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数理論理学（数学基礎論） その14
0.99999……は１ではない その２
Inter-universal geometry と ABC予想 29
- 1 ：2018/07/12 〜 最終レス ：
- IU幾何やABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。
前スレ Inter-universal geometry と ABC予想 28
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1528525603/
- 2 ：
- 前スレ一覧
ABC予想が解かれたかもしれんぞ！
https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/math/1347851182/
ABC予想が解かれたかもしれんぞ！ Part2
https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/math/1348832025/
ABC予想が解かれたかもしれんぞ！ Part3
https://uni.2ch.sc/test/read.cgi/math/1352356668/
Inter-universal geometry と ABC予想
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/math/1348482671/
Inter-universal geometry と ABC予想 2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/math/1384590850/
Inter-universal geometry と ABC予想 3
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1393855847/
Inter-universal geometry と ABC予想 4
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1407655369/
Inter-universal geometry と ABC予想 5
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1412254544/
Inter-universal geometry と ABC予想 6
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1413634462/
Inter-universal geometry と ABC予想 7
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1419683636/
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1419683920/
Inter-universal geometry と ABC予想 8
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1433605399/
Inter-universal geometry と ABC予想 9
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1440786048/
Inter-universal geometry と ABC予想 10
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1447408765/
- 3 ：
- >>2 の続き
Inter-universal geometry と ABC予想 11
https://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1450338239/
Inter-universal geometry と ABC予想 12
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Inter-universal geometry と ABC予想 13
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/math/1463088468/
Inter-universal geometry と ABC予想 14
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Inter-universal geometry と ABC予想 15
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Inter-universal geometry と ABC予想 16
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Inter-universal geometry と ABC予想 17
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Inter-universal geometry と ABC予想 18
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Inter-universal geometry と ABC予想 19
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1491740643/
Inter-universal geometry と ABC予想 20
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Inter-universal geometry と ABC予想 21
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1509378059/
Inter-universal geometry と ABC予想 22
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1513707655/
Inter-universal geometry と ABC予想 23
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1515202641/
- 4 ：
- >>3 の続き
Inter-universal geometry と ABC予想 24
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1516888340
Inter-universal geometry と ABC予想 25
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1520299291
Inter-universal geometry と ABC予想 26
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1523148966
Inter-universal geometry と ABC予想 27
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1525616990
Inter-universal geometry と ABC予想 28
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/math/1528525603
- 5 ：
- あ
- 6 ：
- い
- 7 ：
- う
- 8 ：
- え
- 9 ：
- お！w
- 10 ：
- スレ立てるの早すぎでは？
前スレ当分埋まらないでしょ
- 11 ：
- >>1
スレ立て 乙
- 12 ：
- 致命的なエラーが見つかったとかいうブログの投稿が
削除されたらしい。
この意味わかるな。
- 13 ：
- >>12
そそ。某さんが反論ペーパーの公表をあきらめたらしいね。
- 14 ：
- 必死だなw
- 15 ：
- 反論？
未だIUT論文は 修正中の動くゴールポスト、
- 16 ：
- 掲載すらされていない論文に反論する論文なんてろくな雑誌に載らんだろうしな
- 17 ：
- 削除依頼を出しました
- 18 ：
- 私このへんの文化についてよくわかってなかったんですけど
よく ”ショルツがペーパー出すらしい” というカキコがあったみたいなんですがそれって “件の望月先生の論文は間違ってるぜ” って内容の論文を論文誌に投稿するという意味なんですか？
そういう論文読んだ事全然なかったのでそんなもんがあり得るのかとちょっとビックリなんですけど。
- 19 ：
- >>18
論文というより報告ペーパー
- 20 ：
- The ABC conjecture has (still) not been proved
https://galoisrepresentations.wordpress.com/2017/12/17/the-abc-conjecture-has-still-not-been-proved/
- 21 ：
- >>12
"Two prominent and very well-regarded mathematicians have isolated a specific and serious error in Mochizuki’s proof of the abc conjecture.
