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松坂大輔
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榎本喜八
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【背番号３】 日本ハム時代の落合博満について


1 ：2014/06/14 〜 最終レス ：2020/05/06
語ってください

2 ：
落合博満最大の汚点日本ハム時代について語るスレ
http://that3.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1090566494/

3 ：
へちあい

4 ：
ハムに移る前の年、巨人で調子良かった。
ところが、中日の星野監督が野口に落合へのビーンボールを強要して手首に当てられ骨折してしまった。これで落合はポンコツにされてしまったんだ。
日本ハムでの二年間は悲惨だった。
全ては星野仙一のせいだ。

5 ：
ふーん落合って日ハムにいたんだ。意外だね

6 ：
「落合のホームランは1本1億円の価値がある」とやくみつるにネタにされてた

7 ：
ヤクルトだったら成績悪くても歳だからで済んだろうけど
大型契約を結んで優勝請負人として行った日ハムではそれは許されなかった。
成績悪くても歳だからでは許されなかった。

8 ：
落合の現役最後の打席は惨めだった。
大打者の最後の打席でも日ハムの選手は全員落合を徹底無視。
最後に小笠原だけが落合に小さくお辞儀をしていたのが救いだった。

9 ：
西浦かつたく、上田佳範、小笠原らが居た。

10 ：
日ハムの試合で落合がミラーレンズのサングラスかけて打ってるとこ
プロ野球ニュースかなんかで見て ビビった記憶あるわ

11 ：
しばらくは落合が環境の変化がなく巨人に居続けたら
それまで成績を残し、落合と清原とでは損だったと思ってたけど
死球が決定的だったんだね。
落合自身は死球の後もまだやれると思ってたんだろうか？
それとも終わったと思ったけど現役を続行したさばかりに
現役続行と日ハム移籍を...。

12 ：
移籍2試合目と引退前に見に行ったなあ懐かしい。落合の盗塁を見れて得した気分になったよ
引退前はかなり体がだらしなくなってて、スタメンじゃなくなっていたから監督頼む代打落合！と思っていたら出て来て、でもボールについていくのが精一杯って感じでファールしてるのを見てこれはさすがに今年で終わりかなと思った
広瀬がコケてテレビの珍プレーになった試合

13 ：
小煩いノムさんよりエエデ節の上田さんの方がやり易かったんだろうけど。
選手は想像以上に落合に対して冷たかった。

14 ：
あれ広末涼子の始球式で腕グルグル回して大はしゃぎしてたのって落合だっけ？

15 ：
ブルックスとダブルスチール

16 ：
あの歳で別リーグに移籍はキツイよな。知らんピッチャーばっかりだったろうし

17 ：
ヤクルトが２億提示で日ハムが３億提示。
落合だったら一番高く買ってくれる所に行くだろうから。
ヤクルトだったら成績悪くても歳だからで済んだろうけど。
僕はヤクルト行ってた方が良かったと思うけどね。

18 ：
>>17
落合なら「金くれる方がいいに決まっているだろ」という
実際に野村に皮肉言われたときにそう返した

19 ：
ノムさんは引退するならセリーグで終えた方が今後の為にもいいと話していたね。
パリーグ畑を歩いてきたノムさんならでは。

20 ：
ヤクルトの２億提示は僕は妥当だったと思うな。
結果として日ハムでも３億どころか２億にも見合った活躍はしていない。

21 ：
落合は長嶋監督と敵対したくなかったんだよ。
ヤクルトに行く選択は無かった。

22 ：
交渉のとき大社オーナーが落合に監督手形を与えたって話もあったから
日ハムはよっぽど落合の力が必要だと思ったんだろう
まあ結局、98年の優勝争いのときには落合は空気だったけど

23 ：
４３歳の選手に何を期待したんだか。

24 ：
落合が4番で巨人が優勝したとき、長嶋が盛んに「落合効果ですよ」とか言って
落合＝精神的支柱みたいなイメージをファンに植えつけたからな

25 ：
この劣化した落合でも巨人は多額のＦＡ移籍金をゲットできたんだろう。
もっとも、落合の指導で小笠原が覚醒したみたいな説もあるけど。

26 ：
自由契約だろ そん時は

27 ：
引退最後の打席でチームメイトから全員無視された落合。
それでも小笠原だけが落合に小さくお辞儀していたのが救いだった。
恩義はあったのだろう。

28 ：
あの人は選手なのかコーチなのかどっちなんだ？
こんな声が若手選手から陰口ではなく露骨に言われる程軽蔑されていた。
年齢的に見て別にコーチ兼任でも何らおかしくないのだが優勝請負人として
行った日ハムでは許されなかった。

29 ：
加藤英とは修復不可能な状態になってたらしいからね。
今はどうだか知らんが。

30 ：
どっちも個性的だからそりゃケンカになるでしょｗ

31 ：
.262 3本で43打点とか
福嗣がプロ入りしたら1年目にこれぐらい打てるだろ

32 ：
さすがにそれはないわww

33 ：
才能はあったと思うけどねｗ

34 ：
.262 3本みたいなクソ成績でも一年間中軸で使われれば43打点もあげられるんだな

35 ：
落合ってハム時代にナゴヤドームでプレーしてたんだね。全然知らなかったよ。

36 ：
>>34
４４歳だからね。それでもよく打った方だとは思うが。
３億貰った日ハムではそれでも許されなかった。
もう４４歳なんだからそれくらいの事は予想が付かなかったのだろうか？
寧ろそっちの方が不思議に思う。

