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松坂大輔
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なぜブラゼルが過小評価されたのか？
- 1 ：2020/04/14 ～ 最終レス ：2020/05/07
- なぜブラゼルが過小評価されたのか？
2010年 ブラゼル（阪神） .296 47本 117打点 OPS.902 30歳
この助っ人が全然阪神の話題にならない件。
最近のダメダメ助っ人より、ブラゼル残しておいたほうが遥かに良かった。
- 2 ：
- 阪神 個人シーズン本塁打ランキング (40本以上)
1, バース(1985) 54本
2 ,掛布(1979) 48本
3, バース(1986) 47本
3, ブラゼル(2010) 47本
5, 藤村(1949) 46本
6, 田淵(1974) 45本
7, 田淵(1975) 43本
7, 田淵(1980) 43本
9, ブリーデン(1976) 40本
9, 掛布(1985) 40本
9, 金本(2005) 40本
阪神歴代でも３位タイのホームラン数、
しかも、ブラゼルと金本以外は全員ラッキーゾーンあり。
ブラゼルはレジェンド級やろ
- 3 ：
- 2010年 阪神タイガース スタメン成績
1 右 マートン 右 .349 17 *91 ベストイン 最多安打 連盟特別賞 シーズン安打記録更新
2 二 平野恵一 左 .350 *1 *24 ベストナイン ゴールデングラブ賞 月間MVP
3 遊 鳥谷 敬 左 .301 19 104 ベストナイン スピードアップ賞 月間MVP
4 三 新井貴浩 右 .311 19 112
5 一 ブラゼル 左 .296 47 117 ベストナイン
6 左 金本知憲 左 .241 16 *45 連盟特別賞
7 捕 城島健二 右 .303 28 *91 ゴールデングラブ賞 ジョージア魂賞
8 中 浅井 良 右 .297 *3 *14 ジョージア魂賞
- 4 ：
- >>1
ブラゼル好きだったなあ
低めの球をゴルフスイングのように右中間に叩き込むかと思えば、
外の球はレフトに流してホームランと技術もあったのに。
違反球に泣かされたとはいえ、これだけホームランを打てる助っ人はそうは居ない。
- 5 ：
- 西武時代の後半の失速のイメージが強い。開幕当初は4番を任されていたのに。
- 6 ：
- ああいう「なでる」ようなスイングは飛ぶボールしか打てないポンコツ
- 7 ：
- 飛ばないボールが施行される直前だったから？
- 8 ：
- 西武時代、大宮での場外ホームランは衝撃的だった
スタンドのはるか上を行って、隣りのテニスコートまで飛んだからな
目の前で観戦していたから、なおさら
それでも、そのシーズンオフに解雇されたのは
コーチのデーブ大久保とうまくいってなかったと噂された
- 9 ：
- NPB通算7年
.269 133本 412打点 OPS.797（2460打席）
.269 _24本 _74打点 OPS.797（規定443打席換算）
いい選手だけど通算で見るとそこまででもない
違反球だったの考慮しても後年語り継がれるってレベルではないと思う
- 10 ：
- 四球の数が極端に少なく出塁率が低いから
>>1の年もその三部門の数字に対して出塁率は.329でOPSがやっと9割超える程度は物足りない
ちょうどブラゼルが来た辺りから日本でも遅れてセイバーメトリクスやマネーボールが注目され始めた頃だからその点でケチがついた
もちろん優秀な助っ人だったのは変わりないが
- 11 ：
- お前ら厳しいな
阪神の歴代の助っ人でもブラゼルを越える打者なんて数えるほどだろ
特に2010年代に限って言えば、マートンくらい
- 12 ：
- >>11
でも通算で見るとその年以外は結構普通だし
2010年ぐらいの成績を複数年出してれば間違いなく語られる選手になってたよ
- 13 ：
- 2010年はブラゼルが47HRとか、平野恵一が.350とか
ここ数年の阪神からしたら強力すぎな打撃なはずなんだが、
なんか「強かった」との記憶はない。マートンの安打記録更新はおぼえてるけど
- 14 ：
- 平野の年俸増が分不相応に異常だったのは覚えている
- 15 ：
- RCWIN
ブラゼル
09年 0.54
10年 2.35
11年 1.38
12年 －0.36
ゴメス
14年 1.98
15年 1.61
16年 0.36
- 16 ：
- 2010年の阪神って
打線全体でやたらBABIPが高かったから出来過ぎの感はあった
- 17 ：
- 一番足を引っ張っていたのが金本の守備やったからな
打撃でも精彩を欠いたし
- 18 ：
- >>16
出来すぎの年に優勝しなくてはな
せめて投手陣が踏ん張ってくれたら優勝出来たのに
- 19 ：
- >>10
良かったのは2010年だけだからなあ
出塁率が極端に低い分、打率や本塁打の数字が落ちると途端に足を引っ張る
