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プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part3


1 ：
TOYOTA プリウスPHV と NISSAN EVリーフ がどちらがコスパいいか語り合うスレです。
鋭い意見どしどし募集中！

プリウスPHV
http://toyota.jp/priusphv/

EVリーフ
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/

前スレ
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part1
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1528805873/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part2
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1544877104/

2 ：
キャッシュで新しいタイプ、６０だっけ？買うけどなんかアドバイスある？５００万くらい？６００万？だっけ？

リーフの話ね。ボルボも検討しているけど他にも２台所有してるし。まあ今回はリーフお試しで買ってみるわ

3 ：
ドライバー一人の単身世帯でどちらか1台だけ所有するならプリウスPHV
ドライバー複数で大人数の家族で複数台所有するうちの1台とすればリーフ
主要な用途によって変わってくるけど、基本的にはこんな感じじゃね？

4 ：
PHVのレア感 あまり見ない
リーフの埋没感 ノートと外観ほぼ一緒

5 ：
現行のティアナ乗ってて、乗り換えようか迷ってる、アドバイスくれ
この２台、前席と後席の広さはどうなんだろ　
いかんせんティアナはガタイがデカ過ぎて取り回しに苦労してる、車内の広さは気に入ってるけど

6 ：
>>5
ティアナからの乗り換えならPHV一択だろうな
リーフじゃ小さい

7 ：
車内はプリウスのが広いの？

8 ：
https://youtu.be/W9nXZmeTC5g

https://youtu.be/-7-CpWoOXqc

リーフも外観よりは車内広いと思うな
外観があまりにも俺の好みじゃないが

9 ：
リーフはコックピットが絶望的にショボいのがな、なぜトヨタみたいに中央にタブレットみたいなデカいナビを配置しないのかと
いや、リーフ買うんだけどね　センスのカケラすらない外観とコックピットに６００万もかけるのかと思うとな…

10 ：
リーフは外観で随分損してるわな
400を500～にしてくれていいから
ノートじゃなくてスカイラインの上に載せてくれたらいいのに

11 ：
リーフのフロントがホンダのストリームとかインサイトっぽくないかい？非常に安っぽい顔してるよね、いや今年中に買う予定なんだけどね…
なんだかなー、ﾊｧ

12 ：
600出せるならテスラのモデル3買えって
トヨタよりスッキリしててデカナビもトヨタみたいにショボくないぞ

13 ：
あのインパネはすごいよね

14 ：
https://youtu.be/MS2gPaqgbzw
テスラよりこちらのが凄いよ
荒野行動やってんだもの

15 ：
>>10
スカイラインのEVラインナップ追加計画は以前はあったが
当時リーフの24kWhバッテリーしかなく航続距離が不十分とされ計画延期された。

16 ：
ムラーノって今いったいどーなっての？あれの今後の計画は？NISSANはもっと高級なの造ってくれよと言いたい
NISSAN派なのにダサ過ぎて(涙)でてくる。明らかにTOYOTAのがセンスいい。NISSANのデザイン部門は外部に完全に委託した方がいいと思う

17 ：
>>16
じゃトヨタ車買えば？
日産 ムラーノは日本で発売する予定無し

米ロサンゼルスショーで発表された日産ムラーノの2019モデル
ttp://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/11/29113654/2019_Nissan_Murano_F1_11-768x455.jpg
ttp://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2018/11/29130710/2019_Nissan_Murano_F1_12-768x444.jpg

18 ：
リーフってAV関連弱い感じ？
テレビとDVD以外に動画ファイルは専用ナビで扱えるの？

19 ：
リーフもムラーノもルノーがデザインすればまだ少しは違うのかもな、ハリアーやレクサスのがはるかにカッコいいよ
こんなダサいリーフに金出す身にもなってくれと営業マンに怒りぶつけておくわ(リーフ購入は多数決による家族会議だから仕方ない)
どうせ買ってもまた3年で1万5千くらいしか乗らないパターンで乗り替えなんだろうな…ﾊｧ情けねぇﾊｧ

20 ：
>>19
EVは下取り最悪同時だから、3年で乗り換えそうならやめた方が良いよ

21 ：
>>20
それ電池の劣化が激しいリーフだけ
テスラは50万キロで15%の劣化に収まるのでリセールいいよ

22 ：
今日のプリウス

阪神高速、波除入口前
https://pbs.twimg.com/media/D82Psr8U8AA7Pmr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D82PteNV4AIG0-Y.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D82PuPoUEAATquR.jpg

23 ：
>>22
高圧ガスヤバすぎｗ

24 ：
>>21
知らないって幸せだね
テスラも劇下がり

25 ：
>>24
あれは新車価格が2/3に値下がりしたからだよ
基本的には高値を維持してる

26 ：
テスラは日本で乗れるの？乗ってる人見たこと無いんだが…あとスタンドとかは？故障とか保証とか補償とか…
テスラのインパネは斬新でインパクト半端ないね

27 ：
>>25
モデルS85
2014年12月の4年半落ち
走行11万キロ
テスラでモデル3へ乗り換え
充電無料権付き
買うとき1200万位

10万キロ越えてるとは言え、
これで下取り提示額、100万付かないんだけど

28 ：
>>27

ヤフオクで売れば？
直接引き渡し当日、名義変更限定にすれば、信用度も上がって、250万はいくだろ？

まぁこの話自体が嘘松だろうけどw

29 ：
買う車にケチつけたく無いけど、ホント外観もインパネもダサいよリーフ。まあ車内にはデカイタブレットでも我慢して設置するよ
今年中に買う予定だけど、もうちょっと引き延ばして来年に持ち越そうかな、別に消費税増税は気にしてない。日産もプラグイン出せばいいのに。

30 ：
>>29
1行目で矛盾してるし
リーフはプラグインじゃないのん？

31 ：
リーフ40kWhって総エネルギー量でPHVと比べるとちょうど満充電&ガソリン満タンに相当するんだね。

わざと仕組んでるくらいライバルだよな。

でもそれで走れる実距離はPHV1000km以上、リーフは250kmに届かない、となると電池の効率ってめちゃくちゃ悪いってことだよね。

リーフe+にしたってPHVとの差は3倍弱になるかどうかってところだから、まだピュアEVは早いなって思う。

32 ：
>>31
PHVはガソリン2.5リットルで80%(約5.176kWh)充電出来るんだよ
これで総エネルギー量が40kWhと同じってどういう事やねん？

33 ：
>>32
公式ページに書いてある
https://toyota.jp/priusphv/cp/external/
プリウス PHVが満充電、ガソリン満タン時に外部供給できる電力量:約40kWh

ちなみにそっちの式だと90kWhくらいになるから、ますますリーフを引き離しちゃうな。

34 ：
>>33
それは1500Wをぶっ通しで給電した場合だね
実際にはそんな給電はしないからそれ以上に出来るよ

それも公式だけどこちらも公式
https://toyota.jp/faq/car/each-model/priusphv/performance/0024_7.html?padid=ag341_faq_car_each-model_priusphv_performance_index

35 ：
>>34
そのページだと満充電の80%に2.5L使うってのはわかったけど、5.176kWhってのはどっから出てきたんだ？

バッテリー容量は8.8kWhなんだから、その8割なら7.04kWhじゃないの？

ということはガソリン満タンで43Lだから

43÷2.5×7.04kWh=121kWhの給電能力があるのか…
リーフ40kWhの3倍以上じゃん

36 ：
仮にPHVの121kWhが正しいとして、総エネルギー量リーフの3倍、走行距離４倍とすると(実際はもうちょっと多いが)、エレルギー当たりの走行距離への変換効率は4/3で1.33倍PHVが優れていることになるね。

37 ：
>>35
8.8kWhってのはあくまでも総容量で最大充電した時の100%は6.47kWhね
これは諸元の一充電消費電力量に書いてある
https://toyota.jp/pages/contents/priusphv/002_p_007/pdf/spec/priusphv_spec_201905.pdf
それの80%だと約5.176kWhぐらいになるってこと

因みにメーター上でバッテリー100%でも実際には80%程度しか使って無い
メーター100% 7.04kWh
内訳 EV走行用 6.47kWh
内訳 HV走行用 0.57kWh

余剰で1.76kWhもとってるからバッテリーが劣化しても簡単にはEV走行可能距離には影響してこない形になってるんだよ

38 ：
じゃあ5.176×43÷2.5=89kWh
89×40=2.2倍のエネルギー量
PHVは走行距離4倍÷エネルギー量2.2倍=1.8倍リーフより効率良いね。

それはそれとして、走行に使わず供給可能電力量が40kWhって数字も正しいとすると、車のコンセントから100Vで取り出すときに89-40=49kWhも損失があるのかね。

ちょっともったいないな。

39 ：
間違えた。概ね89÷40=2.2倍ね

40 ：
PHVはあんまり見かけないけど、両生類はこのままフェイドアウトしていきそうだな
トヨタもBEV出すし、五輪ムードで来年一気に爬虫類が繁栄しそうだ

41 ：
>>40
現状のインフラで2割の車がEVになったらどうなるだろうな
リーフ、PHV乗りどちらもその状況は望まないと思うぞ

42 ：
>>37
このバッテリーの内訳ってどうやって調べたんですか？

43 ：
>>41
200Vコンセント設置で集客率が上がるようになれば、駐車場付きの店が設置するようになるし、その方が最終的にはいいと思うよ
急速充電器はあくまでも非常手段として割り切る

44 ：
コンセントは是非とも!щ(゜▽゜щ)と思います

45 ：
ヨーカドー系の駐車場には結構な数の普通充電器が
設置されてるけどほぼ全部って位に普通の車が停めてる

46 ：
ヨーカドー系は普通充電も有料だよね？

47 ：
>>46
そうですね有料でしたね
でも充電会員カード持ってる人はそれ使えるし
特に定額プラン入ってるような人は使わなくちゃ損

48 ：
>>45
充電スペースから普通車を排除するのが難しいなら、充電器を不人気な場所に設置するしかないな
ただ、店舗入り口から遠くてもいいけど日陰にしてほしい

49 ：
日向にしたら温度上昇で充電ストップしてしまうもんな、リーブは。
かわいそうに。。。

50 ：
急速が一、二台あるよりも普通の充電器が多数ある方が有難いね

51 ：
>>49
予測変換www

禿げ乙！wwwwwwww

52 ：
>>31それな！確かにまだ早いとは思う！
しかし時代に先駆けて造って世の中に出したNISSANは評価してやらんと！

デザインダサ過ぎで買いたくないんだけどな…
後方の視認性とか悪そうじゃん？

53 ：
先駆けたのは三菱です。忘れないでください…

54 ：
>>53
日産 ハイパーミニ 「…。」

55 ：
>>53ホンダインサイトは？

56 ：
世界初の量産型EVはi-MiVE

57 ：
綴りミスが気になる...

58 ：
>>56
世界初の量産型直噴エンジンはGDIだよ
何故か良いものを物に出来ない三菱w

59 ：
2000年. 2月 日産 ハイパーミニ 発売
2009年. 6月 三菱 i-MiEV 発売
2010年12月 日産 リーフ 発売

60 ：
インサイトのが早いと思ったけど違うんだね

カーシェアのTIMESがリーフを全国のカーシェアリングのパーキングに設置するそうだね？
一気に普及しそうで嫌なんだけどなー

61 ：
まぁトヨタも本気出すみたいだし、国も急速充電器の更新や増設に、また1000億規模で力を入れるやろ？

東電も電柱架設型の急速充電器を開発したみたいだし。

後はタイミングやね。五輪後か？

62 ：
リーフじゃ走れないだろ
https://i.imgur.com/wfL08ep.jpg

63 ：
>>62
電気自動車リーフはエンジンが無いので無改造のオフロード車並みの冠水路走行60cmを越え
走行用電池・コントローラー・モーターは防水処理されており70cmの冠水路でも走行可能です。
ttp://youtu.be/Y9plRzRZ_PY

車体が損壊し防水処理が破れても走行用電池にリレーがあり漏電や発火爆発しない構造です。
東日本大震災で完成した日産リーフが津波に襲われましたが
その全てのバッテリーが無傷で、海水に浸ったことによる発火も起きませんでした。
ttps://s.response.jp/article/2011/12/29/167769.amp.html

写真の状況は解りませんが、その程度の冠水でしたら日産リーフは何の問題もなく
走行可能と思われます。

一般的なガソリン車では30cmで走行不能に陥ります。
ttp://youtu.be/Ud_HGbruPFA

64 ：
>>62
ああ、そこは走れんなw
リーフの性能的には無問題だが
プリカスの様に頭のネジが数本ぶっ飛んでないと
そんな所で走ろうとは思わんよww

65 ：
>>62
これ、バックドアのところ割れてね？
上から落ちたんじゃないの？

66 ：
車高上げたSUV化されたリーフとか出してくれないかなーアウトバック的な、クロスカントリー系なのとか、なんか今の形はイマイチなんだよなー

67 ：
それにしても冠水しても走れるとは知らなかったし、電柱から充電出来るとは末恐ろしい未来がやって来るなー

68 ：
>>66
車高上げちゃうとバッテリーの位置が高くなっちゃって重心的にマズいんじゃね？
まあエンジン車よりかはマシだろうけど

69 ：
今年か来年買うけど２代目リーフ本スレは？

70 ：
ノルウェーの水素ステーションで爆発事故――トヨタなどFCVの販売を一時停とめる
https://engineer.fabcross.jp/archeive/190706_a-hydrogen-refueling-station-exploded.html

2019年6月10日、ノルウェーにあるFCV向け水素ステーションで大規模な爆発事故が発生した。これを受けて、トヨタと現代（ヒュンダイ）が同地での水素自動車（FCV）の販売を一時停止したと、アメリカの自動車専門メディア「InsideEVs」が報じている。

71 ：
今日のプリウス 3台目
https://pbs.twimg.com/media/D_GMaI7U8AAlkY6.jpg

72 ：
プリってんちゃうぞ！

73 ：
信号へし折ってるじゃんwww

74 ：
どーゆー状況なんだよ

75 ：
プリウスなぜシニア層に人気？

プリウスを購入する65歳以上のシニア層は、全体の約36％を占めています。

76 ：
いわきの事故。クレーン車がクレーンを畳まないで走り信号機を倒したやつ。

77 ：
>>76
これか。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190711-00010006-minyu-l07

78 ：
プリウス派の連中はここでバトルしたらいいのにね　ここはその為のスレなのに。
本スレ荒らされてて有意義な情報交換出来ていませんよ…

79 ：
プリってんちゃうぞ！

80 ：
プリウス派もリーフ派も両方ともイキってる状態だから参りますよ、プリゃリーフの善いとこどんどん教えてもらいたいのに…
純粋な購入希望のユーザーとしてはね。

81 ：
>>80
リーフのいいとこは、3000㏄クラスと同じくらいの加速性能と静粛性、軽並みのイニシャルコスト（初代の中古限定）と維持費、2スト原付並みの航続距離
毎日の近距離の通勤がメインで、遠出用の車を別に持ってる／すぐに借りられるなら最高の車だよ

