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NPB歴代投手BIG3 稲尾和久、江夏豊、残り一人
- 1 ：2015/06/27 〜 最終レス ：2019/02/23
- 通算成績だけでなく全盛期、逸話、存在感などで決めよう
- 2 ：
- 稲尾はともかく江夏が歴代BIG3入りって前提はどうなの
- 3 ：
- 普通は金田と稲尾と後一人だよな(´・ω・｀)
俺的には別所かスタルヒンを推したいが。
- 4 ：
- 打たれなさという観点ならパーフェクト藤本も有力
- 5 ：
- 稲尾、江夏って
コントロールと頭脳ピッチングという観点なのか？
だったら、山田久志でええわ
- 6 ：
- 金田稲尾ともう一人やな
- 7 ：
- そんな低レベルの時代の投手を挙げられてもなｗ
- 8 ：
- 実力
槙原ダルビッシュ
あとこの二人に比肩する投手はいない
今年の大谷がイメージ的に近い 並べる可能性がある
- 9 ：
- 斎藤雅樹
- 10 ：
- 鈴木孝政はどうよ？
- 11 ：
- 鈴木とか雑魚すぎるわｗ
江川の足元にも及ばない。
- 12 ：
- 鈴木軽視
- 13 ：
- 村山実
- 14 ：
- 稲尾、杉浦、秋山登
カネやんができなかったことをやった
- 15 ：
- 江川に一票
- 16 ：
- >>14
金田は彼らが果たせなかった日本一監督になっている
- 17 ：
- 金田、稲尾、杉浦か秋山か村山
- 18 ：
- 個人的には、木樽、成田、村田、金田留広のロッテ４本柱
- 19 ：
- 江川かなぁ。
空前のプロ野球人気時代だった頃の中心人物だからな。
- 20 ：
- ここまで江本なし
- 21 ：
- 今後もなし
- 22 ：
- 野茂かな〜。
- 23 ：
- 野茂みたいな四球が多くてファン無視の試合をやる奴はあかんて
- 24 ：
- 江夏
江本
江川
- 25 ：
- ここまで米田がなし
- 26 ：
- >>7
今の時代の方がレベル低すぎ
- 27 ：
- http://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1069.html
これを見ると
金田正一
稲尾和久
ヴィクトル・スタルヒン
の三強だろうな
- 28 ：
- 年代ごとにイニング数が違い過ぎるからな
イニング数も傑出度で評価出来ればまた別だが
>>27で挙げてるRSWINがリーグ1位だった回数だと2リーグ制以降では
4回 稲尾 村山 鈴木啓 斎藤 ダル 前田
3回 杉下 江川
2回 金田 江夏 山田久 杉浦 工藤 田中 上原
通算では無く同世代との比較だから
全盛期の存在感ならこちらの方が印象に近いかと
まあ全盛期を単年度に絞るとまた別の結果になるけど
- 29 ：
- 稲尾、江夏が確定なら金田になる。
江夏は鈴木啓をおしているけど。
江川は凄いけど活躍した期間が短いから。
今の投手はイニングが少ないから候補に入るのは難しい。
将来ダルビッシュや田中が候補になるような活躍をすることを期待したい。
- 30 ：
- >>28
それだと全盛期短いタイプの評価が高くなるだろ？
イニング数も傑出度に関係してくるだろ
イニング数が多いほど数値も上がっていくし、そのクラスのイニング投げてるのなんて当時もほんの一部だし
- 31 ：
- 金やんと鉄腕が確定であと一人が村さんか杉浦じゃねえか
- 32 ：
- 三人目は別所、精密機械、須田も捨てがたいな
- 33 ：
- 凄い投手はいっぱいいる
稲尾、杉浦、山田
あまたの大投手がいるが、
能力は槙原がNo.1だと思う。
槙原に近いイメージの投手は、ダルビッシュしかいない。
- 34 ：
