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【PW】Project Winter Part3【雪山サバイバル】


1 ：2019/09/09 ～ 最終レス ：2019/09/26
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このスレは
『Project Winter』について自由に語り合うスレです。

※次スレは>>980が立てること。
※次スレを立てるときは本文冒頭に
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」と3行以上挿入すること。

【Steam配信ページ】
https://store.steampowered.com/app/774861/Project_Winter/

【wiki】
https://wikiwiki.jp/p-winter/

【前スレ】
【PW】Project Winter Part2【雪山サバイバル】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/game/1565176693/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
清々しいほどの>>1乙

3 ：
有能乙

4 ：
スマートフォン世代がProject Winterをプレイするまで

YouTubeやニコニコ動画などの動画サイトかTwitterやLINEなどのSNSでProject Winterを知る
↓
Steamで販売されているPCゲームである事を知る
↓
Project Winterが真面に動くミドルスペックのパソコンを調べて購入・自作
↓
声を出せるようにマイクと個室を確保し、パソコン用の机などを用意する
↓
インターネットに接続出来るよう光回線を契約、ラグが無いように有線で繋ぐ
↓
OSと各種ドライバをアップデート、各ソフトウェアと周辺機器の設定をする
↓
Steamのソフトウェアをインストール、Project WinterをSteamで2,050円で購入
↓
ゲームの説明と非公式wikiを見て再確認、野良部屋を探すか仲間を集める
↓
ゲームスタート

5 ：
パソコン購入、ネット回線、周辺機器の設定
ここら辺はハードル高すぎやなｗ

6 ：
スマホキッズが来ないから逆に安心だわ

7 ：
配信者部屋だとわからず入ったらリスナーのプレイヤーばっかで気持ち悪い
雰囲気だったわ　

8 ：
加藤純一最強！衛門のスナイプは4

9 ：
加藤純一信者は基本コミュ障しか居ないから、エアプコメントが多すぎて地獄だわ

10 ：
自由に行動出来る練習部屋の立て方:

Project Winterは最低人数5人～8人(5人の時のみトレイター側1人)でプレイ可能になる。
最低4人を呼んで鍵部屋に集まったり、部屋名を｢練習部屋｣みたいにして野良のプレイヤーに協力してもらったりしてまずは部屋立てをする。

部屋立てをした後はゲーム進行にとらわれず自由に行動出来るので。
動物の巡回ルートや薬草やベリーの生えている場所などの狩猟採集をしたり、様々なアイテムのクラフトを沢山したり、戦闘訓練したり、マップを探索したり、追放前に着替えた時はどうなるのかなどのゲーム仕様の確認などが可能になる。

練習なので役職がトレイターの人にセキュリティチェストを開けて貰えたり、ラボや武器庫も自由に開けることが出来るので。PUBGみたいな銃撃戦や、Dead by Daylightみたいな鬼ごっこも可能。
普段はあまり使う機会が無い自然の遺跡や地形、トレイター専用ギミックも使える。

慣れて来たら他の人が死亡か回線切断した後に、1人で野生動物全部刈り尽くすとか、タスクを最初から最後まで自分1人でやって脱出するソロプレイとかにも挑戦したら更に自信が付く。


よ~Project Winter #雪山V人狼女子会 いちごしてん！やるぞおおおおおおおおおお！！！~ - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=lMSlRu4DKUU

11 ：
Project WinterのゲームTips:

開いたインベントリを選択すると手ブラ状態になり、移動速度が速くなって追いかけたり逃げたりしやすくなる。アイテムを使わない時は時間短縮の為にもアイテムを使用したり移動先に投擲したりして常に手ブラで居たい程恩恵が大きい。

上り坂では速度が落ちる、高いところから落ちるとスタンするのでチェイス中だと追い付かれて一方的に殴られる。

アイテムをチェストや修理対象などに入れたり出したりする時に
右クリック→1つずつアイテムを移動
Shift+左クリック→スタックされたアイテムをまとめて移動

小屋のボタンを1つでも押すと扉が爆発して狼が飛び出してくる事がある、野生動物は小屋のスロープに入るとターゲットが外れるので中を探ることが出来る

行動の基本的な優先順位
近接武器確保>ドリンクによるバフ>空腹回復(1秒で1減る)>体温回復(1秒で2減る)>ヘルス回復>バックパックのクラフト
空腹、体温は125以下になるとヘルスの最大値がそれぞれ約25%、約75%減る、両方減ると最大約90%減少、薬草はリスポーンしないので早めに確保する、安定を取るなら薬草とベリーを採集しやすいシックルを使う
セキュリティチェストの使えないサバイバーはドルイドの祭壇・ドルイドの立木を使うか、精霊の泉やキラウェア火山を複数人で使うか、キャンプファイヤーキットを持って出る

戦闘の基本的な優先順位
罠(毒、ベアトラップ、地雷)>麻酔銃(弾速が速い)>毒クロスボウ(弾速が遅い)>ボルトアクションライフル>アサルトライフル>ショットガン>クロスボウ>近接戦闘

キャラクターのステータスが一緒なのでドリンクのバフがかかった相手や直ぐに加勢が来る時の近接戦闘は基本的に避ける
野生動物の縄張りに相手を誘い込むと野生動物が相手にも襲いかかる
相手を怯ませるアイテム投擲や最大溜め攻撃(90%以上溜めると0.3秒停止、最大溜めで大振りになり攻撃範囲が広くなる)、視野を奪うスモークボムは適宜使う
立ち回りで罠へと誘い込んだり、罠解除キットで地雷を誘爆させたりする事も出来る

12 ：
麻酔銃でボイスが制限され動きが遅くなった相手には、嘔吐スタンの強力な毒クロスボウが当てやすい
毒は4回嘔吐スタンすると治る
回復アイテムの使用や搭乗などのEボタンアクションはダメージを受けると中断する、搭乗する時にキャンプファイヤーキットの炎でダメージを与えて搭乗を阻止する嵌め技も使える

ゴーストの時にトランシーバーのアイコンを無し・青・黄色に切り替えて電波を受信することが出来る、無線機で誰が何を話しているかを聞いてゴースト能力を使う事が出来る

非常時の空腹回復
生肉(ヘルス-25されるが満腹度+85)などを使った後に薬草で回復する

地図の見方:
マップはキャビンと発電施設の有る中央マップは毎回固定、周囲の8升は何種類もある固定マップのうち8種類が毎回ランダムで配置される。
(分かりやすいのは小川が迷路状になっているフロスティー・クリークや遺跡の形がそのまま示されているドルイドの祭壇、長い橋が十時に架かっているトレイターズブラフなど)
マップの境界線は窪地(薄い灰色、ただ凹んでいるだけの地形)、岩壁(濃い灰色、ショートカットの陸橋は黒)、氷壁(青、トレイター用の氷壁作成トラップがある通路と、何とか通れる箇所がある)、渓谷(黒、落とせる仕掛け橋と跳ね橋は濃い灰色)がある程度ランダムで選ばれる
施設やチェストの位置や湧く数は毎回ある程度変わる、ワープハッチの位置はランダムで4つ？で中央マップの端からその方角にあるマップの升目の中央付近に繋がっている、狼の巡回ルートなどはほぼ固定。

クラッシックモードでの役職確定
サバイバー側→救援輸送機・グローバルイベントの1人用脱出用ポッドに搭乗する。自白剤を使ったプレイヤーにだけ見える役割マーク。トレイターから見て自分と相方以外のプレイヤー。
トレイター側→セキュリティチェスト、ケアパッケージ、ワープハッチを使用する。ボタンやトレイタークレジットを使用した妨害工作をする。最初から持っているトランシーバーと相方にだけ見える役割マーク。

13 ：
1人用脱出用ポッドはグローバルイベント接近中の表示の10秒後に投下され、1分31秒後に扉が開いて使用可能になる(扉に隣接すると入手可能までのカウントダウンが表示される)。
搭乗するには3秒かかり、搭乗後5秒で回収される。搭乗出来るのは扉の方向からだけ。誰も搭乗しない場合は2分50秒で回収される。
トレイター側がトレイタークレジットを使用して妨害すると、回収時に爆発して搭乗していたサバイバー側は即死する。
脱出・即死したサバイバー側はゴースト状態になる
グローバルイベントのマークが消えて14秒後にサバイバー側の残り人数が表示される

クレートストームははグローバルイベント接近中の表示の10秒後に投下されて2分で爆発する。
チェストを開けるのに5秒かかり、外れだと開けてもアイテム画面に移行せず1秒で爆発し約150ダメージの爆風が発生する

狼と熊が襲いかかってくるアニマルウエーブのビーコンには、強い白狼と白熊が出てくるタイプがあるが修理してみるまで分からない。白狼と白熊のビーコンでも行動パターンの動きを見切れば1人で修理することが可能。

熊はたまに自然に吠えている事もある
が、ターゲットしてきた時には必ず吠える

声の聞こえる方角は視野より広い程度、視野の広いN方面だと遠くまで、視野の狭いS方面だとあまり届かない、自分よりS方面から音が聞こえたとしても自分の居る位置からは音が届かない場合がある

チェストやトランシーバーのチェストに入っている銃やトランシーバーは壊れている事がある、銃は暴発して無くなり、トランシーバーは会話も傍受も出来ない。

毒を仕込むモーションはチェストや修理対象を使用する動作と同じ

キャンプファイヤー、ベアトラップ、地雷は同じ場所に設置することが出来ない

ドリンクでバフが架かるのはヘルス、体温、空腹だけ。現在の数値×増加率という複利計算で増えていくので飲めば飲む程上昇値が高くなる

ヘルスなどのゲージや、投票箱の画面で投票された人の欄にカーソルを合わせると、ゲージの数値や投票した人の名前が分かる

14 ：
JoyToKeyというアプリケーションを使用すると、ゲームコントローラー(ゲームパッド)とマウスを両立出来る。
キャラの移動はパッドのスティックで、エイムはマウスでする事が可能に。(モンゴリアンスタイル)
利点としてキャラの動きがアナログスティックでスムーズにでき、かつパッドだけではやりにくいエイムがマウスでさっとできること。

ベリーのリスポーン時間は150秒(2分30秒)

足跡が完全に消えるまでは1分かかるが、45秒程度経過した時点で注意して見ないと殆ど分からなくなる

ダウンしてから死ぬまでの時間は攻撃を食らわなかったら最長1分、ゴーストのヘルス回復も効かない

応急キット使用中の移動速度の低下は30%

アイテムの投擲動作で視野の範囲をS方向などに操作出来る、射程距離が長い武器程視野が広くなる
(投擲の場合は間違って投げてしまうプレミに注意する)
長距離(ボルトアクションライフル、クロスボウ、毒クロスボウ、麻酔銃)>中距離(アサルトライフル)>短距離(ショットガン)>投擲

調理した毒入りの食べ物は別アイテムとして扱われる、調理した食べ物と同じインベントリには入らない

真っ直ぐ追いかけてくる相手に対して斜め45°(＼、√2=約1.41)に移動すると、相手が直角(∟、1+1=2)に追いかけた時より速い(三平方の定理)

Project Winterにおいては脱出・脱出阻止が目的、修理対象の修理や遅延行為や殺害は目標、狩猟採集・クラフト・修理素材の始末・議論・推理・戦闘は手段

キャビンの中と入り口付近は武器が使用出来ないセーフティゾーン(左上に斧禁止マークが出る)

オープンワールドの3Dゲームなのでキャビンの中へ撃ち込まれた間接武器は当たるし、高所から下にアイテムを投げ渡す事も出来る。撃った弾が高低差で当たらない事も


潜水艦などが救助に来る脱出口の金網は弾は通さないが近接武器の当たり判定は通る

撃った弾はベリー、薬草、木などで射線を切ることが出来る、特に木は判定がおかしいので撃った弾が当たらないはずの木の先端付近に当たる事がある。

一度通った場所や一度調べた場所には、もう一度仕掛けられない限り罠(地雷、ベアトラップ、毒)は無い

15 ：
追放投票と変装の仕様
・他人の服に着替えると、服装が変わり名前表示が着替えられた人の名前に変更される(変装状態になる)
・着替えても体型や声は同じ

・追放は追放投票された瞬間に、その名前が表示されているキャラクターに対して行われる
・追放される前に変装した場合、他人に変装しているのがバレていない判定になりキャビンや発電施設に入る事が出来る
・既に追放された状態で変装しても、他人に変装しているのがバレている判定になり(変装後の偽名に票が自動的に移動して)追放は解除されない。
・追放するには追放したい相手の現在の表示名に投票する必要がある

・追放投票の回避には「投票される瞬間」までに変装して偽名になり、尚且つ誰に変装しているのかがバレていない必要がある。

・トレイター2人とサバイバー1人になった場合、トレイター側2人に追放投票をされると片方を落とさない限り追放が解除されないので、追放されるまでにバレないように変装した方がよい
・キャビンの前などに死体を放置していると、追放投票している間に早着替えされることがある

16 ：
役職確定

○サバイバー側(サバイバー・メディック・ディフェクター)
救援輸送機・グローバルイベントの1人用脱出用ポッドに搭乗する
サバイバー支援物資のケアパッケージを開封(一度開封済みの場合は使用モーションと毒を塗るモーションは同じなので、短時間だと毒を塗ろうとして途中で止めた可能性があり確定することは出来ない)
【5人プレイの時にトレイター側から見た自分以外の4人のプレイヤー、6～8人のプレイの時にトレイター側から見た自分と相方以外の4～6人人のプレイヤー】

○トレイター側(トレイター・スティッチャー・サボター)
セキュリティチェスト、トレイター支援物資のケアパッケージを、ディフェクターがゲージを溜める事が可能な条件(クラフト、チェストを開封する、修理目標の修理ボタンを押す、ベリーや薬草を刈る)を満していない状況で開封する
(一度開封済みの場合は使用モーションと毒を塗るモーションは同じなので、短時間だと毒を塗ろうとして途中で止めた可能性があり確定することは出来ない)
ワープハッチを使用する
トレイタークレジットを使用したトレイター側専用の罠や支援機能(目の前で仕掛け橋、仕掛け赤橋、氷壁作成トラップ、トレイター支援物資のケアパッケージが1つしか投下されていない状態で無線妨害・全体強制追放のトレイター支援機能など)を使用する
トレイタークレジットを使用した妨害工作(壊された事が直ぐに分かる発電施設、救難ビーコン。投下から回収されるまでの間に搭乗しなかった人が1人だけしか触っていない1人用脱出用ポッドが、回収時に爆発する)をする
(小屋のボタンの妨害工作は、事前に妨害工作が行われている可能性があるので確定出来ない)

17 ：
ディフェクターが確定した時点で、ディフェクター以外でセキュリティチェスト、トレイター支援物資のケアパッケージを開封した事があるプレイヤー
サバイバー側が、1人用脱出用ポッドで脱出したのが確定しているプレイヤーを除いた、他のプレイヤー1人以外の死体を全て発見するか。1人用脱出用ポッド回収時に出るサバイバー側の残り人数が1人だった時、
自分以外に生存しているプレイヤー(サバイバー側が全員ダウン・死亡した時点でゲームが終了するので)
【トレイター側から見て自分の役割マークと最初から持っているトランシーバー。6～8人プレイでトレイター側2人の時に相方同士にだけ見える役割マーク、
うさぎ状態の時でも相方が仕掛けた罠の位置が把握出来たり、トレイター支援物資のケアパッケージで脱出口発見などのトレイター側支援機能を使用することで確定出来る】


○メディックかスティッチャー
ヒール能力で触れたプレイヤーの体力を1000回復。
(インベントリフルで薬草を3つ以上を持っている時、キャビンのストーブで応急処置キットを調理すると持ちきれずにドロップする。但し意図的にドロップする事も可能なので確定では無い)
(メディックは0～2人まで、スティッチャーは0～1人まで。3人がメディックCOした際には誰かがスティッチャーである可能性がある。違うプレイヤー3人が全員ヒール能力を使った場合は2人はメディックで1人はスティッチャー)

○自白剤(ラボで取得出来る最初の1本目、5分後に出てくる2本目。6～8箱投下されるクレートストームで当たりのチェストの中には1本入っている)
自白剤を使用したプレイヤーにだけ見える役割マーク

○ディフェクター
セキュリティチェスト、ケアパッケージを開封したプレイヤーが救援輸送機に搭乗するか、サバイバー支援物資のケアパッケージを開封する。
(ディフェクターは0～1人まで)

○サボター
(石材や地雷を手に入れている可能性が低いのに、大量の地雷を持っているのが判明した場合。
セキュリティチェスト・ケアパッケージ・ドリンクなどでトレイタークレジットを貯めて、キャビンのワークベンチで地雷を大量にクラフトしていたサボターの可能性が高い)
(サボターは0～1人まで)

18 ：
結局どっちも自分の主観で話してるから不毛な煽り合いになるんだよね

19 ：
ごめん誤爆った、解説乙

20 ：
今まで何となく敬遠してたけど狂人部屋めっちゃいいな
これ公式採用すべきだろ

21 ：
だから前から言ってたろDF狂人部屋が一番おもしろいって
トレイター陣営になるチャンスが3/8になるから練習にもなるぞ
加藤純一もお気に召したし部屋が増えるといいな

22 ：
そういうルールは雪山人狼否定派に許可をもらってから広めてください。
ていうか否定派はDF狂人村には来ないから大丈夫か

23 ：
そもそもリアルガイジおらんとゲームが成り立たない
健常ゲームちゃうぞ

24 ：
このゲーム野良のハードル高くない？みんな普通の人なら全然いいんだけど態度でかくて全部自分中心だと思ってる配信者が部屋に居る率高すぎてキツいわ
リーダーにならなきゃ気がすまないとこまではまだ良いとしてちょっとでも自分の思い通りじゃないとキレ始めるのほんとやめろよ

25 ：
1週間前に比べて村の数がめちゃめちゃ増えたな
人が増えたのはいいことだね

26 ：
自分がやってる上で独裁者がいる部屋なんてそうは無いんだけどなぁ
説得力低いかもしれないけど運が悪いだけで基本的に楽しい部屋ばかりだよ

27 ：
part1 7/5～8/7
part2 8/7～9/10
part3 9/9～

特に意味はない

28 ：
見てるだけで思ったこと言うと
・指示が多いやつ
・高圧で強要するやつ
・トランシーバーでやり取りが密すぎるやつ（了解って言わせるシーンが多いやつ）
・自分が把握するために聞くだけ聞いて質問の意図や結論を言わないやつ（聞くだけ聞いてふーんって答えるやつ）
ここらへんは新規はしんどいと思う

29 ：
独裁者がいる部屋で村で離脱してイライラさせたい

30 ：
やっぱレーティングがあった方がいいんかねぇ
さすがに上級者同士なら独裁できんやろ

31 ：
これゴールドとかにあがらないほうが楽しくできるな

32 ：
独裁村になってるのなんて全然見ないけどなー
狂人あおいみたいのが騒いでも無視されて発狂してさらに話を聞いてもらえなくなるだけだしな

33 ：
所詮パーティゲームなバランス調整してるのでとても競技的になるとは思えない

34 ：
言うてＤＢＤとかもレート戦はあるし、競技性低くてもできないこともないけどな
もうちょいトレイターの勝率上げて、人口増やして身内同士で談合とかしにくくすれば・・・