1年だけでレジェンド級はありえない
- 20 ：
- 2010年は統一球(違反球)の前年
でもパークファクター見ると甲子園はやや打低だからそこまで飛ぶボールでもなさそう
阪神自体がリーグトップの打撃で周りの打者も凄かったから霞んでしまったのかもしれない
- 21 ：
- 2010年 阪神タイガース スタメン成績
打率 本 打点
1 右 マートン .349 17 *91 ベストイン 最多安打 連盟特別賞 シーズン安打記録更新
2 二 平野恵一 .350 *1 *24 ベストナイン ゴールデングラブ賞 月間MVP
3 遊 鳥谷 敬 .301 19 104 ベストナイン スピードアップ賞 月間MVP
4 三 新井貴浩 .311 19 112
5 一 ブラゼル .296 47 117 ベストナイン
6 左 金本知憲 .241 16 *45 連盟特別賞
7 捕 城島健二 .303 28 *91 ゴールデングラブ賞 ジョージア魂賞
8 中 浅井 良 .297 *3 *14 ジョージア魂賞
これで優勝できないのは残念過ぎる
- 22 ：
- この年の金本より守備がひどかったプロの外野手っているのかね？
- 23 ：
- >>22
張本
- 24 ：
- 金本は肩を怪我していただけで、フライは普通に取れてただろ
バレンティンはフライすら追わないからw
でもバレンティンの打撃は守備を補うだけの物はあるが、
この年の金本は打撃もボロボロで記録のために出ていた。
金本をベンチに引っ込められる鬼采配が出来れば、優勝していたな。
- 25 ：
- ラミレスもまぁまぁ酷い
- 26 ：
- あくまでも目安でしかないけど2010年のUZR
セとパは別々で算出
http://archive.baseball-lab.jp/column_detail/&id=60
レフトの最多出場選手とチームごとのUZR（セパ別）
セ
ヤク 福地 _89試合 +11.9（最高）
阪神 金本 _73試合 －13.7
巨人 ラミ 132試合 －14.1（最低）
パ
日公 森本 110試合 +15.0（最高）
ソフ 長谷川_77試合 －22.8（最低）
阪神は肩が－5.8でリーグ最低だけどトータルだと巨人(ほぼ全てラミレス)の方が酷い
金本がフルで出てたらもっと酷かったと思うが
パはソフバンの肩が－6.7でトータルと共にリーグ最低
- 27 ：
- 引っ張ってしか打てなかったブラゼルに、
流し打ちの技法を教えたのは当時の打撃コーチの和田だったんだよね
（ちなみに、もう一人の打撃コーチは片岡。）
それで外角を流してレフトポール際に飛び込むホームランが増えた。
ブラゼルも和田コーチの助言のお蔭と言うてる
- 28 ：
- 圧倒的なホームランばっかり
ttps://www.youtube.com/watch?v=I1YDPjqhJFM
- 29 ：
- >>26
長谷川ってこんなにひどいの？
- 30 ：
- >>26
長谷川は凄いな。
首位打者とってるのに不遇なイメージだったが
これはレギュラーはく奪されるわ。
- 31 ：
- >>29>>30
悪いちょっと誤解を招きやすい書き方だったわ
オーダー見るとスタメンで一番多いのはセンター長谷川、レフトオーティズ
多分守備固めでオーティズ外してセンター城所、レフト長谷川のパターンが多いからこの試合数になるんだと思う
なんで一番酷いのは多分オーティズの方だと思う
レフト
77試合 長谷川
76試合 オーティズ
29試合 柴原
27試合 松中
13試合 松田
10試合 江川
_9試合 明石
_8試合 福田
センター
131試合 長谷川
90試合 城所
_7試合 柴原
_4試合 福田
_3試合 江川
_1試合 明石
2010スタメンオーダー
https://sta-men.jp/2010hawks.html
- 32 ：
- 1年だけとはいえ、阪神の選手がホームラン王争いをしたのは何年ぶりか？
もしかしてバース以来とか？
- 33 ：
- 金本は？
- 34 ：
- >>32
フィルダー「オイオイ」
- 35 ：
- >>33
阪神に来てからホームラン王争いした？
>>34
フィルダーは忘れていた
- 36 ：
- >>35
新井がホームラン王だった年に40本打って2位だったでしょ、金本
- 37 ：
- 打線が大確変状態だった10年に優勝できなかったのって
Vやねんの08年に優勝できなかった事より痛恨だったと思ってる
- 38 ：
- >>37
2010年は1ゲーム差の2位だからね
あと１つ勝っていれば同率首位、２つ勝てれば優勝やった
セリーグ順位
2008年 勝 負 分 勝率 差
巨人 84 57 3 .596 ─
阪神 82 59 3 .582 2.0
2010年 勝 負 分 勝率 差
中日 79 62 3 .560 ─
阪神 78 63 3 .553 1.0
巨人 79 64 1 .552 1.0
- 39 ：
- 能見があと一年早く覚醒してれば08は取れた
能見が骨折しなければ10は取れた