- やはりストレートとカーブだけで勝負した異次元の投手江川だろう
- 35 ：
- この最強投手陣はどうだ
先発に金やん、草魂、鉄腕、村さん、杉浦、ストッパー江夏、中継ぎで杉下、精密機械、サブマリン山田、カミソリシュート、悪太郎
まあそれぞれ自己主張ばかりで崩壊するかもしれんがな
超大物だけでも和が乱れそうだからシュートの平松、ドロップと大舞台に強い堀内というこの中では格が落ちるが一芸君入れてみた
- 36 ：
- 金田と稲尾は左と右、通算記録とシーズン記録及び日本シリーズの伝説、
スピードとコントロール・投球術とうまく住み分けが出来ている。この
二人はやはり球史で双璧だろう。本当はローテ無視の６０年代以前と以後
は分けるべきだと思うが。江川が求めたのは確か「中四日」で、フォーク
が一般化して「中六日」（＝週一）の登板がデフォルトになった最近よりも
はるかに厳しい環境。稲尾は最初の８年間で日本シリーズも入れると平均
で６８試合・３６０イニング投げていた怪物。ダル・田中・大谷は、もちろん
より進化した投手達だが、やはり同列の比較は出来ないと思う。
- 37 ：
- >>33
かつて野球評論家の草野進が一番いいときの槙原を世界一のピッチャーだと言ってた。
>>34
日本野球史上もっとも完成された投手は江川かもしれない。
でもプロで９年は短い。アマ時代も考慮したら上位に行くのかな。
>>35
おもしろいね。だけどオレ様は先発しかしないとみんな言いそう。
- 38 ：
- 俺は野茂、黒田、大谷だと思う。
メジャーで活躍した
投手とこれから間違いなく活躍する投手だからな。
金田や江夏や稲尾が
メジャーで活躍出来たとは思えない。
- 39 ：
- >>38
さすがに比較にもならない。
- 40 ：
- >>38
アホだろ
行く前から活躍できるとかいうなら
大谷より上の成績を残していた田中マーやダルビッシュは
サイ・ヤング賞を一度ぐらい獲得していても良いはずだが
- 41 ：
- 年代別に分けた方が無難でしょ
60年代の300勝と今の200勝
どちらの方が難易度が高いのか傑出度が高いのか
そんなのわからんわけで
- 42 ：
- 江夏はセーブ換算したら余裕で300勝投手だろが
- 43 ：
- 江夏ってあのシャブで刑務所入ってた前科持ちの江夏か
- 44 ：
- >>37
>>33
かつて野球評論家の草野進が一番いいときの槙原を世界一のピッチャーだと言ってた。
草野進って蓮實重彦でしょ。野球評論家でも何でもない。
吉本隆明もテレビ論で野球に言及してたけど、途端にレベルの低い文章になる。
何で野球なんかに首突っ込むんだろ。
- 45 ：
- 別所毅彦
- 46 ：
- >>44
草野進さんは華道の先生をされていると聞いたけど筆名だったのか。
野球評論は別に資格はいらないし野球評論家を名乗っても差し支えないだろう。
- 47 ：
- >>44
どーせパルコの旦那からカネが出ていたんでしょw
元々プロ野球に熱心だったのはパルコの旦那の方で、コクドの旦那は親父の遺言から
プロ野球に乗り気じゃなかった（本心かどうかは知らんが）なんて話も聞くし。
- 48 ：
- 槙原が世界一て
過大評価を通り越して、
妄想もいい所だよ。
だってクレメンスや
グッデン以上て事になるんだから。
- 49 ：
- ダルビッシュは日本球界が産んだ最高傑作
5年連続1点台は日本で唯一であり前人未到？
でも菅野が超えるかも知れない
将来性を期待してダルビッシュ菅野
もう1人は誰だろうか
前田健太はいいところまで行くかもねもちろん田中でもいいけど
- 50 ：
- 強化版槙原みたいなダルビッシュが世界一じゃないんだから
槙原が世界一のわけがない。
- 51 ：
- 槇原はあの当時の巨人に居てテレビに良く写っただけ。