ただこのゲームでそこまで行くのはどうだろうな
似たシステムの後追いゲームとかが出て、ヒットすればワンチャン
キャラ要素足したようなやつ

35 ：
そもそも何を基準に勝敗決めるのよ？となったときは当然定量的に判断できるスコアがベースになるが

現状だと達成可能で獲得ポイントの多い個人目標を引けた奴が有利すぎる

36 ：
レート制は顕示欲の為にチートとチーミングや
勝利とポイント稼ぎに拘る陰キャガイジプレイヤー増えるぞ
現在の勲章と荒らしマーク表示がベスト

ゲームバランスに関してはDF狂人部屋がベストだけど
中途半端な調整されると崩れるから今のままでいい

理想を言えばルマスが役職配分決められる人狼J方式なんだけどな

37 ：
そこはランクとカジュアルとで分けられるようにすればいいんじゃないか

38 ：
まこマコ「加藤純一さんのおかげで再生数めっちゃ伸びてるｗコレコレさんともからんでいくし加藤さんともこれからも絡むｗ」

売名糞ババアまーちゃん

39 ：
>>38
個人スレへどうぞ

【Project Winter】まこマコ part1【人狼殺】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1565676132/

40 ：
>>24
実況みないので配信者かどうかは不明ですが、トレイターと疑われて拗ねた態度とるプレイヤーとマッチすると非常にダルいです。サバイバーならサバイバーらしい言動してもらいたいしイジケルなよめんどくせーなってなりますw
野良メインで遊んでいますが、威張るプレイヤーとは出会った記憶ないかな。
めんどい人に絡まれたくないので少し変わった人が居ても適当に流してるから気になってないのはアルかもですが

41 ：
>>36
言うて新ロールとかアイテム、グローバルイベント追加は望む声多いしそれに伴うバランス調整はくるだろ
国ごとにサバイバーの動きがぜんぜん違うらしいから役職配分変えれる機能は必須だな
個人的には空爆系のイベントと、トレイターのみクラフトできる（追放されると作れない）超強力系の武器なんか妄想してる
あと遠隔で橋爆破できるアイテムとかも

42 ：
そういえばこんなことを聞くのには遅すぎるけどなんでこのゲーム買ったんだ?
私は大手のVtuberの放送見てプレイしたいと思ったからセール時に買ったけど

43 ：
>>42
人狼殺の配信者たちが軒並みし始めたから釣られて

44 ：
楽しくやってるけど
初心者部屋に金色の上級者が入ってきて無双されて白けることがよくあるわ

45 ：
そんな事やってる金は一握りだから金しかいない部屋とか基本的にマナーいいし楽しいよ

46 ：
金しかいない部屋、サバの団結力高すぎて何もできずに終わっちゃう
なお当方銅

47 ：
>>46
極一部の上手い金プレイヤーの技を見て盗め

48 ：
tea｡で抜きました

49 ：
野良部屋に入ったんだけどいつも一緒にやってるのか知らんが
こっちが話しても反応薄かったりリアクションないのに
知ってる人通しだと真逆の反応なの何なの？
こりゃ過疎るのもわかるわ加藤がやってる今だけだろ流行るのは

50 ：
相方のトレイターにキレられた時が一番キツかったわ それからしばらくやってない

51 ：
>>49
オプションのマイクテストから自分の声の聞こえ方確認してみたらどうだ？

52 ：
これソロじゃ遊べんの？

53 ：
ソロは無理だねマップ探索とか動く練習したいならそれ用の部屋があるよ

54 ：
>>51
マイクテストはばっちりだ
ようは身内感が強いってことを言いたい
排他的だわ

55 ：
>>49
名前出して晒せ

56 ：
>>52
ゲーム開始時にサバイバー側引いたらソロプレイが可能
(トレイター側だとサバイバー側がダウン・死亡・回線切断した時点でゲームが終了するので)

モンスターストライクでのキャラ貸しみたいに野良で｢部屋立て支援、即抜け希望｣みたいなロビー名にして
部屋立てと同時に回線切断してもらうかバトルロワイヤルで死亡してもらう
(個人のリワードはマイナスにはならない、Goodの数もマイナスにはならないのでレート帯は落ちない、通報してないので!は付かない)
それかトレイター側で色々やりたいなら、ゲーム進行無視した練習や探索など完全に別行動をしてもらう

野良でなくても必要最低人数が5人だから4人に協力してもらって鍵部屋で部屋建て出来る
上手い人にゴースト状態になってもらい、
ソロプレイの実況動画やアドバイスを貰ったりする事も出来る

このゲームはソロプレイの方が色々と動きやすいので
ひたすら戦闘訓練したりスローライフしたり出来る

57 ：
さっき、プレイ中誰のボイスも聞こえなくなって声も出せなくなるバグに遭遇したので設定メモ
最高FPS300、アンチエイリアスFXAA、1/4解像度

58 ：
せっかく人が増えつつあるのにせるふぃやら
ピザ屋やらが初心者狩りして配信してるの見てると
頭マジでいってると思うわ
ブロンズはブロンズ同士でやったがいい

あとりおーとかいうゴミも始めて二回目の奴に
第一素材持ってないだけで追放、ダウン取って結局殺したり
金は金同士でやっとけとマジで思う

59 ：
りおーは荒らしみたいなもんだから蹴った方がいい

60 ：
ニコ生リア狂荒らし配信者いちごの話題もう出た？
2日前から始めて野良部屋荒らし回ってるみたいで今日も予約枠取ってたけど消えてるな
https://com.nicovideo.jp/community/co3379689

61 ：
>>58
別にゴールドが上手いわけじゃないだろ
マコまこ、猫作、あおいみたいなブロンズ以下の地雷もいるし

62 ：
>>61
まこまこはアレだが
さすがに初心者部屋に入れば圧倒的にうまいよ
ゴールドの中では下手なだけで

63 ：
>>58
りおー配信してるの？

64 ：
正直ルールくらいは把握してる、くらいが一番おもしれーわこのゲーム
競技感覚でやる奴が1人いるとバランス崩れておもんなくなる
dbdと同じ

65 ：
Selphy
「職業サボターで勝てないことを言い訳にしてるヤツは甘え」
自分がサボターで負けたら
「サボターだから無理だわ」
草生えるわ

66 ：
クラフト速度ってどうやったら速く出来るんだ？

67 ：
>>65
典型的な大言壮語の人だからね。
ピエロだから見てると面白いよw

68 ：
素材にあった武器で殴るのと石やベリーは回転しながら複数同時に殴ったりすると速いよ

69 ：
revanやアカメは負けても相方のせいにしないのにな

70 ：
>>68
そういう意味ではなく、武器や回復を作成する時のゲージが遅いんだよね
FPSいじっても変わらなかったし、パソコンスペック依存なのかな

71 ：
スペック依存ってFPS弄ってFPSあがったの？

72 ：
>>69
それな
サボターで相方のサポートもせず、勝手に突っ込んで雑魚
相方可哀想だわ

73 ：
荒らし行為を行ってる・迷惑プレイヤーの名前誰かまとめてくれないかな
そうすればそいつが入ってきたときにすぐ抜けて不快な思いせず済むわ
僕は面倒くさいのでやりたくないですけど

74 ：
名前はすぐ変えれるから意味ないで

75 ：
revanとかミス責め代表格と思ってたんだが丸くなったんか

76 ：
>>75
相方が初心者で負けた時は自分がどう動くべきだったか反省するようになってる

77 ：
ればんもまだ初心者のいるとこ入ってんのかよw

78 ：
初心者多いから誰でもokの部屋だと初心者がそれなりにいるしレバンがトレイターのとき何故か相方初心者率が高い

79 ：
毛皮の取り合いでサバイバー死んでてワロタ

80 ：
いきなりバックパックつくりにいくやつゴミしかいねーな

81 ：
サボターとかいうゴミ役職を消せ
潜伏しながらトレーダーボックス開けて地雷作って密かに仕掛けるとか出来るかボケが

82 ：
>>81
開幕で箱開けにいくのがいいらしいぞ
みんないないうちに発電所壊して周囲地雷×12で
そこで勝負仕掛けるのがめっちゃ強い
潜伏しちゃうから逆に弱いんよな

83 ：
>>82
なるほど
次やってみるわ

84 ：
公式（？）が #グッドPW でポジティブな感想を募集してるんだけど
いざ面白い所って聞かれると挙げられないもんだな

外国人トレイターがノリノリで襲って来て、相方の日本人も困惑しながら戦闘開始して最終的に全滅させられた時は負けたけど面白かった

85 ：
面白い所はVCでグダグダしてる時に尽きる
競技感覚で淡々と進めてVCも必要最低限みたいな奴ばっかりだと糞つまらんからな

86 ：
この前身内っぽいやつが常に3人で行動してて、3人で小屋回りして素材全部集めて
その後無言で第2目標見に行ってビーコンもつけずに3人で終わらせて8分くらいで終わったことがあった。

ビーコンつけないのはトレイター警戒の意味もあるしわかるけど、
せめてどの方角見に行くとかの最低限のコミュニケーションしてくれないと他サバイバーが動くに動けないし糞つまらなかったわ

87 ：
早く終わるなら別にいいだろ
クソつまらんのダラダラするより

88 ：
トレイターやりたいからサバイバーの時はさっさと終わらせたいよな

89 ：
相方が鬼であることばらして悲しくなった

90 ：
配信見てたらブロンズのトレイターが昨日始めたばっかりって言って一切無駄のない動きで初心者狩りしてたわ
いやー酷かった

91 ：
配信者が部屋に入ってくるとその取り巻きも入ってきて謎の馴れ合いが始まるからきつい
こっちは野良でやりたいから配信者は鍵部屋立ててリスナー募集してくれや

92 ：
公式Twitterによると次アプデは新ロールか

狂人くるか？

93 ：
金色の人居る部屋入んないようにしたらめちゃくちゃ平和だわ
ガチでやってたりイライラしてたりする人いなくて気が楽

94 ：
>>93
ゴールドの奴は配信見ててもゲームに対する捉え方がキモい
そこまで真面目にやるならfpsでもやれやって感じ

95 ：
初級～中級者あたりが一番楽しいのはわかるけどやり込んでる奴がガチプレイするのを非難するのは違くないか
一部の高圧的だったりギスギスするプレイヤーが嫌ってのはわかるけど

96 ：
アイテム見せてとかビーコン触れとか言ってくる奴はぶっ殺していいよ
本来はね

97 ：
>>95
別に自分一人でガチプレイが完結してるならいいけどこのゲームのガチって周りも巻き込むじゃん
別に一人でガチってたりガチ部屋で真剣にやってるのは好きにしたらいいよ、ガチでやる気なかったり初心者相手にそれを押し付けようとしてるの気持ちわりいし一緒に遊びたくないなって話

98 ：
まじめにやるならfpsやれってのがそもそも意味わからない

99 ：
>>98
ワチャワチャやるパーティゲーをガチでやるくらいなら初めから競技性高いゲームをやれって意味だったわ、
まぁガチ勢同士でやってる分は全然構わないな、上のレスにあるように温度差ある人とは距離置いてねってこと
楽しみ方が全く違うからね

100 ：
エンジョイ目的や初心者部屋でガッチガチにやる奴は入るなって事ねそれは理解出来るわ

101 ：
お前らせるふぃーやレバンが嫌いなんだな

102 ：
revanはふつうにうまいから参考になる
強すぎるから一緒にはしたくない

103 ：
配信者大好きマンおるね

104 ：
上手い配信者もガチ部屋でやる奴は良いんじゃね
けどツイッターでも言われてるけど初心者狩り配信多過ぎて不快感持ってる人が結構いる

105 ：
ブロンズで生意気な奴も増えたけどな

106 ：
原因はあれだろうな

107 ：
>>105
キモッ
生意気ってそもそも自分を上に見てないとでてこない言葉じゃんそれ
CPUとでもやってろゴミ

108 ：
俺うめーでイキッてるやつがfpsやソロゲーやれと言われるのはソロ対戦ゲーは言い訳が効かない上に100%腕の世界だからだろう
集団ゲーなら俺は悪くない、あいつが悪いと済ませる事が出来るからね

109 ：
FPS で仲間のせいにする奴よく見る気がするんだが

110 ：
イキるなら狙って初心者狩り出来ないゲームやれって事な
fpsはどこにでもプロ級がゴロゴロいるからね

111 ：
トレイターの動きで参考になる動画か配信アーカイブとかある？
基本的な考え方はわかってるつもりなんだけど仕掛けるタイミングとかがんかんないんだよね

112 ：
加藤や弟者が配信して知名度を上げたみたいだが
ればん、はるあん、せるふぃ、狂人あおい、みたいな奴等がキレ芸でかまちょしてるモンスターまこマコを
囲ってるからオワコンまっしぐらのゲームなのは間違いないな
朝から、しょうもないクズ配信してるニートはるあん
https://youtu.be/a4XQBplAzd4

113 ：
はるあん「近々まーちゃんとぼく、病院に行ってきます」

何があったんだ？

114 ：
【速報】狂人あおい自分のことを棚にあげてはるあんに怒ってる

115 ：
>>111
そもそも動画はライブ配信者の垂れ流しだからな
動画編集してるのはピザ屋くらい
仕掛けるのは状況によりけりよ

116 ：
>>114
あおいの配信うっかり見たとき「なあみんな俺間違ってないよな？」ずっと何度も言ってて気持ち悪すぎた。同村も無理だから避けてる。あれは病院行くべき

117 ：
https://pbs.twimg.com/media/EEOeTA8UcAAUzU_.jpg

「仲間をだまして生き残る」の微妙にゲーム内容とズレてる直訳感すき

118 ：
まじであおいのリスナーもおかしいだろ
お前が言うなってコメントの嵐になる内容だと思ったのに擁護だけ
信者ってこわいな
絶賛マコまこ擁護放送中

119 ：
狂人あおいの信者がまた宣伝してら
うざい

120 ：
消えて良いよ

121 ：
なんつーの。狂人あおいが他の配信者を叩く行為はこのスレでいつも行われていることと一緒じゃね？
同族嫌悪で叩いているのか？みんなどう思うよ？

狂人あおいは「なんつーの」と「みんなどう思う」が口癖なんだな配信中はそればっかり言ってたw

122 ：
人狼殺を例に出すと反感買いそうだけど
人狼殺みたいに他人の戦績見れるようになればいいな

トータル戦績
80戦 平均得点500点

サバイバー戦績
60戦40生存 平均得点500点

トレイター戦績
20戦 平均得点500点 サバイバー生存率78％

みたいな感じで

123 ：
やっぱり
戦績見れるようになると
ガチ具合が加速するから無しの方がいいな

でも誰が１番強いのか気になるジレンマ

124 ：
戦績とかガチ勢以外興味ないからランクマッチでも実装すりゃ良いんじゃね？
お互い隔離できていいと思う

125 ：
ランク追加すればいいだけの話

126 ：
ソロモード導入してほしいわ
１人で満喫したいというより 練習したい

127 ：
初心者多くなってきて探索部屋とか操作確認部屋多く建ってるイメージ

128 ：
加藤純一はPWで荒らしたの？
せるふぃがいちごに荒らされた。ニコ生の配信者だから炎上商法で荒らしてるんだろって言ってたんだが

129 ：
名前かぶりOKだからいちごはいっぱいいる

130 ：
>>129
ありがとう。
やっぱり確証ないのに言ってたっぽいなぁ。
ますますセルフィアンチになりました。

131 ：
>>130
いやその荒らしはふつうにいたと思うから嘘ではないと思います

132 ：
対魔忍いちごみたいな名前の奴じゃないの？
ニコ生配信者で荒しらしいけど

133 ：
これ人狼くらい駆け引きあるんか？
いくつか動画見たけど、最終的に撃ち合って殴り合って勝ち負け決めるゲームなのかと思ったぞ

134 ：
>>133
その認識であってるよ

135 ：
まじかい
買おうか迷ってたから否定してほしかったわ

136 ：
実際人狼言ってるのは日本ぐらいで基本はサバイバルアクションだからね。
心理戦だけでノウハウと技術と物資を上回るにはちと厳しくなっている。
逆に言えばそれらが十分なら正体割れていようと構わないし。

137 ：
人狼要素ほとんどねーよ。黒バレても問題ないからな

138 ：
なるほど
人狼とは全く別物って思わないとダメだな、さんきゅー

139 ：
人狼ってより狂人の方が感覚近い
最悪バレてもよくてバレるまでにどれだけ部屋をめちゃくちゃにできるか

140 ：
トレイターの時にいかに疑われないように立ち回るかのスキルより、バレた後に
ヒットアンドアウェイでうまいこと遅延できるプレイヤースキルのほうがよっぽど大事

141 ：
言うて遅延は強いだろ
バレてもいいってほどか？

142 ：
あなたがトレイターで疑われたらさっさと物資を持ち逃げする準備をしましょう

143 ：
こっそり材料抜いたりして遅延させるより、パワープレイで人数減らした方がリターンでかいからな
武器とキャンプキット作ったら一人以上を確殺してとっとと抜ける、がベストムーブだろうね

144 ：
1人でも確殺入れられればトレイター両追放されないから発電所も壊せるし、1人は確殺したいよね
まぁ、理想であってほとんどできないんですけど

145 ：
6人固まって動かれたときの対抗策がもう少し欲しいなとは思う
個人的にはヘリパッドからヘリ呼び出すまでにもう1アクションあってほしい

146 ：
レバン気持ち悪いぐらい優しくなったな
セルちゃんは女には優しい

147 ：
人が減ったら雪山できなくなるから初心者には優しくするようになったよね
まこマコが減らした分を他の人が補う

148 ：
自分の考えた意見や思った通りに動いてくれないと機嫌悪くなるの止めて……

149 ：
レバンの兄貴分のぷるあきは初心者煽って楽しんでたな

150 ：
レバンとぷるあきの師弟対決やってんな

151 ：
ぷるあき自殺みたいなもんで笑った

152 ：
日本以外のプレイヤーが死滅したせいで難民が日本鯖に来てるな

153 ：
誰とは言わんが配信コメ読んでおしゃべりするのに夢中でやらかす配信者がおるな

154 ：
別に配信者=全線全勝じゃないからいいやろ

155 ：
配信者はべつにいいんだけど信者ひきつれて野良部屋なのに身内部屋みたいにして野良を敵みたいにすんのだけはやめてほしいわ
いちゃもんつけて配信者のリスナー以外全員殺されたわ

156 ：
レバンさんは配信コメに夢中でトレイターが横素通りしても、ハッチから出て来ても気づかなかったりするからな
後は自分の仕掛けたベアトラにもひっかかりまくるしな

157 ：
revanせるふぃはるあんアカメシガレット見てるけどあいつらそんな感じしないけどなあ
前者二人はコメントで電線とか素材教えてるのが少し酷いなとは思ったけど

