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【TOYOTA】ミライ MIRAI Part22【FCV・燃料電池車】
- 1 ：2019/08/21 〜 最終レス ：2019/10/22
- 2014年12月15日発売のトヨタ新型燃料電池車(FCV)「MIRAI (ミライ)」のスレです。
価格 : 723万6000円 (北海道地域: 725万3280円)
生産工場 : 愛知県豊田市 (元町工場)
年間生産 : 2015年700台 (2016年 2,000台) (2017年 3,000台)
発売〜1ヵ月受注 : 1,500台 (6割 : 官公庁/法人) (4割 : 個人)
海外展開 : 2015年秋頃に米国/欧州で発売予定
◆公式サイト http://toyota.jp/mirai/
よくある質問 http://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 http://toyota.jp/mirai/dealer/
水素ステーション http://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 http://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
納期について http://toyota.jp/information/nouki/mirai/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part21【FCV・燃料電池車】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1557305997/
- 2 ：
- 富山に水素ステーション 来年３月整備 商用で北陸初
https://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/economy/news/CK2019082102100022.html
- 3 ：
- >>1
IP表示もﾜｯﾁｮｲも無し？
- 4 ：
- >>3
同じポエム書くバカが増殖するんじゃ？ｗ
- 5 ：
- トヨタの水素化は進められる
つなぎバカ用phvも衰退していくだろう
- 6 ：
- >>2
>富山市上冨居のＬＰガススタンドの跡地約千平方メートルを活用し、日本水素ステーションネットワーク合同会社（東京）と共同で整備する。
>一時間当たり百五十立方メートルの水素を供給できる能力を備える。事業費は約四億円。国の補助事業に採択され、県や市の支援も受ける。
国の補助金：1億8千万
事業費4億円で150Nm3/h
http://www.cev-pc.or.jp/hojo/suiso_outline_h31.html
富山県の補助金：4千万
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1301/kj00020424.html
富山市の補助金：4千万＋6千万
http://www.city.toyama.toyama.jp/data/open/cnt/3/19950/1/05bosyuyoukou.pdf
合計補助金3億2千万
税金漬けで8割引きでも整備が進まない
- 7 ：
- 150Nm3/hの供給能力って何が言いたいのか良くわからんよね
MIRAI約３台分を1時間で供給？
貧弱な能力を誤魔化すために変な単位にしてるとしか思えない
- 8 ：
- EVをディスってFCVなら3分で充填できるとか言ってるくせに、
1時間に3台=1台に20分かかるという本末転倒仕様www
- 9 ：
- >>8
スタンバイ
3分で充填
約25分準備
3分で(
約25分
3分
合計59分(1時間で3台)かも
あんまり変わらんけど
- 10 ：
- >>9
あんまり変わらないならEVの圧勝じゃん
- 11 ：
- >>10
水素ステーションで
20分も待たさないよ
入れるのは5分ぐらいかなー
- 12 ：
- >>11
水ステで先客いたことなし？
- 13 ：
- >>12
先客がいるような場所なら1時間に6台給水できるやつを設置するよ。
- 14 ：
- トヨタ、東京五輪の提供車 9割を電動車に 環境負荷低減
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO48935390T20C19A8L71000?n_cid=TPRN0003&s=0
大会関係者の移動用にFCV「ミライ」を約500台提供する
- 15 ：
- トヨタの本命水素！
他はゴミバカ用つなぎphvはオワコン
- 16 ：
- ふ〜ん。年間2000台生産の車が本命なんだ。
ずいぶん生産能力の低いメーカーなんだね。
- 17 ：
- >>16
他メーカーは量産さえ出来無いからね超優秀な企業だよ。
- 18 ：
- 水素トヨタは前進する
つなぎバカ用phvは引退しfcvの転換が進む
- 19 ：
- さて、ここで恒例の月間販売台数の発表です！w
http://house-to-house.car.coocan.jp/fcv.html
2019/06は末広がりの88台でしたww
確かに前進はしていますね？
ハワイが日本に近づいている程度ですがねwww
- 20 ：
- >>14
不良在庫500台が売れる
政商トヨタは笑いが止まらないな
- 21 ：
- >>19