- 52 ：
- ダルビッシュ
田中将大
はともかく前田？と思ったけど
結構凄いな
ダルマーマエケンが三強でいいんじゃね？
菅野はまだ実績が足りないので
- 53 ：
- 大谷を入れなきゃ駄目でしょう。
彼こそ日本の野球に革命を起こした。
- 54 ：
- 実績だけ見ると斎藤雅樹も凄いよね
現役時代見たわけじゃないけど
メジャー含めるなら岩隈は外せないよね
岩隈並に安定してるの野茂と黒田ぐらいしかいないし
- 55 ：
- 江川 卓
- 56 ：
- >>54
まさにエースって感じだったな
ミスター完封
- 57 ：
- 調子が良ければ完封
悪くとも完投が当たり前だった全盛期の斎藤雅樹。
- 58 ：
- 1990年度に現役で、通算2000回投げた投手で防御率2点台は斎藤と大野だけだもんね。
大野はリリーフもあったが、斎藤は基本先発だから凄い。テレビ付けて斎藤が投げてたら「ああ巨人の勝ちか」ってくらい。
傑出度としては稲尾並みなんじゃない？
- 59 ：
- ホントみんな金田が嫌いだよなあw
- 60 ：
- セ
金田、江夏、斎藤
パ
稲尾、東尾、工藤
- 61 ：
- 江夏って単年成績では
どの投手のどの年度の成績が良いか
ではともかく
日本史上最高投手とかないわ全盛期短すぎ
ナンバー御用ライターのお陰だな。
- 62 ：
- 現実には昔のエースのほうが球史に大きく名を残し
いまだに語り継がれている
- 63 ：
- 環境が違いすぎるからなあ
成績を単純比較したら80年代以降の投手が可哀想だわ
- 64 ：
- シーズン当たりの先発完投試合が２０を超えたことのない投手は論外だな
- 65 ：
- 中１週間、７回、100球で満足する時代
昔より試合数多いのに、年間投球回数少なすぎ
１週間も休んだら完投しろよ
完投もしないで何が史上最高だ
大谷君はとっくに２０勝 ２００回
して完投当たり前だよね
- 66 ：
- >>63
80年代以降でも20完投してる斎藤凄いなそう考えるとね
ただやっぱ現代野球で200イニング安定して投げると劣化は速いね
ダルビッシュもどれだけやれるか
- 67 ：
- 斉藤は凄い投手でとてつもない実績なんだけど
鈴木啓示は1983年に２３完投1984年に１７完投なんだよね。
それで1985年まで投げて引退している。
今鈴木啓示が投げたら平気で２０完投以上すると思う。
- 68 ：
- 監督まで入れたら金やん
- 69 ：
- >>68
好珍プレーの監督金田は良いな
星野のプロレスも好きだが、金田のプロレスの方がガチ寄りで好きだわ
あ、乱闘はいけませんよ
- 70 ：
- |:/ ,! │
i′ ._........,,_ - ..,,,,,,,,,__ ,! | ←諸天善神的ぼやき元監督
.| - ､、｀''‐ i′ !
.! ,,illllllllliii,,｀ ｒ .ｌ. ﾞllliiiiiiii,,,,,,,,、 ヽ :! ゴーストライター革命・・・？
__|_,ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞli,. ..ﾞﾞ!!!!!!!!!!!!!iil． ヽ /
.／ :! .￣￣´＼ . ,／￣￣￣￣ ＼ | .._,,,..､.... ．ヽ、
|, .| .,..-''''ﾞﾞ',,ir..!___,/ : ,iiilt_..........． .!........ --‐''|ﾞ´ ./.,..--- ､/ それよか、エナチュみたいにリリーフで革命起こせや…
..ｌ, .| ,,iil!!ﾞ l .ｌ ＼、 / ! .,/:′ ｌ
. ヽ､.| .,lﾞ .ヽ、 .｀ﾞﾞﾞ" .__./ .! ./ .'ﾞ!iiii, .〉 ,!