158 ：
コメでアドバイスしてるのはアホくさいな
まあ配信者が気に食わないのか集団で荒らしやってるやつは論外のクソだと思うが

159 ：
TGSにPW出展されてるね。
日本での売上段違いだろうから、良い加減日本鯖の意見を取り入れたフィードバックをしてほしいもんだけどそろそろかな。
現状、プレイヤーのスキルが上達すればするほど開発側が想定したゲームデザインから逸脱するゲーム展開になってしまい、止むを得ずユーザー側でローカルルールを設けるしかなくなってる状況だから。
トレイター側の戦略の幅を広げパワーバランスを拮抗させるか、サバイバー側の必要タスクを増やすか何か手を打ってほしいもんだ。

160 ：
レバンもぷるあきには敬語なんだな
流石古参リスナー

161 ：
配信者は自分の視聴量取れれば良いだけのクズばかりだし来んな

162 ：
日本鯖だけオチてる
別リージョン選べば普通に部屋立てられるよ
おやすみ

163 ：
配信者は結構ナチュラルに「アレやったの誰だっけ～？」って聞いてるのがダメだわ リスナーも全く疑問に思ってないし
頻発する名前忘れもこのゲームの醍醐味だろうが

164 ：
現状、無線縛りが流行っているけど別のやり方ないかなぁ？
一応思いついてるのが、中央マップ小屋開け禁止とか、脱出前に無線ドロップ(色縛り)とか
無線生かしたプレイがしてみたいこの頃

165 ：
ベリー縛り
ただしホットパイはok

166 ：
ttps://live2.nicovideo.jp/watch/lv321936619
荒らし配信者の退魔忍いちごが配信開始
ちなみに本名は吉見尚希くんです

167 ：
慣れてくると人狼的なことする必要がないゲームってことに気づく
結局最終的にはトレイターは出ざるをえないからサバ側は探す必要ないんだよな
もうちょっと潜伏にメリットがあるようにしてサバ側が探す必要があるようにしてくれんかな

168 ：
そうなるともうトレイターも脱出機乗れるようにして、同乗していたらチケット消費で道連れとか。
終盤の疑心暗鬼が捗りそう

169 ：
そしたら全員で一度に脱出はリスク高いから、３人ずつで脱出しようとか始まって、またキャビンから呼び直すなんてことにもなりそう

170 ：
人狼じゃないからね

171 ：
とりあえずトレイターもヘリコプターには乗れる仕様にしてほしい
6人離脱しても終わらないパターンもあるからヘリ呼ぶ前に裁判が必要になる

172 ：
トレイターでB連打すると無線落とす仕様なんとかならんか

173 ：
トレイターだけがロケランをクラフトできるとか
あんまり長いこと潜伏されると救助用ヘリ落とされる
サバイバー全員の悲鳴が響き渡って　決まったらすげー脳汁でそう

174 ：
それならヘリやバスを１度だけキャッシュ20くらいで爆発できるようにした方が楽しそう

175 ：
9人狂人部屋は実装必須やな

176 ：
逆にトランシーバー全員持たなきゃいけない縛りとかどうよ？

177 ：
狂人が正式採用されて
最後ヘリやら潜水艦で脱出するとき狂人がまじってたら墜落するムービーがながれるようにしてほしい

178 ：
トレイターが救援機呼ぶとトレイターも乗れる1人乗り救援機になるとか欲しい
残り時間少ないときに決まったら勝てるしそうじゃなくても全員脱出の遅延にはなるみたいな

179 ：
加藤純一 ニコ生『帰宅』
(Project Winter 実況 Part6)

https://live.nicovideo.jp/watch/lv321939055

https://ch.nicovideo.jp/unkchanel

180 ：
それにしても次アプデいつだ
先月が15だったし、近々ロール追加くるってアナウンスからして、TCG終了後の15．6とか？
何にせよ飽きられる前にトレイター強化入れて欲しいよなぁ

181 ：
中央の小屋が近すぎるのが悪いんだよな 現状発電機直すまでは襲っても即バレる

182 ：
投票で締め出しなのにトレイターが外でも生きれるって時点で違うよなー
トレイターが強くて、投票がそれに対する対抗手段って構図の方がいいはずなんだけど

183 ：
トレイターが強かったら即バレすんじゃね

184 ：
乾物ひものメガネっ娘Vtuber @himono_vtuber (2019/09/13 22:42:28)
最後に重要連絡です。Facerigがアプデで仕様かバグか分からない変更点が大量に見つかり最悪身体が表示されないみたいです。
TLのLive2Dクリエーター達が阿鼻叫喚です。もしかしたら新バージョン向けに色々修正の必要があるかもしれませんので判明したら子供達に連絡しますね
http://twitter.com/himono_vtuber/status/1172505829951471617

Live2Dクリエイター大変そうやな
(deleted an unsolicited ad)

185 ：
誤爆

186 ：
つか離脱と潜伏の二択を潜伏一択にしたらゲームの流れが固定化しないか？

187 ：
らむねきも

188 ：
小屋の位置もだけど、電線の位置とかも見直してほしいよなぁ
Nに電線ある時とかキャビン上の石採ろうとすると影見えるし…

189 ：
インフルエンサーの力やばいな
１人有名配信者が始めただけで鯖落ちか

190 ：
野良なのに底辺配信者同士の身内ノリ寒すぎる

191 ：
にじさんじのやつらがこれはじめたおかげ信者が一気になだれてきてるな
加藤純一の影響もすごいけど

192 ：
にじさんじ(功労者)、企業V(ホログラム)、加藤、弟者
これらはユーザー増加に貢献してるだろうね

193 ：
加藤純一はやっぱすげーよ
あいつの放送見ると他のproject winterやってる奴がどんだけつまらない配信者かハッキリする

194 ：
あいつ素人と絡むと超人ぶりが際立つからなぁ
人狼殺でもそうだけどこの手のゲームとの相性がヤバい
っつってもどうせ衛門スナイプですぐいなくなるだろうから、人増えるのも今のうちよ

195 ：
ワンパニビーコン修理中に武器庫を発見するまこマコ氏
それを発端に武器庫が先か修理が先かで意見が対立し暴言が入り交じる殺伐とした争いが勃発
https://www.youtube.com/watch?v=LNmsImpvOR8

196 ：
>>1
ttps://www.youtube.com/watch?v=LNmsImpvOR8
ガイジしかいないゲームで草ｗ
買わないでよかったわｗ
ババアとか暴言多すぎｗｗｗ

197 ：
TGSから参戦してる人がいた
周り3人くらいから見られてるらしいけど人少ないな

198 ：
加藤純一のPW見てみたけど、くっそ下手過ぎて見てらんなかったわw

199 ：
加藤純一は嫌いじゃないけど、この手のゲームの配信は下手な奴が沼プレイしてるの見ても楽しくはないな

200 ：
https://www.gamespark.jp/article/2019/09/14/93004.html

開発者インタビュー
裏切り要素の強化はともかく二時間ゲームってなんや

まさかの百人マップとかか？

201 ：
>>200
雪山のデブキャラかとオモタ

202 ：
沼プレイみてんのが面白いんやん
ただの作業ゲーになるよりおもろいやつの配信みてるほうが楽しめる

203 ：
>>200
何だ開発側も人狼ゲーム的要素を考慮した上で作ってたのか。だったら話変わってくるぞ
明らかにプレイヤー間の疑心暗鬼や考察を阻害する要因が多過ぎて最終的に操作スキルの高さを競うゲームになってる。
2時間のゲームってのは広大マップに大人数プレイ参加レギュってことかな？
それぞれのスタート地点がバラバラに出現する仕様が実現したら更に面白くなりそう。
このゲームのコンシューマーリリースは結構流行りそうな予感するから、それまでにゲームデザインを見直してくれたら嬉しいな。

204 ：
人狼でいいんじゃん
黒見つけていいんじゃん
ギスギスしようぜ

205 ：
狂人の第三陣営化でギスろうや

206 ：
>>200
>日本独自のものも作りたい
DF狂人部屋のこと開発者の耳に入ってそうだな

207 ：
このゲーム、クロスプラットフォームでも全然問題ない作りしてるからCS版出たら1大ブームになるんじゃないかな

リリースまでの速度が大事やね

208 ：
エアプで申し訳ないんだけど同じ場所に地雷とかキャンプファイヤー仕掛けられないんなら、設置場所決める状態で本来仕掛けられるところができないなら罠あるの確定にならん？

209 ：
他プレイヤーの名前が見えるときと見えないときがあるんだけど
見える条件みたいなのってなに？

210 ：
>>208
確定になるよ
それで確認する人も普通にいる

>>209
画面右下に表示してあるボタンで、表示非表示切り替えられる

211 ：
>>210
㌧クス
それだとビーコン付近にトレーターが罠しかけてもあんまり効果なさそうやね

212 ：
あるとわかったところでどうするか

解除キットのコスト高いんだよね

213 ：
兄者弟者って加藤純一よりすごいん？
全然信者湧いてこんのやけど

214 ：
>>213
2broは声しか個性無いし、それもモノマネだし
信者が発生するようなカリスマ性はないからな、youtube先駆者ってだけ

215 ：
発電所とかならともかくビーコンは360°の位置から修理出きるし地雷よけて修理するだけじゃね

216 ：
>>213
加藤の一部の信者が異常なだけだよ
荒らし荒らされはニコ生のノリ

217 ：
>>214
個性もカリスマもなしで4万も視聴者いるのおかしくない？
4万もいるのに民度よすぎへん？
それとも加藤純一の視聴者の民度が低いのか

218 ：
>>216
信者がいるみたいだからその流れにしとくわｗ

219 ：
>>217
あれたぶん女ばっかだよ
他の配信者とは層が違う感じがする

220 ：
コレコレ信者もキチガイ

221 ：
まこマコ信者は？

222 ：
声がよくて落ち着いてるからふざけたノリが苦手な人の需要がある
加藤純一とかはお笑い芸人枠だから競争も激しいし個性での好き嫌いも別れる
民度の差もそこ

223 ：
いくらなんでもスレチ過ぎんだろ実況者版へ行け

っていうのまでテンプレだなこりゃ

224 ：
>>210
そんなの切り替えてたっけ…と思って右下見てみたけど
どうやら裏画面行く時にAlt押してる時に切り替わってるぽいわ
せんきゅ

225 ：
>>221
だれもいないからお前がなってやれよ

226 ：
初心者増えてるから言っておくわまこマコとかいうやつには気をつけろ自分に気に食わない事があるといちゃもんつけて呪いRとか言ってくるから

227 ：
せるふぃ今日も初心者狩り

228 ：
まこマコは雪山のモンスターだぞｗ
荒らされないためには、いい塩梅で弄って放置するのが正解だ

229 ：
何の貢献も出来ない底辺配信者の話はいらなくないか？

230 ：
まこまこってニコ生だろ？見てるやつは限られるだろうから放置でええよ。
せるふぃはそこそこ上手いけど笑い方が不快だから、プレイは見たいが実況は見たくないな。

231 ：
サボター難しいな
開幕から地雷作って仕掛けてみたけど結局ステが低いから戦えねー

232 ：
サボターでオススメの立ち回りは

開幕即脱出、箱を３つほど開けドリンク飲む
キャビンに戻り近接を作る
地雷3つ渡してキット貰う
手持ちを近接、キット、地雷6個にする
皆がビーコンに向かったところで離脱
発電機壊して地雷6個設置
キャビン付近の箱を巡る
地雷作りまくって発電機orキャビン前に設置

この戦法2回試したけど2回とも完勝した

233 ：
>>232
それ強そうだな近接を相方に作ってもらえばさらに効率よくて怪しまれない

234 ：
>>232
開幕で速攻離脱は怪しまれないか

スティッチャーのおススメの立ち回りもご教授おねしゃす

235 ：
>>234
ワープ使って短時間で戻れば意外といけるよ
注意しときたいのは最初箱巡るとき近接ないから
動物に見つかったらどうにかして逃げきること

高所に逃げるか
TPS視点になる円内に逃げるのもあり
円内はヘイト外れるから円の場所を頭に入れとくと逃げきれやすい

236 ：
>>232
発電機直すまではなにしてんの？ 怪しまれないように手伝ってる感じ？

237 ：
サボターで初め発電直すの手伝わず近くにいないと
追放されてクラフト出来なくなっちゃうから立ち回り難しい

238 ：
>>236
手伝ってますよ感を出せばいいと思う

帰還してすぐ何が足りないか分かれば「石取ってきます」だの
材料揃ってそうなら「地雷３つ作ります」だの言えば俺は大丈夫だった

発電機って3～4人で全部揃うことが多いから
1個も入れられなくても追放までは行かないよ

俺はまだ2回しか試せてないから
他の人も試してみてほしい

239 ：
>>232
発電機に仕掛けられた地雷で死んだら悲惨

240 ：
サボターが開幕離脱から復帰、地雷置きまくるってのは分かる
問題は単独だとマジで弱い事なんだよなー
相方にサボター側が指示出しして合流するまで頭が回らん

241 ：
トレイター同士無線で話する時
指示伝達がうまく行かないし、聞き取りづらいし‥って感じだったけど
話す前に名前をつけるのがすごく重要って気付いた
カクテルパーティ効果ってやつか
名前で呼ぶ、呼ばれる状態だと意思疎通が円滑に進む

242 ：
人口クソ少なくてレベル低いこのゲームで初心者相手にイキってる奴見ると悲しくなってくるな
人の上に立てるのがこれくらいしかないんだなあって

243 ：
タイトルに初心者部屋なんてつけても別に免罪符にならんぞ

244 ：
昼間は部屋ないから申し訳ないが初心者って部屋には入ってるな
初心者のみとかならやめとくけど
普通にプレイしてれば嫌がられた事はないよ

245 ：
口が悪い奴もリア狂も増えたなあ

246 ：
初心者部屋安定だよこのゲーム
ゴールド多い部屋で面白かった事無い

247 ：
じゅらことかシガレットはどこいったんや？

248 ：
>>232
普通発電所前に地雷設置→ビーコン起動じゃね？
発電機壊せるか？

249 ：
発電機壊せなかったらキャビン前だけでも十分だと思うよ
>>232の方法なら20を超える地雷を用意できそうだし

250 ：
まあその流れならキャビン前に敷くのが正攻法っぽいな

251 ：
キャビン前に置いても意味なくね？ そもそも集団で来られたら地雷って意味なくね？

252 ：
下手だ言われてる加藤純一ですらキャビン前地雷で3キルしてた
まあ試してみるっきゃないサボは地雷使うしか能が無いんだし

253 ：
てかさ トレイターボックス全然見つけられないんだけど 視界広くしながら歩いてもなかなか視界に入らないわ

254 ：
サボは本当難しいよ
ステ低いから地雷でダウンさせても複数人相手だとトドメまで持っていけないし、それ故に味方との合流必須だから

マジで上級者向けだわ

255 ：
基本バラバラに動いてる方が楽しいからなこのゲーム
サバイバーとトレイター が基礎性能対等で
トレイターが余裕こいてサバイバー殴りに行って返り討ちにあうのはこのゲームじゃないとありえんし

256 ：
るいたん酔っぱらってんのか？

257 ：
このゲーム人狼から入ったけど、最後に勝敗を決するのは各々の近接スキルだね

258 ：
トレイターマジやりたくないからロード中にトレイターの権利譲るボタンほしいわ

259 ：
応急キット作れるけど無線はない狂人実装して欲しいな

260 ：
>>257
各々の近接スキルでマジで無双するやついるのがこのゲーム笑うわ

261 ：
上級者気取り様が序盤で「サバイバーなにやってんの？（使えねえな）」
みたいなこといってまじで空気悪くなった。
やる気もなくなった。当然のように負けた。
今度からそういうやつがいたらそいつが嫌がるようなプレイするわ。

262 ：
明らかな利敵じゃなかったら自由にやっていいと思うわ
それで悪態つかれたらハラスメントで通報すれば良いよ

263 ：
初心者増えてるしゆっくりやろうとと頭では分かってるんだけど
小屋開けに誰も来る気配無かったりするとつい「なにやってんだ？」と思ってしまう

264 ：
>>261
新しい荒らしの誕生だな

265 ：
>>263
初心者部屋で狩ったりしてなきゃ思っていいし言っていい、それでギスるならトレイター側としてはありがたいし
ゲーム性の内。

害悪は早くマッチングしたいからって初心者部屋に入って結果マウント取る低級以上のプレイヤー
あと詐欺部屋立てたり野良部屋で身内で入って馴れ合いしてる奴らも新規を減らす

266 ：
普通のは黒確するまで放置いいでいいやｗってなるからDF狂人おもしろいわ
最後まで中の誰かが裏切りものって状況は疲れるけど楽しいよｗ
でも役COした人に仮マーキングぐらいはできるようにしてくれ。盤面把握きつい

あと5対3ってバランスは一瞬でPP持ち込まれる事あるから9人村おねがい

267 ：
ディフェクターと思って箱開けてたら、ヒール溜まっててそこでメディックだと気づいたわごめんね

268 ：
前々から気になっていた中央エリア小屋開け禁止ルール参加してみた。無線は有り
第1目標手っ取り早く直すなら4人くらいで遠征小屋開けがいい。遠征先で襲われるより各々素材狩ってるキャビン側が全滅することが多かった。
一度製作のみで揃えた事もあったけど脱出時点で1分半前。直ぐ見つかった上、第2が狼型だった事を考慮するとなかなかかかる。
燃料オンリーの場合はさらにかかるのでキャビン周辺で揃えるのはきつい。潜伏トレイターも無駄な製作で妨害しやすい。
などなど。まだ試行中だけど無線有りルールとしてはなかなか良い塩梅なんじゃないかと思いました。

269 ：
9人村はさすがにトレイター側が厳しすぎるんじゃないか？

270 ：
トレイターの採点基準変えて欲しいわ
「脱出阻止したサバイバー」と「キルしたサバイバー」分ける必要ないだろ
現状脱出できなかった＝死んだなんだから

271 ：
これ場所予知してる人たち強すぎんか？

272 ：
場所予知って意味分からんけど、ビーコンの位置のこと？

273 ：
パターンが少なすぎるからマップ見たらどこにビーコンがある確率が高いとかわかりやすいからね
全然わからない人と動物や箱や草などの沸く位置を覚えてる人じゃ勝負にならんよ

274 ：
https://i.imgur.com/ikMH5Zo.jpg

275 ：
最近サバイバー側もトレイター全滅させないと脱出しちゃダメというルールで遊んでるんだけどなかなか楽しいのでオススメ。銃や近接の練習にもなるし。あと野良部屋では厳しいと思うが、全員同じスキン＆名前非表示ルールも楽しかった。

276 ：
昨日買ったけど返金申請することにした
ゴールドの配信者が「部屋がないんで仕方ないです」とか言いながら平然と初心者部屋で無双してるんだもん
おまえが部屋立てろよ

277 ：
ルームマスターでも容赦ねぇな

278 ：
初心者部屋ではなく「ブロンズ限定」とか最近あるよね。ブロ以外のプレイヤーが居座るようなら無言でキックすればok

279 ：
狂人あおいがブロンズのサブアカウントで初心者部屋に入って
あおいさんですよね？ゴールドの方ですよね？ここ初心者部屋ですよ？
って指摘に対して、
俺もゲーム理解まだまだだしそもそも初心者の定義ってなんだよって！てか何で分かったんだコイツ俺の配信ゴースティングしてるのか！？
って憤慨してたな

