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榎本喜八
広岡達朗/廣岡達朗 その8
野村野球と権藤野球はどちらが正しいのか
好成績なのに解雇された外国人選手
- 1 ：2017/01/06 ～ 最終レス ：2020/05/07
- 好成績を残したのに高齢、長打力不足、守備難など様々な理由で解雇された外国人選手を語りましょう
- 2 ：
- 西武マルちゃん
守備が下手なので解雇
- 3 ：
- 2014、2015のペーニャ
2年連続でお払い箱は珍しい
- 4 ：
- ホセ・フェルナンデスはどれが構想外で、どれが不振による解雇で、
どれが交渉決裂による退団なのかもうわけわかんないな
03 ロッテ 李承燁とボビー子飼いのベニー、Mフランコ入団による構想外？
05 西武 ブレイクした中村レギュラーを期待して構想外？
08 楽天 中村紀FA入団による構想外？
09 オリックス 不振？
11 西武 なんで？
12 楽天 不振
13 オリックス 不振
- 5 ：
- 外人は契約満了だと、解雇扱いになるの？
- 6 ：
- ホームラン少ないという理由でオマリー
翌年ヤクルトの日本一に貢献
- 7 ：
- オルト
- 8 ：
- ヤクルトのデータム
なぜか解雇された
- 9 ：
- マニエルとかパリッシュとか広岡野村は何を求めてたんだろう？
長打力があってなおかつ走力・守備力も期待って馬鹿じゃないの？そんな奴どこにいるの。王や落合だって鈍足だし。
- 10 ：
- 2002年セギノール
もったいなかった
- 11 ：
- パチョレック
- 12 ：
- 野村ヤクルトって隔年サイクル入ったら
4位年度はそこそこ好成績でも外国人が
詰め腹を切らされるイメージだな。
近鉄クラークの兄やオマリーとか。
>>10
後知恵で日ハム時代の活躍を知っていればさておき
打高投低の当時では残当
- 13 ：
- >>12
というか
４位のシーズンは外国人が不振だからこその４位。
前年に酷使した投手の疲労もあるけど。
- 14 ：
- 打点王シーツ
- 15 ：
- トレーバー
ブーマー
上を含め、この２年ほどは何故か打点王外人が辞めるケースが相次いだ
- 16 ：
- 契約満了や金額に合意できず退団するのを解雇と言うのか？
- 17 ：
- >>3
13 福岡 不振？
14 大阪 なんで？
15 楽天 アマダー獲得の余波？
- 18 ：
- ラインバック、オルト
- 19 ：
- ブラッグス
- 20 ：
- 94年 コトー・・・マック獲得の為に解雇
95～96年 マック・・・年棒がネックの為解雇
97年 ロペスも打点と最多安打獲得したのに解雇
- 21 ：
- 真っ先にミヤーンの名前があがると思ってた。
- 22 ：
- 書いてから気付いた、首位打者になったオフじゃなかった。
- 23 ：
- コールズ
- 24 ：
- 阪神オマリーとか言ってる奴は当時の実際のプレー状況知らない奴だな。
オマリーは手抜きプレーが多くて、日本人選手への悪影響大なんで切られた。
ヤクルト１年目はＭＶＰになる活躍見せたが、
また２年目からダラダラプレーが目立ち始め、
１年目の成績を上回ったにもかかわらず、野村の怒りを買いクビ。
- 25 ：
- オマリーの怠慢プレー、サボり癖
ヒーローインタビューでは愛想よさげだが
裏方の評判は悪いと当時から言われていたな。
そういう意味で野村だか星野時代に
阪神に出戻ったのは意外だった。
- 26 ：
- >>23
守備が酷すぎてナゴヤドームでは無理だと判断された
- 27 ：
- 同じサードで格上のゴメス獲得のめどが立ったからでしょ
- 28 ：
- >>16
フィルダー
- 29 ：
- セギノールは日ハム来た時体つき変わっててクスリやってるんかなって思った
- 30 ：
- ウィリー・デービス。
1978年ほぼフル出場で、.293、18本、
69打点、12盗塁だからけして悪くない。
クラウン⇒西武の身売りがなかったら、翌年
も残っていたかも知れん。
年齢と、奇行が問題視されていたのが原因か。
- 31 ：
- 昔は外人枠が今より少なかったからよりシビアだったんだよな
- 32 ：
- HRが20本行ってないと相当厳しい評価をどの球団の外国人も受けていたイメージがあるね
- 33 ：
- >>28
フィルダーは元々一年契約で、ヤンキースからオファーが来たので、
自分から阪神におさらばしただけ。
- 34 ：
- >>30
自身が好調の時は中日のチーム状態が悪く、
骨折して離脱したら中日が勝ち始めたというあたり、
相当な悪影響を与えてたと田尾が言ってた。
- 35 ：
- ハドラー
- 36 ：
- オリのアリアス
- 37 ：
- 阪神のバースも解雇だっけ？
- 38 ：
- トラックスラー
- 39 ：
- 元楽天クルーズ
- 40 ：
- >>37
