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【標準体重以下】ガリからマッチョへの道 Part.92
- 1 ：2019/03/03 ～ 最終レス ：2019/05/07
-
マッチョを目指すガリが集まるスレです
標準体重（kg）＝身長（m）×身長（m）×22
※広く世界的に採用されている。体脂肪率は考慮されない。
BMI＝体重（kg）÷（身長（m）×身長（m））
※18.5未満で「やせ」、18.5以上25未満で「標準」
※前スレ
【標準体重以下】ガリからマッチョへの道 Part.91
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/muscle/1543371314/
・他人の画像を無断転載しないこと
・次スレは>>970が立てること
スレ立てできない人は>>970が近付いたら書き込みを控えて踏まないようにしましょう
スレ立て時は>>1の一行目に
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい（荒らし対策の為コテハン表示）
IP無しは荒らしが立てたスレです
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- Q.「筋肉ムキムキの男性」と「ガリガリに痩せている男性」、
タイプなのはどちらかというとどっち？
http://woman.mynavi.jp/article/150108-142/
https://www.youtube.com/watch?v=n4l6uxyqvKs
- 3 ：
- 前スレ992の人、
食事量は意識して増やした？
- 4 ：
- 下半身疲れると食事量は増えると聞いてスクワットばかりしてたから本当に増えたよ。
白米は程々にしてコレステロールとタンパク質、脂質を中心に取ってた。おやつはコンビニのあんぱん。
- 5 ：
- 去年１２月５３キロ
今年３月５３．６キロ…
オワタ…予定では５６キロいくはずだったんだが…
- 6 ：
- もう君たちは分かっているはずだ
体にエネルギーを取り込むのは食事だけにあらずという事を
食事だけではすべての説明がつかないことを認めるんだ
そしてようこそオカルトの怪しい世界へ
- 7 ：
- >>5
なぜ日頃から記録を取らない
1ヶ月たった時点で変わってなければ何かを見直さないと
- 8 ：
- >>7
筋トレすると記録をとってPDCA回す習慣が身につくよね、俺多少仕事の効率上がったもん
なお残業と飲みニケーションを極端に嫌うため評価は横這い
- 9 ：
- 飲みで評価が変わる会社なんか辞めちまえ
- 10 ：
- >>7体重量りにいくのがめんどくさくてさ…
あきまへんわ…
- 11 ：
- カロリーメイトみたいなので、もっと安いの無い？
- 12 ：
- バランス栄養食で携帯できるならゆで卵かな
- 13 ：
- 久しぶりに上腕周囲測ったら2cm太くなってたでごわす
ベンチプレスもあっさり今年の目標クリア
1年以上微動だにしなかったのに、クレアチンのオンオフでさくっと増えた
停滞してる人は試してみるといいかも
- 14 ：
- 明日炊飯器買おうかな。炊飯器ないと始まらないわ。
- 15 ：
- 土鍋の方が安くて美味いぞ
時間も変わらん
- 16 ：
- >>13
丁度クレアチンをアイハーブで買った停滞クソガリ俺的にはタイムリーで嬉しいわ
- 17 ：
- クレアチンが効果を発揮するには……(日記はここで途切れている)
- 18 ：
- ひぇ～っｗｗｗｗｗｗ
プラシーボ極めないと
- 19 ：
- >>10
体組成計なんて安いんだから買って毎日測って何が効果的だったか洗い出さないと時間かかるよ
- 20 ：
- スマホに結果送れる体重計買ったらカロリーの調整めっちゃ捗ってるわ