280 ：
小屋強すぎるし弱体化しないかな
集団行動強いのこれが原因やろ

281 ：
で、アプデはいつなの
近日って一週間以内のイメージだったけど

282 ：
discordに18Sepってきてるぞ
こっちでは19日かな
ネットワーク周り直すのがメインで目玉は特にないらしいが

283 ：
新役職追加とか嘘だったん？

284 ：
そもそも新役職どうこうのソースはどこだったのって話
公式のインタビュー記事ならいずれはって話しかしてないし

285 ：
寝落ちって人、要注意な。
高圧的な態度で命令、暴言吐いてくるよ。
既に警戒されてて誰も部屋に集まってこないがｗ

286 ：
配信者何人かが新役職って言ってたから来るのかーって思ってた

287 ：
公式ツイッターを日本語訳してる垢じゃなかった？

288 ：
ProjectWinterJapan @ProjWinterJapan
近々、新ロール（役職）の追加がある「かも」！？
次のアップデートに乞うご期待！！！

これか「かも」だから今回は無しよってことか
公式じゃないから煽るだけ煽った感じか

289 ：
本日の荒らし
うさ。というプレイヤー名
ぼうげんきんしという部屋で荒らしてるね。
名前は変えられるから情報力ないが、みんな声を覚えるんだ。

290 ：
らむねたん専用スレ
【Project Winter】らむねたん part1【人狼殺】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1568646695/l50

291 ：
やってる時他のウィンドウ触ったら音消えるのって設定でどうにかできない？

292 ：
>>200
TGS機のHALESTORM(正しくはHAILSTORM)の由来は、この人の名前からだったんだ！

293 ：
まぁ狂人追加が濃厚やろね
確定５ｖｓ３だと強すぎる感あるけど

294 ：
荒らしが居たらすぐにsteamで検索してurlを保存
名前変えられるからね

295 ：
6vs3くらいがいいな

296 ：
5時間やったけど、変な人一人もいなかったｗ神ゲーｗ
（あと変な人は名前覚えて部屋見て、その人がいれば、退出すればいいだけだし）

297 ：
荒しをエスケープボタンから通報しても名前変更されたら通報自体なかった事になるの？

298 ：
どうなんだろ、ただわかりやすい荒らしはすぐにいなくなるから運営仕事してそうではあるよね

299 ：
3人いると武器庫開けれるからなあ
武器庫4人にするしかないな

300 ：
武器庫が強すぎるのが問題
最近修正されてるか分からんけど
銃２丁＋クロスボウ＋ガンパーツくらいで十分

301 ：
>>293
狂人って人狼ゲームじゃないんだが

302 ：
>>301
公式は「人狼ゲーム」について認識してるし、
日本では人狼ゲームに似ているゲームとしてプレイされていることを認識してるから十分ありえると思うよ
上でも言われてるけど、たぶんdf狂人ルールも公式の耳に入ってる可能性まである

303 ：
サボター初手離脱をすすめた者だけど
初めて完敗したわ

能力を活かせなかったゲームも含めて
4戦3完勝1完敗

いずれも追放までは行かず
発電機直るまでに15枚ほど集められた

304 ：
>>297
名前じゃなく固有IDで管理されてるからきちんと届いてるよ

305 ：
武器庫もそうだけど現状ファームすることによってトレーター側が動きやすくなるし
小屋の歯車基盤ガソリンのポップ数は減らしてほしいな

306 ：
キャビン周りだけ
小屋開けスイッチの数を
3から4に増やしてもいいな
スイッチ妨害もしやすくなるし

307 ：
クラシックモードだかの役職なし部屋がみんな疑心暗鬼になってちょうどよくない？
役ありだと序盤でディフェとメディックx2で3人確白になってトレイターからしたらきついやろ

308 ：
>>304
そうなんだ、教えてくれてありがとう。安心しました。

309 ：
役職はない方が絶対ええな
もしくは役職はトレイター とサバイバー一緒でもいい

310 ：
メディック白確にならんくね

311 ：
トレイターがディフェクターやメディック騙るメリット少ないから確定みたいな空気あるよな

312 ：
そういう風潮だからこそ騙ってみる作戦が楽しい（試したことはない）

313 ：
ステッチャーとメディックを合わせた総数を2
サポターとディフェクターを合わせた総数を1にすれば語りやすくて難しくなりそう

314 ：
>>302
discordでtgsに来ていた開発者と話したって人がいたけど、日本鯖内でまとめたゲームについての要望を進言したり、狂人ルールの導入も提案したみたいだから確実に認識はしてるだろうね。
近々のアプデが楽しみだね。

315 ：
このゲームで団体行動頑なに強要する人ってかなりいるけどさ、それって最初キャビンでスタートしてからずっと全員団体で行動させればいいって話になるのわかってやってんのかな？
もちろんそんなのは楽しくない。
言いたいのは、団体行動を求めるプレイングを否定したいわけじゃなくて、仕切る人がいるとそういうこともできてしまうのがこのゲームのシステム自体の根本的な問題点だと思うんだよね～

316 ：
>>315
先端恐怖症！？

317 ：
せっかくコミュニケーションが重要なゲームなんだから、魅力値みたいなの評価できるようにしてほしいな
ちゃんと発言する人と遊びたい
自演湧きそうな気もするが

318 ：
日本人は団体行動しないと黒
団体行動をすると白って見るから海外サバは自由に動けて楽しいってある方が言ってた
団体行動が強いのは分かるけどそればっかりだと楽しみがなくなるよね雪山の

319 ：
セルフィ壮大にじゅらたんに嫌われててワロタ
スナイプされてて嫌になるって言ってなかった？

320 ：
てか初心者狩り配信してる人のサブ垢名は一覧にしてもらえると助かるな

ブロンズ騙ってても1発で見抜いて蹴れるから

321 ：
そのへんはしょうがないさ、作った国が違うから文化も違ってプレイングにズレも出る
ローカルルールって最初はどうなのって思ったけど今は楽しめてるから各々好きなルール部屋入るかホストになればいい
団体行動強要も固いけどリア狂に遭遇して萎えるよりマシだ
「俺クロだと思うなら殺していいっスよ」って迫ってくるのリア狂が暴言吐く奴より害悪
クロを見つけてR人狼ゲーと勘違いしてる人が増えたから、新規が増えるのはいいけどナチュラル狂人も増えた

322 ：
>>321
わかりみ

323 ：
じゅらたんアホだなぁ・・・頭使わん女なのか？
JOKER、もちゃくら、じぇし丸、囲いの指示多いし、つべコメに夢中でゲーム放置当たり前だし
まこマコの次くらいには駄目だな、らむねの方がマシか

324 ：
国ごとにプレイヤーの動きが違うなら、ローカルルールで調整するしかないよな
とはいえそれでもトレイター強化は必須だけど
まあそれは開発者が言ってたからそのうち来るだろうね

個人的には、ガチガチに団体行動するサバイバーに対するカウンターが欲しいところだよなあ
範囲攻撃系は強すぎるからバランス調整が厳しいね

325 ：
このパーティゲームをガチでやる方がアホだし、ゲームバランスとか言い始めた時点で履き違えてるよね

ゴールド部屋はそういうやつらの巣窟だからブロンズ安定、隔離部屋としてはゴールド部屋は機能してるね

326 ：
このゲームクラシックでやった方が面白いんじゃね？
確白枠正直いらんでしょ
序盤はディフェクターに倉庫開けと地雷設置任せるのが鉄板になってるけど作業ゲー感がすごい
徹底すると部品入れまでディフェクター１人にやらせるしさぁ
まぁ確かにその方が確実だけども

個人的には地雷設置するの誰かで揉めた方が面白いわ

327 ：
役職騙りのデメリットが大きすぎるからね
人狼だと縄数や吊り順が重要だけど
このゲームは開幕で全員ロラすれば良い訳だから

328 ：
たしかに
白確がいるからワチャワチャ感減ったんだな、クラシックやってみるか

>>325
ガチってくれとは思わんけどブロンズはブロンズでリア狂増えてエンジョイできないことが増えた
プレイに慣れてなくてもゲームルール覚えてなくてもいいからパーティープレイはしてほしい
以前はよくブロンズ部屋立ててたけどリア狂増えてからブロンズ縛りはやめたよ

329 ：
>>318
作業と団体行動でトレイターの動き縛ってるんだから海外とか関係なくそういうゲームデザインでは？
つまらないと思うのは元々このゲームがクソなだけだから正常だよ

330 ：
役職騙りした場合ローラーとかいうクソつまらん事態になるのが問題
そもそもサバイバーの勝利条件は自分が生き残って脱出することなのに人狼と勘違いしてロラの流れになるサバイバー側も問題

331 ：
クラシックにすればトレイター不利も多少緩和されるね
誰か言ってくれてるけど白確いるとだいぶ作業ゲーになるもんな

332 ：
サバイバー無線縛りは大分浸透してきたから同じような感じでローラー禁止も縛りとして追加すればトレイターが役職騙るメリットも出てくると思う

333 ：
ついさっきまで普通に起動できてたのにこの画面から先に進まなくなったんやけどなんで？
https://i.imgur.com/L1MhwAw.jpg

334 ：
>>333
俺もなった
再起動でできた

335 ：
生き残ったら報酬激増&ランク維持
死んだらゲロマズ報酬&ランクダウン
これでローラー作戦されても本物も逃げ出すから解決じゃね

336 ：
上に書いてある寝落ちって奴、マジでキモくて笑ったw
社会経験無さそうな覇気の無い声してるよな、ネットでしか人と関わってないんだと思う

337 ：
＞＞333
俺も同じ症状です。
failed to connect to steam web api timeoutってメッセージが出てきて
起動しなくて困ってます・・

338 ：
>>336
寝落ちさん2～3回マッチングした事あるけど明るい感じの一般的な男性プレイヤーでしたよ。楽しくゲームできました。同じ名前使えるので私がマッチした人とは別の人なのかも。
それとは別に、ボイスのことを含め名指しで他人の悪口を掲示板に書くのは非常識だと思いますよ。

339 ：
寝落ち信者wwwwww

340 ：
>>323
声とプレイで頭からっぽって分かるでしょｗ
方言も不細工だしな。

341 ：
アップデートあったん？

342 ：
>>339
寝落ちさんは配信者なのでしょうか？
ゲーム実況の視聴者は本当に子供が多いのですね。
NGできるのでIP有スレで助かりました。

343 ：
あれ今日アップデートじゃなかったん?

344 ：
ローラーって何

345 ：
ローラーは、全員処刑するという意味

メディックローラーならメディック全員処刑

346 ：
セルフィYouTubeもゲームもやめるっぽい

347 ：
>>345
なんかよくわからんがトレイターに取ってメリットしかなくない？

348 ：
>>347
確殺とって無線持ってるのがバレたらローラー未遂になる
無線を捨てたらまだなんとかなるけどそもそもそういうゲームじゃないと思う

349 ：
>>347
処刑したやつからトランシーバーが出たらローラーは止まるぞ

350 ：
>>346
なんで？

351 ：
せるふぃ3回くらい引退してない？

352 ：
もちゃくらってpw配信者全部のとこにいないか？
毎回愚痴ばっか言ってて気持ち悪い

353 ：
せるふぃの引退詐欺はスパチャもらうためにやりすぎ

354 ：
じゅらたんの所に急に現れなくなったら
付きまとって何回かアタックしたけど振られまくって
それでヘラって引退ほのめかした

ってパターンだろうな。

355 ：
>>346
昨日ジュラが、セルフィがずーっとスナイプしてくるのだるいって言ってたのを知ったのも原因の1つっぽい

356 ：
せるふぃはいつも粘着してる女配信者（じゅらたん）に嫌われて拗ねたから
ヘラって構ってちゃんしてる
やめるなら黙ってやめりゃいいのに女のせいにしてる所が気持ち悪いんだよな

ちなみにこの前に粘着して4度振られたもみじって女にも同じことして囲いに慰められてるｗ

357 ：
せるふぃさん
気持ち悪い笑い方を改善して戻ってきてください

358 ：
せるふぃの引退会見よりレバンの通常配信の方が視聴者多いやん

359 ：
セルフィ自意識過剰なヤツだから、ディスりに耐性なさすぎなんだよね
まあヘラってもまたすぐに構ってほしくて戻ってくるから、皆さんその際は生暖かく見守ってあげてください。
じゅらたんみたいな低脳女にディスられてトドメになったのは傘だったけどな

360 ：
悲しくて草を傘って書き間違えたわ

361 ：
カラオケ配信で事故ったせるふぃの顔
https://i.imgur.com/3kjCKzVr.png

付きまとわれたじゅらたんがほんま可哀想

362 ：
じゅらたんて誰だよ

363 ：
>>347
仮にシーバー捨てられててメディック3人ロラしたらサバ2トレ1が消えるけど
戦力比はサバ側が得してる
ただこれ人狼での戦術だから人狼民ですら面白くなくなるのでやりたがらない
サバが勝つためとはいえ見てるだけになるのは萎える

364 ：
配信者スナイプは気色悪いけどもう一度やりたいわってなる配信者とかユーザーは結構いるわ
スチームのフレンド申請投げやすくしてほしい

365 ：
>>361
これでネットストーカーはきついな

366 ：
雪山は人狼じゃないし脱出した奴が勝ちのゲームなのにローラーなんてダメだろ
サバでも勝利を諦める行動で拒否するものなんだが

367 ：
ディフェクター狂人ってどんなルールなの？

368 ：
ってかローラーなんて出くわしたことないんだが
あったとして一回ダウンとってあとは監視、くらい？

369 ：
>>367
DFの人が人狼ゲームでの狂人という役割になる
DF（狂人）はトレイター（人狼）陣営の有利になるように行動する

部屋に入ってDF狂人部屋初めてですって言えば丁寧に説明してくれるよ

370 ：
じゅらたん狙いのせるふぃが引退しました
ぽてともちのはるあん氷也のアカメはどうなることやら

371 ：
>>369
なるほど！ありがとうございます
そうなるとヘリ呼んだ後も発電所とかを壊す意味が出てきたりするわけですね

372 ：
DF狂人基本ルール
・ディフェクターはトレイター陣営として動く
・サバイバー陣営が全滅した場合、トレイターがディフェクターを倒して終了

オプションルール(ほぼ基本ルール)
・サバイバーの無線禁止
・ディフェクターの無線禁止
・空出発(ディフェクターが脱出乗り物を無人で出発させる行為)の回数制限

オプションルール(部屋によりけり)
・トレイターとディフェクターが結託して武器庫を開ける行為の禁止
・残り10分生存者2名で落ちてくるサバイバー物資の横取りや位置情報リーク禁止

373 ：
>>361
ぶっさw

374 ：
レバンが配信引退会見してるせるふぃの配信が終わらなくて笑ってるｗ

375 ：
引退する配信を何時間も続けてスパチャ乞食は草も生えんな
https://youtu.be/NitlweYHw5U

376 ：
独裁者みたいなやついて悲しくなった
開始してすぐに皮とるなって威張って取り入ったサバを問答無用で殺害してたからね
トレイターの僕は死んでく彼を眺めるしかできなかったよ

377 ：
>>361
ぱにょじゃん

378 ：
どうせすぐ戻ってくるでしょ

379 ：
メディックが間違って斧作っただけで黒塗りされるねんな

380 ：
軽く黒く見られるかもしれないめどきちんと応急配れば問題ないはず

381 ：
速報

レバン　開幕石盗んでボコボコにされる

382 ：
セルフィ引退理由をじゅらたんの配信動画を見て検証追求するはるあんは糞だなw
ればんはライバル減ってウキウキだったし、これ全員がぷるあき一派なのかw

383 ：
まこマコ配信でせるふぃってニコ生時代にも女配信者に振られて引退してすぐ戻ってきたって言われてたぞ

384 ：
>>361
はるあんがせるふぃの事でかいブスって言ってたが実際見ると悲しいなぁ

385 ：
さっきゴースティング＆チーミングしてた人なんか書いて

386 ：
どれだけゴースティングしてもチーミングしても普通にレバンに負けてて笑うわ

387 ：
ゴースティング&チーミングしてる二人のうちの一人
https://steamcommunity.com/profiles/76561198836507540

388 ：
>>376
初心者部屋でも初心者潰し・初心者叩きだらけだから終わってるよ
ちょっと定石と外れた行動とると殴り殺されたり、すぐに追放される
ブロンズのみ部屋ですらサブ垢のやり込み勢が紛れ込んで荒らしてる始末
２２時頃の社会人タイムでブロンズ部屋なら基地外は少なくて優しい常識人が多い

389 ：
revanて奴も偉そうに命令入れたり煽ったりする奴だから敵作ってもしょうがないよな
正直こいついたら部屋出てるわ
上手かろうが気持ちよく遊べなくなるんでね
名前固定でやってるのがせめてもの救いだわ

390 ：
寝落ちは指示口調っつーか、高圧的だけどそれもそれで個性って考えて生かすのが面白いんじゃないの

391 ：
ちなみに、ここに書き込んでいる連中が言ってる配信者連中も相当やばい
配信観ればわかるが、発狂している基地外ばかり

野良でゴールドになるのは至難の業
人狼殺や荒野行動などからの移民身内チームが鍵部屋で即ゴールドになるわけだが
その身内から外れて野良に来る時点で野良ゴールドはとてつもなく臭い

コレコレが身内で荒らして通報されまくって！マークになってたが、もはやあれが答えのような気がする。

392 ：
抜ける抜けないは自由だけど、それをコイツやばいからやめとけって他人に強要したりするやつはおかしいよなー。ってこれブーメランじゃん。

393 ：
相手もプレイヤーで人間が向こう側にいるの忘れてる人多いよね、理想論だけど楽しくやりたいわ敵同士でも

394 ：
ればん圧が強くて苦手だったけど最近はかなり丸くなったと思う
それでも怖いけどね

せるふぃはるあんればん辺りって仲良くしてるもんだと思ってたけどそんな煽りあったりする感じなんだな、意外だわ

395 ：
最初から野良でやってる連中と、身内で野良になってるヤツの能力差が凄いのは
金までって縛りと、グレードのシステム的な問題な

教えてる教師連中が金でずっと留まってるから、しゃあない

396 ：
ればんは自分が不当に思ったことは声高に叫んで正当性を主張するんだが、プレイスキルが高いのがタチ悪い。
ただあれでプレイスキルがなかったらただのイキリだってのもある。

レバンの黒塗りは蜂の巣に棒を突っ込んだぐらいに暴れまわるから怖い

397 ：
レバンは人の叩いてる石や革を平気で奪うからな
見てて不快なのはわかる
それで逆ギレしてるからびっくりする

398 ：
配信見てるとわかるけど、
人のものを奪う時→大体トレイター
人のものを奪わない時→大体サバイバー
だからゴースティングしなくてもメタ読みでトレイターが確定すんだよなw

399 ：
レバンはふつうにうまいし荒らしたりはしてない
それで文句いってるやつってうまいやつを素直に賞賛できないやつなんだろうな
ゴースティングまでして荒らそうとかしてるバカもいるし