82 ：
あと、自分停めてる駐車場で充電できるのは絶対条件ね

83 ：
リーフは購入予定だが、駐車場がお隣さんと共有共用なんだが、果たしてどうしたものか…

84 ：
>>83
そこで充電するの？
充電ケーブルがどちらでも届けは無問題だが、届かないのなら、お隣さんに菓子折もってお願いだなw

85 ：
>>84敷地内に設置して充電ケーブル伸ばして充電すればいいのか、敷地内出てから駐車場の車のフロントまで１０歩以内ってとこだよ。
ケーブルはどの程度伸ばせるのか…

86 ：
>>85
正確には測ってないけど、リーフの車長よりもちょっと長いくらい

87 ：
リーフ付属のケーブルは7.5m
オプションで15mのもある

88 ：
7.5mか、玄関の屋根の下に設置して、まぁ屋根の下でもなくてもいいか、門扉ギリギリのポストの横に造って伸ばせばギリいけるんじゃないかな
15mなら余裕すぎる。

89 ：
お隣りさんがＰＨＶプリウスに決めた場合はこの日産の充電器もプリと共用共有、出来るの？

90 ：
>>89
同時に使えないんだから、コンセントはそれぞれで用意すればいいだろ

91 ：
駐車場がお隣さんと共用ってのがまずわからん
車庫証明どうしてんの？

92 ：
車庫は縦に２台停められる。車庫の奥に家２軒左右にあるって感じ。お隣さんこちらに遠慮して車庫は違うとこに借りてるんですよね。

うちももう１台は違うとこに停めてある。だもんで縦に２台停められる駐車場にはうちのセダン１台しか今は停まってない。

お隣りさんトヨタ派なんで、うちがリーフ購入したらPHVプリウス買うとか冗談言っていたんで。車庫が共有共用だと難しい問題が生じてきますね

93 ：
戸建ならちゃんと登記の図面で境目が決められてるでしょ。どっちも借家なら大家次第だけど、車庫証明で止める位置を申告してるはずだから、共有てのがどういう理由で問題なのがイマイチわからん。
あまり広くなくて中心線の境目に柵がなく、子供が自転車止めるから車を入れると邪魔とかなんかな。
冗談言える関係なら、充電器置く場所相談してみたら？

94 ：
>充電器置く場所の相談。そうですよね。これに尽きますよね。充電もシェア出来れば面白いです

駐車場の敷地含めるとウチもお隣りさんも100坪くらいの土地ですね。

来年リーフ60購入決めてるので、ぼちぼち真剣にリーフtoホーム 周辺機器の設置も考えなくちゃいけません、ちょっと 面倒臭いなー。

95 ：
>>94
は？
そんな状態でリーフtoホームとか、意味わかんない。
借家にそんな投資するの？

特殊過ぎてワケワカメw

96 ：
>>95借家じゃないよ笑
しかも車は投資じゃないよ、ただの足だよ。しかも足は他にも有るけど、１番活用してるのはスクーター。
災害時にも使えそうだから、リーフtoホーム試してみるだけだよ。

97 ：
>>96
あまりにも情報不足だな。

持ち家だけど駐車場は賃貸なの？

2台分の駐車スペースがあり警察への車庫証明は、その地番で自分とお隣2台分が登録されていて今まで、駐車場所を特定していた訳ではなく、早いもの順でどちらかをトラブルなく使っていたって事？

でも>>92見ると違う様だしワケワカメ

やっぱ釣りですか？w

98 ：
>>97すまん、理解不可なんだが…

>持ち家だけど駐車場は賃貸なの？ってこれはなぜそう思うの？最近の家は知らんが40年以上前の土地の購入の仕方だとけっこう有るよ。

99 ：
それと警察への車庫証明の仕方、40年以上前もそんな今の様な駐車場の中の一部スペースを特定する制度になっていたのかね？

そんなとこ、あまり詳しく突っ込まなくてもサラリと流せばいいと思うけど、なんか気に触ったの？

おれはリーフ60を来年キャッシュで購入する予定を立てている者だが、君は？プリウス派だった？

100 ：
まあ来年まで、ここにゆるりといるつもりだからさ、のんびり行こうよ。リーフ60の最初の夏と冬を見定めたいと思っているからさ　
40出た時ソッコー手を出さないで待っていて良かったよ。とりあえず今は後席のアームレスト付きの特別仕様車が来年出ることを
マターリと待ってる状態だよ、リーフtoホーム等も勉強していかんとね。まあよろしく頼むよ

101 ：
ワケワカメって日本語か？
意味不明。

102 ：
>>99
暇だからあえて蒸し返しごめん。今、車を置いてるんだよね、40年前の車なの？
いや車庫証明が40年前とか書いてるから

103 ：
>>100

君>>83の人だよね？

こっちはリーフ乗りとして補足情報を聞いていたのだけど、何、勿体つけて詳しく説明しないの？

こっちは善意のつもりでアドバイスしようとしてるのに、何様？

もういいや！

こんな面倒な奴が充電できる車なんて買うなよ！
お前は充電できないHVの方がいいよ

お隣りさんにとっても、その方がいい

もう来るな！

104 ：
お１人様 勝手にキレてて 草

105 ：
本スレがあんなことになってるから、ここは避難所みたいなもんだろ
本来は、ここでバトルするはずなんだけど

106 ：
大昔にワケワカメって流行ったな～

107 ：
煽ったりしてケンカ売ってくるのは大抵アンチだろ　しかも持ってない　買う気ゼロだからタチ悪い。車すら持ってない可能性大。

スルーしとけよ煽ってくるアホなんざな笑

108 ：
>>103自分が来なきゃいいだけ

109 ：
リーフの充電に関する料金書いておくね

外での充電　月額２０００円+税で日産の充電器と象のマークの急速充電が使い放題
（日産カード必須、年会費あり）

家での充電
４０リーフは標準で３ｋW充電に対応、メーカーオプション１０万８０００円で６ｋWに変更可能
６２リーフは標準で６ｋW充電に対応

家の工事
３ｋW充電するための工事（漏電ブレーカー、スイッチ（鍵付き）、コンセント）　標準工事（配線１０ｍまで）でおよそ１０万円
６ｋW充電するための工事　標準工事で２８万円～　

110 ：
テスラは家の充電器は工事費含めて無料なんだよね。
おまけに車の性能はダンチな上、オプション不要だから
e+と値段は大差ないというw

111 ：
モデル３は内装がなんだあれ

112 ：
>>110
トヨタよりはテスラが良いよね

113 ：
工事って10まんもかかるか？
うちは200ボルトにして3kw 5万円でお釣りがきたよ
PHVだけどな

114 ：
>>109サンクス。災害に備えた30万の外講工事だと思えば安いもんだよ。

115 ：
>>114
リーフから家に電気を戻すのはまた別だよ

116 ：
ヤフオクのV2Hも、旧型の投げ売りはそろそろ終わりみたいだね。

旧型の在庫が無くなって新型だけになると、もう暫く30万でも手に入らない。

早めに買っておいて良かったw

欲しい奴は買っておいた方が吉
詐欺に気をつけろよ～

117 ：
残りわずかって前から入れてるからまだあるんじゃねwww
ボーナスも使い切ったのか相場下げてんじゃんwww

118 ：
>>117

まぁお前がそう思うのなら、そうなんだろ？
お前の中では…w

まぁ相場が下がったと言っても、北海道地震以前に戻っただけ。

俺は地震以前に買ったからノーダメージww

119 ：
リーフ買って自宅で充電するなら庭が無い駐車場だけとか敷地が狭い(30~40坪)とかだと助かるんじゃないでしょうか

120 ：
昨日、足柄SAで遭遇した本当の話

父「この車はな～急速充電もできるんだぞ！」(ドヤ顔
娘「へーできるんだ？家と違うの？」
母「ガソリンでも走れるのだから、充電なんて今しなくていいでしょ？ 早く食事にしましょうよ！」
父「ま～待て待て直ぐだから…これをこうやって…」
娘「へーいつもと違う…大きいのは、この充電器用なんだ…」
父「お！よく見てるな～…お前も覚えておくといいぞ！」(ドヤ顔
父「これで充電開始！っと…アレ？エラー？始まらない…」(汗
母「もう暑い！汗で、お化粧崩れちゃうでしょ！早くして！」
父「アレ～？もう一回コネクタを…」
娘「お父さん大丈夫？」
父「大丈夫！大丈夫！ヨシ、ポチッと…」
充電器「ブーン！」
父「ヨシ！」(ドヤ顔
母 「…」(呆れ顔
父「こ、この車は充電代が定額だから、ガソリン代の節約になって、良いんだよ！」(汗
娘「へーじゃあ私が、この車借りた時も充電していい？」
父「おう！バンバン使って良いぞ！」(ドヤ顔


俺「う～ん、話に突っ込んで良いものやら…」www
https://i.imgur.com/OgCooPg.jpg

121 ：
安っぽい内装やなぁ～

122 ：
プリウスPHVってガソリンで走れるのになんで充電すんの？走りながら充電するのがプラグインハイブリッドの仕組みじゃなかったけ？

123 ：
ガソリンが無くなった時には走れなくなるから、その時に充電すればいいんでしょ？

124 ：
いや、ガソリンがなくなったら給油しろよw

125 ：
トヨタは水素路線が本音

バカは騙されるな水素が急遽なんだよ。
phvはただのつなぎ

126 ：
>>125

まずは売り上げランキング、ベスト50に入ってからにしてくれよw

なんだよ？！月販平均100台以下って？ww

http://house-to-house.car.coocan.jp/fcv.html

話は、それからだ！www

127 ：
トヨタ様の本命は水素なんだよ！

中途半端なphvを引き合いに出さないで欲しいな。俺たちトヨタ水素連合が本気をいつか出すと、トヨタがずっと目指している水素社会が来るんだよ。

128 ：
地球が太陽に飲み込まれる30億年後には、確かに全ての水はプラズマ化して水素イオンになるな。

129 ：
>>127

俺たちトヨタ水素連合ってw
ヤンキーかよww

しかも「いつか本気出す」ってニートかよ！www
その「いつか」はいつくるの？wwww

まぁ水素社会って金食い虫だからニートなのは当然か？wwwww

130 ：
>>128
素晴らしい、水素燃料電池車が燃料作り放題で大勝利だな。
その時に人類は地上にとどまれないけど

131 ：
フーガEVとか一気に出してもらえないだろうか？600万くらいならいいよ。後席にアームレストが無い車に600万はちょっとな…
ミニバンじゃ無いんだからさ　頼むよNISSAN

132 ：
水素社会がトヨタの答え
つなぎのゴミphvなんぞバカ用だから☆
水素トヨタ連合は日産とは違うんだよ

133 ：
>>125
水素ってガソリンより高コストだよ、話にならん
我が家の旧深夜電力プラン10.08円/kWhでプリウスの4倍、ガソリン換算燃費100km/L走るからね
九州だと8.6円/kWh の神激安プランもあったみたいね裏山

134 ：
トヨタが水素路線を知らないのか？
バカ用のカモがphvなんだぞ
いずれ水素統一されて廃止だからな
いいかげん目覚ませ

135 ：
と乗ってもいないやつがほざいてます

136 ：
https://i.imgur.com/KI2jwCh.jpg

さっき普通充電器の前で遭遇したプリウスPHVおじさんw
充電量の為にココまでやるのか？ww
もはやアッパレとしか言い様がないwww

なお、気温wwww

https://i.imgur.com/dHIyzNM.jpg

137 ：
>>136
リーフスレに巣食ってる基地外PHV乗りじゃね？w

138 ：
プリウスPHVは高速道路で充電するなよ！

メールしたからな！高速道路会社に
利用禁止するように

139 ：
20分待てないならEVなんか乗るなよ

140 ：
>>136
確かに変だね
PHVは充電中でも始めの10分くらいで一気に冷やせばその後は充電収支も＋3を保てるのにな
気にせずマイルームモードにすれば良かったのに勿体ない

141 ：
>>140
余談だが、ココは某大型ホームセンターの屋上駐車場
階下にエアコンが効いた広いフードコートや待合コーナーがある

写真奥にも、もう一台プリウスPHVがあるが、そこでも、おじさんが車の中で家族を待ってたw
(こちらは普通にエアコンをつけて充電してた)

全く、このおじさん達の思考は理解不能ww
俺は笑いを堪えながら涼しい店内へ向かったwww

142 ：
>>141
家族を待ってたなら別に普通じゃないの？
エアコンつけて充電しても充電時間は誤差レベルしか変わらないから戻ってきた家族も車内が涼しいなら助かるでしょうに
車内で待つなら横になって寝る事も出来るし、テレビ見て待つ事も出来るし、気兼ねなくスマホもいじれる
PHVのエアコンは効きが良いから少なくとも人混みで溢れたフードコートよりは快適だとは思うぞ

ただエアコンつけてないおっさんはただの無知な

143 ：
トヨタは水素路線で統一される

バカ用つなぎのphvは消える運命

144 ：
ちゃんと充電中でもエアコン使えるようにマイルーム機能あるのにな。
使いこなせてないのか、充電時間短くしたいのか…。

145 ：
充電中にエアコン使えない車なんてあるの？

146 ：
>>145
普通充電なら国産車はほとんど出来るだろうね
でも充電の収支をしっかり出してくれるのはプリウスPHVぐらいじゃないかな

147 ：
普通充電なら？
急速充電中使えない車は国産でも結構あるってこと？

148 ：
>>145
リーフは普通充電中は電源入らないよ。たぶん収支マイナスなんじゃね？
急速充電なら入る

149 ：
あんまり、やった事ないが
普通充電中でもスマホリモートでリーフのエアコンONできたと思う。

150 ：
>>147
アウトランダーは19年モデルからだから大半のは出来ない
i-mievは16年モデルからだから昔のは出来ない

>>148
リーフは普通充電で出来ないの？
それは知らなかった

151 ：
https://ev1.nissan.co.jp/LEAF/RORA/ZE0/QUESTIONS/DETAIL/177

152 ：
>>148

やってみたら、できるじゃんw

https://i.imgur.com/A8PcwZT.jpg

嘘、乙！

153 ：
>>152
ショボい内装だなぁ

154 ：
>>153

ショボい知能だな～w

155 ：
>>154
リーフ乗りってこの内装気に入ってるんだw

156 ：
EV / PHV / PHEV 世界での2019年5月までの5ヶ月販売台数

Nissan Leaf 29796

Mitsubishi Outlander PHEV 20939

Toyota Prius Prime / PHV 12570

プリウスショボすぎて世界中で売れていないw

157 ：
>>152
マジで？
初期型乗ってるけどできないってマニュアルに書いてあったからできないものとばかり思ってた

158 ：
>>155

知能の件は認めるんだw

まぁこの有り様(>>136)だし仕方ないねww

お前も、やってるの？www

159 ：
>>157

俺のは30G
他は知らん

160 ：
>>159
今ためしたみたらできたら
スマン何か勘違いしてたみたい

161 ：
リーフかっこ悪いなぁ
プリPHVは全く売れなくてもトヨタは困らないけど、会社の屋台骨がグラグラしてる某会社様は死活問題じゃないのかねぇ
仏の変な会社に侵食されないように、健闘をお祈り申し上げます

162 ：
>>158
そいつはマイルームモードを知らないただの無知って言われてんじゃん
充電中の制御は専用モードがあるプリウスPHVの方が使いやすいだろ
充電収支も見れるしリーフには無い1500Wコンセントも使えるしな