だろうね。今だったら阪神球団がぶっ叩かれてるところだが、当時は
「タイガースもバースも悪い」
ってな雰囲気だった。子供が生きるか死ぬかという時にそれはないわね。
- 41 ：
- オマリーは6年連続3割で引退か
- 42 ：
- 西武のタイロンとダンカン
- 43 ：
- 大洋時代のレオン
110打点を挙げたが「チャンスに弱い」という理由で解雇
- 44 ：
- パリッシュ
- 45 ：
- どうも当時の成績だけ見て、今になって解雇されたのがおかしいっていうのが多いな。
オマリーやバースなんか典型的にそう。
バースは２年連続三冠王取った時に較べるとあきらかに劣化してきてた。
87年オフもおそらく契約微妙だったんだろうが、掛布や岡田も劣化してきたんで、仕方なく残したってことだろう。
阪神からしたら子どものゴタゴタがちょうどいいきっかけになったってことだろうな。
- 46 ：
- >>45
もしも87年にバースいなければ100敗もありえたな
- 47 ：
- 解雇はされなかったけど黒ローズは98年あたり打率が2割5分台の20本台で一度危なかったことがあったはず
- 48 ：
- >>45
仕方なく残した、は極端すぎると思うが、当時の空気的なものはあったと思う
85・86年と比べてしまうから、.320 37本 でもなんかイマイチに感じてしまう
さらにチームは優勝を期待されながらひどい最下位という暗いムード。その中心選手
そして子どもの病気のゴタゴタや球団社長のあの件があったから、
バースの契約解除？ が特に惜しいとは感じてなかった記憶
- 49 ：
- 白ローズも96年の成績で次の年の契約は危なかった
- 50 ：
- >>5
> 外人は契約満了だと、解雇扱いになるの？
原則として日本人と同じで球団が保有権を持ってるから、勝手に他球団と交渉できないし、年俸に不満なら調停になるし、
それにも不満なら任意引退選手として公示されて、プロアマどことも野球できなくなる。ソリアーノのように。
ただ助っ人の場合は、
入団するときに代理人が、契約満了時や年俸交渉決裂時に自由契約にする特則を契約条件に入れることを要求してるのが普通
これを理由にペタジーニやローズみたいに金持ち球団に移籍されては困るから、最近は球団側も国内移籍禁止条項を入れてることがある
- 51 ：
- >>9
打つだけのヤツなんかいらない
それ以上でもそれ以下でもないｗ
- 52 ：
- 100打点挙げても守備で100点献上する奴は要らない
- 53 ：
- >>52
金本は100点どころじゃないような気がする
- 54 ：
- 末期の金本なんて金本がいなければなかった失点が1試合に1点くらいあるような気がする
- 55 ：
- 85年の西武スティーブ。
連続３割の高打率で日本シリーズも４番打ってたのに。
バースとの長打力の差が歴然で圧倒されて負けたのが原因らしい。
- 56 ：
- 西武ファンはマルちゃん解雇をどう思ってたんだろ？
- 57 ：
- >>56
愚の骨頂
- 58 ：
- >>55
そもそも、はなから長打力のないスティーブ
に4番打たす方が間違いだよ。
清原がモノになったら守る場所がなくなる、
てのも理由のひとつだろう。
一塁は片平もいたし、三塁は秋山で確定だし。
- 59 ：
- ハドラー
二塁手としてはかなりの打力
- 60 ：
- >>55
日ハムのクルーズも長打力不足でクビかな。
- 61 ：
- 落合が三冠を取ってた80年代半ばに野村克也と対談してて
「三冠王のライバルは？秋山？ブーマー？」という質問に
「秋山もブーマーも根が優しいからマスコミに本塁打王なるか！？とか煽られると萎縮しだして2人とも成績が下がる」
「その点で一番怖いのは首位打者争いをするスティーブ」
「何を考えてるか分からないし、何を言われてもビクともしない強さが彼にはある」
とスティーブを評していた
- 62 ：
- >>56>>57
マルちゃんは守れない走れないが理由でクビになったのに巨人行ったらレフト起用されていたのは..と思ったけど
実際見てみたら清水と大差ないんじゃ？と感じた記憶が
（特に肩に関してはマルちゃんの方が上だったような）
- 63 ：
- 東尾「完全にうちとった打球をエラーされたら投手はやってられない」
長嶋「何度かエラーしても、その分打ってくれればいいんです」
投手出身と野手出身の監督の違い、としか言いようがない
日本シリーズでもDHありのホームでは●○ ○○● 3勝2敗
ビジターでは●●● ●●● 0勝6敗
投手交代も合わせて完全にシーズン中の野球ができてなかった
- 64 ：
- 「マルティネスはDHでしか使えないので日本シリーズで役に立たない！」
と解雇して翌年から日本シリーズにも進めなくなって監督クビになるんだからね。
東尾はデストラーデも解雇したんだろうね
- 65 ：
- >>61
何かまるで当たってない気がするがｗ
>>62
