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電設資材配線器具総合[コンセント/タップ/スイッチ]
- 1 :2015/01/24 〜 最終レス :2018/09/17
- 家庭生活で使う身近な電気配線系機器の話をしよう
- 2 :
- 他の板のスレよりも製品自体を中心にして話したい
【埋込型】コンセント【露出型】
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/atom/1284560359/
【照明】電気工事9【コンセント】(⌒∇⌒)2米
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/diy/1190790422/
壁コンセント総合スレッド
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/av/1339824096/
【タコ足】最強の電源タップ 3個口【厳禁】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1306037865/
【タップ】雷ガードサージ【コンセント】
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1213527302/
【ON】 スイッチについて語ろうず 【OFF】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1308151060/
- 3 :
- 電気工事士免許が必要だよ
作業自体はバカでも出来るけどね
実際に電工なんてバカだし在日だし
- 4 :
- 露出型は資格イランのはなでだ
- 5 :
- コンセント施工する方がプラグ作るより技術いらないよな
- 6 :
- 住宅用器具、単線差し込み工法の接続だけなら資格は要らないよな。
それでもホット・接地側の極性、被覆剥き寸法や被覆の色を適当にする
素人電工がいることは確か。
- 7 :
- 俺の住んでたとこも試したら接地が逆だったけど
簡単なことなのになんで守ってくれないんだろうね
- 8 :
- 1.基本的な知識を知らない。
2.極性逆でもAC100Vコンセントの場合は家電製品が壊れることはないので適当作業。
住宅専門の電気屋はレベルが低くて極性が逆でも色がめちゃめちゃでも
お客(家を買った人)からクレームが来ることがないので適当工事が普通になっている。
- 9 :
- >>6
免許いるよ
要らないのは差込から後の部分
テーブルタップとか延長線とかは免許は要らない
露出形のコンセントもダメ
単線の差込でもダメだよ
勘違いしやすいのはテーブルタップの本体とか
コードを壁などに固定するのは行為自体が違法になる
実際は建前だけになってるけどね
- 10 :
- >>7
残念だが不良電工に当るとそうなるね
くじ引きみたいなもんだ
はっきり言ってまともな電工は意外と少ない
自衛手段は客が工事を勉強して工事が終わってから
しらみつぶしにチェックするしかない
- 11 :
- 露出型コンセントの「取り替え」、つまり破損した露出型コンセントから電線を外して新しいコンセントに繋ぎかえる作業は軽微な作業に該当するので電工免許不要。スイッチも同様。
新設はダメ。
- 12 :
- コンセントから先の部分は器具の扱いで、仮になんかあってもプラグを抜けばいいので電工免許不要。
昔は中学校の技術家庭科で照明器具だったり半田ごてだったりのキットを使った制作実習があった。
壁に据付で移動できないエアコンや換気扇にも電源直結じゃなくてコンセントがついているのは、設置工事者の電工免許を不要にするためでもある。
電源直結なら器具裏の見えないところから器具内に引き込んですっきりした外観にできるのに、それをしないでコードを出すのはそういう理由。
- 13 :
- 「軽微な作業」が曖昧な糞法律なんでしょ?
- 14 :
- 曖昧かというとそうでもないんだけど、まず電気工事士法と電気工事士法施行令と電気工事士法施行規則がある。
法は国会で議決しないといけないやつで、施行令は政府の独自判断で決められるやつ(政令)で、施行規則は経済産業省が独自判断で決められるやつ(省令)。
法令はだいたいこの3段構えになってる。
で、軽微な作業の定義は政令と省令で定めているんだが、政令のほうの規定は軽微な作業を列挙してあって具体的でわかりやすいんだわ。
でも省令のほうの書き方は、軽微「ではない」作業を列挙してあって、それ以外は全部軽微な作業です、という書き方をしている。
しかも列挙されている「軽微な作業でない作業」にただし書きで「(ただし○○を除く)」って書いてあって二重否定になるから、ガテン系の仕事やるような奴にゃ理解し難いんだよね。
- 15 :
- コンセントとスイッチの部品いろんな種類集めて組み合わせるの楽しいw
- 16 :
- 医用コンセントって生産終了なの?
あちこちで在庫無くなってるけど・・
代わりのシリーズ出なきゃ病院と俺ら困っちゃう!
- 17 :
- 所謂ホスピタルグレードのこと?