1ヶ月で1キロの増量きっちりできた
- 21 ：
- 400kcalぐらいオーバーしてれば太ると思う
200kcal超えれば十分アナボリック環境になって理論上は350kcal上回れば最大とか聞いた
自分は+500kcalでやってたけど脂肪が1日20gペースで増えてったから減量終わったら+400にする予定
- 22 ：
- >>19ありがとう！やるで！
- 23 ：
- 炊飯器買ったぜ！
- 24 ：
- ゲイナープロテインはどうなの？
太れるって聞いたけど
- 25 ：
- >>24
あれはプロテインにマルトデキストリン混ぜてるだけじゃない？
個別に買って自作した方が安上がりだと思う
- 26 ：
- >>24
ほとんど糖質でタンパク質はオマケみたいな感じだからあまりオススメはできないかな
それならプロテイン飲んでご飯好きなもの食べた方が良いと思う
- 27 ：
- >>23
体組成計もできれば買った方が良いよ
筋肉量が増えていくのが日に日に確認できるのはモチベーション保つのに良いと思う
- 28 ：
- ここの住人は、プロテイン取るよりジャンクフード食べた方がいいんじゃないかな？
- 29 ：
- 何かオススメある？
- 30 ：
- ダブルチーズバーガーの肉倍
- 31 ：
- ジャンクフードは煽りでも冗談でもなくマジだからね。
食が細い人はジャンクを入れた方がいい。
- 32 ：
- ジャンクフード微妙じゃないか
あれは胃腸が強い人間様の食い物だろ
ヒョロガリ族は雑に量だけ食べると消化器が荒れて次の食事に障るからな
- 33 ：
- 俺はジャンクフード好きだったので結構お勧め
最初無理やり太って自分でも食えば太れるんだなと実感できたのは大きかった
尚脂肪
- 34 ：
- 筋合成高まった状態でちょっとだけオーバーカロリーすれば筋肉増えるんですよね？
で減量の時は一気にカロリー減らすよりちょっとだけアンダーカロリーにした方が筋肉落ちにくいんですよね？
ということは筋トレした上で常にカロリー収支トントン付近を目指しておけば
やや上回った時は筋肉になりやや下回ったときは脂肪が減り時間はかかるかもしれませんが実質ほぼ筋肉だけで増量できる気がするんですがどうなんでしょうか？
増量期とか減量期とか長期にわたって体重の傾向を揃えるのは何か意味があるんでしょうか？
- 35 ：
- やってみたらいいんじゃないかな俺はやらないけど！
- 36 ：
- >>34
それしばらくやったけど増減ゼロあんま意味無かったわ
結局、増やそうとしなけりゃ増えないし減らそうとしなけりゃ減らない
- 37 ：
- >>34
それだとまだ筋肥大する余地があってもカロリーで頭打ちになるという取りこぼしが生じる。
そこから筋肥大効果を取りこぼさないよう常にややプラスにするってのがいわゆるリーンバルクやないの
- 38 ：
- >>34
そんなデジタル的に切り替わるわけじゃない、糖由来での理由は
オーバーカロリーでも筋分解は起こってるし、アンダーカロリーではそれがさらに大きくなる
なので極力その分解が起こらないように、常に血糖の維持できるグリコーゲンを蓄える
これは肝臓で100～200ｋcal程度、これだと数時間で枯渇する
なのでまめに補給する、このとき一部がグリコーゲンに変換されるより先に脂肪へ変換される
筋肉の中のグリコーゲンは基礎代謝には利用できないが、運動により消費された場合は補給が必要
この場合も該当筋肉を狙って補給できないのでロス分は脂肪になる
なのである程度オーバーカロリーを保たないと分解が進んでしまう
またオーバーさせるカロリーのPFCが重要になる（脂肪でいくらオーバーさせてもしょうがない）
アミノ酸由来の理由は、血中アミノ酸濃度を一定に保つ必要があるが、大量に摂取してもNH3合成されて排出しちゃう
だから小まめに摂取、一部ロスが～以下略