400 ：
野良でも金部屋に混ざってやれば投票が集中するから一瞬でブロンズからゴールドになるよ

401 ：
>>330
だからこそサバイバー間で対立させる要素というか
サバイバー間で殺しあうことを許容するシステムが欲しいんだよな

402 ：
ローラーするのにそもそも前準備いるからな
捨てるならそこ

403 ：
>>366
というかルール上ローラーは減点かなりキツかったと思う
ガチャ引くのに全く十分じゃない分のポイントしかもらえないから
稼ぎ目的のプレイヤーは絶対拒否しないといけない(特にサバイバーは現状生存人数がポイントに直結する)

404 ：
配信者の癒し枠はシオンとアカメこれはガチ

405 ：
なんというかこういうの見てるとサバイバー側も初手脱出選ばんと危険度高いなあ

406 ：
初手脱出は黒塗りされてどうしようもない時ぐらいだな。
ロラしなくても双方ワンダウンぐらいは入れるわ。

配信の癒し枠、シオンはわかるわ。
アカメはどうだ？結構イキってる部分あるべ？声は良いけど。
ヤツヤは難しい話しとるし、
はるあんは胸が痛いって病院行ってるし、
まこマコが一番じゃないか？って錯乱してきたわ

407 ：
配信者じゃない野良金のレベルの高さが異常だわ
黙々と結託してトレイター殺しにかかってくるの怖い

408 ：
まこマコ当たったけどリア狂ガイジやったわ
勝手に殺し合ってるのトレイター２人で笑い合ってたわ

409 ：
ＰＷ配信では客の多いネコキュアがブチ切れてた
「あ？お前一回ダウン取るわ」「周り黙れよ、お前だけこっちこいよ」
直後にスパチャ来て態度が一変、「ありがとにゃん♪」みたくなっててこいつは並みの基地外じゃないって思った

俺はとてもではないがこんなのと言い争えない
基地外同士が罵り殴り合うゲームは配信視聴者として楽しんだ方がいいな

410 ：
暴言を日常的に吐くやつとは同村拒否だな。ひどいやつだとモノが当たっただけで格殺入れながら暴言吐いてたし、
毛皮盗まれたって言ってメディックがディフェクター殴り殺してたし。

DQNかよ

411 ：
地雷置く時とかエイム・近接溜めする時にたまに反応しない時があるんだけど何なんだろう

412 ：
オッドアイ(ネコキュア)は他のVチューバーをガイジ扱い
https://youtu.be/dlQkNZmUWQw
久留宮夏樹に敵意を見せるネカマ

413 ：
もうここで募集でもした方が幸せになるんちゃう？

414 ：
>>382
ればんはセルフィいなくなるの悲しんでただろ

415 ：
初心者部屋でも初心者潰し・初心者叩きだらけだから終わってる
ちょっと定石と外れた行動とると殴り殺されたり、すぐに追放される
ブロンズのみ部屋ですらサブ垢のやり込み勢が紛れ込んで荒らしてる始末

これは基地外同士が罵り殴り合うゲーム
沼の加藤純一を筆頭に基地外ＰＷ配信者が大勢いるから観るのは勧めるが、今からプレイするのは勧められない
ああ、あと並みの基地外は寒いだけな
基地外の真似事してる一般は特に寒い
弱小配信者は寒い配信垂れ流すのやめろな

416 ：
>>406
アカメはテンション上がった時にもう少しだけ衛門みたいな口調になるの抑えたらいける

417 ：
>>409
オッドアイ何時からやってるのか気になって最初の動画見たら声が今と違ってて
ボイチェン使ってても声変わるほど喉やられても配信してるんだなって思ったｗ

418 ：
初心者部屋に入ってイキりまくるゴールドマンがウザすぎる

419 ：
>>417
本日9/18の二戦目かな？　ブチ切れネコの神回

420 ：
リア狂ガイジの元ニコ生大手フェンリルがＰＷ始めてる
https://www.youtube.com/watch?v=2fIbrGts22U

421 ：
セルフィってデブだよね
がち恋勢はそれでもいいんだ？

422 ：
オッドアイは他の配信者と違って初心者狩りだけはしないから
ここだけはマシ

423 ：
まともな金の人は初心者部屋に居座らないし入るにしてもわからない事聞いてくれって役で入ると思う
イキリ散らしてるのは蹴っていいよ

424 ：
〇〇さんのこと疑ってるんでとか言う人大概外れてて笑える

425 ：
この前アカメは過疎配信って言われてキレてたなw

後ピザ屋がここの書き込みチェックして配信者に教えてんのなw

426 ：
自称初心者多くない？
一回脱出するか5回プレイしたら脱初心者でいいだろう
そんな底の深いゲームじゃない

427 ：
>>420
こいつのsteamのURL
名前変えてもここ見れば分かる
https://steamcommunity.com/profiles/76561198165282540

428 ：
そりゃ、ればんとの煽り合いなら良いけど関係ないやつがいきなり煽ってきたらそれはただの罵り合いだからな…

まだ始めて300時間の初心者なんです…許してください…

429 ：
アプデ今日だっけ？内容なに？

430 ：
せるふぃ消えたならレバン弄る奴はるあんとアカメしかいないじゃん

431 ：
アカメはレバン弄るくせに弄られ返されたらガチ切れしてて笑ったわ

432 ：
アプデって朝とかかな？

433 ：
運営がカリフォルニアにあるので、アップデートを現地時間18日午後12：00と仮定すると、日本では午前4時となる。

アプデ内容に関しては、
⑴スノーモービルの追加(修理する)
⑵新しい近接武器の追加
⑶Unityシステムのアップグレード？
⑷新しいMAP
⑸マップ全体にメッセージを送れるシステムの追加(キャビンPAシステム)
⑹ルーム側でのゲームの詳細設定の追加
⑺より奇妙で錯乱させるようなエフェクトの追加
⑻ ピストルの追加(より弱くよりお手頃な)
⑼ブービートラップの追加
⑽スチームワークショップの追加、デジタルストアの仕組みの変更？

のはず。

開発者が漏らした内容だと、
新しいジョブやゲームモードを考えている。

TGSでは、2時間などの長時間のプレイを行うゲームモードやトレイターの面白さが上がるようなゲームモードを考えている。

だそうだ。

434 ：
>>433
マジなら有能
だが結構欲しかったところピンポイントだからまだ信じないぞ・・・

キャビンPAとブービートラップ楽しみ
トレイター側で攪乱することもできるのかな
集団行動強要勢のカウンターになればいいんだが

435 ：
あと名前も変えられないようにしてほしいな
現状荒らしたところでスチームの名前変えればどうとでもなってるから
あのゲーム固有の名前にしてほしいわ

436 ：
アプデ内容きたな、ソルジャー要るぅ？
と思ったけど騙っておびき寄せたり遅延も面白そうか？割り当てられる割合が気になる。
今はディフェクターがほぼ毎回いるのがつまらん。

437 ：
ワープハッチやトレイターボックスに地雷仕掛けられるの酷すぎでは？

438 ：
全部はこなかった感じね。了解

439 ：
スノーモービルうんぬんはロードマップやからね

440 ：
今回は微変化って感じだな

441 ：
内容翻訳してざっと見たけどソルジャーくそつよ侍じゃね？

442 ：
ソルジャーは正直いらなかったと思う

443 ：
https://steamcommunity.com/id/rzell
Rzell
Rz9ll
スーパーサイヤ人２ Rzel
Tapion
スーパーサイヤ人GOD Rzel
スーパーサイヤ人３Rzell
スーパーサイヤ人２Rzell
スーパーサイヤ人Rzell
Swain
RILL

こいつらどんだけ名前変えてねん・・・。野良で暴言リア狂プレイ避けたい人は避けたほうがいいと思う。

444 ：
https://steamcommunity.com/profiles/7656119800405606
れびゅ
ふなきたかひろ
YesEviL
Rev1ew
FALLEN
Rev
da-mach EX
ｗ親ｗ
親ｗ
Review

お仲間一味

445 ：
https://steamcommunity.com/id/rzell
https://steamcommunity.com/id/rekuiemu1103
https://steamcommunity.com/id/76561198004056063
https://steamcommunity.com/id/noooooooooevil

名前変えすぎてて、まじで長くなりそうだったからIDだけ。rzellっていうやつはPUBGで
仲間撃ち殺して喜んでるようなやつだし、許容できる人以外（そんな人いないと思うけど）避けたほうがいいと思う。

446 ：
晒しスレでやってね

447 ：
正直、新ロールの価値がよく・・・
あとは地雷と毒が便利になった、と
まあ今後も毎月アプデするつもりみたいだしこれからに期待か

448 ：
まーたサバ超有利アプデかよ

449 ：
ハッチとトレイターボックスに地雷仕掛けるのつよすぎ
ディフェクターとソルジャー両方いたら2人中心で小屋回りするから素材抜きにくい
ソルジャーのゲージたまるのディフェクターと同様早いから武器庫の位置すぐばれる

サバイバーがまた有利になった

450 ：
もうクラシックで遊ぶしかなくなるな

451 ：
まあ一側面だけ切り出すとそう見えるかもしれないけど、トレイターにも何らか対抗する余地があると信じよう
開発側は一応カンファレンスやテストプレイを重ねた上で実装してるんだもんな？…

452 ：
外人はわざわざ武器庫探しにいくくらい武器庫大好きだからそいつらにウケる職業を実装しただけやろなぁ

453 ：
サボター潜伏とかもうキツくねこれだと

454 ：
寒さで体力ゲージ減ってる時にボックス爆発で死ぬ可能性も出てきたし
きっついぞトレイター

455 ：
トレイター有利になった部分ほとんどねえやろこれ
体力低くなったら箱開けるのでさえ難しいしソルジャーは強いし
日本独自の調整とやらが来るまではずっとサバイバー有利だな

456 ：
早々に武器庫で強化される上にブービートラップのせいで箱もハッチも使いづらく発電所も壊しにくい
クラシックモードだけでいいんじゃないかって気がしてくる

457 ：
ま、まあ武器庫の位置声高に叫んだら先回りしてブービートラップ仕掛ければいいし…

458 ：
ソルジャーって毎試合居るくらい確率高いのか？

459 ：
有利不利とかより楽しさを減らす調整は駄目だわ
ボックスとハッチでやりくりするのがトレイターの楽しさなのに

460 ：
確かにトレイターの唯一の対抗手段が弱体化されてて草

461 ：
CO無しが一番縛り機能すんべこれ

462 ：
マジかそんなヤバいのか
数日しても評価変わらなかったリリースノートあたりブーしにいくか

463 ：
初心者狩りや外国鯖を荒らしpwのユーザーの品質を落とす過疎配信者
https://youtu.be/JaPCJ4VU8j0

464 ：
ブービートラップってトレイターの利点ある？
ビーコンに仕掛けられるって言っても毒と地雷どっちもは無理ならむしろ食料ゲージ減って足止めもできる毒の方が強いまであるし

465 ：
>>464
まだアップデート入ってからプレイしてないけど
毒より放置運用しやすいし作れるから幅は広がるかなーって思った
ブービー化してもダメージって６００なのかな？

466 ：
アプデする度にバランス悪くなるってどういうことだよ
日本が一番盛り上がってるんだから、もう少し日本のプレイヤーにも配慮してくれよ

ともかく日本向けのアプデ早くしてほしい。トレイター辛すぎる

467 ：
revan本名バレしたの？

468 ：
ればんが事故って放送で本名晒したなw

469 ：
バランス悪すぎて、クラシック主流になりつつあるな。

470 ：
まだエアプだからなんともいえんけど
罠解除キットを使って欲しいんだなという運営のメッセージは伝わってくる
銃の仕様が使いやすくなった分、潜伏トレイターは必ずソルジャーに追従してスイッチ壊して離脱とかそこで勝負するとか
あとトレイターBOXのアイテム出現率が変わったみたいだから、そこも期待だなぁ
通常の箱から強い銃が出やすくなってるなら中期決戦も不可能じゃなくなる
運営は、中期決戦がトレイター有利
武器庫、罠解除キット完成後の勝負がサバイバー有利みたいなバランスにしたいんじゃない？

あくまでエアプだけど

471 ：
狂人追加とか言ってた人狼バカ生きてる？

472 ：
スナイパー狙いづらくなってるわ

473 ：
どうやってトレイター勝つの？これ

474 ：
ところでぜんぜん話題に上がらないハッカーくんはどう使うのが正解なの
ソルジャーより早く武器庫見つける役目かと思ったらそうでもないみたいだし
潜伏より離脱がいいのかな　名前的には潜伏推奨っぽいイメージだけど

475 ：
日本向けのアプデが狂人追加って話でしょ
それはもう少し先って書いてあるし
大丈夫か？

476 ：
ハッカーは離脱が片っ端から小屋荒らして第2目標のパーツ集めづらくするのが強いと思う

477 ：
ソルジャー、開始三分で武器庫の位置わかるのか・・・
これ、トレイターはソルジャー騙りして集団遅延しろってことなのかな
あるいは自分が開ける箱に銃があることを祈るとか
なんかそれ以外の勝ち筋が見えないんだが

478 ：
アプデの方向性がちょっと危ういなと思ってはいたけど
ソルジャーは本格的にゲームを壊しそう

479 ：
開始5分おきにトレイターは支援物資貰ったりしないとキツいと思う

480 ：
少なくともキャビン周りのボックスは開始すぐ開け切らないとキツイだろうね
ソルジャーの対策は単純な策として
ソルジャー「武器庫はここにあるぞ！一緒に行こうぜ！」
潜伏「(無線)武器庫はここにあるらしい。先回りしてトラップ仕掛けて」
サバイバー組「ギャー！！」
とかか？
ブービーダメージ300～600はトレイターには致命的だけどサバはすぐリカバーできるからなあ …

481 ：
>>480
急に会話形式は寒いよ

482 ：
雪山はいつだって寒い

483 ：
ソルジャーって最初は武器庫の位置を周りに知らせないで、第一目標が終わった段階で白い人を選んで取りに行くイメージある
したがって対策としては
・第一物資を諦めて武器庫開けに参加できるように潜伏
・小屋周りのときにソルジャー確殺離脱
になるわな
即離脱ドリンクがぶ飲み第二目標ガン待ちっていう今の戦術はほぼ死んだ

484 ：
潜伏して銃とパーツ掠め取るしかないよなぁ
考えようによってはその分サバイバーの戦力減らせるってことで

485 ：
初心者部屋でも初心者潰し・初心者叩きだらけだから終わってる
ちょっと定石と外れた行動とると殴り殺されたり、すぐに追放される
ブロンズのみ部屋ですらサブ垢のやり込み勢が紛れ込んで荒らしてる始末

これは基地外同士が罵り殴り合うゲーム
沼の加藤純一を筆頭に基地外ＰＷ配信者が大勢いるから観るのは勧めるが、今からプレイするのは勧められない
ああ、あと並みの基地外は寒いだけな
基地外の真似事してる一般は特に寒い
弱小配信者は寒い配信垂れ流すのやめろな

486 ：
なんかこの上のコメントこの前も見た気がする

レバン本名バレたのかよwかわいそうにw

トレイター慣れてる金の自分からするとトレイターは序盤で攻めて役職持ちをRか、役職騙るかしないと辛いな。それ以外なら相当連携取らないと…

ソルジャー騙りで離脱した相方に武器庫見つけねもらったり、普通に1：2でRのもありだな。
ソルジャー騙りの目的はディフェクターの後に続いて小屋周りして素材を抜くことって感じ。

その後白確を殺せるなら万々歳


銃のエイムシステムが本当に使いやすくなったわ。クロスボウはなぜか当たらないけど。

とりま、水力発電所の音が消えないバグと鹿が引っかかるバグ直してくれ…

487 ：
まだゲームの勝敗に左右されて機嫌損ねたりするようなプレイヤーがほぼ居ないし
気負いすぎず馬鹿みたいに大騒ぎして遊べる空気感が自分は滅茶苦茶楽しくて心地良いけどなぁ
あと数ヶ月もしたら今居るフレンドリーなライト層は居なくなっちゃいそうだし、買って遊ぶなら今が旬じゃない？

488 ：
>>485
初心者部屋、ブロンズのみ部屋に入ったことないんだけども
話聞く限りだと普通の金ばっかの部屋よりも定石はずれに厳しい人多そうだな

489 ：
まだ２日目とかで初心者部屋、ブロンズ部屋でしかやったことないけど
やってる時間が深夜だからなのかそんな怒る人に出会った事ないなあ

490 ：
>>487
普通にもういるよ 疑われた云々ずっと言ってる人とか相方がなんちゃらとか言ってる人とか

491 ：
>>490
だから「ほぼ」って付けたんだけどね・・・ｗ
まだ100試合くらいしかプレイしてないけど、試合終了後にギスギスした事は一度も無いし
最中に萎え落ちする人やガチ勢っぽいキツい言い方する人に合計5回程マッチしたくらい

492 ：
ガチ勢って誰だ？

493 ：
狂人あおいやね
実力はずば抜けてる

494 ：
ちょw
金の中では最弱クラスやんその人
プレイ時間は長そうだけど

495 ：
まこまこみたいな声の女多いよな 苦手なタイプの声だからキツイわ 人ってけっこう声って不快感感じる声とかあるんだなって思った

496 ：
野良で他プレイヤーに
ランクってリザルトでサムズアップもらうほど上がるって聞いたんだけどホント？
だったら上手いからゴールドになってるというよりフレ戦して好評価もらってるほうが上がるってことなの？

497 ：
>>496
そうだよー
世の中グッドボタン押して上げる心の余裕のあるプレイヤー少ない
だからみんなブロンズのまま

498 ：
>>497
なるほどありがとうございます、現状ランクって意味ないんですね
たしかに今までで「してやられた」って時に数回押したことあるだけです、無意味にフレには押さないことにします

499 ：
初心者部屋に金銀くるのやめろよって思う

部屋側でブロンズしか入れないロックかけれないものか

500 ：
>>499
数レス上を見て特に意見が変わらないのであれば
次から自分で部屋立てて金銀を蹴った方が良いと思う

501 ：
ってか嫌な人と接してつらい思いしたくなけりゃどっかのゲームサークル入るとかして身内でやるべきじゃね

502 ：
そんなにランク上げたいなら、部屋立てて、投票することをルールにすればええんじゃないのか？感想戦を楽しみましょうって。

いいプレイをした人には基本的にグッド押してるぞ

503 ：
初期はとりあえずみんな金にしましょう的な空気あったし
普通にブロンズやシルバーに入れてたよね
上手い下手とかあまり関係ないわな

504 ：
定石にハマりすぎると、自由なトレイターができなくなる。
リア狂とトレイターは紙一重だと思うよ

505 ：
ゲームに慣れた人が増えてくほど
サバイバー有利になってくのは人狼っぽいな

506 ：
Cigaretteの配信は高評価多く、じゅらたんの配信は低評価多いなｗ

507 ：
ぷるあきがソルジャー騙り成功させてるw

508 ：
今武器振れなかったりインタラクトできなくなるバグあるぞ ダウンしたら戻るけど
戦闘中に急に発症したらやばい

509 ：
シガレットは心も画質もきれいな配信者

510 ：
ソルジャー騙り、戦略として安定するのかな

511 ：
>>506
じゅらたんの次はシガレットさん狙うんですか？せるふぃさん

512 ：
>>510
ソルジャーのいる割合によるんじゃない 毎回絶対いるならローラーされて終わり

513 ：
>>509
心は絶対黒いだろｗ
>>511
これ以上ヘラりたくないよぅ・・・ｗ

514 ：
シガレットは初心者狩りしないけど
じゅらたんは初心者狩りするからそこらへんだろう

515 ：
ハッチやボックスに地雷禁止ルール流行りそうだな

516 ：
>>514
初心者狩り出来るようなスキルないだろ。
いつのアーカイブか忘れたがブロンズ4、5人居た部屋で、トレイター側でボコされてたりとかあったし。
単に下手すぎでトーク力も無く、コメ欄も囲いしか居ないからじゃね。