なんか間が悪い選手なんだよな
- 40 ：
- ＞なんか間が悪い選手
優勝の翌々年に入団
優勝の前年限りで引退した藤田平もだなw
- 41 ：
- 遠山昭治も優勝の翌年1986年に入団し、優勝の前年の2002年に引退。
- 42 ：
- 途中ロッテに移籍するが、もちろん優勝とは縁が無い
- 43 ：
- 遠山って、元々野手転向させるつもりで獲得したと聞いたことあるんだけど本当？
- 44 ：
- もう誰もブラゼルの話してないじゃん
- 45 ：
- それだけ印象の薄い助っ人なんだな
- 46 ：
- >>43
高卒の一年目から先発してた投手だぞ
一年目に8勝くらいしてなかったか？
そんな投手を野手起用で取るのはありえない
- 47 ：
- そもそもブラゼル自体が過大評価
- 48 ：
- ブブゼラ、ブルセラ、ブラジル、ブラゼル
- 49 ：
- 俺はブラゼルを評価しとるよ
悔しかったら47本ホームラン打てや
- 50 ：
- え、どうして？
- 51 ：
- ホームラン ブラッズ レッツゴー レッツゴー レッツゴー
ホームラン ブラッズ レッツゴー ホームラン ブラッズ
閃光 見せろ 狙え場外 グレイトパワー ブラッズ フルスイング
- 52 ：
- http://baseball.geo.jp/bb/files/5/t_brazel_f.mp3
- 53 ：
- 飛ばないボールになった2011年の東京ドームで、
鳥谷新井ブラゼルのクリーンアップ3連発があったけど
あれは何やったんや
- 54 ：
- ドームラン
- 55 ：
- ブラゼルと言えば、自打球３つ当てながらホームラン打った気合やな
https://www.youtube.com/watch?v=OCdzIl4MBcU
- 56 ：
- 怒りの一発だー！！
かっこええ！
阪神にはこういうガッツのある選手が必要や
- 57 ：
- 大相撲甲子園場所の日に同点ホームラン打った
ABCのアナ「カーニバル！」
- 58 ：
- 電車男ブラゼル
https://www.youtube.com/watch?v=buKirlOc3lo
- 59 ：
- 47本の翌年16本だったのがなぁ
- 60 ：
- 絶対に打たれる中継ぎvs絶対にダブルプレーを打つ男
- 61 ：
- 大相撲甲子園場所
https://images.plurk.com/4Ou2KjjNh0SAV22OCHjzac.gif
- 62 ：
- この頃の西武は酷いなぁ
あま今も防御率リーグ最下位だけど、打ちまくって2連覇
野球は打撃だな
- 63 ：
- ブラゼル選手はECO通勤
https://youtu.be/huIbtTO0fyY
- 64 ：
- >>63
このガキ呼び捨てかよｗ
阪神ではファンが過激すぎて電車通勤できないと言ってたな
- 65 ：
- ブラゼルがレフトに流せるようになったのは和田コーチの指導だったんか
和田は有能だったんだな
- 66 ：
- 和田さんはコーチとしては有能だよ
- 67 ：
- 阪神にもいいコーチがいるのに、監督に祭り上げて潰しちゃったな
真弓もコーチとして有能だったんだろうね
- 68 ：
- 中西もいいコーチだったのにな
- 69 ：
- 金本も打撃コーチで見てみたかった
- 70 ：
- 実績はないけど投手コーチの伊良部見てみたかったな
身体能力だけじゃなくて意外と技術的な話とかもしてたからなあ
- 71 ：
- あんまり我が強い人はコーチに向かないんだよな
選手が嫌がる
- 72 ：
- 金本はあの糸井ですらビビっていたからな
怖すぎて選手が委縮してしまったんだ
- 73 ：
- 2008年 西武ライオンズ スタメン成績
打率 本 点 盗塁
4 片岡易之 .287 4 46 50
7 栗山巧 .317 11 72 17
6 中島裕之 .331 21 81 25
3 ブラゼル .234 27 87 0
9 G.G.佐藤 .302 21 62 1
5 中村剛也 .244 46 101 2
DH 石井義人 .278 4 29 0
2 細川亨 .238 16 58 0
8 ボカチカ .251 20 47 3
- 74 ：
- >>69
金本はコーチ向きじゃないな
道具も適当で打撃理論は読んで叩くだけ
金本は監督だよ、もう一回だけチャンス与えたい
やっぱり指揮官は怖くて近寄れないとダメ、舐められる
ヘラヘラして優勝できっこない
- 75 ：
- みんな仲良くボチボチと
- 76 ：
- プロ野球選手ってのは一人残らずDQNなので
指揮官が気を使って優しく接しても舐めてくるだけだからな
- 77 ：
- >>74
金本は監督でいいんだよ
仙一と同じように、威厳があるのも大事だ
ただ仙一との違いは、良き参謀が居なかったこと。
仙一の場合は、島野コーチほか良いコーチがいたから
- 78 ：
- もうブラゼルに関係ない話でスレが進行してる
まさに過小評価されているのを体現している
- 79 ：
- >>9にあるように通算OPS.797だからなあ...