おおよそ3時間毎に枯渇するか
筋量が増えてくるとほとんど増えなくなるため、少しでも分解を減らし合成させることで
限界ラインでも筋量をわずかずつ増やす必要がでてくる
山本義徳さんなんかはよくショートスパンを勧めてる
筋トレはじめて1～2年はそんなこと気にしてるより、黙って死ぬ気でトレーニング続けて小まめにプロテインのんでりゃOK
- 39 ：
- 昨日からご飯増やしたぜ～ やはり白米やなぁ…
- 40 ：
- 白米ってGI値高いから脂肪付きやすいんじゃなかったか
- 41 ：
- 常識的な感覚でご飯増やして太れないなら食事以外の何かを見直したほうがいいよ
ここの住人の9割は食べろ！それ以外に道はない！と思い込んでいるみたいだが聞く耳を持つ必要はないぞ
あとホント病的なガリの場合健康太極拳とかいいよ極端なガリや極端なデブの場合食事云々より体の歪みが影響することが多いから
- 42 ：
- >>41
太極拳がいいんですね！
ちなみにどれくらいの期間で大きくなれましたか？
- 43 ：
- トレーニング前中後にプロテイン、bcaa、マルトデキストリンを摂取で間違いないだろ。
- 44 ：
- >>40まぁそうだけど…
- 45 ：
- 炊飯器でおしむぎだけで炊いたらすごい汚れた…
- 46 ：
- >>43
クレアチン採れよ
- 47 ：
- >>45
片手鍋で炊きな 沸騰したら2分蓋開けたまま放置 鍋底を菜箸でかき回して蓋してトロ火で12分 火を消して10分蒸らせばできあがり 洗うの楽だよ
- 48 ：
- 自炊全くしないけどこのスレ見てたら調理スキルも必要な気がしてきた
なんなら、栄養士もどきくらい目指さないと駄目なのかと
- 49 ：
- 調理はともかく栄養学の知識はあった方がいいかもな
結果出してる人は大抵勉強してるし
- 50 ：
- カロリーやPFCの凡その把握は大事よね
厳密に考えすぎると難易度跳ね上がるから無理のない範囲で意識
マルトデキストリン、プロテイン、オリーブオイルがバランス調整の三種の神器みたいになってる
- 51 ：
- 食う量増やすとどうしても肌が荒れて口の下に吹き出物が出来まくってしまう
エビオスとか飲めば改善するんだろうか
- 52 ：
- >>51
何をどれくらい食ってるかにもよるし
栄養状態やトレーニングの強度、頻度もわからないのにアドバイスしようもない
とりあえず一日のPFCバランスとトレーニング強度を教えてくれる？
- 53 ：
- >>51
それは医者に相談すべきでは?
- 54 ：
- >>51
ヨーグルト、納豆、キムチ食べてエビオスかわかもと飲めば多少はマシになると思う
- 55 ：
- キムチｗ
胃も荒れるわ
- 56 ：
- ビタミンC大事
エビオス俺は効果実感できなかったなあ
わかもとは良く分かるんだけど
- 57 ：
- アナバイト販売停止か。
オプティメン飲み始めは寝起きがスッキリするが慣れると効果薄れる感じがするんだよなあ。
- 58 ：
- 夜寝る前にご飯を炊飯器にセットして大丈夫なもん？
１０時間ぐらい米が浸水しちゃうが…
- 59 ：
- 1か月で55kg→64kgまで増やした
タンパク質を1日120g以上取ると俺の場合自然に総カロリーが3000kcal越えるからそれで増えた
- 60 ：
- >>57
アナバイト飲んでるけど効果わかる？
いまいち分からない
- 61 ：
- >>58
翌朝炊けるようにタイマーセット→朝にラップで包んで冷凍を10年くらいしてたけどなんともないな
多分吸水しすぎを心配してるんだろうけど問題ない
それよりも夏場は雑菌が繁殖しないように裏蓋までしっかり洗うのを気を付けたほうがいい
俺は食中毒になったことないけど
- 62 ：
- >>59
体組成は？
- 63 ：
- >>61ありがとう！明日朝からご飯投入する。
- 64 ：