37 ：
「あの人が打ってれば優勝出来たのに」
日ハムの選手が陰口を叩いていた。
でもそんな４４歳の老いた人に何を期待したのだろう。
コーチを務めても不満だったようだが。

38 ：
老化による打率低下はともかくホームランがあんなに減るとは思わなかった。
規定打席超えなら１０本前後ならと思っていた。

39 ：
そりゃ44歳っていっても2年6億もらってるなら文句は出るだろ

40 ：
ヤクルトだったら若手の育成で落合をコーチ兼任に。
ノムさんが落合を代打やら適材適所で上手く使う。
それなら２億でも許される。寧ろ意義ある２億で安いくらい。
プライドの落合がそんなの受けるわけ無いだろうけどさ。

41 ：
プライドの高い

42 ：
でもやっぱ日ハムに入って良かったんじゃない？
たいして働かず6億もらって、記念館の借金チャラにできたし。
あと始球式で広末涼子と対決もできた。すげーはしゃいでたよ落合。あれ一生の思い出になったろ (笑)

43 ：
あの年、日ハムの公式ガイドブックがドーム前の本屋の店頭に並んでたの覚えてるけど
表紙は生え抜きのコユキや片岡を差し置いて 落合が堂々と真ん中に立ってたよ。
まあファンじゃないから買わなかったけど。

44 ：
もしヤクルト行ってたら小早川が入団することなく
あの開幕戦の3連発もなかったことでペナントレースの行方も変わってたんだろうな

45 ：
落合に勝った男　西浦

46 ：
西浦って今なにしてんの？ うどん屋だっけ？

47 ：
06ブルズにいたような

48 ：
>>44
その代わり落合が何らかの殊勲打を

49 ：
ロッテ戦でホームラン打てば全球団から本塁打の記録だった

50 ：
腐ったガマガエル

51 ：
ゲロゲ〜ロw

52 ：
>>46
うどん屋は東野だろ

53 ：
間違えた。東野じゃなくて條辺だった

54 ：
>>42
あとハムに逝ったことで連日ガラガラのドームでプレーすることになり
全国の野球ファンに醜態晒さずに済んだ。この点はほんとに良かったと思う。

55 ：
>>42
未だに記念館が赤字とか言ってる奴って世の中知らんなあとしか言いようがない。
どう考えても税金とか相続対策だろ。
金持ってる奴は持ってるだけで税金に取られるからそういうことをやるんだよ。
ついでに言うと球団単体が赤字でも連結なら本業で大儲けの企業なら節税になってむしろウェルカム。
たとえば最近だとデナがベイ買ったのはどうみたってそれ目的
よく言われる宣伝効果は、実はついでぐらいのもんｗ

56 ：
引退年の開幕戦で４安打放った時は或いは復活もあるかと思ったが。
やはり寄る年には勝てなかったか落合も。

57 ：
だらしないの一言。
あぶは50過ぎて三冠王。

58 ：
>>56
開幕ゲームは4安打じゃなくて3安打の猛打賞じゃなかったか？
俺西武ファンだから見に行ったけど、まさか岩本に完封されると思わなかったなw
春の珍事ってみんな笑ってた。

59 ：
お○あいさんの年俸が高いから、西崎さんとか長冨さんとか金石さんとか
ベテランピッチャーみんな首切られたねん　by岩本

60 ：
日ハム落合って晩年の北の湖みたいな感じ？

61 ：
>>58
グラサンにバッティンググラブ付けて一生懸命感がかわいいもんだっな
日ハム行ってからは体型がだらしなくなった気がするよ

62 ：
３億円の置物

63 ：
ヤクルでト２億円だったら例え置物でも先生として若手から尊敬されたのに・・

64 ：
4番西浦、7番落合っていうのあったよな。ビックバンの年

65 ：
ライトフライとショートゴロばっかり打ってたイメージ

66 ：
>>64
それ憶えてるよ。もうその頃落合はベンチで置物状態だったけど
夏休みで年に1度の香川の試合だったから、顔見せ的な感じで久しぶりのスタメンだった。

67 ：
>>22
落合に出した3億でもっと良い選手獲ってればなあ

68 ：
>>54
ただ土日のデイゲームが増えたのは43歳のオッサンにとってはきつかっただろうよ。
読売時代はほとんどナイターだったから

69 ：
清原が仰木さんに僕のようなポンコツに３億払うよりもそれで外人買った方が
いいですよと話したら仰木さんお前の男気を買うんやと。
仰木さんいい人だなぁ。

70 ：
それで優勝したり清原が活躍したら美談だったんだが
実際には単なる話題作りで終わった

71 ：
狂ーんからサヨナラ一発打ったりそれなりに見せ場は作ったりはした感はある。
まあ、合併球団としては客寄せパンダはほしいだろ。
故仰木氏もパンダはオレ一人だけじゃなくどうせなら２人ほしいと考えたんだろ。
個人的には西武出戻りやFAで誘われた阪神でもよかったと思うが縁なかったんだろな。