163 ：
>>162

その無知な奴が多すぎて、全国のあちこちでプリウスミサイルが発射しているんだよな～w

164 ：
>>150
リーフ普通充電中にエアコン使えるよ

165 ：
>>163
反論出来なくなってプリウスの話にしちゃうんだw
要はリーフの充電中はクソって認めてんだなw
まあ未だにバッテリーを完全自然空冷してる時点でお察しなんだけどwww

166 ：
>>165

は？
リーフは普通充電中でもエアコン使えるしTVも見れるぞ！

プリカスPHVのマイルームモードとかに切替しなくてもリーフは普通に使える。

まぁリーフ100Vコンセントは無いけどね
それでマウント取っている様だけど、今時100Vコンセントを車内で使う需要って、どれほどあるんだ？
ほとんどUSBで充分だし、どうしても100V使いたいなら安いインバータもある。

167 ：
>>166
マイルームモードは別に切り替える訳じゃないよw
充電中にシステムオンをするとマイルームモードで立ち上げるか聞かれるだけ
このモードだと通常時に駆動用バッテリーを消費して使う類を全て外部供給されてる電力を使用するようになる
1500Wコンセントも勿論外部電力からだから、どこぞのUSB出力みたいに補機バッテリー給電じゃないのよw

そんな事より充電中にバッテリーを冷却出来ない事がリーフのクソ仕様の筆頭だろw
せめてエアコンの冷気を送るぐらい出来たら良かったのにねぇ

まあコンセントいらないなら良いんじゃないw
ただ折角の大容量バッテリーを謳ってるのに災害時に車単体で電力供給出来ないって笑い話にしかならないけどなwww

168 ：
>>167

まぁそんな高性能なプリカスPHVのオーナーが、こんな有り様(>>136)じゃなwww

169 ：
>>168
あーあw
リーフの低性能認めちゃったwww

170 ：
高速道路の充電場所の混み具合はどう？

171 ：
>>170
どこも、激混み
日本の場合　PHVやPHEVが我が物顔で充電してるからね
どーしようない

172 ：
地方の高速は一つの県に一つしか高速は充電器ないからなwww
社畜どもがこぞって休みになる時期が悲惨な状況になるのは言うまでもないwww
夏で充電入らんだけじゃなくてphvとかPHEVみたいな敵まで現れる始末www
つまるところ社畜Rよって自営になってから思うようなったわwww

173 ：
PHVは回転が早いからまだいいけど、リーフ3台並んだら絶望しか感じないんじゃないの？
100％までしっかり充電しないと死活問題みたいだしね。

174 ：
PHVだって充電していいじゃないか。一応補助金仲間だろ。リーフもPHVも所有してれば国から優遇受けられる立場なんだよ。仲良くしよーぜ。
ま、俺は外で充電したことないけどな…近くのイオン、いつもリーフが居座ってるし。充電するためだけに生きてるのかってくらい、いつもいるんだよ。なんなんだあれは…

175 ：
phvは15分で終わるならいいけどランダーとかきっちり30分やるやついるからなwww
ランダー充電制御されてるのか遅いよなwww
リーフ3台なら何だときは絶望感があるなwww

176 ：
>>169
あ～あ
プリカスオーナーの知能、認めちゃったw

177 ：
>>172

高速で県内1カ所って、どこの県なんだ？
むしろ高速自体がまともに通って無いだろ？

宮崎か？w

178 ：
このマイチェン前のリーフ乗りはカス仕様なのになんでこのスレにいんだ？

179 ：
>>177
秋田とか石川とか一個しかないんじゃね？www
地方はあってもせいぜい二箇所に一個ずつだなwww
それでも50から70キロ離れてるからphvとかphevとか邪魔でしかないwww

180 ：
>>179

嘘乙！

俺の地元の県でも5箇所はあるぞ！

お前は西暦何年からカキコしているんだ？www

181 ：
>>180
一つの路線上で5箇所なら確かに大したもんだ
まさかとは思うが別の高速道路や上り下りも合算とかしてないよな？

182 ：
>>181
地元の栃木県は東北道と北関東道の２本

佐野・都賀西方・上河内・那須高原と壬生の5箇所だわ
まともに、高速が通っている県は、最低でも3箇所はあるだろ？

充電器が多いと、お前にとって、なんか不都合あるのか？

183 ：
マイチェン前の化石リーフ乗りは栃木住まいかw
そりゃあお察しだわな

184 ：
>>180
石川は一個しかないだろ？www

185 ：
滋賀も福井も富山もたいしてないじゃんwww
高速充電ナビで適当に青森あたりから大阪までやってみたら一つの県に一個二個程度やんwww

186 ：
>>182
栃木とか最悪じゃんwww
那須の道の駅、行政の施設は500円取るしwww
ディーラーぐらいしかまともに使えるところないんじゃなきだろうな？www

187 ：
名立浜から有磯海まで83キロwww
吹いたwww
これ冬場にリーフで通ったら電欠するやろwww
無理だわwww

188 ：
>>186

アレ？高速の話じゃなかったか？w

シレッと話題を変える必要あるの？ww

もしかして、謝ったら死んじゃう病なの？www

189 ：
>>188
高速の話でもいいぞwww
青森から大阪に出発して青森、秋田、石川、福井に一箇所、富山に二箇所、東北は何故か三箇所ぐらいwww
たいしてないじゃんwww
有磯海と名立の距離83キロでリーフ詰むじゃんwww
暖房つけて100キロ出して通過できるの？www

190 ：
リーフでは盆、正月、GWは遠出できないね。

191 ：
あれ～w

>>172では高速は1県一つじゃなかったっけ？ww

主張がコロコロ変わる人って素敵だよね？www

友達いっぱいいそうwww

192 ：
お盆の帰省渋滞に遇って電欠させてしまった猛者おる？
もしそうなったら、どうしたらいいの？

193 ：
>>192
プリウスPHVならガソリンを給油
リーフなら牽引か給電車を待つ

リーフはガソリン車と違って電欠するまでの航続可能距離が正確に表示されるクルマ
2回以上警告が出るのに電欠させるってギリギリ走ってみようとか変なチャレンジしてるだけ

194 ：
>>191
おいおい地方は１県に一つじゃんwww
青森、秋田、石川、福井なんかそうだろww

195 ：
>>194
化石リーフ乗りは栃木も地方って認識なんだよ
察してやれって

196 ：
たしか日産の配布してるカードなら電話して年に一回なら電欠しても充電器まで運んでくれるがお盆みたいな時は待たされそうwww
あと地方は高速にある充電器の間隔が50-80キロ離れてるし一箇所に一台しか充電器ないから無理なことやらなくても電欠なるだろwww
ゴールデンウィークの充電器の稼働状況みたら常に使われてた所が多かったwww
バッテリー劣化したリーフ電欠するからphvとかphevはお盆とか調子に乗って充電器使うなよwww
40も去年は暑さにやられて充電入らんだしwww
24なんか50、60キロも離れてたらサービスエリアほぼ皆勤賞しちゃうレベルwww
現在普及してるのはまだ実用的じゃないんだわwww

197 ：
航続距離や補給回数でのVSはさすがにリーフがかわいそうだ。PHVだと運転がうまけりゃ青森から山口まで給油無しでギリギリリーチしてしまう。途中で補給とかそもそも考えなくていいレベル。
まあガソリン使いたくないなら素直にリーフ買う方が、ちまちま充電しながらのPHVよりよっぽどスマートだ思うけど、俺は見た目でPHVにした口。

198 ：
https://www.kure.com/column/detail.php?id=205
最新のリーフe+は、62kWhという大きな大きな容量持つ電池を搭載してきた。
WLTCモードなら458km！私の普通の使い方で楽々400km走るようになった。このくらい走ると、高速道路でもドライバーの休憩が必要になってくる。
先日も東京から青森県の八戸までイッキに650km走った。人間が連続して走れるのはせいぜい3時間。
　人間の食事や休憩に合わせ3時間毎に30分の急速充電を行うだけで八戸まで行けてしまった。もはや完全にガソリン車と同じように使えるようになったと思う。

199 ：
楽々400kmねえ…そうとう上手じゃないかな

200 ：
その後の価格のくだりはカットか？www

201 ：
初期型リーフがエアコンつけて夏場135、冬場120も走るわけないだろって思うわwww
まず走らんわwww

202 ：
リーフ使って高速乗る層は2台持ちじゃない層なんだろうね。リーフは普段使いの下駄みたいな扱いでOKす。(まだ買ってないけど)
この夏のレポ待ちですよ。来年必ず買いますから後席アームレスト早急にお願い致します。

203 ：
>>202
二台持ちだが片方を他の人が乗ってることもあると思うのwww
それで高速なんか突撃した日には地獄を見るねwww
充電器あるパーキングエリア皆勤賞とか泣けてくるwww

204 ：
>>194

東北の高速には新直轄方式で施工され
通行料無料でPA・SAに相当する施設は道の駅。
だから、アプリで見ると1県に1箇所だと印象を受ける事がある。(三陸復興道路など)

実はちょうどリーフで東北旅行中w

昨日はねぶた見て来たww
今日は奥入瀬と、わさおにご対面www

https://i.imgur.com/wV3yyP3.jpg
https://i.imgur.com/DfUAWgp.jpg
https://i.imgur.com/buIhRUV.jpg


>>195
いつもは栃木なんかド田舎扱いなのに、都合が良い時だけ首都圏なのか？wwww

205 ：
>>204
化石リーフ乗ってて恥ずかしくないの？

206 ：
>>204
東北は震災があったせいか福島、岩手あたりが整備されてんのはわかったが、石川、富山、福井なんて通った日には泣くぜwww
特に新潟からの83キロは鬼門だろwww
24のリーフなんか速度100キロだして83キロも走破できんわwww

ねぶた楽しんでwww

207 ：
リーフでの旅行が不便で無いと困るのか？
SA・PAに日産ディーラーだけじゃなく役場や観光スポットにも急速充電があったり
ホテルや旅館で普通充電だけじゃなく急速充電だってあるような場合もある

無給油・無休憩で1,000kmでも走りたけたければ走れば良いけど

208 ：
>>206

ああ過去に、その83キロ行った事あるわw
俺のリーフは30kWhだから余裕だったww

さすがに24kWhだったならキツイだろうけど
24オーナーは行かんだろ？

結局、充電云々でマウント取れるのは24kWhモデルに対してだけwww

炎天下、ドア開けて団扇で扇ぎながら充電するプリウスPHVを見た日には、ここでドヤ顔してるプリカス供が可愛いく思えるよwwww

https://i.imgur.com/KI2jwCh.jpg


じゃ旅行楽しむよ❤

209 ：
>>208
ご自慢(と言っても旧型)のリーフは走行データ出せるんだろ？
長距離で高速走ったデータ出してみなよw
速度どんぐらいでどのぐらい走って、充電は何分したのかw
それ出さないと何も自慢になんねーぞwww

210 ：
>>209

え？w
プリカスって、一々そんなデータ取ってんの？ww
どんなデータよ？

最初の頃は、メーターとかの写真撮ってたけど
別に普通に使えるから、面倒くさくなって
あんまり、やってないわwww

そもそも、そんなデータ晒しても
やれ捏造とか、ネットから拾ってきたチャンピオンデータとか言われるしな

今、出せるデータといえばトリップメーターくらいだが、そんなん何の証拠にもならんやろ？

質問があれば受付るで～w
別に包み隠す事は、個人情報以外はあらへんしなww

今日も炎天下の充電、お疲れ様www

211 ：
>>210
オンラインが売りなのにアプリからデータ取れないんだ
メーターの写真ってどんだけアナログなんだよ
流石にひくわ

結局リーフは無充電で何キロ走行出来たってのはデータで証拠出せないんだな
流石大容量バッテリーを売りにしながら外部給電出来ないだけあるわ

炎天下の充電はリーフの方が大変だろうに
充電中にバッテリーの冷却すら出来ないのに栃木から青森って命懸けですなw


まあデータで根拠も出せないからデマかせだろうけどwww

212 ：
>>211

で？
プリカスPHVって、どんなデータ取れるの？
さぞ詳しいデータなんだろうな～www

213 ：
>>212
マジでデータ取れないの？
何時何分にどこを出発して、何時何分にどこに到着
燃費がいくつで車速がいくつとか見れないの？
リーフは何のために通信機能あんの？

214 ：
日産にはT-connectに相当するサービスがないのか？ トヨタ車は走行記録、駐車場所確認、施錠忘れ通知やエアコンの制御とか、アプリから普通に扱えるんだよ。PHVだと3年ただで使える。

215 ：
リーフは、それに加えて
お姉さんと会話できるよ
ナビゲーション設定してもらえる

216 ：
施錠忘れはリーフは無いな
逆にノートとかのDOPナビだとリモートロックも出来るけど。
アマゾンエコーでリモートエアコン出来るのが便利すぎる。

217 ：
>>208
余裕だったのは平日走るようなやつだからだろwww
連休なら埋まってるから余裕なんかあるわけないwww
前後の米山で46キロ有磯海で58キロも離れてるwww
有磯が埋まってたら詰む距離だろうがwww
83キロプラス58キロは30リーフでもキツイはずだがwww

218 ：
ましてや爆熱の40リーフなんか充電入らんだら完全に詰みだろうがwww

219 ：
ポケットPHVの機能
・充電残量
・エアコン無し走行可能距離
・エアコン有り走行可能距離
・1日ごとの走行距離およびその日の燃費
・月別の走行距離および燃費（ランキング含）
・1ヶ月のEV走行距離（ランキング含）
・エコ運転スコア（ランキング含）

MY TOYOTAの機能
・総走行距離および総走行の平均燃費
・現在の航続可能距離
・現在の自車位置
・ドアロックの施錠状況
・ドアの開閉状況
・パワーウインドウの開閉状況
・ハザード・ヘッド・車幅灯各ランプの点灯・消灯状況
・ボンネットの開閉状況
・スマートキーが社内にあるか社外にあるかの状況
・オートアラームの作動状況
・最近のドライブ状況およびドライブ履歴（購入してから全ての状況が詳細に残ってる）
・電子キーの電池状況
・エンジンオイルの量
・ブレーキオイルの量
・自動ブレーキの状況
・斜線はみ出しアラートの状況
・自動ハイビームの状況
・追従ドライブ支援機能の状況

プリウスPHVでスマホから分かるのはざっとこんな感じ

220 ：
>>219
スゲェ無駄にデータとってんなwww
誰がそんな細く見るんだよwww

221 ：
プリウスPHVは、エアバッグ開いた場合

SOS自動コール機能ないの？

222 ：
エアバッグ開いたことないから知らんが、救急車ボタンはあるよ。あとPHVもお姉さんとお話ししてナビにセットもしてくれる。LINEに車を友達登録して、お話しもできる。おはようとか元気？って挨拶すると返事してくれるよ。

223 ：
ポケットPHVはソーラー充電状況もわかる(ついてる車だけ)
仕事中に今日は走行5km増えたとかニヤニヤできる。週末の買い物はいつも燃費999km/Lでカンストしてる。電気代もかからないよ。