- >>58
吸水させた方が美味しく炊けるんだよ
飯盒炊爨でも炊く前に充分吸水させてからが正しい手順
急速炊飯があんまり美味しくないのは吸水時間が無いから
- 65 ：
- 人にもよるんだろうけど、短期で一気に増量しても筋肉はぜんぜんつかないな
年末から正月にかけて2週間で5kg以上増えたけど、Inbody計測したら増えたほとんどが脂肪で最悪だったわ
増量する気も完全に失せて減量始めて2ヶ月かかってやっと元の脂肪量に戻ったから
今度はリーンバルクでやるわ
- 66 ：
- >>65
私もです！
1ヶ月で5キロ増やしたけどデブになった！
ので筋トレやめてランニングしてなんとか元の体重に戻しました
- 67 ：
- 朝にご飯投入したが片付けがめんどいな…朝ゆっくりできなくなった…
- 68 ：
- >>65
いや2週で筋肉5kgってステ使っても無理な数字だわ
- 69 ：
- >>67
わかる
後片付けの手間って嫌だよね
俺は朝オートミールにしてるわ、お皿1枚で済むし準備も片付けも楽
- 70 ：
- >>68
短期間で筋肉5kgは薬物使っても無理なのに、脂肪5kgつけるのはほんと簡単だったわ
で、脂肪落とそうとすると筋肉を巻き沿いにしてくるから困る
- 71 ：
- 何度も言われてると思うけど扱える負荷やボリュームが増えた結果、体重(筋肉量)が増えてたってのがベターだからね
体重を増やす事を意識し過ぎると筋肉より体脂肪が増える
- 72 ：
- >>69炊飯器いろいろ洗うの大変やね…
オートミールいいなぁ
レンチン？
- 73 ：
- つーか1ヶ月の増量なんてせいぜい多くても2kg程度にしとけよ…
筋肉つけるのに増量必須だけど急激に増やせとはいってないぞ
- 74 ：
- 遺伝、環境共に優れた男性がベストを尽くして1年で筋肉10㎏増やせる事を考えると
我々生粋のガリは良くて5㎏がせいぜい
（5㎏の筋量は全然悲観する数字じゃない）
そう考えると1ヶ月大体500gづつ増量すればいい計算になる
とは言え筋肉だけ増やすのは不可能なので半分脂肪だと考えても1ヶ月で1kgが上限
それ以上の増量は脂肪増やしてるだけ
ステロイド使ってるYouTuberは常時筋合成出来る化け物だから間違っても参考にしない方がいい
- 75 ：
- 白米もお茶碗一杯とかに抑えた方がいいかな
- 76 ：
- 一日の総カロリーとPFCバランスさえ守ってればタイミングや分割数はたいして気にする必要は無い
極端な話、寝る前に一度に一日分摂取してもカロリー収支がマイナスなら痩せるしプラスなら太る（もちろん内臓の負担考えたら複数回に分けたほうがいいけどね）
食べ順やゴールデンタイム気にする人がいるけど大した効果はない
- 77 ：
- >>76
うーん、肝臓のグリコーゲンが200kcalそこらしかないんだけど
基礎代謝に利用できる糖はそれだけ、基礎代謝での利用割合は5:5、1時間で糖は50kcal近く消費
で、この時点で最大までグリコーゲン肝臓にいれてても4時間しか血糖維持できない
その後は糖質コルチコイド分泌で筋分解が加速
アミノ酸血中濃度はどれだけ入れても一定以上増えない（経口摂取でたんぱく質50ｇ程度）
これ以上は虹曲線的にNH3化合物へ合成され排出されていく
その時点のアミノ酸は3時間程度で血中からほぼ枯渇する
その後はアミノ酸維持のため筋からの分解が進む（合成と分解を同時に行っているが、バランスが崩れるため）
この状態でいつ食事をいれても、1回だけでも関係ないって？？
ゴールデンとか食べ順とかそういうアホな話ではなく
- 78 ：
- 食事を分散させるのは1回にまとめて食べれないからじゃないよ
糖、アミノ酸でそれぞれ枯渇タイミングに補給するため
またその状況にあわせて食べ合わせるものも選んだりする
水で溶いたプロテインは胃の滞留時間がペプチダーゼによる分解時間に不足するため