すげー！クラリティーの数倍以上売れてるんだなｗｗｗ
どんな情弱が買ってるんだろうな？
- 22 ：
- ホンダ、燃料電池の研究範囲拡大 商用車や鉄道にも応用
https://www.netdenjd.com/articles/-/218947
- 23 ：
- 「にも」じゃなくて、FCVをやめる代わりに、お荷物になった燃料電池部門に仕事を与えるためだろ。
- 24 ：
- 日本の水素燃料関連の市場規模、2030年度に50倍以上に成長か
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1908/27/news054.html
- 25 ：
- 水素トヨタの夢が叶う
そろそろつなぎphvは終わりにしよう
- 26 ：
- >>24
出た、おなじみの富士経済ｗｗｗ
- 27 ：
- 鉄道総研に新型燃料電池ハイブリッド試験電車、機器の小型化と高性能化を実現
https://tetsudo-ch.com/9665031.html
- 28 ：
- >>21
徳島県警、燃料電池車「ミライ」のパトカー導入へw
https://www.daily.co.jp/society/human_interest/2019/08/29/0012650200.shtml
- 29 ：
- >>2 税金で水素ステーション整備
>>14 ただでミライ提供
>>22 研究
>>24 単なる予想
>>27 試験電車
>>28 税金でミライ購入
税金、試験、研究、予想を得意げにアピール
CO2減る、コストが下がる、というような本質的進歩は無し
- 30 ：
- 日本では水素は補助金で無理やりガソリンの価格にしてるけど、
そんな補助金のないアメリカだとFCVのランニングコストはガソリン車の1.5倍。
ちなみにEVだとガソリン車の半額。
- 31 ：
- 福島県、２カ所に定置型燃料電池 事業者を来月選定
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00529086
- 32 ：
- >>31
事業者逃げて〜！！www
絶対、官公庁が上客お得意様のお付き合い入札だな！
普通に考えれば赤字事業に参入する訳が無い
- 33 ：
- もしかして賄賂とか接待が蔓延してないだろうな？
わくわく君、内部Kはよｗ
- 34 ：
- >>33
むしろ赤字事業に参入する事こそが、ある意味
賄賂であり接待なんだろうなw
合法？お接待www
- 35 ：
- 次期型Miraiは、EV走行距離100キロ以上のプラグインFCVにすべき。
もしトヨタがそうしなかった場合は、結局Miraiはユーザーの利便性なんて何も考えてなくて、
国から補助金を引き出すためのコンセプトカーに過ぎないって事を自ら証明する事になる。
- 36 ：
- >>35
水素ステーションの経営成り立たないんじゃないの
- 37 ：
- もともと経営は成り立ってないんだから同じだろ。
トヨタ自身、餅は餅屋とか言って水素ステーション整備に協力する気はサラサラないみたいだし。
プリウスを赤字で売ってた頃みたいな、何が何でも普及させるんだっていう覚悟が全く感じられないんだよ。
- 38 ：
- >>35
うん、そうなって補助金も従来通りの額なら一部地域ではリーフより売れるかもw
まぁそれでもカッコ悪いので、テスラモデル3の方が欲しいなwww
- 39 ：
- テスラ？w
- 40 ：
- ミライ？www
- 41 ：
- テスラスレでボコボコにされたからって、ここで鬱憤晴らすなよｗ
- 42 ：
- >>41
あ〜…あの水素バカの事か？w
アレは俺じゃ無いぞ！
むしろボコボコした方なんだがww
最後は「釣れた！」とか言って涙目で消えていったよなwww
- 43 ：
- 糖質で分裂だと厳しそうねw
- 44 ：
- >>43
は？
お前、どの立場で言ってるの？
FCV信者？
アンチ？
もしかしてテスラスレで暴れてた水素バカ？w
- 45 ：
- 福島県の新常磐交通、燃料電池バス導入へ 東北初
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49396590U9A900C1L01000/
- 46 ：
- CNH Industrial、FCVトラックの米Nikolaに出資、重量級トラック開発で提携へ [ 英国 ]
https://www.marklines.com/ja/news/230191
- 47 ：
- 1〜7月の水素燃料電池出荷量、前年同期の7.4倍（中国）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2019/09/ef952bf3fa6fe1f1.html
- 48 ：
- 自動車パワートレーンの未来
2030年“LCA規制”の衝撃
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00938/00003/
ライフサイクルでCO2排出量を評価する「LCA（Life Cycle Assessment）」の議論が欧州で始まった
あるべき方向。
車から出るCO2だけをみて水しか出さないなんて子供だまし
リンク先はEVとHVの話だが、EVより3倍以上の電気を無駄遣いして、リンク先のグラフの2030年普及台数ゴミレベルのFCVは議論の土俵にものせてもらえず
LCA規制によってFCVは消え去る運命
- 49 ：
- 【え!? もう新型!?? これなら欲しいぞ2020年登場】 次期MIRAI 高級セダンへ進化!!!
