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〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.25〓
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あまりに酷すぎたデイリー一面
日本ハムファイターズ 東京時代の思い出7
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〜 引退選手のWikipediaを語りましょう 2編集目 〜


1 :2016/06/03 〜 最終レス :2018/08/31
秀逸記事を挙げてみたり
間違っている記述を指摘してみたり
野球殿堂板にふさわしいWikipedia記事
について語りましょう。

前スレ
〜 引退選手のWikipediaを語りましょう 〜
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1307979233/l50

2 :
[[松井秀喜]]はGM補佐だけど、チームのテンプレでいいの?

3 :
>>1


>>2
違うと思う

4 :
初登板・初先発登板:2016年6月3日、対●●1回戦(●●)

試合中にまずここまで書くのやめれ
(降板した時点で●回●失点だけ付け足して、試合終わって勝敗つかずとか付け足す)

5 :
>>4
板違い
ここは引退選手の記事について語るスレだけど

6 :
>>5
前スレの中盤から何故かそういうスレではなくなってんだよ
本スレもまともに機能できないからここで語ってもいい

7 :
日本人選手では誰の記事が秀逸?

8 :
女スポーツ選手、有名人のウィキは美辞麗句に塗り固められた基地外丸出しのが多い。
あれは極めて不満

9 :
>>7
[[イチロー]]や[[松井秀喜]]はただ長いだけだしなぁ…

10 :
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B2%A1%E9%81%94%E6%9C%97
広岡達朗

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%9D%91%E5%AF%8C%E7%BE%8E%E7%94%B7
藤村富美男

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A6%8E%E6%9C%AC%E5%96%9C%E5%85%AB
榎本喜八

このへんだな

11 :
大谷翔平が二刀流のカテゴリに入っていないのはなぜ

12 :
[[ダルビッシュ有]]は

(2012 - 2014,2016 - )

にしなくていいのかな

13 :
英語版がやってるならそれもありな気はするな
それより、また清島達郎がブロック逃れしているようだ
もうユアぺディアいけよって思うわ

14 :
>>12
それじゃ2014年に一度契約が途切れて、それから2016年に再契約したみたいだからダメ

15 :
>>14
でも今年登板する前に移籍したら

レンジャーズ - 2014

になるんでしょ?

16 :
移籍してればな

17 :
>>15
で、実際に移籍したの?

18 :
Monfidentって選手の項目の、サヨナラ賞とかの受賞1回ごとに出典つけてるけど、やりすぎだろ

守備成績でも、2015● 年数の横にいちいち出典つけてるし
つけるなら、まとめてつけろよ、クアッドスリー野郎

19 :
なるべく「sage」でレスを埋めていこうぜ
でもやつはやりすぎだと思うけどな

20 :
おがはらあやめ って利用者が暴れてんの?

21 :
Monfidentのクアッドスリーwww

22 :
>>20
清島達郎だったようだな

23 :
>>18-19
出典はできる限りつけるのが正しい編集だと思うけどな
どこからがやりすぎでどこまでがやりすぎでないか境界線付けられないだろ

24 :
>>23
その表彰の項目もあるのに1年1年いちいち出典つけるのがいいと思ってるんか?
紙に書いてるんじゃないんやぞ

守備成績の年数の横なんかにつけたら、全選手を毎年つけなくてはいけなくなるだろ


>クアッドスリー馬鹿
まとめてNPBサイトかレコードブックの出典つけろボケ

25 :
できる限り付けるというか付けなければいけないってのがWikipediaにおける最低限のルールなんだがな。 >出典
それから出典はあればあるほどいいともされてる。
出典つけてない編集に文句いうならいざ知らず出典ないものに出典追加してやりすぎ言われちゃたまったもんじゃないだろう。
>>18は愚痴る前にガイドラインきちんと読むべき。