パナ以外でも作ってるし無くなるわけ無いと思うけど。
- 18 :
- >>16-17
型番変わってるだけだな
WN1318Kに切り替わってる
- 19 :
- 最近の壁につける照明スイッチってロッカースイッチみたいなものではなく
プッシュボタンになっているのが多いんだけど、どうしてなのでしょうか?
- 20 :
- >>19
押せば確実に反応するから。
触ってもどっちわからないのが欠点。
ビルの場合は遠隔制御するためのリレーコントローラだから。
- 21 :
- 部屋の照明スイッチは良いとして、家の門灯のスイッチも同じ物を使っていて
門灯が点いているか消えているか玄関を開けないと判らず不便なのです。
はじめ工務店のアホ!
- 22 :
- パイロットスイッチに交換しなよ
- 23 :
- 東急ハンズでスイッチ買ってきました。
ランプ付きにしようと思ってたけど、物欲に負けて遅れ消灯留守番タイマ機能付きというやつにしました。
プッシュ式のスイッチの方が安いから使ってるのかと思ったけど、
ハンズの売値だとロッカースイッチとそんなに値段違わなかった。
- 24 :
- 点灯確認のためじゃなかったのかよw
コスモ・アドバンス(コチコチ)よりフルカラー(パッチン)の方が安いよ
- 25 :
- 配線器具はフルカラー及びフルカラー互換性のやつ意外嫌い。
- 26 :
- 松下の露出タンブラスイッチは、折れる板バネを使わない構造で感触が良く、最高だ。
- 27 :
- フルカラースイッチの商品レビューで
カチッの音がでかすぎるって文句言ってるアホがいた
真ん中からクニッて押せば鳴らないのにな
- 28 :
- >>23
スレとは関係ないけど門灯は寝る時や不在の時に消すって防犯上はあんまりよく無い運用方法だよ。
24時間タイマーかタイムスイッチか光センサー付けて定期的にオンオフする運用に変えた方がいい。
- 29 :
- センサ内蔵のランプがあるといいんだけど、人感センサばかりで光センサ内蔵のランプがないんだよね。
人が来たときだけ光るというのでも防犯上はOKなのかな。
- 30 :
- 昔から門灯もの知らずって言うからな・・・
- 31 :
- 最近も時々Nationalの電設資材見かける時有った。
あまり数の出ない製品とか田舎の古い町の電気屋さんとか。
あとNational、じゃなくて古いNATIONAL、ナショ文字、ナショナル、松下電工、Nマーク、松下○電工、M矢など、有る。
ナショナル末期くらいでも新しい製品でも金型の関係か普通見えにくい所古いマークのやつも有った。
今電設資材触る事無くなったけどもしかしたら面がPanasonic、パナソニック、裏がNational、ナショナルのもマークのあるかも。
- 32 :
- ノイズ対策のためには2本の配線をねじった方がいいみたいだけど
ねじったVVFケーブルは作れないのかな?
これならVVRと違ってケーブルストリッパーも使えそうだから
施工性もそれほど悪くはならないだろうし。
- 33 :
- 100V系だと一方が対地電圧0Vで逆向きの電界がないのでねじることによるノイズ対策効果は薄いし
ねじるってことは軽〜いコイルになっているようなものなので、それだけ電線が長く必要になるし、単位区間あたりの放射電磁波がむしろ増える。
- 34 :
- >>31
昔と同じ金型使ってる電設資材は、メーカーロゴが削られてる。
コンセントの表面なんかももうロゴ入ってないし、
裏面に入ってたロゴ部分なんて金型を削った跡が微妙な段差になって四角く現れてる。
- 35 :
- ハイ角 [ ]
ハイ連 ( )
- 36 :
- 日立製の配線器具好きだ、
- 37 :
- 昔は日立も電源タップとかを作ってたみたいだけど今は作ってないのかな?
