の球を流し打ち出来るのがすごかった。
- 40 ：
- 遅レスだけどお前もダウとじゃん>>13
2年連続50本←王はやってない
- 41 ：
- お
- 42 ：
- ここじゃなんだかんだ言われているけど、今までのNPB史上
落合なみに、単年の打撃三部門でハイレベルな成績残したのは、
日本人では王と1951小鶴誠だけなんだよな……。
俺としては、ここ数年日本人打者が小粒化しているから、今出現
してもらいたいのは、イチロー2世ではなく落合2世だね。
- 43 ：
- 他の打者が「よく折れるから・・・」と絶対使わないバットのポイントを
「ここがよくしなるんだ」つってそこで打って全くバット折らなかったらしいね
- 44 ：
- 現役時代、一貫して同時代で最も本塁打の出やすい球場を本拠地とする
チームに在籍していたことで、かなり成績的にゲタを履いた形になってると思う。
その点は割り引いて考えるべきだろ。
- 45 ：
- 落合はやっぱり一番凄いと思う
打撃の化け物だ
昔から憧れるわ
- 46 ：
- 落合って内角低めを完全にレフト方向を向いたスイングで
ファールが一塁側スタンドに飛んでいくんだよな。
あんなバッティングはみたことがない。
ボールをとらえる角度がおかしい。
- 47 ：
- >44
落合の時代の川崎はフェンスを高くしたり飛ばないボールにしたりして当時の球場としては平均的だった。
その時代（80年代）なら日生や西宮の方がホームラン量産球場だった。
後楽園の両翼90m表示は、フェンスの高さを含んだ数字で実際86mだったwとか。
川崎がホームラン量産球場というイメージができたのは王が量産した大洋時代にできたらしい。
ナゴヤも同様で、極端にせまかった訳じゃなくて普通だろ。
広島や神宮の方が狭いし、前述のインチキ表示後楽園w、浜風を利用すれば平凡なレフトフライがホームランになるラッキーゾーン時代の甲子園．．．
- 48 ：
- >現役時代、一貫して同時代で最も本塁打の出やすい球場を本拠地とする
王の悪口はそこまでにしとけ
- 49 ：
- パワーはいまの選手のが上やろうけど
技術力の衝撃度はいまだ落合以上みたことない
- 50 ：
- パワーが凄いのは当時からたくさんいた。
ブーマー、ブライアント、秋山、田淵、バース、クロマティ等
決して今が上とは断言できん。
落合ほど野球を知りぬいてるのはイチローぐらいじゃねーか。
- 51 ：
- 小鶴(50年) .355(40位) 51(7位) 161(1位)
王(73年) .355(35位) 51(7位) 114(65位)
バース(85年) .350(52位) 54(4位) 134(10位)
バース(86年) .389(1位) 47(26位) 109(98位)
落合(85年) .367(14位) 52(5位) 146(4位)
落合(86年) .360(23位) 50(10位) 116(55位)
デービス(85年) .343(80位) 40(92位) 109(98位)
松中(04年) .358(30位) 44(43位) 120(42位)
3部門とも歴代TOP100に入ってるのはこの6人(8回)だけ
やっぱ落合すげえわ
- 52 ：
- 落合の凄いところは、選手として一流の実績な人物が、
監督としても一流の成績を残して両立させたところ。
しかも、就任当時たいして強くもなかった中日だし。
どっちか片方が凄い人はたくさんいるが、両方は珍しい。
- 53 ：
- 落合なんてふた昔も前の時代の選手
残念ながら当時としては凄かったの域を出ないかな
- 54 ：
- やっと当時凄かったと認めたか
- 55 ：
- 過去の偉人ではあるけど、今の時代では頂点を極めるには至らない
その点は他の殿堂入りクラスのOBも同じ評価だな