They are preparing a detailed writeup explaining the issue, which should be available publicly in the next month(s)"
https://totallydisconnected.wordpress.com/2018/05/09/the-latest-hot-abc-news/amp/
削除されていますね
- 22 ：
- はい解散
- 23 ：
- 掲載されたら、反論を出すだけだからな
おそらくもうABC証明の掲載はないのだろう
- 24 ：
- ないよー某はしっぽまいて逃げたよー
- 25 ：
- 冷静に事を進めてるRIMS
ゴシップに釣られてアタフタしてる外野の皆さん
- 26 ：
- >>25
>冷静に事を進めてるRIMS
海外の懐疑の声にすっかりひるんでしまい、一切ことを進められなくなったRIMS
- 27 ：
- >>26
ビンゴ！
- 28 ：
- >>21
また削除か、
IUTは削除ばかりだなw
- 29 ：
- >>27
元々 科研費 血税狙いだろ
- 30 ：
- すごい初歩的な質問なんですけどwikipedia情報。
自然数の組 (a, b, c) で、a + b = c, a < b で、a と b は互いに素であるものを abc-triple と呼ぶ。
大抵の場合は c < rad(abc) が成り立つが、abc予想が主張するのはこれが成り立たない例外（例えば、a = 1, b = 8, c = 9 のとき rad(abc) = 6 である）の方である。
すなわち、任意の ε > 0 に対して、次を満たすような自然数の組 (a, b, c) は高々有限個しか存在しないであろうと述べている：
c > (rad(abc))^(1+ε)
これc > rad(abc)となるabc-tripleは無限に存在するんですか？
- 31 ：
- >>21
Two prominent and very well-regarded mathematicians は逃走したのか。
情けない
- 32 ：
- >>31
うん
- 33 ：
- 朝日の報道に釣られたConrad&Scholze
- 34 ：
- 少なくともコンラッドのいう潜在的な問題はずっと以前からだが
- 35 ：
- >>33
koshikawaもあったな
- 36 ：
- IUT論文は 6月28日にも論文を修正、
- 37 ：
- まだ修正中の段階なのに
反論ペーパーなんて出すわけなかろう
- 38 ：
- コメント
IUT論文は 査読中に論文の修正が多数あり
査読に疑惑がある。
査読者、著者、取り巻きで論文を修正か？
- 39 ：
- サグラダファミリアと一緒でずっと修正し続ける
- 40 ：
- >>30
無限に見つかっているよ
a=1, b=2^{6n}-1, c=2^{6n} (n>=1) なら
bは63=3*3*7で割り切れるから
rad(abc) = rad(b)rad(c) = 2*3*rad(b/9) <= 2*3*b/9 = 2b/3 < 2c/3 < c
- 41 ：
- 応用すれば上界値もでるってこと？
- 42 ：
- 朝日の報道に釣られたというわけでなく、朝日のおかげで健全な批判的精神が露見し、ＲＩＭＳの慎重な判断につながった。
というか、ＲＩＭＳや取り巻きの無能さが露呈した。
- 43 ：
- 君らブログの投稿とかここの書き込みとかふわふわした情報簡単に信じすぎちゃう？
門外漢の集まりやから泡沫のような情報でも飛びついてしまうんやろなw
- 44 ：
- 朝日新聞の飛ばし記事も、役に立ったと言うわけか。
- 45 ：
- ＲＩＭＳが朝日を利用して観測気球をとばし、本当にアクセプトしてよいかを調べるという意図があったとしたら、すごい謀略だと思う。
深読みのしすぎだろうけど。
いずれにせよ、取り巻きは無能だろうが。
- 46 ：
- RIMSのやることなすこと完璧だな。
- 47 ：
- やっぱり内心でリジェクトだと考えてたんだろうな
- 48 ：
- >>40
おお、なるほど。thx!。
ところで任意の正の数εについてはともかくε>ε0なら桶みたいなε0についてたくさん紹介してるような論文、書籍、web siteなどありませんか？
ググっても案外ヒットしません。
- 49 ：
- よそがやってるから気にしなくていいよ
- 50 ：
- >>45
それはあんまりにもRIMSIが情けなさすぎるぞｗ
芸術の価値を決めるんじゃあるまいし、あらかじめ観測気球を飛ばしてacceptするかどうかきめるって何なんだよｗ
数学の証明論文なんだから、懐疑の声がどんなけ高まろうと、論文の証明が理解できればacceptするはず。
今回の騒動でわかったのは、RIMSは論文が理解できないのに正しいと判断してしまったという事。
だから懐疑の声が上がるとすっかりひるんでしまい、無期延期と相成ったｗ
- 51 ：
- >論文の証明が理解できれば、
間違ってすらいない場合は 理解不可能
- 52 ：
- >>30 面白いですね!