- 38 :
- 東芝もそうだけど日立はなかなか探しづらいかな
例えば
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00CXLMDMW/ref=pd_aw_sbs_k_4?refRID=1V3KA4KE6G8EFY3Z7J9W
量販店では聞かないと見ない
- 39 :
- 日立の露出型スイッチが前ヤフオクに出てた
- 40 :
- テープ型ledの調光ができるコンセント用のスイッチはないかな
- 41 :
- カー用ならあるんだけどな。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/reiz/led-controller.html
- 42 :
- >>41
ありがとうございます。
ページをみましたがもう少し探してみます。
元は一戸建ての廊下などのダウンライト増設に、車載用の安価なledテープライト転用でうまくできないかと考え探しているところです。
スイッチ部以外はなんとかありましたが、家庭用電源から電源をとるときに、コンセントを使わずに出来ないかと探したため上の質問になりました。
ネット上では色々苦労している人の話も見かけます。
エ○トラとかには変わったものもありますがまだ理想とは遠いです。
エル○ラとか海○とか探すとありますが今しばらく待ってみます。
- 43 :
- 東芝ならば、ビバホーム(レクセルビバ)にある、日立は、むかし(保育行ってたころ
セブンイレブンで売ってたよ、今は都内の金物屋さんで見かけた。
- 44 :
- http://ecx.images-amazon.com/images/I/314xG4cYxAL.jpg
換気扇のスイッチなんですけどこの赤いランプが点かなくなって動かなくなりました
スイッチ交換だけで直りますか?
赤いランプが点かないって電気自体がきてないんですかね?
- 45 :
- パイロットスイッチですね。
スイッチ内でパイロットランプを光らせるためにコイルを使って低い電圧を取り出しているのですが、
図に書かれている下側のコイル(くるくるした部分)が切れた場合、換気扇は回らないしパイロットランプも点きません。
でもスイッチではなく換気扇のモーターの中のコイルが何かの影響で切れてしまった場合も、回路に電気が流れないのでパイロットランプが点きません。
つまりスイッチと換気扇、どちらが原因なのかはわかりません。
壁スイッチでON/OFFする換気扇ということはレンジフード用か天井付けの換気扇だと思います。
パイロットスイッチWN5241自体はホームセンターで700円〜900円くらいで買えるものですので、
できそうならとりあえず感電に注意してスイッチだけ交換してみて、それでダメなら電気店に換気扇の交換を依頼してください。
- 46 :
- >>44
換気扇のモーター寿命などでヒューズ切れてることが多い。そのスイッチはそう簡単に壊れないので買っても無駄にするかも。既存スイッチの負荷側IV線を抜いて電圧側に挿してスイッチをバイパスさせ、換気扇が動かなければ換気扇の取り替えすれば良いと思う。
- 47 :
- 大改造劇的ビフォーアフターで部屋解体
昔の配線器具ハイ角連、縦型トグルスイッチ、丸形埋込コンセント、クリーム色樹脂プレーか新金属プレート
バキバキガシャガシャガチャガチャ破壊てあぼ〜ん
古い配線器具好きなのにめっちゃ勿体ないわorz
- 48 :
- 建物の解体って物としてのリサイクルは全然されてなくてもったいないよね
- 49 :
- 建設リサイクル法対象の解体工事でようやくマテリアルリサイクルだからな。
重機で壊した後で木材ガラ、コンクリートガラ、鉄、アルミ、電線(銅)、ガラス・・・って分けるだけでリユースは不可だね。
民家だと蛍光灯ペンダント照明が天井から吊り下がったまんま重機でバリバリ壊したりするし。
- 50 :
- 最近ニュースとか新聞とかで空き家問題やってるけど、
今後古い家配線器具とか照明器具付けたまま容赦無し重機で潰す数増えるのかな。
- 51 :
- パナの埋め込みUSBコンセントWTF14714W買ってみた。
目の高さにあるコンセントだからいいけど、ホコリが入りそう。
- 52 :
- USB1個とコンセント1個じゃ少なすぎる
- 53 :
- うちにあるホタル付き2口コンセントって無くなったんだな
- 54 :
- 穴が光ってくれなきゃなかなか入れられないんだもん///
- 55 :
- アドバンスシリーズ遊びで一つ交換してみっかな、、と思ったら・・・
- 56 :
- アドバンスシリーズは壁からの出幅が少ない。コスモシリーズワイド21>フルカラー>アドバンスの順。