517 ：
シガレットはレバンが性格悪いでしょって言ったら黙ってた

518 ：
ようつべタイトル

じゅらたん：【女性配信者】
シガレット：ぽんこつ雪山サバイバル

519 ：
なんだ、せるふぃが暴れてんのか？

520 ：
なんか配信したそうにしてるわ

521 ：
配信したいわ。
Cigaretteデブらしーからいいわ。

522 ：
謙虚だから太ってるってのは嘘やで
べっぴんやと思うわ

523 ：
ぷるあき上手くはないけど配信盛り上げる為に色んな戦法取るから見てて面白いね

524 ：
ぷるあき上手くはないけど配信盛り上げる為に色んな戦法取るから見てて面白いね

525 ：
とか適当なこと言ってたらせるふぃ出てきてワロタ

526 ：
コメ打ってる時点で引退してねーな
でも配信するならまずは復帰芸を見せてもらわんと

527 ：
>>526
昨日の今日でどーもすいやせんｗｗｗ

528 ：
セルフィ引退会見3時間近くやったのに次の日もう現れてんのかよ
みんなの予想通りだなｗ

529 ：
デブで豚鼻の男か

530 ：
>>527
仕事が来ないピザ屋からスパチャもらったんだから
それ大事にしろよ

531 ：
ぷるあきの配信面白れーってなってた途端にせるふぃ現れてて草

532 ：
>>516
すげぇー見てんじゃん
必死だなオマエｗｗｗｗ

533 ：
セルフィいろんなとこの配信で出現してて草ｗ
これは明日には復活ですわ

534 ：
雑魚フィはかまってちゃんだなｗ

535 ：
はい必死ですｗｗｗ
雑魚フィで申し訳！！！

536 ：
先端にスリ寄ったcigarette
せるふぃや八ツ屋にスリ寄られたじゅらたん

537 ：
このゲーム潜伏するなら白だと思われたほうが強いわ 自分が発電機に地雷仕掛けて、無線で呼びに行くふりして壊すのが強そう

538 ：
むしろ潜伏して白だと思われる以外に強いことなんてないんですけどね

539 ：
ずっと潜伏して全く強化もしてない相方とか引きたくねーよ・・・

540 ：
>>539
今は武器庫あるし２人でラスボス化して決戦はトレイター不利じゃね？

541 ：
そういや最近先端見ないな

542 ：
ソルジャーはトレイターもなれるようにしないとだめだわ

543 ：
パッドがオートエイムで強化されたらしいけどチェイスも銃も強いとかマウス勢涙目じゃね

544 ：
ソルジャーズルいわ

545 ：
それに加えてハッカーとかいう雑魚

546 ：
アプデ後に罠解除キット使っても作用されないのって不具合だよな？自分は2戦経験してTwitterでも1件報告を見たんだが勝敗に直結する不具合は勘弁してほしい

547 ：
>>546
カブトムシはバグみたい

548 ：
狂人あおいさんが放送してるぞ急げ

549 ：
狂人あおいって発狂してる時はまだましだけど普通にプレイしてる時はちんたら沼プレイしてるだけでまったくおもしろくねーんだよな

550 ：
あーソルジャー騙りめっちゃおもしれーwww

551 ：
ソルジャーまずいだろって思ってたけど
遊んでみたらトレイターも既に武器庫開けられる前提の動きになってたわ

552 ：
ソルジャー騙りってローラーされて終わりじゃないの？
武器庫の場所がわからなくなるデメリットよりトレイター一人消せるメリットの方が圧倒的に上だと思うけど

553 ：
そりゃソルジャーがいないっぽい雰囲気の時とかにやるんじゃかいの
あるいはサバイバー一人釣れそうなタイミングでさっと言うとか？

554 ：
コントローラーのオートエイムいらないな
好きなとこに撃てなくなったし
これが原因で不具合起きてるんじゃないか

555 ：
せるふぃが配信しないとみれる配信者がいねーな

556 ：
まこマコが好きすぎて昼飯さえ行かず連戦するレバン草
https://youtu.be/MozpDmL9MNY

557 ：
くそつまらん底辺配信者の話題しかねーな…神ゲーなのに
もっと面白い人が野良でガンガンやってくれると良いんだけどね

558 ：
野良でこの人のプレイうまいとか、やってて楽しいみたいな人っておらんの？

559 ：
ゲームの話しろよ

560 ：
登録1000人程度の超弱小配信者せるふぃ・ｒｅｖａｎ・狂人あおいとかの話題とかどうでもいいんだけど
最近ＰＷに参入したフェンリル FenTamuにも届いてねえじゃん
あの基地外はツイッターからニコ生まで全部凍結されて弱小の仲間入りした
プレイ中にみんなの前でじゅらたんを本気で口説き始めるくらいの基地外な

こんな弱小の話題書き込まれると自演で必死に書き込んでるとしか思えない

561 ：
誰しも最初は弱小よ

562 ：
弱小だろうが面白けりゃ良いんだよ
弱小な上に身内のクソ寒いノリでやってる配信者の話題が目につくんや

せめてこいつ面白いわって奴を書き込め

563 ：
ID反映させたブロックリスト実装してくれないかな、それなら野良部屋快適になるんだが
馴れ合い配信者ともトローラーともやらなく済むようになる

564 ：
加藤純一はリア狂臭いプレイするけど笑えたわ

565 ：
現状のバランスだと、最序盤でサバイバー一人減ってようやくイーブンって感じだから開始五分くらいのソルジャー騙りは賭けとしてはアリかもしれない
ってかどっかで仕掛けないとズルズル長期戦に持ち込まれて負ける

566 ：
PWばかりやってる配信者で笑えるのは
はるあんとまこマコだけ

はるあんは身内ネタも多いけど稀に見る自虐やリスナー煽りが好き

まこマコは発狂したときだけ笑える

567 ：
そもそもこんなインディーズゲーで爆発的に伸びる配信者なんている訳ないのに何をほざいてんだかｗ
上手さでいったらレバンせるふぃの二強なんだから話題にあがって当然
むしろ大手がお遊びプレイしてる話題出されても興味ないわ

568 ：
>>567
それ

569 ：
>>567
上手いとか本気で言ってるなら脳内お花畑だなｗ
かとじゅんの遅延話術とか普通の人間じゃ真似できないものを褒めるならまだしも
たいしたＰＳも必要ないゲームで上手いとかｗ
読んでるこっちが赤面するわ　　ただの囲いコメでしかねえんだよお前はｗ

570 ：
直接対決見ればわかるけど上手さはレバン一強
わきふぃが話題に上がるのはあまりにも気持ち悪いから

571 ：
へらふぃはすぐに「無理だ」って言って諦めるからな

572 ：
こんなゲームで上手いやつとか求めてねーから
そもそもその2人ちらっとみた感じ上手い以前にトークが糞つまらんわ
二度と話題に出すな

573 ：
昼は乞食で得た大好きなビックマック食ってコントローラーに変え上機嫌で
好きすぎて雪山モンスターまこマコの居る部屋に行ってしまうレバオジであった
https://youtu.be/cMtycOCZt2U

574 ：
なんか必死な奴おるな

575 ：
セルフィは上手いだけじゃなくて配信のこと考えて笑いもとれるからな
レバンは上手いだけざ

576 ：
アプデが糞過ぎるんだけど

ゲームの根幹に関わる糞アプデ
・遠距離武器のシステムが変わったせいで意図した場所に撃てない。重なったときにレティクルの色を変えるだけでよかったのでは？
・近距離武器の当たり判定ガバガバ
・罠解除キットがただのカブトムシ
・ベアトラップ解放ができなくなった

ゲームバランスに関する糞アプデ
・ソルジャー
・ハッチの出口側でも音が鳴るようになった
・ブービートラップがむしろサバイバー上方修正になっている

接続数一位の日本ユーザーへの嫌がらせ
・ロビー画面の屋根に上れなくなった
・文字化け多数

テストプレイもしてないやっつけ仕事するぐらいならアプデするなや

577 ：
ハッカーだけは面白いと思ったよ
離脱してから第2周りの小屋の物資捨てまくるの楽しそう

578 ：
日本でしか売れてないクソゲー

579 ：
ハッカークソザコじゃね

そこで物資捨ててもそこまで強くない
他にも小屋いっぱいあるし
一人で物資捨てるの時間かかるし

580 ：
トレイターは
インベントリ5窓にしてほしいわ

581 ：
かとじゅんの遅延話術なんて初心者にしか通用しないのにそれをホメロとか草

582 ：
酢豚がツイッチで配信してら

583 ：
初心者同士のが面白いゲームだしな
定石できるとほぼサバイバー勝つゲームだし

584 ：
おじゃる丸ってなんで金なの？

585 ：
女なんて適当にやっとけば金になるよ
ただの人気投票だから

586 ：
正直、この手の推理ごっこできる疑心暗鬼系のゲームは流行って欲しいからPWは応援したいところだが
何かがもうちょっとずつ足りないんだよなあ
半年後とかにはもうちょっとマシなゲームになってそうだが、その頃には過疎ってそう
PWがダメでもせめて似たようなゲーム続いてくれ

587 ：
人狼アクションゲーは海外鯖見るにPvP重視のプレイヤーが多いから流行らないんだろう
日本で出すとこなんて無いだろうし

588 ：
せっかくDF狂人ルールとか面白かったのにアプデのせいで消えたし
これどっかでアプデに低評価ってつけられるのかな

589 ：
DFがひたすら石叩いて箱とハッチに地雷仕掛けるゲーム

590 ：
初心者狩りする害がいるせいで鍵部屋から出る価値ないわ
入れる部屋が少ないって嘆いてる上級者も、自分らのせいで鍵無し部屋が嫌われてるって分からんもんかね
部屋名に合わせる気のない上級者がいると、チートと同じくらいしらけるわ

591 ：
そもそもクイックマッチで入ってるから部屋名なんか見てないんだわ

592 ：
クイックマッチ拒否機能あってもいいかもな

593 ：
それいつまで初心者でいるつもりなの

594 ：
上手い配信者だれ？

595 ：
そもそもロビー入った時に部屋名表示されてないのがいかんわ
いちいち聞いたり説明受けることになるし
あれってどこかにカーソル合わせたら部屋名わかるとかないよね？

596 ：
せるふぃが復活しないとつまらんな
ろくな配信がない

597 ：
こいつら人の言ってること否定してばかりで、何も話を進めようもしねーな。

598 ：
ハッカーは第二ビーコンが修理系なら意味ある。
または修理系って偽ることができるなら強いんだよな。
昨日ハッカーやったけど体感的にゲージ溜まるの速かったし、一人で箱開けしたせいもあるかもしれないけど
それ以外だとお酒探しに入るぐらいしかない。

個人的に配信してる人で上手いというかさすが人狼がメインの人だなって思うのはぷるあきかな。ただ癖が強い

レバンはゴースティングされても、スナイプされても勝つから人気なんだろうよ。

599 ：
レバンはゴールド部屋でもプレイスキルと戦略で勝てる強さがある。
そこが初心者部屋で初心者狩りして俺つえーしてるセルフィとの違いだろ。

600 ：
ちなみにレバンの口調は基本強弁だから戦略的かと言われるとどうかなって感じ。
こいつめんどくさwってなったら排斥されるし

601 ：
revanの囲い、いい加減にしろよ
サバイバーで全滅して、トレイターでは相方に文句言って負けて
どんだけ上手いかと思って観たらひでえもんだわ
笑いどころも皆無だし観る価値ねえわこれ・・・
これならぽこぞーの方が他プレイヤーに優しいし上手いわｗ

602 ：
滑りまくりの笑い所無いのは納得だけど
口調に関しては辛辣な意見
戦略が自己中だから仕方ない

603 ：
レバンはミュートで見るのが正解
電池長持ちするで

604 ：
いまレバンの配信見てたけど
独断でトレイター 殺しに行くって抜けて
待ち伏せした挙句返り討ちにされてて草
Rとか暴言叫き散らして即抜け

その上音量調節中のサバイバー殴りまくってた
こいつ人生このまま過ごすのかな？
体育会系だから声デカイとか言ってて不快

605 ：
あとレバンさんデブ？って聞かれて
ブチギレて否定してたから十中八九太ってる

606 ：
レバン囲いｇｍのくせにあんまり調子乗らないほうがいい
同接３万人、かとじゅん衛門に轢き殺されるぞ
来てからじゃ遅いからな、跡形もなく消え去ることになる

607 ：
ればんは上手いけど経験と圧と戦略で勝ってきて
戦闘上手い人とか相方や味方に指示するのが上手かったり
状況判断上手い人いっぱいでてきてるからもはや最強ではないと思う
リスクとりすぎてよく死んでるイメージ
ぽこぞーかなり上手いとおもうよ

608 ：
ぽこぞーは草

609 ：
このゲームで上手いとか言ってる奴笑うわ、上手さ目指したら何の面白みもないゲームになるのにアホやなぁとしあ
そんでクッソつまらんトークの配信者見てるんやろ？すげぇわな

610 ：
レバンはたしかにうまいけど笑いがないからな
セルフィはどっちも高いレベルである

611 ：
レバンは毎回はるあんやアカメみたいな弄ってくれる奴いないと滑るからなあ

612 ：
>>601
ぽこぞーかなり口悪いんだよなあ

613 ：
>>609
ほんとこれ
雪山配信者のプレイスキルとかどうでもいい

614 ：
ＰＳではなく基地外求めるなら加藤純一
次いでフェンリル、ネコキュア、まこマコ
ただしネコキュア、まこマコの発作はたまにしか起こさないから狙って観るのは厳しい

615 ：
レバン前村で煽られたから名前と声色変えて
別の村に行くも速攻でバレる
からの気付いた奴サバイバー殺してて草

616 ：
>>609
>>613
おもしろトーク(笑)
下手クソの沼プレイ見てて何がおもろいねん
トレイターで勝ってこそのゲームだろ

617 ：
雪山人狼とかやりこんでる配信者とか
総じてゴミすぎる 性格最悪 圧かける
味方敵問わず暴言吐きまくる
配信者に絡む信者もアンチも暴言ばっかで
空気悪くする 女は総じてメンヘラ 囲いが気持ち悪い
マジで終わってる奴ら生きてる価値無し 部屋入ったら速攻で抜けてる 邪魔だから消えてくんなーかなー

618 ：
レバンはここ見てる言ってたな

619 ：
>>616
自分でプレイすりゃいいじゃん

620 ：
雪山やってるってだけで
わざわざ底辺配信者見る意味が分からん

621 ：
レバン信者が「レバンさんのことが２ちゃんにかかれてましたｗ」みたいに報告してるんのがまじできもいな

622 ：
その辺の話題出してる奴たぶん1人か2人だろ
マジで興味ねぇしつまんねーからそいつらの配信wお前の中だけで完結しとけ、もうちょいマシなトークの奴見つけてから書き込んでくれ

623 ：
聞いたこともない底辺配信者の名前は出さなくていいよ
最低でも10万人登録超えてない無名の話はしないでくれ

624 ：
スレチの話題出す奴ってやっぱ頭足りてないな

625 ：
地雷作成の素材変わったの？

626 ：
>>623
衛門きっしょ

627 ：
結局身内でやんのが一番おもろいよ

628 ：
身内だけなら面白いと思うけど、身内村のノリは外部から見ると寒いから8人必須なのがキツイわな

629 ：
>>626
衛門と戦うのやめといたほうがいいよ
勝ち目ないからｗ

630 ：
ディスコ情報だと地雷作成は石３と歯車１に変わってるらしい。
相対的にサボターの価値が上ったし、木を伐採し続ける事で多少の妨害も可能になった。基盤製作の価値が減る、発電所見張りに人員を裂くなど分断機会も増えるかもしれないから、今後無線有りの部屋も増えるかもしれないとか愚考しませそ

631 ：
登録何人とかどうでもいいんだがww
ゲーム上手い下手どうでもよくて、トークが大事なのな！分かったからww
ほんと草

632 ：
今度は女トレイター によいしょされて
鼻の下伸びっぱなしなレバンくん（Rと改名&変声）
誰にもいじられないからワザもバレさせて
ホクホク笑顔が気持ち悪い

633 ：
>>632
上のレスガン無視でゴミ配信者の事書き込み続けるお前が1番気持ち悪いんだが
アンチスレ立ててそっちでやってろ

634 ：
はるあんPW引退

635 ：
わきがで飯食ってる奴が覗くな

636 ：
陰キャトークの鬼

637 ：
レバンは純にはヘコヘコするだろ
お山の大将だからな

638 ：
いつも10人くらいしか見てないけど楽しんでプレイしてて暴言もないし声もいい配信者はいるから
そういう人たちが変に晒されないならここに名前が出てる人たちで勝手に盛り上がればいいんじゃない

639 ：
レバンがPW配信者で一番うまいのは認めるがつまらんのよな

640 ：
>>626
衛門関係なく無名配信者の話題は興味ないわ
お前、無名配信者の宣伝したいだけだろ

641 ：
ぷるあきとらむねたんの悪口は言えない
はるあんさんこんにちは(^-^)v

642 ：
いえーい、はるあん見ってるぅ～ｗ

643 ：
>>566
はるあんのどこが面白いんですか？

644 ：
>>633
うるせえゴミ
お前も大したこと書き込んでねえだろ
チンコ立ててオナニーしてろ

645 ：
無名配信者の話はスレ立ててそこでやってくれ
雪山人狼にほぼ無関係な話題なんだから

646 ：
はるあんほど不快で寒い配信者見たことないわ
フツーに吐血して死んでほしい

647 ：
つってもあと一ヶ月はこのバランスだから配信者くらいしか話題なさそうだよな
せめてカスタムゲームを実装してくれればこっち側でバランス調整して遊べるんだが
一応、カスタムゲームとトレイター強化については運営に要望出しといた

648 ：
有名無名に関わらず配信者の名前をスレで出してる時点で野暮だ
そもそもが現状上手い下手競うような空気のゲームでも無いし
折角和気藹々と遊べてるゲームの雰囲気をわざわざぶっ壊すようなことすんな