72 ：
↑個人的にはとか誰も聞いてないし
清原スレでやれ

73 ：
２ちゃんでカリカリする奴ってアホかとｗ

74 ：
↑清原の話題連投するお前がアホだよスレチ
日付変わるまで待ってんじゃねーよクソ

75 ：
何で調べてるのかわからんけど、あんたは67,68,69,71が同一人物ってわかるんだ。ふーん
違うけどなｗ。さすが病気もちは一味ちがうわ。
幻覚ばっか見てる欠陥人間は病院行った方がいいんじゃねｗ

76 ：
↑はい図星。そもそも固定IPでバレてるんだよお前は。
スレタイも読めず清原の話書き込むお前が病院行けよ

77 ：
なんで清原のスレじゃなくここで唐突に清原の話を書き込むのか。理解に苦しむねえ

78 ：
幻覚ばっか見てる欠陥人間 ←これは君と君の大好きな清原のことじゃないの？ ん？

79 ：
なんで話の流れとは全く関係無く急に清原の話を3日連続で書き込んだのか説明してみ？
説明できないんでしょ？ ここが落合のスレであることも理解できないバカだものねえ君は。

80 ：
ｼﾝｼﾞﾚﾝﾖｳﾅｷﾁｶﾞｲﾀﾞﾅｺｲﾂ
ﾈﾁﾈﾁﾄｷﾓﾁﾜﾙｲﾅ
ﾖﾎﾄﾞﾋﾏﾅﾉｶﾅ
ｶﾏｯﾃｸﾚﾅｲﾄｻﾋﾞｼｲﾗｼｲ
ｽｶｽｶﾉﾉｳﾐｿｼｶﾅｲｸｾﾆ
ﾋﾝﾄ:ﾀﾃﾖﾐ

81 ：
>>70
でも人をヤル気にさせる術を仰木さんは知ってたよね。どこかの中京圏の前監督に教えてやりたいわ。

82 ：
>>79
晩年の落合と同じく晩年のオリックス清原を比較したんだろ？別におかしくないと思うけどな。

83 ：
別に悪意は無かったんだけどさ余談で話しただけで。
>>69でレスした俺が言いだしっぺだったので悪かったな。

84 ：
日本ハム時代の落合は殆ど印象にない
ロッテ時代が一番すごかったけど
やっぱ中日時代が一番印象的だな
セリーグとパリーグの違いだ

85 ：
ロッテ時代に相手ベンチの上田監督から｢頭にぶつけてやれ｣ってヤジ飛ばされてたんだってね

86 ：
ミーティングで首脳陣に下柳が責められてるところを
｢シモは一番頑張ってる、ウチで一番いいピッチャーですよ｣
ってかばった
そして下柳は現役を通してその言葉を励みにしたらしい

87 ：
確かにアイアンホークいい選手だから。
落合が庇いたがるのもわかるな。

88 ：
1998 日本ハムｖｓオリックス　落合
https://www.youtube.com/watch?v=gazw_21ZjWE

89 ：
そういえば結局星野の楽天に行ったけど
下柳が阪神戦力外になった時落合も獲得しようとしたんだっけか

90 ：
て

91 ：
当時一二塁間組んでた金子誠も今年いっぱいかな

92 ：
【男の夢】Day113「全日本人男性が望む理想のおっぱいが公開される」
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4

93 ：
ハム時代の落合と対決している現役って西口くらいか？
巨人時代は昌、三浦、斎藤隆がいるが

94 ：
>>93
平井は？

95 ：
悪い浮き方をしていた。
それまではある意味でいい浮き方だったのだが。

96 ：
>>65
>>88を見たらその通りでワラタ

97 ：
ハム入団のとき、上田監督から若手の指導もしてほしいって言われてた

98 ：
ブロスから510号

99 ：
若手選手からあの人は選手なのかコーチなのかどっちなんだと不満が続出していた。
兼任コーチだったら誰も悪く言わない。２億貰って不振でも今までの功績と若手の
指導で充分認められる。
ヤクルトの２億を蹴って優勝請負人として３億５千万で４３歳で日ハムに行ったの
だからそれ相当の覚悟を決めて行ったのだろう。

100 ：
ただこの時代のハムは落合来る前からチームの雰囲気は相当悪かったぞ
監督の上田が例の娘の統一教会事件で一旦辞任表明と言ってたのに戻って来たあたりから
チーム内での求心力を完全に失っていたし
ベテランと若手との間にも溝があると言われていた
要はもともとチームがバラバラやないか状態の所に、落合が来てさらにおかしくなった感じ
西崎が退団時に上田批判をぶちまけたり
上田−広瀬−落合の不仲トライアングルというような書き方されたりもしてたな

落合本人は別にそういうのをあんまり気にしないタイプだろうし
結局はさしもの落合も選手としての限界が来たということだろう


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