出幅調整は取付枠でやってるので、取付枠をアドバンスのものに取り替えれば、コスモシリーズのコンセントとかスイッチとかも(一部を除いて)アドバンスで使える。
↓の資料で「互換性がない」って謳ってるけど、真ん中へんでコスモシリーズのスイッチとアドバンスのスイッチハンドルを組み合わせた時の注意事項が書かれているように、
取付枠とハンドルとプレートはセットで同じシリーズを使わなきゃいかんけど、枠に取り付けるスイッチやコンセントは互換性がある。
アドバンスシリーズとコスモシリーズワイド21の互換性について
http://www2.panasonic.biz/es/densetsu/haisen/switch_concent/advance/pdf/pdf-02.pdf
「一部を除いて」っていうのはコスモシリーズの調光器とか赤外線センサースイッチ。
コスモのハンドルサイズに合わせて作られてるので、取付自体は可能だけど合うプレートがない。
- 57 :
- フルカラー洋風モダンプレートを出した時もコスモシリーズワイド21を出した時も、
初期の製品とその後の製品とでプレートに一部互換性がなくなった。
まあプレートは安いからいいんだけど。
- 58 :
- あの調光が使ってみたかったんだが。
調光スイッチは2線のままじゃダメで3線にしなきゃならないって、
電源引っ張ってこなきゃいけないってことか。ダメだこりゃw
- 59 :
- >>58
ああ、あれか。タッチパネルと内部のマイコン制御のために電源が必要だからどうしても3線になるな。
2線式で使ってる非接地側の線と負荷側線のほかに、3線だと接地側線も必要になる。
スイッチの真下の足元にコンセントのあるところなら、コンセントに行ってる線がボックスの中を通ってるはずだから
そいつをぶった切って白線を繋いでやればいいわけだが、天井裏から新しく引かなきゃならんとすると面倒くさいな。
一般家庭の電気配線なんて配管使わないから後から引こうにも壁の中でどんどん曲がっていって変なほう行っちゃうし、
スケールを通そうにもけっこう引っかかってうまく通らないし。
- 60 :
- >>47
わかるわあ。
白い陶器製のブレーカーとかも好き。
- 61 :
- 先日のビフォーアフター、湘南の海岸からずいぶん離れたところに
ビーチハウスっこいイメージでリフォームした回、施主が海外から調達して使ってたスイッチを
リフォーム後もそのまま使ったように放送されてたけど、もし本当にそうなら電気用品安全法違反だな。
電気用品安全法ではPSEマークのない配線器具は電気工事に使ってはいかんことになってる。
電気用品安全法(PSEマーク)は国内法だし、海外のスイッチ類は日本への国際流通を想定していないので、
海外から輸入したスイッチにPSEマークが付いていることはまずない。
デザインが同じで国内流通しているPSEマーク付きのものを使いましたってんなら問題ないんだけど。
- 62 :
- 陛下が住まれてる御所とか皇室施設はフルカラーでしょうかね。ハイ角連?
- 63 :
- 東宮御所の内部はさすがに公開されないからわからんが、
皇居宮殿なんかだとそもそも壁がほとんどなくてだいたい四方が襖か窓。スイッチなんか付いているのを見たことがない。
まあおおかた監視制御室から一括なんだろうけど。
スイッチらしきものがついているのは↓の写真くらいしか見たことない。
http://mainichi.jp/graph/2013/12/23/20131223org00m040003000c/image/042.jpg
- 64 :
- >>51
端子1個の買っちゃう奴ww
http://news.panasonic.com/press/news/data/2015/05/jn150522-1/jn150522-1-1.jpg
- 65 :
- どうせ2つ口出すなら4つ口も出せば良いのに
中途半端やなー
- 66 :
- ECSEMの2+2のはどうなんだろー デザインではカクイイが
- 67 :
- USB Power Delivery 規格で最大100W(20V 5A)まで、新コネクタUSB Type Cで対応できるようになる。
すでに最新のMacBookがこの規格で29Wの電源をUSBからとってる。
今年の秋以降発売のスマホはType Cに移行するらしいし、
Type C を開発したApple自身、Lightningコネクタを廃止してiPhoneやiPadをType Cに移行するという噂もある。
今のような時期にUSBの埋込コンセントを買うのは相当ムダだよ。
- 68 :
- 自社製部品で作ってるからこんなロースペなのかな?
設備用だから安全面の考慮か?