224 ：
ポケットPHVとMyTOYOTA以外にT-connectアプリからはトリップメーターの確認がしやすい。車の設定はMyTOYOTAと被ってる。
三菱車だとウインドウ操作の設定変更とかに3000円とかディーラーで取られてたのがただでできるのはいいんだけど、なんで複数のアプリにできることが分散してるのかってのが不満かな。アプリの出来もそんなに良くないし。

225 ：
>>217
過去の履歴が少し残ってたわ
スマホアプリの情報だから、かなりザックリだけと
見たい？

今は、メーカーに移動履歴見られるのは、何となくイヤだからプローブ情報はOFFにしてる

今、男鹿に居るw
なまはげ～👹

https://i.imgur.com/rUJMDDB.jpg

226 ：
>>225
エロハゲの場所って観光地何あんの？www
リーフうんぬんより巡ってきた観光地について聞かせてくれよwww

227 ：
はいはい、旅行の話ねw

>>204と>>225に行って

昨晩はココに泊まったw
https://i.imgur.com/FRmtiUw.jpg

途中、道端で秋田名物ババヘラアイス食べた
https://i.imgur.com/e1kGT7B.jpg

そして今、稲庭うどん食べたよw
細いのに腰があってツルツルでした。
https://i.imgur.com/SUgUaIP.jpg

228 ：
>>221
改良後は対応してるよ

229 ：
結局この旧型リーフ乗りは高速でどのぐらい走れるかの根拠データ出さないんだな

230 ：
>>227
なんだこのハートマーク的な温泉は？www
海のすぐ近くに温泉とはいいじゃないかwww
アイスも何だこれって形だなwww
そんなハイカラなアイス食ったことないわwww
スイーツバエ受け待った無しやなwww
うどんも日本三大うどんなんだなwww
多分その辺通ったことあるが知らんだわwww

もう帰るの？www
まだどっかいってくんの？www

231 ：
リーフで長距離を高速走るなら30がベストやと思うわwww
e+とか無駄に高いしガス代払った方がマシやろwww
24じゃサービスエリア皆勤賞待った無しやし40じゃ途中熱にやられて充電入らんしwww
まぁ混雑ピーク時を避けて走るか夜中走り倒すかしないと充電待ちでえらいことなりますわwww

phvとかわざわざ高い金払って充電してるわ、ランダーの容量少ないのに激遅充電で30分待ち食らうわ、リーフの充電渋滞ハマるわでたまったもんじゃないwww

232 ：
>>227
不老不死温泉か？

233 ：
>>230

その温泉の正解は、黄金崎不老不死温泉
日本海側だから日没時に光の回廊を見ながら風呂に入れるぞ！
今回は残念ながら、雲でアウトだったけどねw

今、仙台に着いた。
子供がどうしても立寄りたい場所があるんだと
俺は日産で充電ww
https://i.imgur.com/h2mCVRp.jpg

日産に到着時、充電器側0%快挙達成！www
https://i.imgur.com/JWvcSn7.jpg

実際には別ツールで残り1.2kWhあったから、笑顔で到着w

この旅の現時点での総距離1383km
https://i.imgur.com/z0pwFB0.jpg

この日、初めて温度による充電抑制が入ったww
最大80Aしか入らネーwww

まぁリチウム電池の特性上、温度関係なく満充電、近くなると入らなくなるので充電30分としたら充電抑制が入っても、ほぼ同じ充電量が入るけどね

後は仙台で飯食って、トカイナカの栃木に帰るわwwww

234 ：
>>233
どこから突っ込んでいいやらwww
1300キロ越えワロタwww
そりゃバッテリー赤くなるわwww
亀出て優しい運転してね？だっけ出てこないの？www
0パーセントとか攻めすぎだろwww
1300キロも走るときには30じゃないとつれーわwww
たぶん24も40も途中で死んでると思うわwww

235 ：
メーター写真ってw
いい加減信憑性のあるデータで出してみろよ妄想くん

236 ：
仙台とか伊達政宗と牛タンしか出てこんわwww
仙台って何あるの？www

237 ：
広瀬川

238 ：
広瀬川、仙台城、瑞鳳殿、アンパンマンこどもミュージアム、水族館、温泉って感じ？www
牛タン以外に食べ物おススメあるー？www

239 ：
>>235

はいはいw
>>225で言った通り俺的、最長記録のデータ晒すわww

どぞーwww
https://i.imgur.com/VDc8daK.jpg
https://i.imgur.com/cp43urZ.jpg
https://i.imgur.com/SBlWrOH.jpg
https://i.imgur.com/t4Q0a1X.jpg
https://i.imgur.com/SihPhGe.jpg
https://i.imgur.com/R8RTYvR.jpg

まぁお前は何、晒しても妄想だと言うだろうけどなwwww

240 ：
有給。。。モバ。。。

241 ：
いまこのスレどーゆー状態？

242 ：
来年600万出してリーフ一番高いの買うつもりだけど、ジム通いと買い物程度の下駄使いにするつもり。マウント取るつもりサラサラ無いよ
内装もナビも機能も総てショボいの諦めてるから
ミライのが良いかね？

243 ：
600万ってとこに突っ込んで欲しいのか？

244 ：
>>239
お前このデータで高速を無充電でどのくらい走れてるかわかんの？
全然根拠の無いデータだろ

245 ：
https://option.tokyo/2019/07/18/30788/

246 ：
>>244
おはよう！トカイナカ栃木に帰ったよ！www

そうか、その日の充電回数と総充電時間か？

でも>>219を見るとプリカスPHVも、それは出ないじゃんw

バッテリー温度も劣化状況も情報がないww

色々な項目がある割りに、肝心の品質に関わる情報が無いwww

トヨタ情報操作が上手くて草

リーフは、その日の走行距離と総消費電力で公称電池容量から充電回数が「推測」できるけどね。

>>239の5/5のデータを見ると１日の総走行距離1214kmとある。

つまりプリカスPHVと同等の走行が可能であると言う事。

実運用を考えると1214kmをノンストップで走る奴なんていないだろ？
そう考えれば、充電ガーとか言ってる奴って、ほぼ無意味な事に拘っているのでは？w

それに一般人が、これだけの長距離を走るなんて連休くらいだから当然？渋滞にも巻き込まれるだろうし、到着時間ガーとかも無意味ww

ある意味、無意味な部分に拘ってんな～プリカスはwww

旅行楽しかったよ！wwww

247 ：
>>246
よかったね。俺も日曜から旅行。まあオレはPHVなんだけど。空いてる充電スポット見つけるコツ教えてほしいな。
オレが行くとこいつもリーフが居座ってるんだよ。PHVだからまあいいやで素通りするんだけど、リーフだったらさぞ困るだろうな、と。
お陰で外で充電したことが一度もないのだ

248 ：
>>247

いやいや、そのままガソリンで走れよw

わざわざガソリン代よりも高い急速充電代払う必要は無いぞ！ww
チャージモードもあるんだろ？

まぁ無料の急速充電の場所は、最初から諦めているからアウラン親父と仲良くケンカしてろよwww

どうしても有料で急速充電したいのなら、ファミマの急速充電器がオススメ！
プリカスPHVは僅か9kWh程度のバッテリーだから、そっちの方がバッテリーに優しいぞ！wwww

249 ：
>>247
リーフのアプリだと満空に何時から開始かもわかるからなぁ
そもそもPHVで外充電とかアホしかしないでしょ

250 ：
>>248
ファミマは中速20kWだからリーフ乗りは寄り付かんしな
中速はクソ遅い
PHVは元々最大20kWだから問題ない

251 ：
それでどっちに軍配が上がってるの？

とにかくこの夏のお盆休みの(激渋滞)関越での新型リーフのデータが欲しいのよ、
それ見て来年リーフかプラグインハイブリッド買うからさ

252 ：
>>246
T-Connectでシステムの立ち上げ開始と終了が全てログでみれるから、充電出来るか出来ないかぐらいはわかる

バッテリー温度はシステムで管理してて、冷却も出来るのにユーザーに見せないといけない理由はなんなの？
温度による操作制限や充電制限もないから気にする必要なくね？
バッテリーも劣化は5年以上フルに使わないと目に見えてこないらしいからね、車検時の項目で状況を説明されるらしい
でもそもそも総容量の8割しか使ってないから簡単には走行可能距離には影響出てこないんだよ

逆にバッテリー温度と劣化状況をユーザーに公開しないといけない理由がよくわからん
あえて買い替えを進めたいって事なの？

PHVは燃費が30km以下になる事はまず無い
3L残しても無給油で1200km以上走れるのと何回も充電して達成するのとを同等とか頭おかしいんじゃない？

253 ：
>>252
炎天下駐車の車内は人が死ぬくらいの温度になるの知ってるよな？
PHVのバッテリーは車内トランクにあるのも知ってるよな？
こんなもんバッテリー温度なんか出せるわけないしPHVのバッテリー保証も5年な理由

254 ：
>>251
とりあえず高速充電ナビってアプリ入れて盆に高速の利用状況とにらめっこでもしてろよwww

255 ：
>>252

プリカスはリーフのバッテリー劣化に対してドヤ顔て指摘しているのに、自分の車の現状は見る必要は無いと言う訳ね？w

リーフのバッテリー劣化だって、航続可能距離表示やバッテリー温度計等で発覚した訳だけど、プリカスPHVはエンジンがあるから無問題だと？ww

EV走行の静かで滑らかな走りを愉しんでいる割りに、それがどの程度の距離を走れるのか？は気にならないの？www

車が温度管理しているから？
で？それを確認する手段が無いけど、お任せで良いんだ？w

工業製品にも個体差があるけど、自分の車の状況には無頓着なんだ？ww
下手すると車検までバッテリー劣化に気づかずに損していたって事になりそうwww

何回も充電してやっとと言うが、では毎回ノンストップで1200km走るの？w
シートが汚物まみれで臭そうだな！ww
ぜひ、1200km走行の最短記録データを公開してくれよ！
こっちは既に提示しているし、良い比較材料になるだろ？www

生のデータで比較するからこそ意味があると思うぞ！

俺の予想では長距離になればなるほど、大差は無くなると思うぞ！
だって人間が運転しているのだからね。

俺的にはスペックだけで判断する方が、頭おかしいと思うけどなwwww

256 ：
>>255
PHVでバッテリーが劣化したって話出てる？
もう3年目になってる人もいるけどそんな話聞いたことない

真夏に充電が出来ないとか制限かかったとかも聞いたことない
真夏にスピードに制限かかったとかの情報も聞いたことない
電欠によるトラブルも聞いた事ない

今年は3回目の夏だけどEV走行可能距離は80kmになってるよ
現時点では劣化を感じないけどユーザーに劣化を感じさせないとダメなの？

1200kmを連続で走行する必要ないだろ(笑)
無給油、無充電で1500km走れる事がメリットだろ
どこで休憩取れるし、運転手交代すれば連続で走ろうと思えば出来るしな
まあそんな苦行みたいなこと無理にする必要ないけど
リーフは急速充電器がある場所じゃないと休憩取れない事だけはわかったよ

257 ：
https://s.kakaku.com/bbs/K0000938701/SortID=21036935/
夏場はやばいかも2017年7月12日
昨日、急速充電終了後のEV走行。
エアコン使用時の走行可能距離は52キロ。
外気温35℃、エアコン設定24.5℃。
実際の走行距離は26キロで表示距離の半分でした。
最近暑くなってきて実走行距離が短くなってきたなと感じでましたが、、、
これでは片道の通勤距離に足りません。
運転は踏み込む事もなく流れに乗ったスムーズな運転を心がけてますので。
現在の走行距離は3500キロでほぼEV走行のみです。
急速充電と普通充電をほぼ毎日行います。
みなさんどうですか？

真夏のPHVは26kmが限界w

258 ：
>>256

結局、机上の空論
数字だけで語る落ちw

1500km無給油なんて、結局それまでの間はGSに行かなくても済むってだけで実際には毎日、自宅で充電してるのだからリーフと変わらないじゃんww

普段使いならリーフは3～4日充電しなくてもいいけどねwww

プリカスPHVはご自慢のEV走行をする為には毎日充電が必要w
それともチャージモードで静粛性を犠牲にしたEV走行でも、満足なのかな？ww

要は実用上、問題が無ければ良いのだろ？

ならプリカス供がリーフを指摘するのは、だだ単にマウントを取りたいだけの無意味な言動だなwww

259 ：
今日の様なお盆帰省には、なんて言ってもプリウスPHVだな。
リーフじゃ地獄を見るな。

260 ：
…と、エアプが言っておりますwww

261 ：
充電バッティングするとね悲惨よねwww
夜中走るのがいいと思うよwww

262 ：
>>258
机上の空論ってどこがだよ
言葉の書き込みだけじゃなく、実際に劣化やトラブルになった情報出してみろって
逆にリーフは高温問題、充電トラブル問題、走行制限問題などなんでも出てくるだろうが
お前こそなんで旧型のリーフで必死にマウントとりたがってんの？

家で充電ならプラグ挿すだけなんだから手間じゃないだろ
それよりも旅行時に充電する前提が問題なんだろ
お前の同乗者は充電停車を許諾してくれるみたいだけど、誰でもそうはならないぞ

HVモードでも騒音ないのになんでワザワザチャージなんてするんだ？
THSの車乗った事ないだろ？

263 ：
>>262
THS？
乗った事あるよ～
親父の車だけど、遠出の時は良く運転させられた

そりゃ最初は感動したさ
EV走行はスムーズだし静かだし…
でも長くは続かない、すぐにエンジンが掛かる
違和感ありまくり、なんか疲れる車だった。

自分の車をリーフに替えてからは、とても快適
もうエンジンが付いている車には戻りたくない。

まぁプリカスPHVのEV走行なんて、オマケ機能だろ？w

そのオマケ機能のために必死で充電してる奴ww
https://i.imgur.com/KI2jwCh.jpg

素直にEV買えばいいのにwww

264 ：
>>263
PHVはあくまでもプラグインのハイブリッドなんだからEV走行はオマケみたいなもんだろ
でもそのオマケ機能の電費はEV特化のリーフより良いのは事実なんだよ
片道400km程度の利用なら往復と現地の移動を加えても給油も充電も不要なんだから旅行だけに専念できる

でも旧リーフを見かけると暑い日でも窓開けて走ってるのはなんでなんだ？エアコンつけないの？

265 ：
>>264

今どき37℃にもなるのに窓開けて走ってるって？
ウソだろ？本当なら写真うPしなよw

俺は37℃の炎天下でドア全開で普通充電するプリカスPHV親父を目撃したけどねww

リーフより電費が良いだって？www
zesp2に入っていて急速充電だけ使っていれば、何キロ走ろうが月々2160円だけで済むけど、それより電費が良いの？w

何も電費って○km/kWhで算出しなければならないなんて事ないぞ！
電費って言うくらいだから¥○/kmでもいい

あっ…プリカスPHVは普通充電し放題で¥1080円だっけ？ww
じゃリーフの負け？
え？
あんなの使えない！
トヨタへのお布施だって？
だよね～www

266 ：
>>264が言ってる電費とは車の性能のことだよね
話のすり替えは良くない

267 ：
>>265
俺も旧型リーフ乗りが充電中に窓開けて充電してんの見たことあるし、走行中に窓開けてるのも見た事あるなぁ
更に言うと冬場にやたらと厚着して運転してるのも見たことあるけどエアコンつけないのがリーフのデフォルトだろ
てかリーフ乗りは盗撮が大好きなん？