- 56 ：
- 落合が凄かったのはせいぜいロッテまでだな
リーグ変わってからはわかりやすく成績下がってるし
やはり時代の波に飲まれて行った感が強いところにケチがつくかな
もちろん30年前の選手にしては凄い
- 57 ：
- 落合
- 58 ：
- 博満は王や山本と違って、晩節を汚して自由契約現役引退した。
- 59 ：
- ３３歳でセリーグへ行ってから５年連続ＯＰＳ１位は、十分すぎる実績だと思うけどねえ
- 60 ：
- >58
王は最終年に打率.236と急激に衰えて翌年は終身打率3割を割るのが確実にだったのが引退の大きな理由だから実はかなり晩節を汚している。
最終年の30本も圧縮バットとラビットボール、そして狭い後楽園にかなり助けられてるし。
- 61 ：
- >>60
それでも王は129試合に出場しているし527打席あるから立派だと思うよ。
山本も126試合出場で501打席ある。この2人はセ・リーグだから
守備にもついてるわけだしな。
その点落合は59試合の192打席のみ。守備にもつかないＤＨのくせに。
この負担であれだけしか打てないのだからどうしようもないよな。
引退は当然だった。
- 62 ：
- そもそも落合の気に入らないところは打てないボールは打たないところ。
おかげで四球ばかり増えて打率と出塁率がたかくなる。
チームの勝ち負けは二の次三の次。自分が打って勝利に貢献しようという
発想はない。4番が打ってチームが勝てばどれだけムードがかわるか。
山本はその手の打者。だから4番スタメンにこだわったしそれができなくなって
引退した。
落合はそういう考えはしていないのでチームを転々とするしスタメンにも
こだわらない。打てないボールにはいっさい手をださない。
- 63 ：
- それが悪いと言っているわけではない。
俺が気に食わないと言ってるだけ。オチシンは怒らないでくれよ。
- 64 ：
- >>61
最後の日ハム時代は殆どDHに付かなかったのも知らん御方か？w
DH専門のウィルソンが居たのに加え、落合本人がDHだと調子が狂うと拒否したからだが。
- 65 ：
- >>62
＞そもそも落合の気に入らないところは打てないボールは打たないところ。
＞おかげで四球ばかり増えて打率と出塁率がたかくなる。
そういう打者の極北である王は4番打者として一切認めないとｃ⌒っﾟдﾟ)っφ ﾒﾓﾒﾓ...
- 66 ：
- 広島や巨人の指導者が約束されていた山本や王は何歳で引退したんだよ、って話
周囲が花道を用意して綺麗に引退させてるのがわからんのかねバカには。
落合と比べるなら移籍して成績も落ちても44や45歳まで現役にこだわった門田や野村だろ。アホか。
- 67 ：
- 落合が晩年の日ハム時代もDHを拒否していた事（一方で監督から「何処守れる？」と聞かれて、
「DHだ」と答えた事で、ほぼ全ての出場試合をDHで通したウィルソンも居た事）も知らないで
書くんじゃ、只の言い掛かり中傷に過ぎないだろーにw
政治経済も含め日本の批判者はこの手の中傷で良しつうのばかりで困る罠。
これじゃ落合もせせら笑うだけでしょw
- 68 ：
- >>64
そういうチームの和を乱す行為をしたから身を滅ぼした。
王や山本と違って、引退試合すら組まれなかったし。
- 69 ：
- 別に実人生で落合と何にも接点なんてないだろうに、なんでいつまでも根暗に粘着するのかねぇ。
意味がわかんね。
宗教上の天敵だから、ぐらいにしか思えない執着ぶりなんだが。
創価なの？
それなら何で落合を嫌ってるのか納得（笑）
そうじゃなかったら病院行った方がいいよ、マジで。
- 70 ：
- 技術なら落合やわ
これはまちがいない
- 71 ：
- >>69
博満１人の身勝手な行動で、どれだけ多くの選手が人生狂わせられたか全く反省してないようだな。