- 69 :
- パナや東芝が採用しているJIS C 8375準拠のコンセントって、コンセント本体用に確保できるスペースが小さいからな。
UL規格(アース付で穴が小判型のやつ)とか、Power2Uみたくボックス1個を専用プレートで占有するようなものならいかようにでもできるけど、
8375規格2つ分のあんな小さいスペースで、内部にUSB Aポート2つ搭載して、背面からはVVFのクイック接続を内蔵。
残ったわずかなスペースでよくぞ2A出力できるもんだと感心するほうが大きいわ。
- 70 :
- 集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/rights/1401997624/
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/rights/1255949063/
興味がある人は見てもらえばわかるが、偽被害者の火消しみたいのが大量だから真実を抜くのは困難かもしれない
- 71 :
- 簡単でのぞきのアホどもが嫌がる方法書いとくよ
・これから一般人が証拠集めるなら嘘言うとかで(嘘よりも高度な方法言葉以外のね)のぞきの人に聞かせる
心理的にはめるとか、自分の目的にあわせてやる
・電気通信がメインだから、電気のないとこじゃ何もできない
手ぶらで人ごみで紙切れ授受なんかまずばれないよ、会話は筆談とかね
・わからないとか、方法が見つからんなら海外に持っていくのが手っ取り早い
方針はこの3つぐらいだよ
策としてはどこかに持っていく前にいろいろ考えておいたほうがいい
ダメだった場合(潰された、解決しなかったとかね)は一気に物事が進む方法とかね
ドミノを倒すように解決に向かうような方法とか、ドミノが存在する限りは永久に倒れ続ける方法とかね
抽象的だが、犯罪じゃなくてもやり方なんかなんぼでもある
家でひとりごというだけで勝手にのぞいて影響受けて動く人間が何千、何万といるんだからね
その中のいくつかが想定どうりに動けば、証拠取るなり、何するにしても赤子の首をひねるレベルになるよ
だから電気通信一択だって、体調不良も盗聴も盗撮もだよ
- 72 :
- USBコンセントか。家具職人の俺に言わせると、
1個口でもいいから家具用(パナでいう「器具用」)の横並びのプレートにはまるやつが欲しい。
プレートの裏で2個分の場所を占有しててもその辺はなんとかするから、とにかく器具用プレートにはまるやつ。
- 73 :
- >>69
考えると高出力のって結構でかいからなぁ
奥行きがでかくなってもまずいからこんなもんなのか・・
そんなら手前に飛び出したデザインでも良いと思うんだが
>>72
内部に普通のUSB充電器置いて
USB延長コードで引っ張ったコネクタをはめ込むのは?
プレートが無いとかっこわるいか
- 74 :
- ttp://www.anaroguma.org/komake/hajima/70/70-23.jpg
俺の通っていた小学校1964年の校舎、
在学1995〜2001の間古いタンブラー壊れた所フルカラーでブランクチップでこんな風に保守してた。
付け替えた時期バラバラでプレート1型、新金、モダン、ステン、大型、2型とか付いていた。
過去に交換した所はハイ角、ハイ連、ステン、新金、樹脂付いてた。
古い生き残っていたコンセントは丸形シングル、ダブル、
ダブルコンセントのプレートは真ん中にネジが1本のやつの樹脂が付いてた。
今2015年にはタンブラ、丸形は全滅?ハイやフルカラーの古いやつコスモで置き換えてるんだろなぁ。
- 75 :
- プレートとかスイッチのコレクション載せてるサイトって無い?
- 76 :
- 高木○光センセイが縦型タンブラスイッチを男性器に見立てたダビデ像モチーフのプレートを紹介してたな。
自宅マンションの玄関のがそれだったはず。
- 77 :
- 松下のWN5761-15(明暗スイッチB)の代わりになるスイッチ無いでしょうか?
- 78 :
- >>77
WN57512くらいしかないよ。ウチも明暗スイッチBの60Hz品使ってるけど。
てか明暗スイッチBのような段調光スイッチの場合、対応しているLEDが存在しない(パナに聞いた)ので、
LED化を検討するなら、連続調光に取り替えてしまったほうが市販の調光器対応LED電球が使えて省エネになる。
今は明るさ切替のできるLED電球(スイッチは普通のスイッチを使う)もあるけど、あれは2.5%調光、
明暗スイッチBは10%調光なので、明暗スイッチBからの置き換えだと暗すぎて使えないと思う。
- 79 :
- オフのあとスグにオンすればいいんだから、ワイド21でも出来るんだろうになと思ってたが、
アレは白熱電球だったから必要なスイッチだったんですね。
JIMBOのカタログも見たけど無さそうですね。
歳とった母親には、ああいう単純なスイッチは理解されてるので、家でも唯一といっていいくらいのフルカラーを
そろそろ換えたいなと思ってね。
- 80 :
- コスモシリーズワイド21に替えたいならWT57515WKあたりだな。
コスモの調光器はフルカラーに比べるとつまみが極端に巨大化してるw
回す操作なら年寄りでも感覚的にわかるはず。
- 81 :
- 三菱ロスナイ用のスイッチってプレート部は今のワイド21と同じですかね?