268 ：
冷房はつけるけど暖房はおそろしく電池消費しちゃうからつけれないのがコジリーフ www
あと冬場は充電入んねーからな www
夏場はエアコンガンガンつけてるわ www

269 ：
>>266

充電料金システムも車の性能の一部でしょ？
メーカーや車種毎に違う訳だし
そう言った所まで含めて、購入するもんでしょ？

270 ：
>>268

うん、それは認めるw

冷房かけても7～8km/kWhは普通にいくけど
暖房だと6km/kWh程度に落ち込むからね。
シートヒーターとハンドルヒーターで凌ぐ事が多い

ただバッテリーは別に感じないな
気温が-10℃以下になればそうかも知れないが、それ以上の気温が普通なので入らなかったと言う記憶は無いな。

271 ：
>>253
リーフの保証って旧型30kWh版の8年16万kmは情報見つかったんだけど新型も同じなん？
ホームページ見たけど5年ぽく感じるのは自分の見落としか？

旧型の8年保証も9セルまでの保証なんでしょ？
これそんなに良さそうと感じないけど持ってる人的には魅力的なん？

272 ：
セル？セグ？

273 ：
>>272
セグだったね
どっかの人造人間になってたわw

274 ：
>>271
大体セグ方式が不誠実なんだよな、ちゃんとSOHの％表示しろよって感じ
なんでしょうこの不均等セグ表示は
12セグ 100%
11セグ 85%
10セグ 79%
09セグ 73%
08セグ 66%

実際はこう言う事ですね
12セグ 100%
11セグ 95%
10セグ 90%
09セグ 85%
08セグ 80%
07セグ 75%
06セグ 70%
05セグ 65%

275 ：
>>269
料金システムは車の性能じゃなくてメーカーのサービスだよ
とはいえ、定額2千円を超える部分の電気代を払うのはメーカーだから、結局車両代金に電気代が含まれているんだな
しかもメーカーが払うということは、リーフ含めた全ての車両に均等に按分されてることになるから、N車の車両は買いたくないなぁ

276 ：
>>271
新型もe+もだな。そしてなぜかドイツ他メーカーまでもがその数値の保証に合わせてきてるよ。
そりゃ8年まで70%を保証するってやっぱりでかいっしょ、ほとんどの車が捨て値になるのが8年過ぎてからだからね。
5年とは2倍くらいの開きがある。
>>274
リチウムバッテリーは最初にかなり劣化して後はゆっくりとしたものになるから
そのような刻みになるみたいだよ。

277 ：
>>276
それを正確に表示すればいいと思いますよ
テスラだってそうなっているし、ベンツアウディも％表示です

隠す意図があるのでしょうが止めた方がいいと思いますね
正確な残量表示に勝る物はありません
変な事してもいずれ駆逐されるでしょう

278 ：
EVは大規模停電、計画停電がおこったりしたら怖いよね

ガソリンさえあれば、外部給電も可能なPHVは災害時でもスマート。

279 ：
停電になったらガソリンスタンドのポンプも動かないし、
災害時に最も早く復旧するのは電気。

震災の時、ガソリンスタンドが長蛇の列になって
「1台10リットルずつ」みたいに制限されてたけど、
電気自動車なら電気が通ってるとこならどこでも充電できる。

災害時の利便性もEV>>>>ガス車だよ。

280 ：
さらに言えば、道路が寸断されてたら道路が復旧するまで
ガソリンスタンドにタンクローリー辿り着けないから
ガソリンスタンドも営業停止になる。

一方電気はそれより早く復旧するので、EVの方が早く使えるようになる。

281 ：
停電を想定したらEVと太陽光住宅でオフグリでしょ。
ガソリン配給待ちとか昭和のジジイかよw
はよしねってw

282 ：
ガソリンは原油や上水道と違ってパイプラインで送れないからなぁ
輸送網の整備・維持コストは電気>>>>水道>>都市ガス>>>>液体燃料（ガソリン・軽油・灯油）・LPガス（ガスボンベ）

283 ：
なるほどな。
でも、給電が必要になることもあるよね。
アウトランダーPHEVは災害時に役立ったという情報があるように。

電気網が復旧するまでの期間、どっちが実用的かと問われればPHVがいいと思った。

284 ：
計画停電が実施されるような状況の時に、PHV含むEV車を充電するのも気が引けるしなぁ。

太陽光住宅のオフグリで賄えたら確かに一番良いが。プラグインハイブリッド車は大抵の状況で無難だな。

285 ：
俺はヤフオクでV2H買って普段から使っている
この前の約30分の停電もお隣さんが訪問してくるまで気が付かなかったw

お値段、工事費込みで20万ww

お持ち帰り充電で月々4000円前後、電気代が浮いている。約4年で元が取れる模様www

286 ：
>>285
つまり、イオンや寺なんかの無料充電で吸ってきた電気をV2Hを通して家の電気に使ってるの？

287 ：
てかお前らそんな災害時常に考えて車選んでんの？
災害時の電源ならホンダのカセットボンベ発電機でも買っておく方が便利かと。
コンロで火も起こせるし。

家電動かしたいならV2HでEV一択。
車に電子レンジ持ち込んで何するんだって話だし、昭和の電池発火湯沸かしでもなけりゃ電気止まればお湯も出ないからドライヤーも不要だしな

288 ：
ガス発電機って、ガソリンとか軽油と違って燃料が腐らないから非常用発電機としては優秀なんだよな
ただ、コンロとリソース（ガスボンベ）を取り合うのが困る

289 ：
>>288
逆にポンベ6本セットとかさえ買っておけば電気も火も使える汎用性

計画停電とかで冷蔵庫の中身も守るとか日常と変わらないようにしたければV2H。そんな数時間で車に持ち込んで家電使うアホも居ないだろうからエアコンやtv目的なら車内避難でOK。
エンジン掛からんevの方がご近所騒音ではメリット。
津波で壊滅して電気いつ戻るかわからんレベルならどっちも同じ。

290 ：
>>286
できるよw
プリカスPHVは9kWh弱
リーフは24・30・40・62kWh
理屈ではそれぞれ充電場所→自宅までの消費電力を引いた電力が持ち帰って自宅の電源として使える。

まぁ最後まで使うと家で充電しないといけないから、充電場所までの電力は残さないとね

プリカスPHVの利点は、充電しなくてもガソリンがあれば、自宅の電力を賄える事が出来るぞ！ww

それで元が取れるか？は知らんけどwww

災害に備えて一台どうですか？wwww

291 ：
>>290
バッテリーって全部使うと劣化が進むから大体8割くらいまでしかユーザー領域にしないでしょ
だからPHVはEV走行で使える容量は6.47kWhのみ
全容量の0%にも出来ないし100%にも出来ない
それは外部出力に使える容量も同様な

でもリーフは違うんだな全容量がユーザー領域なんだ
そりゃあ劣化が進むわけだよ
まあ多分コイツが無知なだけだろうけど

292 ：
>>285
V2Hって太陽光パネル必須なのですか？
リーフとその工賃こみ20程の機械とで可能ですか？

293 ：
>>292
V2Hと太陽光発電は直接は無関係
太陽光発電でEVに充電できれば、EVを蓄電池として利用できる

294 ：
V2Hってそれなりにコストかかるじゃん
コンセントあったらいいのに

295 ：
で、充電場所は混んでたの？

296 ：
>>293
ありがとう、屋根の関係でソーラー発電は多分期待できないんだ。
毎年台風で一回は停電してるので、
折角リーフに乗っている事もあって、補えるなら良いよね。
ちょっと考えてみる、ありがとう。

297 ：
>>291

わかりやすく説明しただけなのに
何、細かい事言ってるの？w

俺はもっと詳しく知ってるぜ！って自慢かな？ww

そんなのこのスレの住民は、誰でも知ってるでしょ？

アスペかな？www

298 ：
>>297
じゃあリーフのユーザー領域は書いてみ

299 ：
>>297
おおーい、リーフのユーザー領域はいくつなんだーい？
ちなみにPHVは6.47kWhでこんだけ走れる
https://i.imgur.com/3tqGQKt.jpg

300 ：
>>299
EV走行が良いEV乗りからするとそれだけしか走れないとなるんだがなw

301 ：
>>300
6.47kWhでこれなら余裕のリーフ超えだけどな
んでリーフさんのユーザー領域の電池容量はいくつなん？

302 ：
>>300
プリウスは、エンジンの音や振動が静かでエンジンがかかっているのか否か判らない。それよりもロードノイズの方が大きい。

303 ：
>>301
－10%だよ

30kWhなら27
40kWhなら36

304 ：
>>301
電費じゃなくてどれだけの距離走れるかなんだな。
195の細タイヤでいくら電費が良くてもEV走行が良い俺は80キロしか走れないのは不満。
250キロも走れば俺は困らない。だからリーフ。
足りない時も急速繋げは良いんだが、PHVは外充電課金アホらしくなるしとにかく20kWは遅い。リーフは定額かつ50kWで充電出来るのも強いかなー。

自宅充電で近所はEV、長距離も良く走る人にはPHVいいんじゃない？
俺は長距離はリーフでは行かないしEV走行が良いからリーフだけど。
プロパイロットとイーペダルも今は必須であるが。

305 ：
>>302
音も踏み込めばうるさいしレスポンスは出足モーターで良いとはいえエンジン駆動も乗った時とかどうしてもリニアとは言えないなー
これは現行クラウンハイブリッドの感想だけど。

完全モーター駆動とハイブリッドはやっぱり違うかな

306 ：
>>303
10%しか余剰を取ってないんだ
そりゃああんだけ大々的に劣化が問題になるわけだよ
ちなみに最低は何%まで使えんの？
もちろん0%まで使えないとは思うけど40kWhで400km走れると謳ってんだからギリギリまで使えるんだろ？

307 ：
PHVの使い方は普段はEVとして、遠出の時は高速、郊外など流れ良い道でHVかチャージモードだな。

巡航時のHVではエンジン音はいつかかったか気づかないレベルだが、確かに踏み込むと流石に音はするよね。

https://autoprove.net/mitsubishi/outlander/176608/

上記URLの通りアウトランダーのような制御にしたら、PHVは航続距離の凄く長いEVのように使える可能性も秘めてるんだけど、現状ではユーザーの使い方でカバーする必要があるね。

308 ：
>>307
PHV乗りじゃないでしょ？

309 ：
>>299

6.47kWhって事はV2Hで利用するとエアコン1台+その他で2kWh消費するとして3時間程度しか持たないw

つまり3時間毎に急速充電ww
しかも急速充電は有料www

もしくは約3時間後にエンジンかけて発電か？w

プリカスPHVだと、本当に災害時にしか使えないなww

誰かプリカスPHVでV2H導入した猛者おる？www

310 ：
>>308
ごめん、そうだよ
来月からPHV乗りになる。
普通の50系は半年新車で乗ってたし、PHVも試乗はしてるよ。

311 ：
車内はどっちが広い？

312 ：
>>310
じゃあ実際に乗るようになったらわかるよチャージモードはまず使わないから

313 ：
チャージモードで充電してEV走行したら20km前後に燃費落ちてしまうからね
HV走行の方が「燃費」という点では断然有利
EV走行が気持ち良いから積極的に使いたいなら別にやっても良いと思う
実際、今回の夏休み帰省で高速道路多用したが、高速道路はチャージモードで充電して下道はEVでスムーズに、という使い方が長距離ドライブでは結構楽チンだった

314 ：
車内の広さはリーフだよ　これは常識
車内のショボさもリーフだけど　これも常識
ナビのダサさもリーフ
後席にアームレスト付けてないのもリーフ
頼むからテコ入れしてくれ　このままじゃ来年買えない

315 ：
水素トヨタのミライを購入するのも忘れるな。phvはつなぎバカ用だから時期に時代遅れになるからな。EVなんて5年後にはただの汎用車になってるから味も無い。キミは未来の汎用車・時代遅れカー・幻の次元カー どれに乗りたい？あとはキミ次第だぜ

316 ：
>>314
室内寸法はPHVの方が広いの知ってるよね？
リーフは下部のバッテリーが底上げして室内を圧迫してるんだよ
座席の下にも空間ないから後部座席の足は見た目の空間以上に狭く感じる

317 ：
>>316
またフジトモの比較画像貼られるぞw

318 ：
>>317
どうぞ

319 ：
リーフって車中泊できる？

320 ：
>>318
https://i.imgur.com/boLu7dF.jpg
https://i.imgur.com/oiTXqBM.jpg

321 ：
>>320
番組内のコメントも入れときなよ
後部座席は体育座りみたいに足が持ち上がるって言ってるだろ
座席部分を下に埋めて太もも部分を上げで足の空間を取ってるからそうなるんだよ
んで足の先が前席の下に入れられない
クソみたいな仕様だよ

322 ：
クソ仕様で言うと重量発火物のリチウムイオンバッテリーを後席背凭れすぐ後ろに配置してる方がクソだろう
重心高、リアオーバーハングに配置と言うデタラメ、追突時の衝撃による発火の危険、室内に突入して乗員に当たる危険、手抜きのクソ仕様だよ

323 ：
>>322
配置がおかしいならこんな結果にならんよ
https://option.tokyo/2019/07/18/30788/
あと駆動バッテリーは座席下部に流れるようになってるから室内への進入は起きないの知らないの？

324 ：
リーフαみたいなの作ってもらえるかな、βでもΣでも良いけど、もうちょっと車内大きめ広めなのが希望なんだが…

325 ：
>>323
旧型比較かよw

326 ：
>>325
新型って言っても電池容量以外は全て流用でデザイン以外何一つ進化してないだろ

327 ：
ドアがアルミじゃなくて鉄になったりしてるじゃんwww

328 ：
プリウスphvはアルミなんですか？

329 ：
>>328
PHVはアルミよりべらぼうに高価なカーボン使ってますが？
エビカニのゴミ記事なんかより
こちらのほうが再生回数も多くて影響力ありまくりなんだよ
モデルSより速いリーフe+
https://youtu.be/N-9tBPObpHk

330 ：
リーフでなくてフーガハイブリッドと言う選択肢もあるか

331 ：
>>326
モーター出力変わってるよ
e+　218ps
40　150ps
旧　109ps

332 ：
>>331
変えてるだけ
モーター自体は旧時代のまま

333 ：
>>332　それは進化って言わないの？

334 ：
水素社会がトヨタの究極だし
バカ用つなぎphvは廃止されるしな。

335 ：
>>333
バッテリー容量が上がったから、受け入れられる力も上げてるだけ
内部的な物は何一つ変えとらん
デザイン変更とバッテリー容量増加だからビックマイナーチェンジって言うべきレベル

336 ：
>>335
だからビッグマイナーチェンジは進化と言わないの？

337 ：
さっきプリカスPHVスレ覗いたら
給油は年一回とか、どんだけEV走行に必死なんだよw
もう、EVに乗換えた方がいいだろ？ww
エンジンなんてダダの重り、オイル交換忘れてオイル劣化してエンジン焼き付きそうwww