:!｀ﾞﾞ''''''''‐'^/′ ｀''l冖''^ﾞ´ ´ iilllll ./ /
.| .,|､ ,|､, ﾞ!ﾞ゛ . /
! . ／ ﾞ'-....,,.. ?ｰ'" ＼ : /
. ! ﾞヽ ,i.... -゛
..! .,..-―--――､,,、 . ! /
.ヽ : ﾞ'- ......,,,,, -''''゛ ｝ /
ﾎﾞｿｯ .＼ | /
｀'､ ヽ . /
／ヾ ;; ::≡=-_ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
／::ヾ ~~~ ＼
|.::::::| 法華講破門 |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| ━━┓┃┃
／ヽ ──| <◎> |￣|<・> | ┃ ━━━━━━━━
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|. ┃ ┃┃┃
ヽ| ／( )＼ ヽ 。 ┛ マハーロ、バカヤロー、キンR！！
| （ ｀,,' ≦三三
| ヽ ＼＿／ゝ'゜ ≦三三 ゜。憚りながら、戒名貰って密葬したいﾆﾀﾞ・・・
ヽ ヽ ＼ ≧ 三三＝=-
＼＿＼＿＿-ァ, ≧=- ￣
- 71 ：
- >>65
それはあるよな
週一登板なら完投しろよ、とつくづく思うよ
- 72 ：
- 平成だと野茂、ダルビッシュ、田中だな。
斎藤や松阪や上原も
凄いけど、
ベストスリーはこの三人だな。
- 73 ：
- ユトリ登板ですら３０前後でポンコツ化した松坂田中ダルは昔の環境なら
すぐにぶっ壊れただろうから論外だな
- 74 ：
- 稲尾や江夏とか今の環境じゃ2軍どころか社会人ですら通用するか怪しいから論外だなｗ
- 75 ：
- >>71
7回、8回投げるリリーフが居て9回はクローザーという形が定着しちゃってるから、じゃあ中4日で、と言うと
メジャーの投手みたいに故障する。
先発・中継ぎ・抑えのバランスが一番いいのはどのくらいの配分なんだろう？
- 76 ：
- >>75
三番手以降なら、さっさと引っ込んでも仕方ないと言えるけど、エースや二番手なら140球くらいでも完投してほしいよね。
そういえば、堀内は
「今の投手も中３日で投げられるはず」
と言ってたな。
さすがに中３日はキツいと思うが、桑田も
「自分に権限あったら、中５日のローテーションを組む」
と、現状を嘆いてた。
だいたい、こんだけ過保護になっても、10年以上連続二桁を続けられる投手が
ほとんどいないのは如何なもんかと。
- 77 ：
- 先発勝利の数見ろよ
それが１つの目安になる
- 78 ：
- 去年の最多勝の野村祐輔なんか6回でお役御免だよ。中６日で。
あんなのにエース面されちゃったら堪らないね
- 79 ：
- 現役投手の200勝は難易度が高過ぎとか言うけど、いずれは150勝もハードルが高いと言われそうだな
- 80 ：
- 毎年15勝するような投手はメジャーに行っちゃってペースダウンするからね
- 81 ：
- 貯金の作れる投手はありがたいと田尾が言ってたので勝率を見たら名球会の中でパのトップは稲尾。
しかしセ・リーグのトップは北別府だった。
- 82 ：
- 野茂は投げ方のインパクト、奪三振の醍醐味、メジャーへのパイオニアってところでの存在感、功績は大だけど、自分が監督なら欲しいのは断然、斎藤雅樹。同時代に投げてた大投手の比較で。
- 83 ：
- 野茂は好きだったが、魅力は奪三振とタフネスであとはなぁ‥
斎藤雅樹もそうだが、斉藤和やダル、田中の方が投手としては上だね
- 84 ：
- 投げられても成績隔年になるよ
- 85 ：
- 6回３失点でクオリティスタートだのといわれる過保護の時代の投手は論外だな
むかしならノックアウトだっつーの
- 86 ：
- >>85
６回しか投げないから、年間ローテを守ったところで、規定投球回ギリギリ。それでいて、10勝したら年俸大幅アップを要求。
- 87 ：
- そんなこと言ったって仕方ない
昔の投手が今プレーしたら昔みたいに先発連投完投なんて出来ないんだから
- 88 ：
- >>76
だから堀内は馬鹿なんだよなw
- 89 ：
- >>83
他はともかく斉藤和って釣りかよ
瞬間最大風速が凄かっただけじゃん…
斉藤和なら野茂の方が普通に上だわ
- 90 ：
- 完全試合、無安打無得点３度の外木場。
- 91 ：
- 田中マー ダル 大谷
- 92 ：
- >>18
１９７０年度優勝は村田は日本シリーズ出場なし
- 93 ：
- そもそも江夏を入れるより鈴木啓示を入れた方がいい
- 94 ：
- 江夏は伝説的な記録が多いからなぁ
日本のプロ野球の彩りという点では、斉藤雅や鈴木啓なんかより圧倒的に江夏
- 95 ：
- 江夏、江川、斎藤雅樹
- 96 ：
- 引退投手なら稲尾、スタルヒン、金田
この三人が傑出しすぎてて異論を認める気は一切ない
- 97 ：
- すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
IZFJV
- 98 ：
- 純粋な日本人のみ
チョン金田は抜いて
パ・リーグ
阪急時代米田
近鉄鈴木啓示
ロッテ時代小山か阪急山田
セ・リーグ
阪神時代江夏
- 99 ：
- >>20
ベストセラーをだしたことと沢田あや子をはらましたことは、偉業だよな。
- 100 ：
- 米田が日本人？
100〜のスレッドの続きを読む
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