以前のはフルカラーと全く同じだったけど、このタイプは前のワイドっぽいもんで
http://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/displayProduct.do?pid=4408
- 82 :
- 違う。プレートのそもそもの構造が違うし、枠の太さも違う。
取付工事説明書の配線図見ればわかるけど、実態はパイロットスイッチと三路スイッチ。
電気工事を厭わないのであればスイッチごとワイド21や東芝Wide iに取り替えてしまうことは可能。
- 83 :
- >>82
やっぱり違いますかぁ。じゃあパナのWTC52528に換えようと思います。
配線あまり詳しくないけど、誤配線しないようガクブル・・
- 84 :
- スイッチ配線は誤配線しても換気扇が回らないか回りっぱなしになるかで
ショートしたりしないから落ち着いてやれば大丈夫。
既存のスイッチから線を全部外してから新しいスイッチに付けるのではなく、
1本外しては新しいスイッチに繋げる、の繰り返しでやれば間違わない。
ワイド21の場合は現在「強」なのか「弱」なのか、スイッチを見ただけではわからんのが難点だけどな。
三菱純正や東芝Wide iなら昔のスイッチと同じようにハンドルが倒れてるので見ただけでわかるけど。
- 85 :
- てか、ロスナイ換気と通常換気の切替スイッチはないの?
- 86 :
- パナさん、アドバンスシリーズのとったらリモコンとか早くお願いします。
あと、パイロットランプも期待してます。
>>85
強弱のみ
- 87 :
- パナはシリーズ初期の製品から仕様変更が入るので注意
洋風モダンプレートも初期製品と現行品ではツメの向きが違うし、
コスモシリーズワイド21も初期製品と今の製品とではデザインが違う
- 88 :
- 多分築50年以上の木造ボロアパートだが、ふとした機会に各所のスイッチやコンセントの中を見てみたら
屋内のはどれも壁土や虫の巣まみれ・・・
外のは過去の外壁リフォーム時か何かの際にかスイッチ内部空間にコンクリが盛大にはみ出しているというクソ施工
よく今まで火を吹かなかったものだ
もう全部換えてやる
防塵用に防気カバーも投入してやる
主配線も、特に数年前まで激しい雨漏りが放置されていた屋根裏の配線は多分恐ろしい事になっているのではと思うんだが、
押入から屋根裏に上がれる事は分かったものの半世紀放置され鼠駆け回る腐海に踏み込む勇気がない
全身防護服が欲しい
- 89 :
- 高気密な最近のアパートに引っ越せば良いのでは
- 90 :
- >>88
天井裏の配線を張り替えるとして、
壁内塗り込みで壁を壊さなきゃ交換できない電線と繋ぐときは注意が要る
4種電線とか昔の電線は被覆が酸素を通す
芯線が酸化しやすいのでけっこう簡単に折れる
- 91 :
- 露出モール配線で好きな位置に配線しなおせばいいと思うが、そこまで古いと幹線も分電盤もダメだろうし賃貸ならそもそもいじれない。俺なら引っ越す
- 92 :
- パナのアドバンスってネームがつけられないんだなぁ
部屋に壁スイッチいっぱいの俺んちじゃダメじゃん。話にならないわw
- 93 :
- 追々揃えていくのでは
コンセント部品も半分くらいコスモ21の流用で色味揃わない状態だし
- 94 :
- フルカラーは今後も残して欲しい
コスモは廃止でいい
- 95 :
- 廃止してほしいのはラフィーネアだな
グレーシアシリーズとか分け分からんヤツ。
とりあえず試作してみた、って感じで全て中途半端すぎw
- 96 :
- どこもかしこもおんなじのがくっついてるの嫌だから
バリエーションは維持してほしいな
でもただの色違いのくせに半端な高級感演出して値段釣り上げるのはやめてほしい
- 97 :
- グレーシアはぼったくり過ぎ
ラフィーネアは安い金属プレートにも劣る糞
- 98 :
- 美サイトシリーズの知名度低すぎ
- 99 :
- >>98
美サイトのメタルはグレーシアと同じ感じなのに安くて良いよね
- 100 :
- やはりクリアミント色でしょー
うちはこれで統一した
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