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20190904-10442955-carview/
- 50 ：
- ガワをクラウンにしただけw
- 51 ：
- ケツの西部警察辞めないのか笑
- 52 ：
- MIRAI購入を考えてますが…
世にもあんまりなデザインと中古価格のひどさに思案投げ首…
ステーションはすぐそばにあるんですがね。
次期モデルを待つべきなのかな…
- 53 ：
- ミライが発売されて、間も無く5年w
未だ高速道路に水素ステーション無し！
- 54 ：
- >>53
マジかよ？！w
やる気あるのかよ！w
- 55 ：
- >>49 千葉・市川市長、高級EVのテスラ契約解除へ 2台とも断念
https://news.nifty.com/amp/domestic/society/12159-0905m040199/
- 56 ：
- >>55
じゃあ、リーフかe-NV200になるのかな？
間違ってもミライにはならないなwww
- 57 ：
- なる可能性はあるよ。
条件の1つに先進性ってのがあったけど、
日本の官公庁的にはFCVは最先端の究極のエコカーだからな。
- 58 ：
- >>57
> 日本の官公庁的にはFCVは最先端の究極のエコカーだからな。
嫌味が効いてるなw
そう言う表現、嫌いじゃないよwww
- 59 ：
- >>57
>究極のエコカー
燃料入れに行くの面倒だから、誰も公用車を動かさないからって言う意味ですか？
- 60 ：
- https://blog.goo.ne.jp/jiten4u/e/7f4fe4cf98a5d081e9ec47f7072f0014
オーストラリア政府、水素プロジェクトへの支援拡大。
- 61 ：
- >>60
研究とかは良いんだけど、採算が取れる目処当面なしと同じ意味なんだよな
- 62 ：
- 強風の影響か 千葉のメガソーラー発電所で火災
https://news.livedoor.com/topics/detail/17054728/
- 63 ：
- 電源車２１５台 病院など配置へ
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shutoken/20190910/1000035668.html
- 64 ：
- Miraiと何も関係ないじゃん
- 65 ：
- >>64
https://www.takenaka.co.jp/news/2019/02/01/index.html
- 66 ：
- >>63 で使われる東電の電源車はディーゼル発電機だから水素関係ないよ。
- 67 ：
- >>55とあわせて考察するとおもしろいけどねw
- 68 ：
- >>65
プリウスも電源供給できるよ
https://response.jp/article/2012/01/11/168161.html
プリウスに外部電源供給システムの改造取り付けを実施した。
同システムで1500ワットの最大出力で電力を供給できるため、
テレビやパソコン、炊飯器やドライヤーなど家庭にあるほぼすべての電化製品を動かすことができ、
合計1500ワット以内であれば複数の電化製品の同時使用もできる。
バッテリー容量が減ると自動的にエンジンが始動して発電するため、
非常時にはガソリン満タンの状態から2日間程度は最大出力での継続使用が可能
1台だけならFCVより電源容量劣っても普及台数が桁違い
プリウスのほうが普段のCO2排出量も少なく、割安で便利
- 69 ：
- BMW’s Fuel Cell X5 Previewed By i Next Hydrogen Featuring Tech Jointly Developed With Toyota
https://www.carscoops.com/2019/09/bmws-fuel-cell-x5-previewed-by-i-next-hydrogen-featuring-tech-jointly-developed-with-toyota/
- 70 ：
- トヨタも早くゴミphvを廃止して
水素に専念すべきだ
- 71 ：
- >>70