- 72 ：
- >>71の人生を大きく狂わせたのは間違いないな
- 73 ：
- >>62
この理屈はおかしいな。
打てない球に手を出してチャンス潰したらそれこそムードはだだ下がり。
落合は得点圏打率のシーズン記録持ってるし、打てる時はしっかり打つ。打てない球は見逃して四球を選ぶ。チャンスはちゃんと生かしてこその4番だろ。
- 74 ：
- >>73
お前はチームプレーをわかっていないんだよ。
理論上ではそうでも実際は全然わかっていない。
例えばサッカーでも同じ。全日本の試合で本田や香川が決めると
雰囲気がかわるんだよ。チームの。それが中心選手のすごいところ。
当然落合も一緒。それぐらいチームメイトからの信頼がある。
落合が打つとチームが勢いにのるんだよ。非科学的なものかもしれないが
機械がプレーしているわけではないんだよ。
ここで打ってほしいというところで落合は平然と四球を選ぶタイプの打者。
打率が高くても全然すごくないんだよなぁ。
- 75 ：
- >>71
それはあるな
プロ野球は仲良し倶楽部じゃないから
賛美される選手や監督の裏には泣く泣くユニ抜いた人も多いはず
- 76 ：
- >>62いまいち意味がわからん。打てないボールを打たないで四球って要はボール玉ってことだよね？ストライク玉打たな買ったら三振になるわけで。
- 77 ：
- て
- 78 ：
- >>62は馬鹿なんだよｗ
- 79 ：
- おｘひあ
- 80 ：
- ま、でも>>2-10あたりのレスは落合貶しというか、山本浩二を低く見すぎていると思う。
落合も凄いが、浩二も(特にトータルプレイヤーとして)史上最高の選手のひとり。
それを「山本程度」とか言うな。
- 81 ：
- 500本以上の打者では、清原、衣笠よりは落合も山本も上だろうけど、野村や王にはちょっと落ちる。
ちょうど落合と比べられるのは山本ぐらいだから、程度って日本語はまあ間違いじゃなかろう。
張本をどう扱うかがちょっと微妙だなｗ
- 82 ：
- 史上初の完全試合寸前の投手を交代させた伝説になる性悪監督。
- 83 ：
- 山井本人がもう投げられないから交代したいと申し出たから代えただけ。
- 84 ：
- >>62
達川いわくベースを通るストライクゾーンしか絶対振らないので
常にストライクゾーンでしか勝負できなかったらしい
- 85 ：
- 落合
- 86 ：
- 山井のアレは森の決定で落合は承認を与えただけって事がまだわからんバカがいるらしい。
落合自身も「いいのか」って森に確認したんだろ。
- 87 ：
- 落合野球がつまらなかったことに変わりはない
- 88 ：
- 落合野球はかなり面白かった、というのがもはや世間の大勢なんですがね。
優れたものの価値が一生わからずに幼稚ひねくれて根暗なことばかり垂れ流す人生ってホントーに残念ですねｗ
生きる全く意味なくね？
- 89 ：
- 落合
- 90 ：
- >>88
星野 ＞ 落合 これ定説。
落合は中日だけしかリーグ優勝させたことがない。
星野は中日と阪神を導いた。 もし楽天を導けば3球団目。
それは三原(巨人、西鉄、大洋）と、西本（大毎、阪急、近鉄）に継ぐ三人目の偉業になる。
- 91 ：
- じゃあ星野と川上哲治なら星野の方が監督として上なの？
- 92 ：
- なになに？ 球聖川上と博満を同格扱いしたいの？
- 93 ：
- 時代が違いすぎる人と比較するのはナンセンス
落合は巨人の原監督よりワンランク落ちる程度の名将
これが正しい評価
- 94 ：
- 落合の監督論みたいな本に当時のセリーグの投手に対応するのが本当に苦労したって書いてたな
ロッテじゃなく最初からセリーグだったらこれだけの実績は残せなかったと