[[捕手]]みたいに1箇所に出典15個くらいつけてる記事みたらなんじゃこりゃって思わんでもないが。

>>25
>守備成績の年数の横なんかにつけたら、全選手を毎年つけなくてはいけなくなるだろ
いや本来そうしなきゃアウトだろう(NPB公式の個人の打撃成績表の守備成績版があれば毎年つける必要ないが。)。
Wikipediaのルールとか以前に引用元を明記するのはマナーだと思うんだが。

26 :
できる限り付けるというか付けなければいけないってのがWikipediaにおける最低限のルールなんだがな。 >出典
それから出典はあればあるほどいいともされてる。
出典つけてない編集に文句いうならいざ知らず出典ないものに出典追加してやりすぎ言われちゃたまったもんじゃないだろう。
>>18は愚痴る前にガイドラインきちんと読むべき。

[[捕手]]みたいに1箇所に出典15個くらいつけてる記事みたらなんじゃこりゃって思わんでもないが。

>>24
>守備成績の年数の横なんかにつけたら、全選手を毎年つけなくてはいけなくなるだろ
いや本来そうしなきゃアウトだろう(NPB公式の個人の打撃成績表の守備成績版があれば毎年つける必要ないが。)。
Wikipediaのルールとか以前に引用元を明記するのはマナーだと思うんだが。

27 :
>>25
頭悪

28 :
年度別成績にソースをつけるかどうかの話をしているなら、そんなもんいらん
外部リンクにNPBの年度別成績を載せればそれでおしまいの話なんだからな

29 :
前スレから思ってたけど、このスレレベル低いよな
ちょくちょく出典不要論者が出てくるしそれに肯定的な人もいるのが信じられない(勿論否定的な人もいるけど)
出典いらねーなんて言ってるのここくらいだよ
試しにWikipediaの井戸端に「○○の編集は出典付けすぎだと思います!」って意見書いてみたらいい
ここでグチグチ言うよりよほど建設的
誰も賛同しないと思うけど

>>28
NPBの年度別守備成績ないと思うよ
1年ごとのならあるけど
だから1年ごとにソース張るしかないんでしょ
MLBのBaseball-referenceみたいに1選手の守備成績まとめて載せてくれればいいんだけどね

30 :
>>28
選手の記事の外部リンクによく張られてるのってこういうヤツだろ?
http://npb.jp/bis/players/31835133.html
これ打撃成績しか載ってないぞ

31 :
>>6
板的にも個人的にも現役選手はどうでもいいんだがな・・・
最近の日本プロ野球には興味がないし
引退選手の方を編集する人が皆無といって良い深刻な状態だから
そっちの方に力入れる人が出てきてほしい感じだな
自分でもそのうちネタ投下しようと考えているけど
野球って歴史あるスポーツなんだから

32 :
さらっとNPB公式サイト調べてみたけど、↓みたいなチームごとに守備成績載ってるページしかない感じ
http://npb.jp/bis/2005/stats/idf1_t.html
これじゃ年度ごとにソースつけるしかない
それから2004年以前の成績は載ってないみたいだけど、
[[長嶋茂雄]]みたいに古い選手の守備成績が詳細に記載されてる記事は大丈夫なんだろうか
何がソースかわからんがソースつけなきゃ盗用になるんじゃないか

33 :
>その表彰の項目もあるのに1年1年いちいち出典つけるのがいいと思ってるんか?
紙に書いてるんじゃないんやぞ

守備成績毎年貼れって言っている人は、これも毎年貼れって思っているの?


守備成績は貼り方工夫して「公式サイト該当箇所参照」「レコードブック該当年の該当箇所参照」ではダメなの?
毎年貼るなんて容量増えるだけでしょ

個人年度別打撃成績も公式サイトは2004年くらいまでに引退した選手はないけど  

34 :
>前スレから思ってたけど、このスレレベル低いよな
ちょくちょく出典不要論者が出てくるしそれに肯定的な人もいるのが信じられない(勿論否定的な人もいるけど)