ダダ単に日産が嫌いなだけなら、トヨタがEV出したらEVに宗派替えするのかな？wwww

プリウス PHV Prius PHV Part.26
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1560048884/

338 ：
どんな理由でもリーフにケチつけたいだけの基地外だから何言っても無駄w

339 ：
別に充電必死じゃないよ。オレも給油は旅行どきの必要になった時だけ。でも外で充電したことない。家でもそんなにコードからは充電しない。ソーラーと回生だけで電力は賄ってる。
これでタンクが空になるまで実走行2000キロ近いとか、笑っちゃうよ。電動走行は70パーセント近い。
ここはVSリーフスレだけど、ことエコ走行にかけてはリーフに限らず、PHVの右に出る車は無い。
ちなみに旅行しなければ、タンク空になるまでPHVは5000km走る。

340 ：
>>339

だん吉かよw

1日の走行距離10kmくらいだろ？www

341 ：
>>339
それさ～、単に充電してるだけじゃん
その条件ならEVは100万km走っても1億km走っても給油0だよ
何の自慢にもならんw

342 ：
>>341
ソーラー発電での充電だから自慢になるな。

343 ：
>>339

プリカスPHVのソーラーパネル出力は最大180w
これを、まんま参考にすると
https://www.platinum-traveler.com/entry/PHV_PV#7

1日0.54kWh蓄電だから電費8km／kWhとしても航続可能距離は4.32km…
往復だから片道2kmちょいw

家充電もあまりしていないそうだから、こりゃ週一買い物に行くだけの、高齢者の発言だと分かるww

踏み間違いによる、プリウスミサイルに注意してねwww

勲章持ってますか？wwww

344 ：
>>343
栃木在住だと車通勤なのか
関東人はみんな電車通勤だと思ってたよ

345 ：
カタログ値からの想定でしか使用状況を語れないってことは、この車持ってないリーフ持ちか？
PHVの電力は電動走行のみで使うもんじゃないんだよ。最初からHVで走るんだ。
平日の自家発電が週末の電動単独だと20～30kmしか走らんけど、HV走行なら120km/Lで100～200km走行できる。旅行しなけりゃ給油年に一度ってのは本当だよ。ガソリン代5000円ちょいだ。
リーフを同じ使い方して年5000円で済む？

346 ：
>>344

電車通勤ですか？お疲れ様です。
週一の買い物の為に車持ちって、ネット通販の普及した現代では無駄に思えてならないけど、何かメリットあるの？

レンタカーか、シェアカーで良くね？
もちろん借りるのはプリウスPHVで！

347 ：
>>346
東京来たことないんだねーw
さすが栃木

348 ：
>>345
年間5000円？w
オイル換えないの？ww
エンジン使ってなくても半年に一度は交換するでしょ？
焼き付いてエンジン交換とか本末転倒じゃんwww

トヨタへの普通充電のお布施は止めてるの？wwww

突っ込みどころ満載だな！wwww

349 ：
>>347

東京在住の〇〇県出身かな？w
維持費に駐車場代は含まれてるの？ww
それとも土地持ち？
奥多摩かな？www

350 ：
栃木って言っても那須とかなんだろうなぁ
じゃなきゃこの田舎人臭はそうそう出せない
そんでもって山登る手前で充電してるんだろうなぁ

351 ：
維持費ばっかり気にしてるよこの土人は(笑)
だから時代遅れの旧型リーフをまだまだ大切に乗ってるタイプか
栃木じゃあ金稼げないもんねぇ

352 ：
え？w
年間5000円とか、維持費勝負を仕掛けてきたのはお前じゃんww
認知症かな？www

まぁ俺のリーフに維持費勝負を仕掛けるのは無謀wwww

悪いことは言わない、やめとけwwwww

353 ：
>>352
は？
俺は栃木土人を車通勤で馬鹿にしてるだけど(笑)
まあ那須なんてもう関東でもないレベルなんだけどな
んで土人くんはなんで新型リーフ買えないの？(笑)

354 ：
>>353
やっぱり認知症www

>>345より…
> リーフを同じ使い方して年5000円で済む？
> リーフを同じ使い方して年5000円で済む？
> リーフを同じ使い方して年5000円で済む？

大事な事だから…ny
さぁ思い出して！奥多摩のおじいちゃん！wwww

355 ：
>>354
ここに一人しかいないと思うのねぇ
人口過疎地域の那須高原住まいだけあるわ(笑)
他人が言ったのは知らねーよ
そんな事はいいからなんで中古で100万も切る車にまだ乗ってんのおせーてよ土人くん(笑)

356 ：
>>355

普通の人は、自分に関係ない事はスルーするけどねw

なぜ、絡んできたのでしょう～か？ww

せめて最初に「横からだけど」とか言ってくれると信憑性が増すのにね？www

IDコロコロは、常套手段だし
やり方も色々あるよね？wwww

ところで奥多摩は台風による土砂崩れ大丈夫なの？wwww

田んぼも、見回った方がいいぞ！wwwww

357 ：
ハイハイ土人くんは自分がリーフ乗りからすらものけものにされてるのに気づいてないもんね(笑)
そりゃあ日本語も読み直せんわなぁ

何度も聞いてんだけど未だに超格安で手に入る旧型リーフでドヤ顔してんのはやっぱりど貧乏だからなん？
東京の年間駐車代で買えるレベルの車乗ってて恥ずかしくない？

いや土人だから恥とかわからないか(ｷﾘｯ)

358 ：
>>357
え？w
奥多摩でも駐車場代取るの？ww
奥多摩から新宿まで電車で何時間？www
俺より時間かかるんじゃね？wwww

それでも東京都民だもんな～wwww

羨ましい～wwwwwwww

359 ：
>>354
リーフって乗っても乗らなくても年24千円かかるんだよね？

360 ：
>>358
ハイ旧型煽られて顔真っ赤にして妄想に走っちゃったよ(笑)
都民は23区以外は東京と思ってないので安心して(ｷﾘｯ)

んで旧型乗りについては結局顔真っ赤で逃亡かな(ﾖｴｰ)
まあ那須高原だとこのレベルかな

361 ：
>>359
別にIDコロコロしなくても良いよw
面倒くさいでしょ？ww

それはオーナー次第でしょ？
契約の自由があるのだから…

プリカスPHVだってそうでしょ？

362 ：
>>361
自分が自演してるから全てが自演と思う末期症状ですね(ﾜｶﾘﾏｽ)
んで旧型いくらで買ったの？30万くらい？意外と頑張った出費やねぇ(ﾄﾞ底辺ﾔﾅ)

363 ：
>>360
ハイ！東京在住の〇〇県出身さん確定！w
田舎どこ？ww
プリカスPHVはワンタンク1500km走れるそうだから範囲が広過ぎてwww

関東圏以外と言う事だけはわかるw

東京に拘る所から観ても、相当田舎に住んでた奴でお国訛りをかなり気にしてる奴だと丸わかりww

やっとの思いで、住めた東京www
土人だと、後ろ指刺された日々wwww
今は奥多摩でも東京人だからマウント取れて良かったね？wwwww

俺の実家は23区内だけど、東京！東京！なんて言ってる奴って大抵は地方出身者ばかりだったよwwwwww

あ～腹痛いwwwwwwww

364 ：
俺の実家は東京です(ｷﾘｯ)
出たー、とうとう禁断の妄想に手を出してしまった(棒)
東京にいたらそりゃあ誰も東京なんて口にしないだろ(笑)

んでそんな東京妄想はもういいから、お前がど底辺旧型リーフを乗ってる現実について語り合おう(ｾﾞ)

365 ：
>>364
いやいや、地方在住民に対してマウント取る方法が東京だと言ってる時点でお察しなんだよな～www

で、どこなの田舎は？wwww

366 ：
おっ！この土人はPHVスレでFCPHVとか馬鹿な造語した奴だったのか(笑)
全員に突っ込まれて必死に無理やり弁明してたのが土人くんとわかって凄い納得だな
そりゃあこんだけ厚顔無恥だったら旧型リーフ乗ってドヤ顔も余裕ですわな(失笑)

367 ：
>>365
別にマウント取る気ないけどねー(棒)
土人を土人って呼んでるだけですよ、ヤダナー(棒)
顔真っ赤にしないで早く旧型リーフについて語り合おうぜー(棒)

368 ：
あっ！旧型リーフについて常時マウント取る気マンマンっす(ﾊｲｯ)

369 ：
① 車が無いと不便な地域でしかも東京w
② 俺より金持ちアピールしている割りに愛車はプリカスPHV(笑
③ 回生ブレーキをエネルギー源として挙げる奴ww

どう見ても23区外www

奥多摩ですな、こりゃwwww

370 ：
そんなに土人言われたのが嫌だったんだね
でも土人なんだから我慢しなね、なんてったってFCPHVとか言っちゃうレベルの知能なんだからさぁ(ﾄﾞﾝﾏｲ)

しっかしこの土人は毎回聞いてるのになんで応じてくれないのだろうか？？
旧型リーフについて語り合おうぜー(棒)

371 ：
>>370
で？w
田舎どこ？ww
帰省しないの？www

自慢の航続距離で帰ればいいのにwww

田舎の仲間が、おらが村のヒーローを待ってるぞ！wwww

372 ：
>>371
本当に旧型リーフ乗りと栃木在住という現実への劣等感が半端ないんだな(ﾊｧ)
旧型リーフと言うどんな車にすらマウント取られるモンに乗ってるから必死に話を変えようとしてるんだろけどさぁ(悲)
流石に泣けてくるぜ、、、
まあ確かに俺だったら恥ずかしくてこんなトコですらあんな車に乗ってるなんて言えないモン(ｷﾘｯ)

373 ：
この土人くんすげー(笑)
旧型リーフ乗りなのに新型リーフスレで普通にリーフ側に立って語ってたわ
土人くんはその土俵にすら上がれてないのに気づいてないのかな？

那須高原在住の土人くんはこのスレで我慢しようね(ﾆｯｺﾘ)

【NISSAN】日産・電気自動車リーフ 91【IP有】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1562402692/

374 ：
あ～スマンw

⑤ ソーラーパネルも大事なエネルギー源だったなww

以上の事から推測するに

陽当たりの良い、南斜面を開拓した山間部で標高の高い奥多摩の一軒家が容易に想像できるwww

もしかして近い将来「ポツンと一軒家」に出演するのでは？w

もう、そうなったらお前の田舎に銅像が立ちそうだなww

ところで、お前の田舎はポツンと一軒家はTVで見られる地域なの？www

何週間か？遅れる地域かな？wwww

375 ：
あ～スマンw
④だなww

376 ：
土人くんまだこのスレいるんだ
旧型はお呼びでないってわからないかなぁ
オブラートに包んで正規スレに誘導してあげたのに
さすが土人だけあるわ(笑)

377 ：
>>376

奥多摩土人の朝は早い！w

盆休みでも農作業ww

朝摘み野菜を持って道の駅へと山を降るwww

こりゃ回生ブレーキも立派なエネルギー源になりますわwwww

なお、帰りの登りで消費する模様wwwww

見事なマッチポンプで草

378 ：
土人くんは仕事できない上司の典型的な列開け文章だからわかりやすいな(笑)
スマートフォンを持ったばかりのおじいちゃんかな？
まあ旧型リーフを乗ってる時点で紅葉マークなのは確定なんだけどねぇ

379 ：
>>378

図星突かれて悔しいの？w
出荷終わった？ww
偶にはオイル交換してやれよ～www

380 ：
トヨタ博物館は優しいんだな
リーフとかアウトランダーにはカード出して充電させてあげるのか

381 ：
土人リーフにも優しい仕様だな
栃木から何回も急速乗り継いで行ってみて欲しい
まあ妄想だから無理かな(ﾄﾞﾝﾏｲ)

382 ：
FCPHVって本気で言ってたのかw
言い訳の内容がジワジワくんなwww

383 ：
出荷が終わったら、道の駅で炎天下こんな風に休憩しているのだろうな～www

https://i.imgur.com/KI2jwCh.jpg

ホント、色々お疲れwwww

384 ：
結局この画像だけしか頼みの綱が無いんだなw
PHV自体は充電中に何もかもが出来る事実は変わらんから意味なくねw

385 ：
>>384

ほほうw
充電中に何もかもって、ずいぶんザックリだけど具体的に何なの？ww
100Vコンセントで扇風機を回す事かな？www

このオジサンは団扇だけどwwww

386 ：
>>385
車を運転する動作以外は全部外部電力使って出来るんだよw
確かリーフは外部電力じゃなくてバリバリ補機バッテリーと駆動バッテリーの電力使って動かすんだよなw
すげー負担かける仕様なことwww

387 ：
>>386

あ～…だから、このオジサンは炎天下にも関わらずドア全開にして団扇で耐えてたのか？納得！w

そうしないと、折角の充電電力が消えるからなww

なんだこのオジサン！プリウスPHVの構造、理解してるじゃん！ある意味、有能だわwww

でもハタから見たら…wwwwwwww

リーフは確かに各バッテリーを介して電力を供給するけど、充電中にもエアコンや12V系使えるから実質、同じじゃんw

プリカスPHVはバッテリー容量が僅かだから、ある意味、苦肉の策で充電電力を直接利用できる様にしているのに過ぎないのだろ？ww

結局「何もかも」って言ったところでリーフと出来る事は変わらないじゃんwww

お前の言ってる事って、こんな小ちゃい事なの？w
他に決定的な違いってあるの？「何もかも」ってww
「針小棒大」って言葉、知ってる～？www

388 ：
>>387
リーフは自身のバッテリーからでPHVは外部電力から
全然違うのに意味わからないならもうそれまでだよw
まあリーフは充電収支が見れないらしく、そんで充電中にエアコン使うとほぼ充電されないwww
PHVはエアコンガンガンでも収支レベルで2を下回る事はない
1500W出力は簡易バッテリーの充電とかにも使えるから蓄えとかにも使える
まあリーフはUSB電源しか使えないから思いつかないかwww

あとリーフのUSB電源って補機バッテリー出力だかんなw
車が動いて無い時に使うとバッテリー上がるから注意しろよwww

389 ：
>>388
リーフで普通充電車内待機なんてしないから充電収支もクソもないぞw
40リーフでも50kW充電可能なのと20kW制限のPHVじゃ同じ時間での充電量は全然違うしな

390 ：
>>388

さすが普通充電し放題の車は違うなw

リーフは急速充電し放題だから、そんな小さな事で騒いだりしないわww
まぁ普通充電中でもシステムONなら12Vバッテリーも充電制御してるから無問題
そもそも普通充電中に車内にいるなんてバカらしくてやらないしwww

普通充電時のエネルギー収支だってよ！wwww

さすがトヨタに飼い慣らされてるな！wwwww

391 ：
一応言っとくわ「実運用」でのエネルギー収支www

プリカスPHV(普通充電し放題)
充電電力 - エアコン他の消費電力 = 蓄電電力
3kW - 1kW = 2kW

リーフ(急速充電し放題)
充電電力 - エアコン他の消費電力 = 蓄電電力
50kW - 2kW = 48kW

プリカスPHVのエアコンはリーフより高効率だと言うので、それも加味した結果ですよw

その差24倍で草

早くプリカスPHVも急速充電し放題になればいいのにねww

あっ…新型プリカスPHVの急速充電ポートはOP設定になってしまった時点で…www

392 ：
う～ん、こうして改めて見ると

充電サービスの違いも、車の性能の一部だと思うわwww

プリカスPHVは高性能だな(棒)wwww

393 ：
なんか話の主旨を変えて必死だな土人くんは(笑)
3連投って負け犬の遠吠え感半端ないぞ

普通充電の待機中の電源制御で何が出来るか聞いときながら、内容が負けてるとわかると

「別に普通充電中待機しねーしwww」

じゃあしなければいいじゃん(棒)
家族の買い物を車内で待つという家族がいない土人くんにはわからない事だしな(ｻﾋﾞｼｲﾅ)