- 95 ：
- 西本の徹底したシュート攻めでリズム崩したって書いてたね
- 96 ：
- パ時代も50本打った2年が突出しててそれ以外はだいたい30本前後だし。
あの2年はその前年にブーマーに３冠取られて火が付いたんだろ。
「無冠というのはこんなに悔しいと初めて知った」とか言ってたとか。
こと本塁打に関してはセ時代の方が打ってる感じがする。
- 97 ：
- 落合はホームランもパワーではなく技術で打ってたイメージだな。
外国人だけでなく、清原や松井にパワーで敵わないのも自覚してたし。
スタンドに入れば飛距離関係なくホームランという考え方だったよね。
山田久志が指摘してるように、落合はもともとアベレージヒッター。
それを技術と読みでホームランバッターになった。
王や松井はヒットの延長がホームランだが、落合はすべて狙って打ってる。
ホームランに関してはまさに努力の人だね。
- 98 ：
- 落合が若い頃のパには田淵や門田、ソレイタだとか年間40本打つ怪力打者がいたからな。
本人はホームランのタイトルなんて取れないと思ってたんじゃないの。
最初の三冠はこいつらがこぞって不調だったというラッキーがある。
なんにせよ三冠を取ってしまったことは落合をさらに高いステージに押し上げたことは間違いないが。
- 99 ：
- 最初に三冠取った年のシーズン前のオフのプロ野球ニュースのインタビューで
インタビュアーに今年は３冠王だと煽られると、「そりゃ無理でしょう」と苦笑して答えていて、
実際に初三冠とったオフにも「もうホームラン王はとれないだろうから」というようなことを言っていたしな。
- 100 ：
- >>98や>>99は謙虚で実に宜しいが、>>97みたいなのがいるから、
不本意ながらワタシがこのスレに降臨せざるをえんのですよ。
何が「落合はすべて狙って打ってる。」だ。
ならなんで日本シリーズ通算本塁打が堀内恒夫より下なんだ？
100〜のスレッドの続きを読む
1982年のプロ野球
NPB歴代投手BIG3 稲尾和久、江夏豊、残り一人
2002年のプロ野球
2017年のプロ野球
オリックスは何故神戸に根付かなかったのか？
何故ソフトバンクの優勝and日本一は望まれないのか
園川、金森、堀江しのぶ
比較的珍しい苗字で同姓なのに赤の他人
珍しい記録 Part41
【永易将之】黒い霧事件part2【田中勉】
--------------------
３月９日オープン ☆秋葉原UDX☆
●●50歳以上の転職●●part114
1002オーバーのスレッド収集スレ
(東武)東上線 Part219
AppleTV4K専用スレッド【4K専用】
公認会計士試験に強い大学【慶應・早稲田・明治】
【新型コロナ】備蓄を語ろう 【緊急事態宣言】3
忍者龍剣伝 〜第三章〜
【さらばナガサキ】SWSについて語ろう その22【さらば佐野】
【PS4】Sniper Ghost Warrior3【スナイパーゴーストウォリアー3】
百田尚樹「朝日新聞は最後まで文化大革命の悪口は書かなかった。朝日はこういう新聞ですわ。これ見てる人はすぐに朝日新聞解約！」
「賃料払えない」都が休業要請の映画館、資金繰り奔走 [首都圏の虎★]
【次男】 介護は長男の嫁の義務 【三男】
NFL 2019/20 week7 part2
レーシック後遺症患者 自殺防止対策委員会2
NEWS ZERO 1
SONY Blu-ray ブルーレイレコーダー BDZ 186
【韓国】「生活が苦しい」〜腹立ちまぎれに放火（海南）[04/03]
オフ大会総合スレPart.417 ※転載厳禁
≪日本で一番≫ティア・涙、涙の葬儀≪ありがとう≫
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