このスレの大多数の意見は、出典うるさく言うやつに限って、出典さえつければ何書いてもいいと思っているよなってことだと思う

なんとかって利用者のクアッドスリーみたいなのとか

35 :
>>33
>守備成績は貼り方工夫して「公式サイト該当箇所参照」「レコードブック該当年の該当箇所参照」ではダメなの?
その提案をスレじゃなくてwikipedia側に提示してきたら?俺はそれでもいいと思うけど
でも「該当年の該当箇所参照」って検証可能性的にどうなんだろ

36 :
なら1985年度の○○ページとか
ページ数ぐらいは書けるな
それだけでは個人サイトの情報をパクって誤魔化してもわかりゃしない

37 :
>>939
ありがとう、やはりMonfidentか

こいつ、要出典にうるさく、
また、出典さえあれば、どんなしょうもないこと
書いてもいいという神経の持ち主みたいね

941 :神様仏様名無し様:2016/02/12(金) 00:39:53.98 ID:OqMZmsuU
>>940
出典さえあれば、どんなしょうもないこと 書いてもいいというというのは問題だが
素人も編集できる百科事典において出典付けて書くのは当たり前だろ
出典付けてれば検証可能だが、それすらなかったらどこの誰かもわからん素人が書いた記述なんか信用できんし
野球殿堂板で最近みかけたレスでもこんなのがある

60 :神様仏様名無し様:2016/02/03(水) 13:58:02.08 ID:AXLoTXKB
新庄剛志とアレックス・オチョアは、
日米のシリーズで選手として初めて対戦した例であり、

新庄は2002年のワールドシリーズ、アレックスは2006年の日本シリーズの
最終戦で、代打として最後の打者となり、それぞれ相手チームが
チャンピオンとなった

というトリビアぽいことが、アレックスのWikipediaに
7、8年の間掲載されていた

が、これは間違い
02年の新庄は最後から2番目の打者(三振)
※ 最後の打者は、新庄からレギュラーを奪ったケニー・ロフトン(センターフライ)

50 :神様仏様名無し様:2016/02/05(金) 15:26:30.99 ID:dlGXj5CZ
以前亡くなったパンチョ伊東のウィキに、1961年渡米して生でマリスの61号の
試合を観戦したってデマが書いてあったんだけど、どっから広まったデマ
なんだろうな

当時の版を見てみると、いずれも出典なしだし
素人がデマを信じたかあるいは独自研究の結果、こんな間違った投稿がなされ、長期間放置されていたんだろ

これが出典あれば間違いの記述がなくなるとは言い切れんが、他分野で見ても間違いの記述の多くが出典なしだし
英語版のように出典ありの記述が定着すれば、だいぶマシになるだろう

942 :神様仏様名無し様:2016/02/12(金) 23:13:37.39 ID:TdlqwlyX
Wikipediaを出典とした本とかありそう

943 :神様仏様名無し様:2016/02/13(土) 10:58:03.77 ID:BXzkCQwz
>>940
あいつクアッドスリーというわけわからん言葉流行らそうとしたからな
15年以上野球見てる自分でもクアッドスリーなんて一度も聞いたことないのに

38 :
944 :神様仏様名無し様:2016/02/13(土) 12:05:14.08 ID:t5SRa/he
山田哲人の新たな偉業…“クアッドスリー”?達成なら史上5人目
ベースボールキング 2015年9月8日 15時0分配信

トリプルスリーのその先、“クアッドスリー”とは…?

 9月6日、神宮球場で行なわれた広島戦で、今シーズン30個目の盗塁を成功させた山田哲人。本塁打と盗塁で30を超え、打率も.333と安全圏に乗っており、13年ぶり・史上9人目のトリプルスリーをほぼ確実なものとした。

 山田にまつわるこの先の記録や快挙はさまざま出ているが、次に最も近いのが「トリプルスリー+1」、言うなれば“クアッドスリー”だ。

 トリプルの次はクアドラプル、ということで勝手に命名させてもらったこの記録。3割・30本・30盗塁に加え、300塁打も同時に達成するというもので、過去のトリプルスリー達成者を振り返ると、8人中4人がクリアしていた。