トヨタを潰す気マンマンで草
- 72 ：
- 水素自動車、フランクフルトモーターショーにて：シンビオの野望−燃料電池スタックパックを20万個製造
https://news.infoseek.co.jp/article/kyodopr201909110682
- 73 ：
- 水素開発、重点3分野を策定 官民会議、電池の低コスト化など
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49695400R10C19A9EE8000
- 74 ：
- トヨタの水素社会が見えてきた。
そろそろつなぎのゴミphvはゴミ箱に捨てないとな。次のステップだ
- 75 ：
- BMWが燃料電池コンセプト「i Hydrogen NEXT」を出す理由【フランクフルトショー 2019】
https://genroq.jp/2019/09/43152/
- 76 ：
- 横浜市営バス、燃料電池車を導入 トヨタ「SORA」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49734030S9A910C1L82000/
- 77 ：
- 既にトヨタの長期戦略で、小型車はしれっとFCVじゃなくてEVでカバーする事になってるけど、
オリンピック後の2021年にはさらに進んで、バスやトラックがFCV、
乗用車はEVって方針にしれっと変えるだろうね。
- 78 ：
- >>77
オリンピックの年にはミライ後継機種を投入するよ。
これは既定の路線。
- 79 ：
- オリンピックの年に水素社会を盛り上げるのは、
安倍に約束しちゃったから仕方なくやるだけ。
現状Miraiはタダ同然なのに売れてない。
定価が500万になったところで、補助金込みの値段は大差ないだろうから
売れる要素が全くないんだよ。
来年は官公庁向けにある程度納入して、
再来年にはフェードアウトだろうね。
- 80 ：
- そして、水素関連の投資は、安定した需要が見込める
バスとトラックとフォークリフトに絞るだろうね。
どれも法人相手に水素補給設備込みで納入できて利幅も大きいし。
- 81 ：
- BMWグループ、2021年に電動化車両累計販売100万台を目標 [ ドイツ ]
https://www.marklines.com/ja/news/230468
・5-10年後に水素燃料電池技術の需要が高まると予測しており、2022年に燃料電池車のフリート試験を行う。
- 82 ：
- 千葉市長ブログ
http://kumagai-chiba.seesaa.net/
「昨日、本田技研工業さんよりご提案を頂き、燃料電池車クラリティ2台が市内の高齢者施設2か所に到着し、エアコン・扇風機・冷蔵庫等に活用。本日も市内で活動頂いています。」
MIRAIも出動しないと！。市川市の公用車がMIRAIなら良かったのにねｗ
- 83 ：
- 市川市長の失ったものは大きいなwww
- 84 ：
- トヨタの水素社会が見えてきた！
バカ向けつなぎphvはゴミ箱行きも近い
- 85 ：
- ローマ法王 11月下旬に来日 広島・長崎訪問 燃料電池車も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190913-00010019-houdoukvq-soci
- 86 ：
- エコというのは
エネルギーの作り方がエコ
・太陽光発電
・風力発電
エネルギーの使い方がエコ
・消費エネルギーの少ないLED
・消費エネルギーの少ない液晶テレビ
のどちらか。
FCVは上記のいずれにも当てはまらない。なぜなら
・FCVはエネルギーを作れない
・FCVは消費エネルギーが多い
化石燃料改質水素：説明するまでもなく非エコ
再生可能エネルギー電気分解水素：エネルギーロスが多く、エネルギーの無駄遣いで非エコ
どう転んでもFCVは非エコカー
税金使ってCO2排出場所を車から水素製造場所に変更しただけの子供だまし
- 87 ：
- 太陽光や風力などの自然エネルギーが持っているエネルギーを
電力(電気エネルギー)に変換する行為がCO2の排出量を減らしているエコな行為であり、
この電力(電気エネルギー)を使って水素ガスを製造したり、その水素ガスを燃料にして燃料電池車を走らせたりすることが