しかも28歳～34歳という一番脂が乗りきる時期に
キャリアハイの2010年はちゃんとベストナイン選ばれてるしわりと妥当なんでは
- 80 ：
- 過小評価じゃなくてそもそもの実力がって感じだからな
選球眼が悪くてポジションンも一塁手や指名打者だからセイバー関連で再評価したらもっと下がりそうだし
- 81 ：
- 金本監督和田スコアラー真弓打撃佐藤投手二軍岡田がみたい
でも、星野や中村に該当するやつがいなあおんだよな
石井や落合連れてきたら崩れる
- 82 ：
- 47本も打ってOPSギリ.900台ってショボいな
- 83 ：
- やはりバース最強か
- 84 ：
- 2010年に優勝できてたら評価変ったかもね
ある1年だけ凄い、となると他にはカークランドか？
投手なら仲田幸司
- 85 ：
- >>80
問題はブラゼルを切ってまでして取った助っ人の成績はどうだったかということやろ
ブラゼル以後に阪神に来た助っ人で、まともな野手が一人も居らんこと
そんなフロントなのに、なぜブラゼルを切ったのか？
- 86 ：
- >>84
フィルダーもそうじゃない？
- 87 ：
- 2010年は阪神の野手全体が確変していた
平野が .350も打っていたなんて、考えられへん
- 88 ：
- >>87
それでも首位打者取れないんだからな
- 89 ：
- >>21
阪神がこんな強力打線だったなんて信じられんな
- 90 ：
- それは相乗効果だろうな
強打者が2人ならマークしやすいし、勝負を避けることが出来るが、
上位も下位も打つとなると、逃げる事が出来ないから
相手投手もビビって失投が増える
- 91 ：
- >>59
2011, 2012年は統一球だから仕方ない
ロッテ何てチームで2桁ホームランを打った選手がおらず、
チーム全体のホームラン数が46本だったから
- 92 ：
- シリーズにさえ出れば33-4の仕返しができたかも
中日は打線が悪くて負けたし
- 93 ：
- これなw
2011年 パリーグ本塁打
1 中村 剛也 （西） 48
2 千葉ロッテ (ロ) 46
3 松田 宣浩 （ソ） 25
4 バルディリス （オ） 18
4 中田 翔 （日） 18
6 フェルナンデス （西） 17
7 中島 裕之 （西） 16
7 Ｔ－岡田 （オ） 16
- 94 ：
- >>85
阪神時代のブラゼル
09年 .291 16本 49打点 .817 OPS+116
10年 .296 47本 117打点 .902 OPS+122
11年 .282 16本 69打点 .767 OPS+119
12年 .233 12本 43打点 .688 OPS+106
この後ロッテでもあんまり活躍できなかったししょうがなくね？
- 95 ：
- 統一球の時はレフト方向の打球が前年ならスタンドまで届いてたのが、明らかに失速してたからな
それで強引にライトに引っ張るから
三振も増えて成績も下がった
- 96 ：
- 新井が悪いよ、新井がー！
- 97 ：
- test
- 98 ：
- >>85
RCWIN
08年 -0.15 ブラゼル
09年 0.54 ブラゼル
10年 2.35 ブラゼル
11年 1.38 ブラゼル
12年 -0.36 ブラゼル
13年 1.98 ゴメス 0.30 ブラゼル
14年 1.61 ゴメス 0.50 ブラゼル
15年 0.36 ゴメス
切るのが1年遅かったけど上手く世代交代した方だと思うが？
全盛期でもゴメスとブラゼルってそんな変わらんし
- 99 ：
- 2013はゴメスじゃなくて新井だった気が
- 100 ：
- >>98
ゴメスも急激に劣化したけと、何が原因やったんの？
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