>勝手に命名させてもらったこの記録

>勝手に命名させてもらったこの記録

>勝手に命名させてもらったこの記録

39 :
>>35-36
公式サイトは2005から
レコードブックは1991から
守備成績は普通に探せば載っているって周知できればいいのだけど

40 :
ID:AtKoYR0l
ユーザーへの個人的な恨みつらみ何レスもここに書くなや
迷惑
そいつのノートページにでも書いてこいよ

41 :
外野手の守備成績は補殺と刺殺、もしくは補殺だけの数字が最高の太字となってるのが多い。そういうのは失策とかも最高かきちんと調べるか、太字を全てなくすかしないと。
『各年度の太字はリーグ最高』と書いてるのがややこしくしてるのかな、、、『リーグ外野手最高』と書かないと。

42 :
それ

43 :
[[イチロー]]は大袈裟な表現が大杉

44 :
AtKoYR0l←こいつなんなの
他人の編集にケチつけるだけで結局自分はなーんもしないのか
深夜にここに入り浸ってグチグチ言ってるくらい暇ならWikipediaの井戸端にでも意見投下して議論してくりゃいいだろ

45 :
井戸端で>>24>>33の意見書いても多分否定的な返答が多数だろうね
よくよく考えたらAtKoYR0l(>>33)の意見って容量とか編集が面倒とかってのが理由でしょ
そんなことより検証可能性のほうがwikipediaでは重要視されるはずだから
まあでもこのスレでユーザーに対する私怨めいたことくどくど書かれるのも迷惑だし
軽い気持ちで井戸端に意見書いてみるのもいいんでない
一度論破されたら案外すっきりするかもよ

46 :
井戸端に書いたら報告してね >AtKoYR0l
俺もWikipediaについて知らんことも多いから横から勉強させてもらうわ

47 :
容量の問題って大事だろ。無駄な出典では増やすなよ

48 :
>>47
容量も大事だけど、もっと大事なことがあるって話だろう
まあとりあえず返事待ちだな

49 :
守備成績とか表彰の毎年に出典付けられている選手って誰かいるの?
ほとんどいないとしたら、井戸端に書けって言っている人が井戸端に書かないといけないんじゃない
もっと毎年付けましょうって

50 :
あと毎年守備成績に出典つけるとして、リーグ最高の太字がある年に連盟サイトから出典付けるとしたら、規定到達者ページ+各球団×6の合計7ページのリンク付けるの?それともそこは「該当ページ参照」みたいにするの?
sssp://o.8ch.net/d3xb.png

51 :
>>49
出典明記がWikipediaのルールなんだから「毎年付けましょう」って言ってもはいそうですね付けましょうで終わると思う

AtKoYR0lが出典過剰だとかルールに反しそうなことここで言ってるんだからその言い出しっぺが書くべきだと思うよ
書くにしても書かないにしても自分で聞けないのにここでグチグチ言うのやめてほしいわ

52 :
>>49
なんなのこの屁理屈
久々に呆れたわ
ID:AtKoYR0lがこのスレでごちゃごちゃ言うからだったら井戸端で聞いてみたらどう?って話なのに
>>50
それも一緒に聞いて議論交わしてくればいい
このスレが権限持ってる訳じゃないんだからここで聞いても意味がない

53 :
あの時

54 :
>>10
いい記事だった
他にも紹介してもらえませんか?

55 :
>>26だけどスレ汚し申し訳ない。
>>49
>>18>>27も書いた人?違ったら申し訳ないが。君の言ってることまとめるとさ、
「Monfidentうざいムカつく!出典つけすぎ!お前らもそう思うよな?」ってスレで言ってたら
「そう思うなら井戸端で詳しい人に聞いてみたらどう?」と提案されたのに
「え?何で俺が聞いてこなきゃいけないの?お前が聞いてこいよw」って返してる。