充電しないと走れない車と充電も出来る車じゃ根本的に違うからな(笑)
強制的に充電待機が発生するから充電待機の話題で顔真っ赤になっちゃうんだよ土人骨董リーフくん(笑)

394 ：
うちのPHVは家以外で充電したこと無いな。
ここのレス見てると、お外で充電したくない。

395 ：
コジリーフはどういう意味？

396 ：
>>393

普通充電をドヤって返り討ちw

負け犬の遠吠えwww

397 ：
有償の月額定額契約を中心にリーフを運用する人をコジキとしてレッテル貼りしたいらしいw

イソップ「酸っぱいブドウ」のリーフ版との見方が大勢

なお
「スマホのパケ定と同じ。パケ定契約するとコジキなのかよ」
と言うと黙る模様

398 ：
高待遇過ぎるZESP2の契約にはどう逆立ちしても敵わないからな

レッテル張りして馬鹿にする作戦しかない

399 ：
>>398
逆にZESP2がなかったら誰もリーフ買わないでしょ

400 ：
>>393

栃木県民に負ける東京奥多摩土人w

普通充電でドヤ顔するも返り討ちww

今日も奥多摩の山々に負け犬の遠吠えがこだまするwww

401 ：
>>399

逆に今度出るトヨタのEVがプリカスPHVと同じ普通充電し放題のみだったとしても買うの？

やっぱり充電サービスも車の性能(魅力)の一部でしょ？

402 ：
>>399
そうだね、誰も買わない
旧深夜電力プランで10.08円/kWhの我が家はZESP2も要らない

403 ：
充電施設はNCSが管理してるんだぜ
自動車会社と電力会社が出資していて
もちろんトヨタも入っている
トヨタがEV出すなら急速定額も当然入れる
日産とトヨタの力関係くらい分かるよね？

それより充電事業は大赤字
ものすごい逆ザヤを負担していけるのか心配

404 ：
>>402
使い放題だと年間24000km走らないと元が取れないからね
62リーフで深夜プランなんかにしてたら、もういらんよなw
無料スポットたくさんあるし年に高速乗って数回遠出するくらいならクレカ1枚あればそっちのが安くつく
>>403
トヨタがまともなEV出す頃には世界中60～時代になってるから定額なんて需要ないから消滅してるよw
定額をありがたみるのは素人

405 ：
日産は国からの補助を貰って定額やってるからねぇ
実際には予定の台数に行ってないから今後の方針は決まってないだろうけど

406 ：
定額なんぞよりも、集合住宅の駐車場とか賃貸駐車場へのコンセント設置に補助金出すようがよっぽど売れ行きに繋がると思うんだけどな

407 ：
>>406
分譲のマンションとかだと駐車場はあくまでも専有スペースだからどんなに補助金が出ても管理組合の許可が必要
一人が言ってる事のためだけだとまず話し合いにすら出されない

賃貸は管理会社か大家かが判断するとから入るかすらもわからない車を持ってる人のために充電機なんて設置しない
設置したら毎年お金が入るとか、常時EV•PHVユーザーが最優先で入居しますとか別の優遇があってやっと検討されるレベル

集合住宅はお金の問題だけじゃないんだよ

408 ：
電気の時代は来ないトヨタは水素

つなぎバカ用phvもゴミと化す

トヨタの本命水素がオリンピックと共に来るだろ

409 ：
>>408
オリンピックと共に崩壊まで読んだｗ

410 ：
>>404
ツッコミどころ多すぎｗ

.>無料スポットたくさんあるし
そこで充電できないと怒っているのがリーフ

>年に高速乗って数回遠出するくらい
そんなヤツばかりではない

>世界中60～時代になってるから定額なんて需要ないから消滅してるよw
ネットもスマホもユーザーが増えて定額になったのだが

>定額をありがたみるのは素人
車に乗るのはほとんど素人

411 ：
>>403
EVに関しては立場が逆転してるぞ！
急速充電器に投資してるのどっち？

そもそもトヨタDに急速充電があるところはどこよ？w

Gステーションとか、名前だけ立派なショボい普通充電器しか見た事が無いww

車だけ発売して、急速充電が無いなんて迷惑だからやめてくれ！

時々プリカスPHVが日産で充電してるのを見かけるが、そんな風景が当たり前になるのか？

もし、そうなったらトヨタEVは月々5000円のお布施になりそうだなwww

自社で投資しない分、割高になるのは当然！

412 ：
>>407
ニワトリが先かタマゴが先かって話になってしまうけど、分譲マンションの敷地内駐車場だと、貸す側（というか、駐車場に隣接した住戸）にもメリットがあるんだし弾みがつけば普及が進むと思うんだけどな
仮にさ、どこかに1台EV優先区画を作るとなった場合、自分ちの前に誘致したいでしょ？自分が乗らなくても

413 ：
携帯の通信定額と同じ状況と思ってる時点で素人だろw
携帯会社の通信はほぼ原価が無い状況で下げようと思えばいくらでも下げれるんだよ
でも各社の定額はかなり高額、その金額全てが利益な

んで日産の定額は日産に利益出るわけない料金設定
ちゃんと経済を勉強した方がいいぞ

414 ：
>>412
分譲だから駐車場の持ち主はマンションの住居人全員だよ
分譲マンションで貸すって認識がそもそもわかってないでしょって感じだな

賃貸は管理会社も大家も利便性なんて気にしないから
EVとPHVの比率がが全体の数%レベルなのにそれの為に検討する方が頭おかしい

415 ：
ハウスメーカと仕事してるけど、色んな家庭の新築図面見る限りもうEV用の外コンセントは標準装備だね

416 ：
>>414
全区画を全体で所有してるってのは大前提で
その中のどの区画にコンセントを設置するかは、結局は話合って決めるしかない。電気室からの距離で工事費がも変わったりとかもあるけどね
それならば、どうせなら自分ちの前につけてくれって人は多いと思うよ。静かになるし排ガスも出ないし
俺なら設置費用全額負担するからうちの前にしてくれって言うわ

417 ：
通信に原価がないってどこの素人だよ
通信インフラ整備に金かけてるし
サーバーだって壊れるし
電気代だってかかるだろう

418 ：
>>416
全然説得力ないじゃんw
それだと上の階の人達は興味ないもん
全体の半分が賛成出さないなら意味ないぞ
自分が出すとか必死出すと、勝手に敷地内を汚すなとか反論も出るかもな
自分だけの思いじゃまずマンションの管理組合は動かんぞw
現実的なのは建設中のマンションには強制的につけるぐらいだろうね

419 ：
>>415
200ボルト？

420 ：
>>410
405が言うように低性能EVの支援策としての定額って事だろ
低性能EV全盛期になったときに誰が定額なんてしてくれるんだよ
それならガソリン定額があっても良いだろwww

421 ：
>>420
ガソリン定額なら転売目的で入れまくる奴が続出！

422 ：
それでリーフ60は買いなのか？

423 ：
この程度の距離でリーフはダメになっちゃうんだな
https://s.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=22862495/?cid=mail_bbsml#tab

424 ：
往復800キロの距離に10回以上充電www
20パーしか入らないwww
亀マークで制限www

今年も40リーフのゴミっぷりが際立ったなwww

425 ：
参考までにオレのPHV、今年のお盆に1000km以上の旅行で給油は30L。電動走行率70パーセント(700km)。ガス欠寸前でグネグネの山道も不安なく快速走行。どっちが電気自動車らしいかわかりませんね。

426 ：
長距離走ったら偉いんならGWにリーフで2000km走ったが何かそれで偉いんか??w

https://i.imgur.com/v3dqlq1.png
https://i.imgur.com/pnEkQuM.png

427 ：
>>425
電動走行したら偉いんですか？
シリーズ式なら、100%電動走行なんですが・・

428 ：
>>426
その上げられた画像を見る限りだと4月と5月に各1,000km走行したってのしかわからなくない？
1日の総走行距離と総充電時間と総走行時間が重要なんじゃない？

むしろ4月29日が158.5kmしか走ってないのに17.6時間ってなってる方が恐ろしい

429 ：
>>428
150km分なんて充電時間1時間も掛からんから流石に車中泊じゃね？

430 ：
>>426
わかってると思うが、言いたいのはPHVは長距離走るのに手間がかからないってこと。1000km以上走るのに給油一回、1～2分程度。
その上のカカクスレの悲惨さが本当ならリーフは、800km走るのに補給の手間が俺には耐えられない。
e-powerを持ち出してるのもいるが、先にスレのタイトルに加えなよ。

431 ：
充電するの楽しいからアンチが思ってるほど苦にならないわ。

432 ：
>>421
不毛な口出しではあるがw
定額なのに転売する奴いるの？

433 ：
>>428
横に並んだ青いツクシみたいなやつは各日のグラフ
4/30の距離を代入すれば言わんとしてる事わかるだろ？

434 ：
>>433
だったらその中でも一番走ってる日の「総走行距離と総充電時間と総走行時間」を上げれば良いんじゃね？

435 ：
>>425
PHVに興味あるのですが
700kmの電池走行は30lのガソリン入れておけば
外部給電無しで出来るのですか？

436 ：
>>434
文盲かな？
「盆に1000km走った」に対する「GWに2000km走った」なんだがw

437 ：
>>436
文盲かな？
>>428で重要なのは1日の内容と言った上で指摘してるんだが？
どちらもただ単純に1000kmだ2000kmだ言っても内容が無いだろって指摘してるのわからないかね？

438 ：
>>435
流石にそれは余裕すぎるだろ
でもPHVは完全に電欠にさせる事は出来ないけどね

439 ：
あ、ごめんちゃんと読んでなかった
そもそも電池走行ってなんぞや？

440 ：
>>437
2000kmのエビデンスなのでこれで目的は達成してるんだよなぁ
バカおちょくるのオモローw

441 ：
>>440
ただの馬鹿な内容上げてるだけにしか見えんけどな

442 ：
>>440
要はリーフ乗りは1日の「総走行距離と総充電時間と総走行時間」は出せないって証拠を出してくれた訳ね

443 ：
>>435
アクセル操作になれれば可能。30L程度の一回の給油で1000km以上走り、その内70パーセント電動走行できる車だよ。
充電地獄を楽しめる神経がなければ、リーフよりPHVを選んだほうがいい。
あとPHVのタンクは最大43Lだから、実質もっと入ってもっと余裕だったりする。
もちろん外部給電なんかしないよ。

444 ：
>>441
>>442
そんなに悔しい？悔しい？？w

445 ：
EV走行できるのは最初の50キロくらい
後はエンジンかかったり切れたりで
700キロも外部充電なしなら
EV比率は30パーセント程度だよ

446 ：
コイツはEV走行してないだろ
ずっとHVでphvとして使ってない

447 ：
>>445
んなこたない。1000kmのうち700kmは電動走行。ソースはオレの車。もちろん700km連続で電動走行してるわけじゃ無いよ。3kmくらいエンジン、7kmくらいモーターで走るのを繰り返す。
>>446
おいおい、これ「も」PHVの使い方だろ。回生容量がでかいからできるんであって、素プリで同じことするのは厳しいだろ。

448 ：
それはモーターの稼働率だよ
エンジンかかってもモーター駆動してるからね
充電せずに7割もEV走行するならEVいらないやん

449 ：
>>443
おー！　凄いですね！
長距離を走ることは無いのですが
(月１で100km走る程度で普段は通勤片道8km程度)
とても経済的ですね。
プリウスでも経済的なのでしょうが
現行PHVの見た目や内装が好きです。
無理しても中古しか買えませんがソーラーSかAプレかで迷います。

450 ：
>>448
いやいや、流石にそれはTHSの走行動作をわかってないでしょ
初代プリウスが出た時に「電気で走るけど充電がいらない魔法のような車」と言われたの知ってる？

451 ：
プリウスＰＨＶ１０回目の燃費は…
５０２.２キロ走って、３１.０１Ｌのガソリン入れたので、リッター当たり１６.１４キロ/Ｌでつなぁ～

https://blog.goo.ne.jp/c1runnertakecy/e/30f66ef3fff8f6bf181300760aac4058/?cid=b6b653dca6f16a38ef967039d98a5cbe&st=0

ともかく実燃費とこれくらい大きな差があって何も責められないのはおかしいと思うでつ。
というかウソというか実現しない燃費をカタログの載せるのはどうかと思うでつなぁ～

あのカタログ値を出せるならどうやって出したか証拠をビデオとかで出してほしいでつなぁ～
エコカーとかいうなら口だけではなく、実証してほしいでつなぁ～

PHVごみでつなぁ～

452 ：
ガソリン入れてる時点でリーフの相手ではない！
プリウスという時点で乗るのが恥ずかしい！
PHVのダサさは最強！いらんわ。

453 ：
>>450
VSスレだから盛りたくなるのは分かるが
EV走行率７割はやりすぎだよ
PHVをプライベートで所有してるが
無給油無充電で1000キロ走るのがいいところ
そのうちの７割がEV走行するとしたら
残り300キロで40リッターのガソリン消費することになる
燃費が１ケタになっちまうぜ
論理が破たんしてるわ

454 ：
>>453
PHV乗りなんだ
だったらメーターで見れるドライブモニターでEV走行比率を見てみれば
トリップをリセットしてHVモードで走ればわかりやすいかもね

455 ：
>>453
そいつが言ってるのは、EV走行以外は、ガソリンでフルに充電してるって事でしょ？
そりゃ燃費悪くなって当然ｗ

456 ：
>>431
負け惜しみ！

457 ：
ああそういうことね
エンジンかかったら停車してアイドリングチャージすれば
確かにEV走行比率100パーセントにもできるな
そんなことして作った数字は無意味だと思うけどね

458 ：
エンジン掛かっててもモーター走行してる時はEV走行なるからな
そりゃ7割にもなる
EV乗りが求めてるのはそうじゃない。
巡航でエンジンストップモーター走行でも踏み込めばブルルン、これも違う。

白米食べたいのに麦飯持って来て7割は白米です！って言われてもうーんって感じ。

459 ：
いやいや全然違うでしょ
チャージモードなんて使わないって
PHV乗りなんだからメーターのドライブモニター見てみなって

460 ：
>>445
普通に走ればEV比率7割は超えるよ。

461 ：
>>448
其れは違うよ。

462 ：
でもPHV乗りって言ってるけど怪しいなぁ
無給油無充電で1000kmはいくらなんでも短すぎる
本当にPHV乗りなん？？

463 ：
>>451
その写真、チャージモードで走ってるじゃん。その記事書くためにわざとやったのかな？
しかし自分が選んだ車、可愛くないのかね。新車じゃなくても少なくとも200万以上出して買ったんだろうに