パンなどを先に食べておくことで十分な消化時間を確保したりする
夜間寝る前に摂取する場合でガゼインが無い場合、米などと合わせるなどなど
- 79 ：
- 何故か無視される筋グルコース
- 80 ：
- 今日は自己ベストのベンチ90キロ１０回を達成できて嬉しい。
- 81 ：
- >>78
米より牛乳の方が良くない？
- 82 ：
- >>79
筋中のグリコーゲンは基礎代謝では利用できない
さらにいうとグルコースじゃない
>>81
牛乳でもいい、ただし牛乳の場合脂肪が必要なのでPFC面で重要な低脂肪牛乳ではいまいち効果が薄い
- 83 ：
- >>72
前日の夜からヨーグルトに浸けてるよ
バナナとかりんごとかもあれば一緒に入れてる
ジューサーもあれば便利そうだよねー欲しい
- 84 ：
- ガリはとにかく食えって言われてがんばって食いまくったら腹がどんどん出てきて
筋肉量が追いついてないから幼児体型みたいなって余計にみっともなくなってしまったわ・・・
減量でせっかく多少なりとも付いた筋肉へっちまうだろうし遠回りした感でモチベがやばい
最初からリーンバルクでいくべきだったわ
- 85 ：
- ほんとこのパターンで自滅して消える奴は多そう
病的なハードゲイナー以外は食いまくれってのはやめた方がいいぞ
- 86 ：
- ゴルスタ始めて飲み始めた頃はガンガン筋肉ついたな
禁止薬物でも入ってんじゃねえのと疑うレベルで成長した時があったな
まあ一般に言う初心者ボーナスなんだと思うが
- 87 ：
- 炭水化物控えよう
1日2合はさすがに調子乗りすぎた
- 88 ：
- 女子か幼子？
- 89 ：
- 1日２合だと流石に足りん
- 90 ：
- ここ以外のウエイト板のアドバイスはガンガン食えってばかりだよね。
しかもジャンクフードとかめちゃくちゃ食べてるし…
- 91 ：
- 理論的には正しいからそう言うしかないんだけど
自分で論文あさる頭もないのに文句ばかり
- 92 ：
- 医師や栄養士やトレーナーがとにかく食べろ！！なんて食事指導するはずもなく
少し考えれば無責任な放言に過ぎないとわかる
- 93 ：
- 結構食べる方なのに食っても太らなくて、体脂肪率一桁なのに下腹部がポッコリ出てるのっていわゆる胃下垂の症状？
このスレの住人で胃下垂の人ってどれだけいるの？
- 94 ：
- >>77
めちゃめちゃ詳しいですね
なにかやってる方ですか？
自分は素人なんで専門的な事は分かりませんが、食べるタイミングは体重にはほとんど関係しないといった内容の論文を読んでコメントしました
似たような論文しか見つからなかったけどここら辺のサイトだったと思います↓
https://academic.oup.com/jn/article/127/1/75/4728738
- 95 ：
- 昼飯食べたー
今度は順調だ！
- 96 ：
- >>93
胃下垂だったけど筋トレで改善した
- 97 ：
- １日１食だと血糖値スパイクがヤベーとかいう話だから長生きしたいのなら食間は１２時間あけないほうが良いよ
- 98 ：
- >>90
痩せてる原因は人それぞれなので、「どうすれば体重増やせますか」
という曖昧な質問には「とにかく食え」としか答えられないという面もある。
- 99 ：
- まあ俺もそうだったが筋トレ初心者が筋肉つかない要因の多くはは食ってないことだからな
しかもガリは食ってるつもりでも全然食えてないということがよくある
ちょっと大げさに言って意識付けしてるんじゃないか
脂肪つきすぎたんならPFC見直してカロリー落とせばいい
全く体大きくならないよりはよっぽど前進してるだろ
- 100 ：
- プロテイン飲み始めたらすぐ3キロ増えたけど腹が出てきた
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