全然話に筋通ってないと思うんだけど、どっちが頭悪いんだろうね。
>>26にもただの悪口じゃなくて、具体的に反論してほしかったわ。

>>54 江夏豊とかどうかな。特別ボリュームあるわけじゃないけどうまくまとまってる。

56 :
編集してる立場から言わせてもらうと、ソース貼らないで編集するヤツ見るとすげーイラッとくるんだよなあ
こっちは面倒くさい思いしつつも方針に従ってせっせとソースつけてるってのに
かといってそいつの編集を除去したり要出典つけたりするとこのスレでわーわーうるせえのが出てくるからあまりしたくない(2ちゃんのレス気にするほうがアホかも知れんが)
方針に従えないおまえが悪いんじゃねーかよって言いたくなる

57 :
まあそれは置いといて…
ちょっと前にある俳優のページの出演歴の節に作品出演のソースがあったのに、それを除去するヤツがいた(その作品だけ出演のソースがあるのはバランスがおかしいとの理由で)
しかし結局バランスより正確性が重要ということで差し戻された
今年の月9主演俳優3人のページを確認すると、やはり月9出演のソースが付いている(福山雅治、桐谷美玲など3名全員)。今でも正確性を重要視しているということだろう
これは俳優の話だけど、野球選手でも同じことが言えるのではないか
本当に出典付けすぎなのがイヤならば、wikipediaに乗り込んで方針変えろと主張すべきなんじゃないか
一編集者として言わせてもらうけど、ここで文句垂れるだけで行動に移さないのは、卑怯だ思うがねえ

58 :
要出典に関しても、やはりソースがなければ消されてしまう
1年以内なら確かにそうだってなっても、OBでは記述として残すのが難しくなる
クアッドスリーの奴に消されるのはそのためだろう

消されるのが嫌なら云々以前にソースを探せと思う

59 :
2016年の球団の記事がどうやら立て逃げのようで
そもそもそういう記事が立てられるのは否定的なのだが

60 :
清島系が現れる度に思うのだが、1軍と一軍ってどっち書くのが正しいの?

61 :
どっちなのかはどうでもいいが清島は幼稚すぎ

62 :
ヤキブタは出典もつけられない低能

63 :
挙句主観まで平気で載せる
だからまともに編集できる者が一部しかいないわけか

64 :
[[新井貴浩]]の通算成績の頻繁な更新、何あれ

65 :
>>55

>>49だけど違う。憤慨している

66 :
清原の白黒写真が軽くホラーすぎる・・・

67 :
「軽く〜すぎる」なんておかしな日本語を使うやつにWikipediaをイジられちゃ困るな

68 :
これ誰だかわかる?
こういう捏造荒らしもいるから、なおさら出典が大事なんだよな

http://raptor.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1467556700/
974 : 風吹けば名無し@無断転載禁止2016/07/04(月) 00:57:14.84 ID:HCDgoIyR0
そろそろ大学に備えて寝るか
明日は必修あるしな 東大はキツいわ授業が

まぁ4時に起きて1時間勉強してそっから1時間は毎日してる野球選手WIKI荒しするか

選手の身長いじったり嘘エピソード書いたりして荒らしまくってるから毎日w
おやすみ

69 :
>>60
にぐんの記事があるけど
2軍ではなくて二軍になっているから
それに合わせて一軍にするのが妥当じゃないの?

70 :
というか一軍の記事もあるか

71 :
ジョニー黒木の1998年の投手成績の勝率の最高の太字を、太字ではなくする編集がされた

勝率タイトルが13勝以上が条件だったから黒木がタイトルとったのだけど、
投手成績の太字も黒木で正解だよね?