CO2の排出量を減らしているわけではありません。
- 88 ：
- 千葉で長期の停電
液体水素ステーション
水素が液体を保つには-252.6℃以下に冷却し続ける必要がある
冷却には電気が必要である。停電が起こると冷却できない
冷却できない場合、液体水素は気化する
水素が気化すると、体積が膨張し、液体水素タンクの圧力が上昇する
圧力が上昇し続けると液体水素タンクが破裂して大惨事となる。
タンク破裂を避けるため、危険物・可燃ガスである水素を大気に放出する
液体水素ステーションは原発と同じで常に冷却が必要
停電になるとどちらも破綻
- 89 ：
- 水素時代の幕開け？ 燃料電池プロトタイプカー、スパでル・マン・カップ出場へ
https://www.as-web.jp/sports-car/521645
ミシュラン子会社が燃料電池を20万個生産へ、日本などでの需要を想定…フランクフルトモーターショー2019
https://response.jp/article/2019/09/13/326471.html
ついにBMWも本腰？ 燃料電池電気自動車（FCEV）のコンセプトカーを公開！
https://carsmeet.jp/2019/09/13/122013/
- 90 ：
- ダム水面の太陽光パネルが数十枚燃える 千葉・市原
https://www.asahi.com/articles/ASM994V27M99UDCB01M.html
【動画】黒煙を上げて燃える太陽光パネル
- 91 ：
- >88
液体水素で発電して冷却すれば、
いいんじゃないの？
- 92 ：
- FCVは停電時の電力供給元としても優秀だからなあ。
住宅地でガソリン発電機なんて早々回せないし、
太陽光発電は晴れた日の昼だけだし・・・。
地震や台風や災害の多い日本には特にFCV必須だね。
アウトドアでも家電使い放題。
一番いいのはFCVキャンピングカーだろうけどなあ。
防災用としても、アウトドアライフでも最強。
温水でシャワーも浴びれるし、人里でもエアコン、家電製品使えて
何不自由ない生活が出来る。今のキャンピングカーじゃ、
ガソリン発電機がうるさすぎて、家電なんかほとんど使えないからなあ。
- 93 ：
- 水素切れになったら補給に苦労するのはガソリン車以上だろうけどな。
- 94 ：
- エネファームあるし、水素にこだわるは必要もなかったり
コンプレッサがうるさいとか訴訟沙汰にもなったし、水素でもいちゃもんつけられるかもしれん
- 95 ：
- >>91
原子力発電装置があるのに原発が停電で冷却停止してメルトダウン
水素発電装置すらない液体水素ステーションが停電して水素大気放出
FCV 向け水素供給のための水素インフラ構築の取り組みによれば
火炎検知器による火災発見，水素ガス漏洩検知器による水素漏洩検知，150 gal（震度 5 強程度）以上の地震検知，停電の 4 つとしており，重大故障として水素ステーションを緊急停止するとともに，関係先に連絡を行う．
停電は液体水素ステーションにとって重大故障
停電して水素大気放出中に火災併発したら想定外
- 96 ：
- ちなみに、福島原発が爆発した原因って水素爆発なんだよね〜
- 97 ：
- 燃料電池バス、県民向け試乗会 県や新潟市、27〜29日開催
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO49806750T10C19A9L21000/
- 98 ：
- 役立たずのゴミphvを廃止すればトヨタも水素推進を加速する。水素社会の為に何が必要か考えよう。
- 99 ：
- つなぎは悪魔でバカ向けだます為だ
本命の水素こそトヨタが目指す未来
- 100 ：
- 今回の千葉など
災害が有るとGSが
大変な事になる。
東日本の時も大行列だったように
記憶している。
しかしタクシーなどのLPGスタンドは
全然混乱しなかったみたい
この様な災害時は水素ステーションは
とうなんだろうか？
普段から暇そうだから、
以外と大丈夫かもね。
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