- 53 ：
- PRIMS
Editorial board
S. Mochizuki (Editor-in-Chief)
T.Arakawa M. Hasegawa T. Kumagai
K. Makino T. Mochizuki S. Mukai
K. Nakanishi T. Ohtsuki K. Ono
N. Ozawa A. Tamagawa M. Yamada
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~prims/index.html
- 54 ：
- >>53
何の意図がしらんが、望月さんはEditor in chiefを外されるばかりかEditorial Boardからも外されてるよ。今回は。
- 55 ：
- RIMSが顔本始めてるようだ。またまた検索して見つけたけど、公式にアナウンスされてないから晒さないでおこう。
- 56 ：
- >>55
もといたまたま
- 57 ：
- >>42
＞ＲＩＭＳや取り巻きの無能さが露呈した。
の根拠は？
- 58 ：
- >>54
貼れよ
- 59 ：
- >>57
朝日報道の後に出てきた批判に答えられず、出版無期延期に陥っているだろ。
このまま塩漬けかねえ。
- 60 ：
- 食える分だけ塩漬けに失礼だろ
- 61 ：
- とりあえず IUT が正しいかどうかはおいといて、それ以前の研究でABCが成立する事が確認されてる最小のε>0は何かどなたかご存知ですか？
- 62 ：
- >>57
海外の懐疑的な意見に、望月本人のみならず
「完全な理解者」のはずの取り巻きもダンマリなのが情けない限り。
「完全な理解者」ならＩＵＴ論文理解に関しては望月と同格の立場にあるはずなのに、
そのすべてがそろいもそろってダンマリであることによって、
証明が未完成であることが誰の目にも明らかであることが露呈した。
- 63 ：
- >>61 無闇やたらとやってるわけじゃなさそうだけど。
https://www.math.leidenuniv.nl/~desmit/abc/index.php?set=2
- 64 ：
- ゼロが幾つ付くのか、ぐらいのとこからぐらいならやれそう
- 65 ：
- 取り巻きの間では、「こりゃヤバいことになったな・・」みたいな雰囲気なの？
- 66 ：
- 強気でいられたのは援軍あってのものだったからね
- 67 ：
- >>63
あざっす！
- 68 ：
- 英語版のABC conjectureのとこみると
https://en.wikipedia.org/wiki/Abc_conjecture
Theoretical results
The abc conjecture implies that c can be bounded above by a near-linear function of the radical of abc. However, exponential bounds are known. Specifically, the following bounds have been proven:
c< exp (K rad(abc)^15) (Stewart & Tijdeman 1986),
c< exp (K rad(abc)^(2/3+ε)) (Stewart & Yu 1991), and
c< exp (K rad(abc)^(1/3+ε)) (Stewart & Yu 2001).
とありますね。
つまるところ
c<Krad(abc)^(const)
の形の評価は今のとこひとつもないんですね。
望月先生の結果(正しいとすればですが)を覗いて。
- 69 ：
- それよりは不等式の結果が同じである事に着目したほうが良い
The condition that ε > 0 is necessary as there exist infinitely many triples a, b, c with rad(abc) < c. For example let:
- 70 ：
- >>65
ざわついてる感は全くない
なかなか普及しないね(ショボーン)って雰囲気はあるけど、これは数年前からずっとそう
- 71 ：
- そもそも普及のための活動やってる？
ダンマリとか言われてるみたいやけど
- 72 ：
- 思想運動じゃないんだから、普及のための活動なんかどうでもよい。
ちゃんと証明を書きおろせばいいだけのこと。
それができないのが現実。
- 73 ：
- いや、現代数学って思想じゃないすか？ぶっちゃけた話
- 74 ：
- 思想や妄想より、実体のある数学こそ重要だと思うぞ。
思想だけなんてのは、素人だろ。
- 75 ：
- 件の系3.12以外にIUTを釣り使えばこんないい事があるってポイントないんですか？
従来の理論だとなんか天才的な発想がないと証明できなかったのが割と見通しよく証明できるようになるとか？
- 76 ：
- またゾンビってんのかよ
- 77 ：
- 18 See two recent texts by Sh. Mochizuki, ‘Report on discussions, held during the period March 15–20, 2018, concerning inter-
universal Teichmüller theory (IUTCH)’and ‘Comments on the manuscript by Scholze–Stix concerning inter-universal Teichmüller