72 :
http://npb.jp/bis/yearly/pacificleague_1998.html
太字でいいんじゃない

73 :
>>68
IPかあるいは清島か

74 :
>>71
規定投球回で?1位の石井貴とタイトルの黒木とで編集合戦になりそう

75 :
勝率1位は難しいね
どっちも太字でいいんじゃないとも思うが

76 :
ダルビッシュの写真はどうにかならんのか?
左投げがメインなのはどうかと思う

77 :
つば軍とかの戦前の選手って長生きが多いですね

78 :
翼軍ね

79 :
野球記事を編集したことがない鈴虫の戯言に過ぎないだろうが、
アマチュア選手の記事の作成は許容されないものであって欲しいなあ
高山瞬の記事はどういう扱いだったのか分からんけど

80 :
高山俊の間違いだった

81 :
昨日は[[2013年の東北楽天ゴールデンイーグルス]]、今日は[[2011年のワールドシリーズ]]が[[メインページ]]にきてるね
GA選考のタイミングが近かったから2日連続だ

82 :
ワールドシリーズの記事は素晴らしいよね
それと比べて、上の楽天以外の〜年の球団の記事は手抜きばっかりだな

83 :


84 :
文章に自信があれば〜年の球団は作ってもいいけど、現状ただただ表並べただけじゃん
議論した段階でも作りたがってる人いなかったみたいだし
英語版のは熱心な人がいるから何とかなってるだけだと思うよ

85 :
英語版のメジャー〜年の球団もほとんど数字の羅列だしなあ
さすがにそこまで熱意のある人はいないらしい

英語版のマンチェスター・ユナイテッドやスペイン語版のレアル・マドリードにもそういう記事ないみたいだし
人類の限界を感じる

86 :
英語版にも球団シーズン記事でいい記事はないこともないんだけどね
例えば[[:en:2008 Philadelphia Phillies season]]や[[:en:2014 Philadelphia Phillies season]]はGAだし
(片や世界一シーズン、片や最下位シーズンというのは笑える)、
[[:en:2011 St. Louis Cardinals season]]や[[en:2011 Texas Rangers season]]なんかもよく書かれてる
(日本語版ではこの両者が対戦したシリーズがGAだけど、英語版はシリーズのほうは他の年と
ほぼ変わらない記事で、球団シーズン記事のほうがめっちゃ詳しい)

87 :
名選手の場合は
出来れば引退やトレードなどの理由も明記して欲しいね

88 :
名選手の場合は
出来れば引退やトレードなどの理由も明記して欲しいね{{要出典}}

球団の事情だろ

89 :
「明記してほしい」という2ch上の個人の意見にまで{{要出典}}つけたがるとは要出典厨は異常だな

90 :
個人的に糸井嘉男のトレードは欲しかったかな
今となっては日本ではFA制度ができたからトレードもイマイチになったな
メジャーはすごいけど

91 :
Fujimori5とかいう馬鹿はなんなの
こいつ毎回スレ作成するだけで、その後の加筆全然していないし
https://ja.wikipedia.org/wiki/2015_WBSC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%9F%E3%82%A212_%E3%83%81%E3%83%A3%E3%82%A4%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%9A%E3%82%A4%E4%BB%A3%E8%A1%A8

プレミア12の記事を未だにほったらかしにしているとかないわ

92 :
指摘してみたら?アレは指摘しても直らんけど決して無駄にはならない
何故なら第三者が見れば「こいつ相変わらず問題起こしてんだな」と確認することができる

93 :
いや、あいつは自分が叱られた会話ログは過去ログ化の時にしれっと削除するから
米依頼出しちゃえ

94 :
マジか。だがここに書かれた以上はその記録は残るし、
>>93の言うようにコメント依頼か、最悪粘着覚悟で警告を続けること
ただし、次に何かをやらかした時だ

95 :
ところで何故最近Mee-sanが記事に手を出すようになったんだ?
あのひとは競馬専門の自警だろう?

96 :
大分遡るけど、>>28の話
月間MVPもそうなんだよね

97 :


98 :
山田哲人でトリプルスリーを編集するにわかが出てくるんじゃないかと思っていたら案の定だったな

99 :
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Three_(Atlanta_Braves)
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Three_(Oakland_Athletics)

英語版で充実した内容のビッグスリーの記事が2つ出来た
日本語版って選手記事ばかりに偏っていて
こういう記事とか試合の記事で充実しているのは少ないよね

100 :
Wikipediaの選手名一覧で『ー』の順番はどうなってるんですかね?


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