649 ：
こんだけ配信者の話題は別でやれって言われてるのにやり続ける奴は、ゲーム内でも人の話聞かずに自分の話だけして疎まれるタイプだと思うよ

このゲーム向いてないからアンスコした方がいい

650 ：
無名配信者が勘違いして偉そうにしだすと
ゲームにとって害悪にしかならん

651 ：
宣伝のための自演も混ざってるんでしょ
俺はもう諦めた

それよりDF狂人部屋に変わる新たなルールは作られないものか

652 ：
ってか、地雷のレシピなんで変わったん？
告知あった？

サバイバーで地雷ほとんど作れなくなったわ

653 ：
>>651
CO禁止

654 ：
え　なんかトレイター有利の更新あったの？
ワイが要望だしたお陰やな（ﾄﾞﾔ

655 ：
バックパックのおかげで歯車が一番価値ある素材だったのが更に価値上がったな

656 ：
それに比べて電磁気のスクラップときたら…

657 ：
サバイバーが地雷作りにくくなったのか
発電所に地雷で蓋する作戦がかなり強かったからなあ
相対的にサボターが強くなった感じだね

運営はどうもサバイバーにも通信機使ってもらいたいみたいだし、それに合わせた方が面白いのかな
トレイターは最初の打ち合わせだけ通信機使ってすぐ捨てるとか

658 ：
トレイターは赤色のレシーバー持ちにして鯖は青と黄色のみ仕様にしちゃダメなのかな

レシーバー持とうぜーって流れになってトレイター持てずにバレる可能性あるが

659 ：
ローカルルールとして今まで実践してきたことでは、
サバ無線禁止、サバ地雷禁止、中央エリア小屋開け禁止、サバ銃禁止、投下物資まで待つ、とかとか

聞いた話や今後実践したいものでは、
クラフト禁止、無線のみ会話、役職CO禁止、特定アイテムチケット制で脱出、純粋なサバイバルゲームなどなど

660 ：
個人的に推したいのは中央エリア小屋開け禁止

地道にクラフトするには時間が掛かるし、他エリア小屋開けのため遠征するにも分断各個撃破のリスクが付き纏う。
電線や武器庫が見つかることもあるので良し悪しだが、急な人数確認や投票も難しくなるし、無線関係で嘘なども使える。

総じて地雷作るためにキャビン側に残るトレイターが多かった印象。遠征から戻ると２人やられてたりね。

661 ：
近接武器作成禁止は結構面白かったぞ。アプデ前だけど

662 ：
無線あり部屋だと、最初の一言が重要だね。要件を一気にわかりやすく言わないとゴチャゴチャする。
「早めに離脱しますので、自分の位置を事実と逆の方角で連絡します。あと今後の無線連絡は無言かサバイバーっぽい反応でお願いします」
って言っておくとか。
こういうの、仲良い友だちが相方なら付き合ってくれるんだけど、野良だと辛いんだよなー。
あと離脱側の無線連絡は全部「事実と真逆のことを言う」って取り決めしとくと、サバイバー側の混乱を招いて結構笑える展開になったりする。野良だと寒いが。

663 ：
ベリー食禁止ルールも結構面白かった

664 ：
マウスで銃めちゃくちゃ当てづらくなってね？

665 ：
マウスで銃めちゃくちゃ当てづらくなってね？

666 ：
レバンがアプデ前全弾当ててたのに今じゃ一発も当たらないってよ
だからマウス勢が続々パッドに移行してる

667 ：
いちいち配信者引き合いに出さなきゃしゃべれんのか

668 ：
じゃあアホみたいな質問すんなよ

669 ：
エアプしかいないんじゃ…

670 ：
質問されて配信者の話題出さなきゃ返せないってエアプだろ
自分でプレイした感じで答えりゃいいのに

671 ：
レバンがコントローラー推奨してからみんなコントローラー勢になってるな
影響力すごい

672 ：
無線ありだとトレイター確認ができないからそこは面白いんだけどなあ

673 ：
>>671
お前レスのログ見たらキモすぎんだろ
信者スレ立ててそっちでやってろ
お前がいくらこのスレで賞賛しようがゴミ配信者はつまらんのは変わらんわ

674 ：
せるふぃ引退から3日で復活配信
いくらなんでも早すぎだろｗｗｗ

675 ：
このゲームトレイターで勝つのかなり難しいのに何言ってんだか

676 ：
引退配信でスパチャ乞食して僅か数日で復帰は流石に無いわ
https://youtu.be/0d0DrvwYjQQ
まさに詐欺師　荒らしよりタチ悪い
せるふぃ

677 ：
だから底辺配信者に構うなって言ったろ
スレで話題=有名人だと勘違いして暴れだすから

678 ：
せるふぃ復活きたあああああ
いそげ！

679 ：
低評価押しに急げ

680 ：
こんなことするやつは一生過疎配信のままだし放っておけばいい

681 ：
ただの詐欺師やん、きっしょ

682 ：
配信者の引退詐欺なんかよくあること
見たい奴だけ見ればいい。

683 ：
地雷に歯車必要になったってまじ？

684 ：
>>683
まじ。
鯖は地雷置かなくなって発電所ガバガバ

でもトレイターボックス減っててソルジャーぶっ壊れだから結局トレイターめっちゃ不利

685 ：
>>684
まこマコの墓はまじで笑ったわｗｗｗｗｗｗｗｗ

686 ：
あ、まこマコスレと間違えた

687 ：
マコまこ、サバイバー同士で「こいつ気に入らない」っていわれて殺されてたｗ

688 ：
なんか最近チーミングして荒らしてるやついるよなー。女、男、男で

689 ：
フェンリルっていう配信者が荒らしてるの昨日見た
リスナーも低脳

690 ：
これだけ嫌がられてるのになんで頑なにスレで配信者の話をしたいの？
ProjectWinterどころか共通の話が出来るネット友達すら居ないの？

691 ：
いないからここに書き込んでるんじゃん
なんでそんなに怒ってるの

692 ：
何が悪いか考えることが出来ないかわいそうな人達だから無視するしかない

693 ：
ゲーム性的にも性格的にも安心して見られる配信者はシオンちゃんだけ

694 ：
頑なに配信の話題続けるやつらおるしやっぱり配信者用のスレ別にあったほう良くない？
前は人数少なかったからすぐ落ちたけど、最近書き込む人数多いみたいだし

695 ：
人が増えるのは良いんだけど配信者の信者で荒れるのは本当勘弁して欲しい
でも人がいないと遊べないし…困った

696 ：
配信者の話はOKってなってるやろが
ひつこいな

697 ：
じゃあ１番話題出るレバンスレ建てたら配信者の書き込み減るんじゃない？

698 ：
スルーもできないバカどもが一番問題だと思うわ
お前ら居ると発電直るの遅そう

699 ：
しおんちゃんがやってるソルジャー・ディフェクター第三陣営村面白いな。
ディフェクター狂人村と違ってどっちかはいるだろうから
どの陣営にとっても疑心暗鬼感が半端ないし、対立陣営と協力するかどうかも判断基準になるし。
また観たいわ。とたった今見終わったリスナーの一言。

700 ：
ソルジャー狂人にするしかないと思ってたけど
第三陣営は目から鱗

701 ：
>>699
第三陣営の勝利条件はどういうものだったの？

702 ：
配信者の話してる奴全員NGに入れればいいだろ
何のためのip表示だよ

703 ：
>>701
第三陣営は第三陣営だけで脱出が勝利。
サバのみ無線禁止だから無線手に入れてトレーターに明かしてソルジャーは武器庫開けたりできる。
ただ、修理目標直して脱出しないといけないから潜伏してサバに協力しないといけないし、
最終的には敵だからお互いサバに正体ばらされる、後ろから撃たれるなど疑心暗鬼しながら協力し合う感じか。

劣勢DFが第二陣営倒すためCOしたり、サバが第三陣営を考察したりソルジャーとDFが互いに探し合ってる心理戦だったり
協力から裏切ったり、と見ごたえはあった。嫌いな人いるかもしれんが人狼要素がかなり増えている。

704 ：
まじでクッセェよな
しかも書き込んでる配信者の放送がクッソつまらんのが更に地獄
ウンコにたかるハエがウンコの宣伝しに来てる

705 ：
配信者ガー連呼してる方がブンブンうるさいけど
いちいち突っかかって必死すぎでしょ

706 ：
唐揚げ食ってる時にウンコの話しないで

707 ：
配信者スレ立ててそっちでやってくれホント

708 ：
配信者がしてた戦法とか立ち回りの話ならまだしも引退だのリア狂だのどうでもいいわ
NGすればいいとか言ってるけど第三者から見て議論とか生産的な話が流れて邪魔なんだよ

709 ：
やっぱ歯車必要になって地雷減った？ しばらくしたら普通に歯車とっといて地雷大量生産する人出てきそうだけど

710 ：
地雷は減ってる気がする。自分の場合は必ずブービーだけ仕掛けてる

711 ：
part4をどうするか決めときたいから
ここいらで一旦配信者スレ立ててみる？
配信者スレがある限り、ここでは配信者の話するのはNGということでさ

712 ：
立てよう

713 ：
自治厨が出しゃばりだしていよいよ終わりだなこのスレ

714 ：
過疎スレを更に分けてどっちも落ちるな。

715 ：
宣伝がうざいから
10万人以下の配信者の話は禁止でいいよ

スレで有象無象の話をしなきゃいけない理由ないし

716 ：
久々にスレ見たけどやっぱり有名配信者が配信するとスレの民度まで下がるんだなぁ...

717 ：
一回落ちてるし分ける必要もないやろ

718 ：
スレで無名配信者の話題を出す
→無名配信者が有名人気取りになって調子乗り出す
→そいつらの取り巻きも調子乗り出す

トーク必須のゲームで勘違いプレイヤーを増やすな

719 ：
無声の人自分で部屋立ててくれないかね？
入ってくる人はOKって事になるじゃん
リューハさん、あなたですよ

720 ：
黒い部分は声色とかにも出るんだからつまらないんだよね
チートと変わらないと思う

721 ：
サポとディフェ、ハッカーとソルジャーは相互関係にして
同じ試合どちらかいるならもう片方は出ないようにしてくれ

722 ：
無声のやつ叩くやつーwww
こいつ絶対日本語話せる外人とかも即追放してる心狭いやつでしょ

723 ：
ソルジャー・ディフェクター第3陣営村めっちゃ良いルールじゃん！
疑心暗鬼や駆け引き読み合いの要素が大幅に増しておもろい。
ゲームバランスが変動したらその度創意工夫して新しい楽しみ方を模索していくのもこのゲームの楽しみ方の一つな気がしてきたわw

724 ：
DF狂人もシオンが考案したんだよな
運営はオカマを評価すべき

725 ：
DF狂人ルールを最初に見掛けたのはゆのるかな
ただそれは新ルール考えたからやろうって旨の告知段階で
開催日より前に誰かが野良部屋で立ててた
シオンではなかったから誰が最初かは分からんね
ディフェクター実装の1週間後くらいだったはず

726 ：
TGSの直前に爆発的に日本人プレイヤーが増えたから今回のアプデにはあんまり影響なかったんだろうけど
次のアップデートには日本寄りになってくれると勝手に期待。

>>725
そうなん？ぷるあきがタイトルだけだがDF狂人村は俺が作りました言ってるが、まええか。
第三陣営についてはまだ1回しかやってないけどオカマが考えた。

727 ：
DF狂人を流行らしたのは配信者ではないと思うから名前は伏せるけど
シオンでもぷるあきでもゆのるでもない

728 ：
いむ美ってやつしゃべり方もカオスだし
配信終了直前にモデに「しねブス」って言われててワロタ

729 ：
配信者の話しか出てなくて笑う
まあ他に話すことないのかもな

730 ：
ぷるあきは初めて入ったDF部屋が面白かったから俺が考えた事にするって言ってその通りにやってたんだよw間に受けたらあかん

731 ：
狂人ルール考えてた人は割と多そうやし
一番部屋建ててるのはシオンだから
誰が発案からはあまり重要ではないかもね

732 ：
せｗるｗｗふぃｗｗｗ
引退発表から3日でお帰りなさいｗｗｗｗ

733 ：
ガタガタうるせえんだよ YouTubeばっか観てるキッズどもはヲチスレに隔離されてろカス
どうせ将来の夢はYouTuberなんだろ？反論してみろよオラ
まじでこのゲーム配信者に目つけられてリア狂だらけになったな

734 ：
せるふぃ復活きた！
お祝いのスパチャいそげ

735 ：
>>733
お前が配信者の話題NGスレ立てればよくね。

736 ：
第三陣営かなり面白い
修理もしてサバもトレも殺さなきゃいけないから
自然とパワーバランス調整にもなるし
いろんな立ち回りの可能性があるから見ていて飽きなさそう

737 ：
エアプだけど、ソルジャーはともかくディフェクターを第三陣営にするのキツない？
ソルジャーいなかったら何も出来ないじゃん

738 ：
トレも第三陣営も面白そうだけど
サバは通常ルールの数倍疲れそう

739 ：
3日で復帰ってどんだけガキなんだ？

740 ：
狂人部屋は先端部屋によく居たハウリとか言う人じゃなかったか？
ハウリが立てた部屋にぷるあきとオッドアイがたまたま入ってきて面白い面白い言ってた記憶が

741 ：
起源なんかどうでもええやろ。
さっき鍵部屋やけど役職CO禁止のDF狂人部屋あったで

742 ：
ハウリって奴が建ててぷるあきがおもしろそうでPルールで広めようぜって配信してたことは覚えてる

743 ：
開始1分間外出禁止+サバ無線禁止
でやってみようと思うんだけどどう？

役職coするもよし、木こり役や部屋巡る役などを決めるもよし、雑談するもよし
トレイター側は無線で戦術などを話し合う

第１物資も多少落ちやすくなる

744 ：
どうと言われてもやって感想聞かせてくれとしか

745 ：
>>740
その人より前にしてた人がいる

746 ：
>>743
前に外出禁止やろうとしたルムマス居たけど
数人がそれなら抜けますと言って無線禁止だけになったよ

747 ：
無線使いにキャビンに戻る孤立したやつを１人ずつ始末するのが一番いい気がする。１人は発電機側に残ってプレッシャーかけてもう１人がキャビン周りにベアトラ撒いて隠れて待機が一番安定するんじゃない？
いきなり第二目標で決戦だとサバの戦力が集中しすぎてる気がする

748 ：
DF狂人の元のアイデアは人狼勢みんな考えてたと思うけど
人狼だと9人部屋で3人トレイター陣営のバランスだから
サバイバー不利になると思ってたらまさかのベストバランスだった

749 ：
鍵部屋多いけどどこで募集してるんですか？
それとも元からのフレンドが8人集まってるんですか？
初心者です教えてください

750 ：
>>747
ハマれば強いけど脱出がヘリパッドだと
戻る1人を逃したら負け確だからなぁ

751 ：
>>746
ありがとう！
やらないことにした！

752 ：
普通にDF狂人＋狐ＳＤでいいと思うんだがな
ＤＦＳＤを第三陣営にしたら互いに自分達がその職業なのかわからないから
ゲームが終われない

753 ：
DF狂人＋ＳＤ狐が部屋名的にもわかりやすそうではあるね
このゲーム、カスタム部屋さえ実装してくれれば結構長く遊べそう

続編か後継作出るならＤＢＤみたいなパーク制にしてくれても楽しいかも
そうなってくれるくらい売れてくれればいいんだが

754 ：
DF狂人はDF引いた人が結局ポイントもらいにくい立ち回りをすることになるから楽しいかどうかはともかく今のシステムでやるのはどうかなと思ってしまう
中央小屋開け禁止の方が今のシステムにはあってると思う

755 ：
狐ってなんだよ…よくわかんないよ…

756 ：
>>753
人狼バカは鍵付きでやれ

757 ：
狐入れる村糞おもしろかったわ
やっぱり第3勢力がいると盛り上がる

758 ：
>>750
あーたしかに 発電所壊せたら一応保険にはなるのかな

759 ：
人狼のノリ持って来られると一気につまらなくなるよな

760 ：
ルールくらいはいいじゃないの
ロラとか尋問は確かにつまらなくなるけどたまに見る分には俺は好きだよ

761 ：
じゃあ雪山人狼って名称が広まるの止めれば？笑

762 ：
俺も普段なら公式の呼び名とかルールにこだわる方だけど、まあ無線禁止がまかり通ってる時点でローカルルールが流行ってもしゃーないかなって感じ
実際その方が面白かったりするし

スマブラ慣れてきたらアイテムなしで遊びたくなるようなもん

763 ：
素材集めるサバイバー少なくなったし
普通プレイ飽きてるんだろ

764 ：
開幕で石殴ってくれるサバイバーが減ってきて悲しいわ
そりゃ木を回収してから誰かがいくらか殴った石を殴って回収した方が早いけどさぁ
結局誰かが石殴らんといかんわけで

765 ：
you が 殴ればgoodでしょ。

トレイターの時と、サバイバーの時で作る近接武器変えてる？

766 ：
嫌ならローカルルール部屋に入らなければ良いだけでは？
全員が準備完了してから実は狂人部屋でーすなんて言われるなら別だが

767 ：
>>765
やっぱサバだとピッケルの割合が多いかな 地雷作れるし石あれば足りない部品作れるし
メディックとトレイターだとやっぱシックルになるよね

768 ：
サバイバーの初動は部屋まわり3人に石と木と薬草でそれぞれ1人づつが自然に分かれれば強い

769 ：
Eyeって人ずっと単独行動して黒塗りされてキレてほかの人を障碍者扱いしてたわ
声はぼそぼそ系。その後諦めて殺せっていいながら死んでいった模様。
ちなみに村人だったよ

770 ：
障碍者扱いじゃくなて、障碍者って言葉を連呼してた

771 ：
セルフィ配信復活してね？
余りにも予想通りの展開だったけど、本当良く恥ずかしくないよなぁ

772 ：
ゴミ配信の話はどうでもいいからゲームの話して

773 ：
>>767
やっぱそうなるよな。斧作る人もおるけど、木って結局ステータスにつながる素材だから斧の方がええんやろか？
前まではシックルばっか作ってたわ

774 ：
兄弟でファミリーシェアリング登録してるんだけど、このゲームを2人で同時プレイしたいと思ってる
ファミリーシェアリング登録しちゃうと同時起動不可らしいんだけど、それぞれ購入すれば同時起動可能？
それともこのゲームやる時だけファミリーシェアリング登録自体を解除しないとダメ？

775 ：
>>774
ファミリーシェアはあくまで同時起動１台だから
もうひとつかわなきゃ駄目だね

776 ：
>>773
メディックじゃないなら斧かピッケルがいいよ ピッケル持ってる人が多かったら斧作ればいいんじゃない
メディックじゃないのにシックル持つメリットあんまないから疑われたりすることもたまにある

777 ：
>>775
ファミリーシェアリングを登録した状態であってもそれぞれが購入すればOKなんだね！
ありがとう！

778 ：
第三のルールよくわかんねぇよ、誰かテンプレ作れよ

779 ：
>>776
結局他のエリアいくときはシックルの方が役立つからわざわざピッケル捨ててシックル作ってる。
外見がマチェットだから作るのもあるんだけどw

780 ：
>>776
結局他のエリアいくときはシックルの方が役立つからわざわざピッケル捨ててシックル作ってる。
外見がマチェットだから作るのもあるんだけどw

781 ：
>>776
結局他のエリアいくときはシックルの方が役立つからわざわざピッケル捨ててシックル作ってる。
外見がマチェットだから作るのもあるんだけどw

782 ：
>>776
結局他のエリアいくときはシックルの方が役立つからわざわざピッケル捨ててシックル作ってる。
外見がマチェットだから作るのもあるんだけどw

783 ：
>>776
結局他のエリアいくときはシックルの方が役立つからわざわざピッケル捨ててシックル作ってる。
外見がマチェットだから作るのもあるんだけどw

784 ：
この世界でもっとも重要なことだから何回でも書き込んでいいぞ

785 ：
他のゲームの用語を持ってくるなよ…このゲームはproject winterだぞ…

786 ：
>>785
かっけぇ...