theory (IUTCH)’, July 2018
おいおいおまいらいやいよ面白くなってきたな。
誰ぞやの「コメントもうすぐでるよー」は今回も予言的中。
- 78 ：
- >>77
ソース貼ろうぜ
https://www.maths.nottingham.ac.uk/personal/ibf/rapm.pdf
- 79 ：
- いやーw デケー燃料きたなぁw
- 80 ：
- おいおまいら！否定派のブログでも燃料でたぞ！
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=10436
擁護派VS否定派の全面戦争勃発だなこりゃ。
- 81 ：
- abc News
Posted on July 17, 2018 by woit
http://www.math.columbia.edu/~woit/wordpress/?p=10436
- 82 ：
- おいおい、Woitよ
お前正気か？
- 83 ：
- 情報公開待ってましたあああああwwwwwwwww
- 84 ：
- プチ戦争起きてて草ァ！w
- 85 ：
- リプライ欄のmJって誰だろう？
- 86 ：
- タオのリプが楽しみ
ろくすっぽ数論幾何知らないのにドヤ顔で語るんだろうな
- 87 ：
- Woitなんて数論どころか数学もろくすっぽわからんくせにしたり顔でブログやってるやつだろ？そんなののどこに信憑性あるんだよwww
- 88 ：
- >>85
math_jinだよ
- 89 ：
- つまりモッチーがScholzeとStixとのやりとりを記したレポートを
今月中に投稿すると。
んで否定派のレポートはいつ出てくるんだ？
- 90 ：
- >>89
わかんない！バイバーイと華原朋美バリに逃げたそうだぜショルツwショボいwこれが今年のフィールズ賞最有力候補かよwwww
- 91 ：
- モチーは今か今かと完全論破レポートを準備して待ってんのに、敵はまだか？用意ホントに出来てんの？もしかしてあまりにも学問的じゃない反論しか出来てなくて、出すの躊躇してんのかいwモチーのレポートと較べられるのがいやなんだろうなwww
- 92 ：
- 983１３２人目の素数さん2018/06/09(土) 14:26:10.81ID:N9W++vyK>>984>>985>>993
噂の真相？その後
・5月に論文がPRIMSに掲載(掲載なし）
・6月に論文がPRIMSに掲載（？）→ (掲載なし）
・ショルツがRIMS来所（？）→March 15–20, 2018, Stixと来所討議
・ショルツと討議、決裂（？） →望月7月にコメント提出
・東工大の文元を訪問（？）
・文元、欧米の数学界をtwitterで批判(事実)
・望月、普及に海外渡航(事実なし)
・ショルツ、正式にIUTT批判発表予定（？）→ ソース元削除
・望月、サイトの自身の写真を桜の下の笑顔に更新(真実)
- 93 ：
- ショルツとここは間違ってるいや間違ってないって論争になってそのまま平行線になったってこと？
- 94 ：
- 某スレと比較するのはなんなのだけどプロの数学者同士でもこうなるもんなんだなぁと思う。
- 95 ：
- とりあえず
モッチーが今月中にレポートを公開
話はそれからだ
- 96 ：
- ようやく解答か。
少なくとも半年以上答えられない問題ではあったわけだw
- 97 ：
- まさかこんなことになるとはね。
ビックリだよ。
- 98 ：
- Fesenkoの報告読んだ。和訳して広める価値あるよこれは。
- 99 ：
- >>71
ここ最近の普及活動をまとめると
2018年4月4日,8日,9日 Fucheng Tan
Introduction to Inter-universal Teichmuller theory
(at 首都师范大学数学科学学院)
http://math.cnu.edu.cn/xzhd1/132625.htm
2018年6月18日 Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (60 minutes)
(at Institut de Mathématiques de Jussieu, séminaire de théorie des nombres)
https://www.imj-prg.fr/tn/STN/files/annonce-18-06-18.pdf
2018年6月25日 Go Yamashita
A Proof of the ABC Conjecture after Mochizuki. (45 minutes)
(at Institute for Mathematical Sciences @ the National University of Singapore, Pan Asia Number Theory Conference 2018)
https://ims.nus.edu.sg/events/2018/wpan/files/wk.pdf
2018年7月16日,17日,18日 Emmanuel Lepage
Introduction to IUT (three parts)
(Witt Vectors, Deformations, and Absolute Geometry @ University of Vermont)
http://www.uvm.edu/~tdupuy/witt2018.html
- 100 ：
- 要約ヨロ
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