そりゃ清水と比べたら（´・ω・｀）
- 66 ：
- 近鉄に96年だけ在籍していたアキーノ。
大阪ドームに移るからとかいう訳分からない理由で解雇。
- 67 ：
- アキーノはゲイだから解雇されたんじゃないのか
ロッカールームでそっちのトラブルが起きたらしい
- 68 ：
- >>40
一軍外人枠が２しかなかった時代の悲劇
- 69 ：
- >>62
当時のゲームでコンピューターが使う巨人のレフトが必ずマルティネスで弱かったな
- 70 ：
- >>64
デストラーデは足速くてレフトはできるぞ
- 71 ：
- マルチネスは首にして役立たずのブロスは残留させたんだよなあ
よほど日本シリーズの印象が強かったのか。
マルチネスが日本シリーズで使えぬと首にするんなら
セで通用しなくなったブロスはもっと使えんと思うが。
- 72 ：
- ゲイで解雇されたといえば元南海パーカー
メンタルも激弱で、毎打席「大丈夫だ、お前なら打てる」と励まさないといけないくらいで
外国人選手を担当していたブレイザーが根を上げた
- 73 ：
- ブーマー
ライトを再来日させるくらいなら残した方がよかったな
- 74 ：
- バティスタ
残留なら翌年は40本くらい打てたような気がする
- 75 ：
- 松田を育てるためだっけか？年俸も残りの契約分も払ったし
かなりもったいないことしたよな、ダメ外人ならともかく。
- 76 ：
- バティスタは出塁率2割台（MLB時代から出塁率クソ低い）、3番でしか使えない契約とか、色々制約あったのが問題。
- 77 ：
- 02年の西武エバンスが解雇でマクレーンが残留
>>64
カブレラマクレーン来るまで長距離砲が不足に悩まされた
ポールや黒フェルナンデスが活躍したけどいまいち
- 78 ：
- 2000年の西武打線なんて超貧打だった
打撃コーチの鈴木葉留彦を二軍監督にして
佐々木恭介と金森栄治を打撃コーチにした
- 79 ：
- パリッシュが何で俺クビになったんだろうって零してた
- 80 ：
- >>79
阪神で？ヤクルトで？
- 81 ：
- >>72
ほう74年の南海の外人はゲイとロリのコンビか
- 82 ：
- >>59
代わりに獲ろうとしたバーフィールドとOPSほぼ一緒だったんだな
ハドラー.838でバーフィールド.834
- 83 ：
- >>77
ポールが活躍したのは2軍
- 84 ：
- >>76
それでも1年目やメジャーの実績考えて翌年のホームラン王はありえたな
- 85 ：
- >>73
92年のブーマーは打点王だったが、後半戦はバテバテ。翌年、成績が向上する要素は無かったし、広い福岡ドームを考えると、守れる外野手が欲しかったと思うが、ライトは無いわな。
- 86 ：
- >>79
野村が｢三振が多いのはいらん」ということで。
パリッシュの穴は杉浦で埋まるとも言ってた。
- 87 ：
- 実際はダン野村クライアントの外国人に一新したかったからパリッシュデービス切った
できたのがポンコツマーフィーバニスター
- 88 ：
- 大洋のマイヤーかな
104試合で26本も打ったんだけどなあ・・・
マイナーでの記録だけど、177mも飛ばして飛距離の記録保持者だし
https://www.youtube.com/watch?v=Z00iMx8hM5s
もう1年日本で見たかったわ、粗いけどホームラン王も狙えたと思うよ
- 89 ：
- クロマティも守備が悪いからか
あと最近は見なくなったが日本の古い体質が嫌で消えるのがいたよな
広岡の管理主義、星野の体罰、パリーグの劣悪さとか
最近は自由が高まり星野も殴らなくなりパリーグも住みよくなったが
- 90 ：
- >>85
だからライトしか見つけられないならブーマー残留でいいだろ
- 91 ：
- ブコビッチ
日本シリーズで活躍したから残してもよかったな
- 92 ：
- 日本のプロ野球が人気なくなった理由って外国人枠もありそうだな
投手一人野手一人で十分のような気がする
- 93 ：
- クリーンアップが全部外国人のチーム見ると個人的に嫌
- 94 ：
- 日ハムのソレイタ
文句なしの成績なのに年齢だけを理由に切られた
- 95 ：
- >>94
年俸だろ
- 96 ：
- 年俸が上がる前に解雇
- 97 ：
- >>95
年俸で揉めて切られたのは近鉄時代のマニエルだったかと
- 98 ：
- ソレイタはツボにハマればホームランだけど
基本的にブリブリ振り回す打者だったんだよ
もっと確実性が欲しいってことで切られた
- 99 ：
- >>98
でもかわりに来た選手も確実性なかったな
- 100 ：
- >>99
まあ外国人獲得は当たるも八卦当たらぬも八卦なところがあるから
ソレイタは新監督となる植村コーチの構想からも外れてたっていうのもある
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