787 ：
深いな…

788 ：
もう浸透しすぎてる言葉もあるから無理だろ
寛容になって受け入れる事も大事だけどな
ここで騒いでないでいいネーミングでも考えりゃいいじゃん
俺は意味わかれば呼び方なんてなんでもいい

789 ：
シッケル

790 ：
最近サバイバーの動きが悪いとイライラしてくるんだけど、はじめてラボ開けて嬉々としてみんなに報告するおっさんと同山したら初心者の頃の気持ちを少し取り戻したわ

791 ：
おっさんGJ!

792 ：
人狼も雪山も
初心者の頃が一番楽しいってのはある

慣れてくると定石通りばっかになりがち

793 ：
マップが今の倍くらいあって
キャビンが2つあって
赤チーム8人と青チーム8人いて
スパイが2人紛れ込んでて(赤キャビンには赤6青2、青キャビンも同様)
ヘリパッドは1つしかなくて
多く脱出できた方が勝ち

敵キャビンに全員で襲いに行ったり
さっさと目標終わらせて脱出したり

そんな新しいゲームモードができたりしないんだろうなー
と思いながら寝る。おやすみなさい

794 ：
2時間ゲームって1試合2時間かかるのかな。
荒らし部屋に捕まったら地獄だし今のサクっと遊べる感が好きなんだけどどういう内容になるんだろう…

795 ：
それは求めてない、ゲーム性が全く違う

796 ：
配信者の話ここではあまり良くないみたいなので立てましたよければこちらでどうぞ

http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1569263109/l50

797 ：
>>796
前にも立ったけどすぐ落ちてpart１で２から配信者の話もしていいってなったんやで

798 ：
第三陣営がCOするのは想定外なんだが

799 ：
>>797
配信者に関する話題書いてる人のほとんどは未購入者だし、民度低いから配信者スレ移動で良い

800 ：
>>793
サバゲーかな？

801 ：
>>796
乙です

802 ：
お前らおはよう
>>793は不評だったみたいだな
まあいい

このゲームが好きで
長く続いてほしいと思ってる

そのためにはCS機で出して
DBDみたいにヒットしないとダメだ
まあ俺はSteamに残るけどな
キッズ嫌いだし

ヒットするには動画映えしないといけない
上空視点は映えないのでTPSがいいと思う
遠くまで見えるとゲーム性が損なわれる
20m以上先は降雪で見えないようにしよう

そんなことを考えながら
仕事行きます。今夜も雪山へ行こう

803 ：
未購入で配信者の話しするためにこのスレにいたってまじ？

804 ：
>>802
csとクロスプレイ可能になるんだったらせめて部屋作る方式はやめてほしい クイックマッチみたいにしないと絶対ゲーム外VC使うやつ出てくるわ

805 ：
>>804
分かってるね
俺もそれが心配

PW公式はCSでリリースすることを目標にしてるけど
ゲーム外VCについては言及してないね
まあ今でもDiscord、Skype、ラインなど
やろうと思えばいくらでも不正はできるけども

ゲーム中はゲーム外VCを強制オフにする仕様になればいいけど
ソニーがそのためだけにシステムアプデをやるかどうかが問題かもしれない

806 ：
いやロビー作って開始はフレ招待でしか人集められないようにして
他は自分がやりたいルール指定してランダムマッチングが普通でしょう
人口が増えなきゃできないことだけどね

807 ：
地雷って歯車必要になったのか

素材的には石ｘ3と歯車？

808 ：
>>806
その仕様にしても
ゲーム外VCは可能だよ

809 ：
もちろん可能だけどオンラインのPTゲームで最低限の労力で不正対策できるってそれくらいだよ
麻雀とかは基本そうだよ

810 ：
トレイターの潜伏遅延は限界があるから第2目標探しに行くタイミングで離脱したほうがいい
潜伏側の仕事は第2目標伝えるのとバレずに発電施設壊せればええと思う

811 ：
>>810
それだと襲撃のタイミングがあわなくない？ ２人でずっと同じ場所で待ち伏せするの？

812 ：
>>811
襲撃のタイミングは難しいね、
離脱オススメする理由としては潜伏してもサバの状況報告くらいしかやることなくて全然メリットないからね
どんどん強化して妨害工作しまくった方がサバの時間も体力も削れてチャンス増えると思うんよね

813 ：
このゲーム
セクハラはどこまでアリですか？

814 ：
セクハラをしていいのは黒塗りされる覚悟のある者だけだ

815 ：
とはいえ１つ目のトレイター物資落とせるかって結構重要じゃない？

諦めて開き直って早々に離脱するか粘って物資落とすかどっちかじゃない？

816 ：
無線禁止ルールが常識化してるけど、そのせいか、無線禁止でもまともにホウレンソウ、密な連絡を行わない人多いよね。
せっかく無線禁止なのだからもっと話し合えば良いのにお互いの情報交換が全然できない

817 ：
無線禁止ルールが常識化してるけど、そのせいか、無線禁止でもまともにホウレンソウ、密な連絡を行わない人多いよね。
せっかく無線禁止なのだからもっと話し合えば良いのにお互いの情報交換が全然できない

818 ：
わり、また誤送信したわ。スレ流しすまん

819 ：
それは密すぎて鬱陶しいねん

820 ：
>>812
そうかな １人残ってれば無線使いに戻る時１人潜伏してるから〇人残りましょうって言えるよ
前半の小屋回る時に１人殺せてれば、第2目標側4人残って無線側に3人で行く流れになった時に自分も無線側に入れればキャビン周りで2:2で戦闘できるよ 罠あっても離脱側のトレイター一人で2人を無線使わせずに始末するのはキツくね？

821 ：
潜伏してると密に連絡取るのは面倒なんだよなぁ
声がかぶると片方なに言ってるかわからなくなるし

822 ：
だからってホウレンソウしない潜伏ほど使えないのはいねぇよ

823 ：
見ず知らずの他人が自分の意にそぐわないプレイをしてるからって「使えない」と揶揄するくらいなら
最初からお前の意に従う身内だけ集めてしこしこプレイしとけよｗ
お前みたいなのが増えるとゲーム内の雰囲気が悪くなって
今の緩いパーティーゲー感が台無しになるからそっちの方が迷惑だ

824 ：
潜伏は他プレイヤーの位置情報と罠、進行状況、自分の位置、全プレイヤーの移動先
仕掛けるタイミングの打ち合わせと合図が出た時の潜伏終了による損切りの決断と
やる事が山の様にあるのに初心者は何故潜伏したがるのか

後第三陣営のルール、
全員第二出発限定のみにして第三陣営は自陣営のみでの脱出可にしようぜ
こうしたら各々の
殺害優先度は

トレイター＝サバ＞第三、
サバ＝トレイター＞第三
第三＝トレイターorトレイターになる

825 ：
全然関係ないんだけどさ、村とか黒とか白とか確殺とか言ってる人苦手なんだけど俺だけなのかな

826 ：
もう諦めて受け入れろw
人の言い方すら合わせる事が苦手ならゲーム内でも孤立しちゃいがちなムーブしてそうだな

827 ：
村以外一般的な言い方だと思うけど

828 ：
>>825
お前自身、白とか書き込んでるじゃんｗ>>537

829 ：
たしかに、村言ってるのは勘違いだがシロクロ確殺は一般に通じる

第三陣営ルールやってみたけど微妙だったわ
このゲームのおもしろさは人狼とは別モノなんだと再認識した

830 ：
狐2人や0人としょっちゅうなるようじゃ成立せんよ
あとシオンがやってたトレイターと狐の談合みたいなの
ｇｄｇｄになるからやめたほうがいいと思う
それにカラ出発なんてやってる間ないしな
誰が救援呼ぶかで疑心になるぐらいがちょうどいい

831 ：
だから狐とかCOとかなんなんだよ、こっちはproject winterの話を見にスレにきてるんだぞ

832 ：
第三陣営って書くのが面倒だから狐って書いただけや
それに役職があるかぎりCOは要るでしょ

833 ：
あーそうだよな元々そういう風に作られてるわけじゃないからバランス良くなるわけじゃないもんな
模索するのは良いとは思うが
個人的にはサバ無線禁止役職CO禁止DF狂人くらいが一番ヒリついて良かった

834 ：
本来のproject winterをやりたかったら
無線作ったらいいしサバイバー陣営の勝ちって表現じゃなくて
生き残って脱出できた人の勝ちって認識に変えたらいいよ

835 ：
>>831
すまんすまん、意味わからん言葉あったらスルーしてくれ
なるべく略語とかは控えるわ

836 ：
偶に部屋あるけど人狼の狐自体微妙だしな

837 ：
人狼知らん奴は狐の意味がわからんのか
まぁ頑張って覚えろ

838 ：
なんで人狼から流れてきた奴が使う用語を押し付けられなきゃならんのか
何が狐だよ人狼やってろ

839 ：
わからんのなら黙っとけやカス

840 ：
黒白狐狼村ＮＧにぶっこんで
それすら出来ないおこちゃまなら黙ってればいい
人狼部屋が立つ以上話題にしてもいいべ

841 ：
あ狂人忘れた
まだ何かあったっけ

842 ：
略した方がいいやすかったり書きやすいから略してるだけだろ。
〇〇トレイターって言うより、〇〇黒！のほうがいいやすかったり、COだってカミングアウトの略だろ？ディフェクターをDFって書くの面倒だから略してるんだし。
意味わかればなんでもいいよ。

843 ：
人狼も白黒も狂人も聞けばまぁ意味はわかるけど狼は略語でもないし知らない人間に全く意味が伝わらないから狼って表現はクソ

844 ：
狼じゃなくて狐だなスマンな

845 ：
でも知らなかったら調べるし
調べる気にもならない単語が使われてるローカルルールの部屋には入らないし
このスレで目に入ってもスルーすれば良くね？

846 ：
トレイターのことを狼っていうのだけは本当にやめてほしい
大体は文脈でわかるけど、「左に狼いた！」とか言われると見えるまでトレイターなのか獣の狼なのか分からんわ

847 ：
随分喧嘩っぽくなっててワロタwww
俺は別ゲー行くわ

848 ：
聞いてないからいってらっしゃい


[黒＝狼]と[狐]はいらないね
狐は第三陣営って書いたほうが変に揉めなくていいからできればそうしたほうがいい

849 ：
定石マンや暴言ガー配信者ガー人狼勢ガーなんかが湧いてくるまでが華だったな

850 ：
狂人を「無能力の黒陣営」とするのも人狼特有だとおもうがな…
DF狂人部屋が頻出してる時点でもうどうこう言う段階ではないが

851 ：
第3勢力より狐っていったほうが楽やしわかりやすいとおもうけどね

852 ：
>>828
それはまあ皆んなに合わせてるだけよ 内心はなんだかなって思ってるけどさ

853 ：
もう書いてあるけど野性動物がいるのに狼やら狐やら言ってるのがまぎらわしいんだろ

854 ：
人狼ゲー異常に嫌ってるやつが毎回言ってるだけだから気にしなくていいよ

855 ：
日本の非公式ディスコ鯖のチロルって奴が人狼出身っぽいんだが、日本の代表プレイヤー面して運営に人狼要素入れろって意見してるらしい

856 ：
人狼をプレイしてない人からすると黒塗りだの狐だの狼だの言われてすぐ分かるか？ 意味を調べろって言うが人狼の用語だろ
トレイターっていう役職名があるんだからきちんと使うか人狼がやりたいんだったら人狼に変えればいいだろ

857 ：
鬱陶しいから半年romってろや

858 ：
ルールで揉めてる人はホストのローカルルールでそれぞれ遊べばいいじゃん。スレで喧嘩やめようよくだらない
それともまだゲーム配信見ているだけのエアプが居座ってるのかな？

トレイターの名称はPW全プレイヤーに通じるからなるべく使って欲しい気持ちは分かるけど始めたばかりっぽい人の「敵」「鬼」とか言うのは許容してあげてほしいかな。
最近は減ったけど「狼」はさすがに獣と間違うから避けてほしいね。「黒」は通じる人と通じない人がいるかもね。
自分は >>856 と同意見。人狼を見たことも遊んだこともない人に通じない人狼用語はゲーム進行にも支障きたすこともあるので、調べろ！と押し付けるのは控えてほしいね。
そういう人とマッチングしたら即ブラリしちゃう派だわ、一緒に遊びたくない

859 ：
project winterでもマタギ採用したら面白そうじゃね？
役職騙ったトレイターがスポンジすればマタギがノーヘルする可能性も増えるし、トレイター同士のバイパスもやりやすくなるだろ

今のバランスだとスポンジの難易度かなり高いし、こくヌキとホワカマで村側を惑わせたり、逆にマットでトレイターを炙り出したり、もっと人狼要素増やしてもいいと思う

860 ：
加藤純一は消えろ

861 ：
純に喧嘩売るつもりか？後悔するぞ

862 ：
鯖無線禁止って書いてたら
鯖の意味がわからんガキの魔除けになるな

863 ：
>>859
スレチだがフフってなった

このゲームには制限時間があって、
サバ側としてはトレイターをRのではなく自分達が生き残ること
トレ側としてはサバイバーをRのではなく時間内に脱出させないこと
って点で人狼とは明確に違うしそこがおもしろいんだからごっちゃにしないでいてくれることを願うな

864 ：
初心者部屋ホストで4時間近くやったけど変なやつはあんまいなかったけどな
普通に楽しくできたぞ

865 ：
ここで言わずに直接相手に言えばいいのに
相手して損したわ

866 ：
PW内の用語をきちんと使うのに賛成
そもそも黒塗りとか狐とかで会話して相手と意思疎通できなかったらその都度調べてもらうのか？
PWと関係ないゲームの用語を持ってきて無理矢理浸透させようとしても混乱するだけだぞ。

867 ：
>>866
いい加減しつこい
浸透とか狙ってないし各々好きに呼んだらいいじゃん

868 ：
すまない、調べるべきと言ったつもりは無かった

人狼勢が知ってて当然と思って使った言葉が伝わらなくて場がガタガタするのもゲームの一部と思えば楽しくね？

人狼勢は仕切りたいなら伝わりやすい言葉をチョイスするべきだし
ProjectWinter原住民は訳の分からん単語連発する奴がいたら聞き返すか別行動すりゃいい

869 ：
人狼勢以前に白黒分からないのはそいつの頭の問題

870 ：
「メディックcoします。対抗いますか？」
と言ってるやついたけど、
人狼知識0の人が聞いたら伝わらんだろうなと思った。

871 ：
それオッドアイだろ

872 ：
メディックって2人いる場合あるんじゃなかった？

873 ：
>>871
名前忘れたけど違う。その人だったら覚えてる

>>872
最大2人だね。3人いないか確認したかったんだと思う

874 ：
>>870
>>873
3人の確認だったというより
他にメディック居ませんか？って言いたかったんだろうけど
単純に人狼ゲームに馴れ過ぎて自分が役職coした流れで対抗無いかとか
言っちゃてるだけの気がする

PWに於いてメディックは（高確率で）2人居る訳だし
そもそも「対抗」ってのは一対一前提だから矛盾した言い回しなんだよね

そもそも人狼と違ってPWはサバイバー側が先に役職宣言して役職枠埋まった状態で
トレーターが後から遅れて宣言するメリットは少なく圧倒的にデメリットが大きいから
役職対抗の概念が人狼ゲームとは全く違うしね

875 ：
クラシックが一番バランスいいな流行れ
めんどくさい事も考えずにすむし

876 ：
ゲームくらい好き勝手自由にやらせりゃいいのに
自分ルールに拘るのはいいけど、それ人に押しつけようとするの、正直かなり不気味だよ

野良で不快な思いしたんなら、勇気出してディスコとかでどっかのゲームサークルにでも入ろう
気の合う友だちとやるともっと楽しいぞ

877 ：
最近はもっぱらクラシック、中央エリア小屋開け禁止、無線有りでやってる。
序盤にリスク冒してでも他エリア小屋開け行かないと、大体トレイターに蹂躙されている感じ。
危険な遠征か、時間かかる製作か、序盤に選択させるってのがミソだと思ってる。
小屋付近で揃えるとしても、上手な作業分担が必要で、他の人の監視が難しいってのもやってみてなかなか面白かった。

878 ：
泡ゴースティングやめろ

879 ：
トレイターもサバイバーも２度目のダウンは即死でいいよ

880 ：
クラシックいいよな
みんな平等だから好きにプレイスタイルが変えられる
役職でやること縛られるのは好きじゃないんだ

881 ：
今の環境だとクラシック無線×が分かりやすくてバランス良さそう
地雷も置きにくいし

882 ：
初心者の配信きつい

https://youtu.be/_GGsD2Okxq8

883 ：
>>882
配信者については専スレでそうぞ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1569263109/l50?v=pc

884 ：
>>882
配信者については専スレでそうぞ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1569263109/l50?v=pc

885 ：
>>882
配信者については専スレでそうぞ
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1569263109/l50?v=pc

886 ：
すいません誤爆連投です

887 ：
初心者部屋で周りがバラバラに動いて全く素材集まらない時ってどう統率取ればいいんだろう
流石に1人で、脱出する気の無いサバ5人束ねるの厳しいわ

888 ：
つ退室

889 ：
そもそも統率取れた動きしたいなら初心者部屋じゃなくてええやん
そんな統率取れなくてテンプレの動きとかガン無視したわちゃわちゃ感楽しむのも初心者部屋なんだし

890 ：
>>876
仲が良い、気が合うなどの友達関係とはしない方がいいと思うけどな。チーミングや荒らし行為をするなら別だけど

891 ：
ProjectWinterJapanって何者なんだよ

892 ：
公式と一切関係ない非公式のアカウントだぞ

893 ：
TGSで開発者と写ったりプレゼント企画したり
勝手にやってるならキチゲェじゃろこれ…
オートチェスでも見たから驚かないけど

894 ：
やっぱキーボード&マウスだとボルトアクションろくに当たらなくなっちまった
以前の3割以下の命中率だわ…
やっぱりゲームパッドに移行するしかないんかな？
今後以前の挙動に戻ったりするんだろうか？

895 ：
パッドはパッドでスモークが遥か彼方に飛んでいくけどな

896 ：
ああいうやつらが勘違いして民意でもないのにでしゃばると良ゲーが潰れるからな
だからと言って俺が何か行動するわけじゃないからPWがクソになる未来も覚悟している

897 ：
スモーク使うときだけマウス使えば完璧

898 ：
スモークって自分の真下に投げれたりしないの？

899 ：
スモークは投げなくても使えるようになっただろ

900 ：
公式だと思ってたのに…

901 ：2019/09/26
でもまぁ、非公式サーバーの方は公式とパイプ繋がってるけどな。

俺は時々pwを人狼ゲームって考えてる人がいるときに皮肉で、COしましたが対抗COがいたので村スラしました。って言う

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