464 ：
>>448
電動走行中にエンジン音が止まるよ。

465 ：
>>445
PHVですらないプリウスも乗ったことないんだな...
HVのプリウスでも6割とかは普通

466 ：
>>ID:BFh3IWn90
>PHVをプライベートで所有してるが
わざわざプライベートって言うの不自然じゃね。車関係の仕事でそんなにマイカーに乗らないってこと？だったらPHVの運転の仕方に慣れてなさそうだね。

>無給油無充電で1000キロ走るのがいいところ
だからPHVの運転慣れしてないだけかと。

>そのうちの７割がEV走行するとしたら
>残り300キロで40リッターのガソリン消費することになる
>燃費が１ケタになっちまうぜ
>論理が破たんしてるわ
論理破綻してるのはお前。
PHVつかHVの燃費はモーター走行距離も含めて計算するんだよ。1Lでエンジン15km、モーター15kmの走りなら30km/Lだ。

467 ：
>>463
いや、チャージなんかじゃねえし
https://blog.goo.ne.jp/c1runnertakecy/e/46bb7c8bb543f185c9e7e9ee056c5875/?cid=b6b653dca6f16a38ef967039d98a5cbe&st=0

プリウスの実燃費が、２４キロくらい…
プリウスＰＨＶの燃費が…23.9キロ

こりＥＶモードも入ってだから、ＨＶだけのプリウスと燃費が同じか悪いとなると…
充電の電気代分、ランニングコストがかかりますなぁ～

二酸化炭素がノーマルより少ないとかトヨタは性懲りもなく、ウソついてますなぁ～

電機で充電したら二酸化炭素が出ますなぁ～
ノーマルは、充電しないからその分、二酸化炭素出さないから、ＰＨＶは温暖化ガスの大量排出に貢献してますなぁ～

しかも燃費悪いから、ガソリン代もノーマルよりかさむ…

普通にＨＶとして乗った場合は…17.1キロ


こりガソリン半分で走った距離だから、１メモリ５リットルとすると１５Ｌのガソリン消費したとすると
リッター当たり、１１.７８キロになりますなぁ～

こりって、マークＸより悪い値…
ガソリン車のが燃費がいい結果になるでつなぁ～

マークXより燃費が悪いは草

468 ：
>>467
ODOの燃費計はいくらでも偽る事出来るからなんとも言えんね
トリップのはひたすらエンジンぶん回して走ってるんじゃない
乗ってみればわかると思うが20を切る燃費を出すのは逆の意味で凄いと思うぞ

469 ：
>>467
その写真の燃費計の数字がおれんところは33とか42ってこと。EV走行残ゼロから出発してだよ。

24てのは下手くそ(わざと荒い)運転したら確かにそんくらいになる数字だな。

燃費の考え方がモーター走行距離を除いている>>453と同じだからBFh3IWn90が本人か、その記事参考にしただけか？

470 ：
ID赤くしちゃったよ。
確実に言えるのは、長距離走る時のエネルギー補給の手間が楽という観点なら、PHVが圧勝。
リーフが勝ってるところもいろいろあるとは思うよ。でもおれはリーフでは遠出はやりたくない。

471 ：
>>470
そもそも1日1000kmとか遠出する人はリーフ買ってない
此処にいる人みたいに1日100から200kmを数日とかならそう不便でもないが。
5人乗りで十分な人に8人乗り勧めるみたいなもんで不毛だわな

472 ：
>>469はいはいはい
クルマで行こう！プリウスPHV
https://i.imgur.com/drGH8ed.jpg

バッテリーを満充電にして約200kmを試乗
燃費は21.4キロ

モータージャーナリストの運転は下手くそなんでつかね～
普通に走っての数値だと思うんでつなぁ～
PHVもゴミならチャンピオン燃費をドヤ顔で書いてる奴もまたゴミでつなぁ～

473 ：
>>458
どっかのシリーズハイブリッドと勘違いしてるんじゃない？
プリウスはエンジンかかって時は必ずエンジン駆動だよ
その時はジェネレーターも回して充電もしてる
エンジン駆動時にモーターも補助に入る時もあるけど、相当なパワーが必要な時ぐらいだよ

474 ：
>>465
とうとう素プリのEV走行６割まで出てきたな
あの小さなバッテリーで６割エンジンのかからないEV走行できるの？
エンジン発電からの電気も含め６割をモーターが使っているということだよ
e-powerが100%モーター走行と言うのと同じ

475 ：
>>447

リーフ乗りの俺からすると違和感ありまくりで疲れそうw

そもそも、モーター7割って言うのも胡散臭いww

エンジン+モーターでの駆動時間やチャージモード使用時間も、モーター駆動としてカウントしてるだろ？www

実際は逆の割合でしょ？
エンジン7割モーター3割、走行距離が長いほどエンジン稼動率が高くなる
特に空気抵抗でエネルギーを必要とする高速は尚更。

もし本当にモーター7割の場合があるとしたら峠の下りとかの回生ブレーキが多用できる場所しかあり得ない。

プリカスPHVの回生ブレーキ能力は最大、何kWなの？
ブレーキ操作だって、相当な手前で減速を開始しないと回生ブレーキ能力を超えるストップパワーを必要とするので物理ブレーキを使う事になる

しかもバッテリー容量が少ないから、長い下り坂では回収しきれない場合がある

本人はドヤ顔で言っているが、勘違いしていそうだなwww

476 ：
>>474
できるよ
なんなら今から試してきてもいいよ

477 ：
いいよ
100メートルなら60くらいEV走行できるだろうから

478 ：
>>474
PHV乗りなんでしょ？
このメーター表示を自分のでもだしてみなって
https://i.imgur.com/sIH51ks.jpg

479 ：
>>473
そんな事ないよ。

480 ：
>>474
丁度代車で50プリウス借りてるので、走ってきた。EV走行率は6-7割くらいが平均だよ。

ちなみに、THSはエンジンがかかってるとき100パーセントモーター走行はできない。

https://i.imgur.com/uVblH1h.jpg
https://i.imgur.com/5TB9xtS.jpg
https://i.imgur.com/kC74GDY.jpg
https://i.imgur.com/hAONw4T.jpg

481 ：
どうやらプリカス供は、エネルギー源が何か？を丸っと忘れているらしいw

特にHVはガス車の無駄なエネルギーを回収しているに過ぎないのに過度な期待をしすぎww

PHVも外部充電したエネルギーを使い切ればHVとそう変わらないのに、何か車に不思議な魔法をかけてるの？www

もしやモーター駆動7割って、60km毎に普通充電してるのか？こんな風にwwww

https://i.imgur.com/KI2jwCh.jpg

これなら納得！wwwww

482 ：
>>481
充電口の垂れ下がってる蓋が貧乏くさいw

483 ：
何度も書くが1000km走行で電動7割、EV走行残ゼロでスタート、給油1回、外部充電なし、PHVはこれが可能な車。
リーフと迷ってる人の参考にな。充電地獄があるうちはまだ時期尚早だよ。アーリーアダプターに任せておけ。

484 ：
プリウスPHVは結局満足できなくなる、長期的に見てコストのかかる車

「日産リーフとプリウスPHVどちらが良い？」(1年前時点)
https://youtu.be/kxMvNR9GeNk

485 ：
なんかEV走行比率についてどうも信用してない輩が多いみたいね
日産のエクストレイルハイブリッドに至っては街中の走行シーンなら3/4はEV走行出来るって言ってんのにねぇ
でもあの燃費なのは何故だろうね

486 ：
>>483

EV / PHV / PHEV 世界での2019年5月までの5ヶ月間 販売台数

Nissan Leaf 29796

Mitsubishi Outlander PHEV 20939

Toyota Prius Prime / PHV 12570

プリウスショボすぎて世界中で売れていないw
ハズレ買っちゃったやつwww

487 ：
>>481
普通充電繰り返したら電動走行100パーセントになるわい

488 ：
>>481
HVの知識も無いくせにディスってるんじゃないよ。
少しは勉強してからにしろ！

489 ：
>>475
200kmごとに充電ステーション目指して走らなきゃいけないほうが疲れるわい。

490 ：
>>472
返信するのもアホらしいが、そのモータージャーナリストのPHVの運転の仕方が下手くそなだけだよ。
たくさんの車種に乗って運転が上手って思ってるんだろうが、逆に言えばPHVにはその収録回にしか乗ってないってこと。
PHVをマイカーにして毎日乗ってる人間に、PHVの運転の仕方で敵うはずない。

491 ：
>>481
いや、モーター駆動7割はHVならガセでもなんでもないぞ
極端な話、アイドリングで充電、加速途中からエンジン始動でも充電、巡航と減速フェーズEV走行で割合は普通に高くなるから
ただ、EV乗りが求めてるのはアイドリングや加速時にブルブルエンジン掛かってて、合間合間にEV走行するのでは無いw

492 ：
>>491
冬場じゃなけりゃアイドリングなんてほぼ無いぞ
PHVで停車時にチャージや走行中のチャージモードなんて何一つメリットが無いからねまずやらないよ

493 ：
>>491
EV乗りが求めてるところはその通りだろう。

HVのプリウスでエンジン音が気になるシーンは、冬場の暖房やよっぽどな渋滞時のバッテリー不足によるアイドリング、坂道や合流時などの加速。そこを外せばエンジンがかかってるかどうかも分からない。

PHVであれば上記のエンジンが気になるシーンは解決できるんだよな。

494 ：
トヨタのHVは他社に比べて、SOCの管理が上手いんだよな。
プリウスPHVのHVモードには「先読みエコドライブ」機能があり、渋滞が多い地点ではバッテリー残量が減りづらい制御なのでアイドリング中の充電とかは素プリ以上に起こりにくい。レクサスの最新HVになると地図の勾配情報まで参照して、SOC残量の制御をしているんだけどね。

495 ：
100歩譲ってもモーター走行7割は下道での記録だろ？

高速じゃ無理。

そもそも1000km走行中モーター7割なんて言ってるけど、700kmもモーターのみで走行したって事なのか？

どっから出てくるんだよ！そのエネルギー！www

496 ：
1回の旅行を下道で1000km走行するとか
変態って本当にいるんだねwww

497 ：
>>495
50プリは115kmまでならEV走行出来る
PHVは基本的に速度制限なし
巡航時に必要な電力はそこまで大きく無いよ
一番パワーが必要な加速時にエンジンを使うんだから余裕で出来る

てか君ってプライベートでPHV持ってるって言っておきながら実際にはハイブリッド車に乗ったこともない無知くんだね

498 ：
ああ、もしかして
例えば、1km中300mは急な登り坂で、残り700mは下り坂で最初の登り坂につながるルートが奥多摩にあるのかな？w

それを1000回繰り返すww

これなら納得www

499 ：
結局自称プライベートPHV乗りは逃亡ですかね

500 ：
巡航時の消費電力は大きくないが
回生もない
どんどんバッテリー減っていく
EV、PHV乗りとも分かってるはず

501 ：
>>497

一般に100km/h巡行時に必要な馬力は20PS程度と言われる。

20PSをkW換算にすると14.71kW(1PS=0.7355kW)
つまり14.71kWh × 7時間 = 102.97kWh

プリカスPHVのバッテリー実用容量は6.8kWh
102.97kWh ÷ 6.8kWh = 15.14回

最初の1回は自宅充電として残り約14回分はどこから？w
確か1000km走行中は無給油・無充電なんだよね？

ソーラー発電？ww
ソーラー発電も最大で180Wですよ～www

どうしたら、可能になるのか？
走行パターンと計算式を出せよwwww

なお、空気抵抗は速度の2乗倍で増えるぞ！
これ豆な～wwwww

502 ：
もしかして…
モーター走行の割合を増やす為にSA・PA毎に14回停車してエンジン回してバッテリーに充電してるの？w

それなら出来るなww

でもプリカス仲間以外は納得しないぞ！www

それでリーフよりも手間がかからないなんて笑うしかないな！wwww

503 ：
その条件だとエンジンを使う時間がないと気付かないらしい

504 ：
>>503

えっ？w

700km分なのをお忘れで？ww

プリカスの知能ってwww

505 ：
THSはエンジン回してる時は必ずジェネレーター回ってんだよ
加速時に勝手に充電されるし、そもそも巡航時って全然電気使わないぞ
100km走行で平坦ならパワーインジケーターで少ししか使ってないのがわかる
逆に登りならその間はひたすら充電されるからその後の下りでゆっくり消費すればいいだけ

リーフとかだと加速時でかなり電気使うから100kmで巡航なんてしないんだろうな
それこそリーフで100km巡航なんてしたらすぐにバッテリーなくなっちゃうんだろ？

506 ：
>>502
何が言いたいんだ？

JC08基準で考えるとガソリンもバッテリーも満タンの状態のプリウスPHVは1667km走れる。
例え6割しかカタログ燃費を達成できなくても1000kmだ。その間は無給油で無充電なんだからおかしくないだろう。

507 ：
巡航とかでは電費の優れてるPHVの方が電気消費は少ないだろうね。

誰かが上で教えてくれた空気抵抗は速度の二乗で増えるってのを考慮すると、PHVの方が空力特性に優れるので余計にか。

508 ：
>>507

ん？w
今回のお題は1000km走行中、7割がモーター走行だと言う主張では？ww

もう、ドンブリ勘定はいいから、実現可能な走行パターンと計算式出せよwww

>>501の計算式だって100km/hまでに加速するエネルギーさえ除外した、プリカス供に優しい配慮なんだけどなwww

どんだけハンデが必要なの？wwww

509 ：
>>508
本当にTHSの車に乗った事ないの？

510 ：
ガソリンのエネルギー量も計算できないらしい
計算したらリーフの電池のショボさが際立つから出来ないだろうな

511 ：
>>509
動力分割機構の仕組みさえ理解してないかと

512 ：
>>509

え？w

THSって物理法則を無視できる魔法の呪文なの？ww

計算式、早よ！www

513 ：
>>508
素のプリウスでEV走行比率が7割の写真を上であげましたが、PHVのHVモードで同様に7割の区間でエンジンを止めた状態で走行可能です。高速でも下道でも。

514 ：
100km/h走行なら燃費は30ってところだから1000kmでガソリン33リットル消費
ガソリン33Lは304kWhに相当、エンジン効率40%で122kWhが使える
電費に換算すると8.2km/kWhだな

ん？PHVなら余裕じゃねーかｗｗｗ

515 ：
>>513

アレ？w

プリカスPHVは画面ではなくて、ネットで詳しいデータが見れるのでは？ww (>>219)

画面写真はアナクロだ！と言っていた記憶はもう、お忘れで？www

自分に都合の悪い事は…w

そもそも>>480の2枚目見ると走行時間23分？
これじゃ自宅充電分さえ消費できない状態でのデータだよね？

THSがどうのとか言ってるレベルじゃねーよ！

プリカスって中卒以下の知能なの？ww

四の五の言ってないで、走行パターンと計算式出せよwww

そんなんじゃ誰も納得しないぞ！

516 ：
>>514
40%って言うのはSweet Spotの最高値ですよ
平均だといい所15％前後でしょう
https://blogs.yahoo.co.jp/zaqwsx_29/30166850.html

517 ：
なぜ、頑なに走行パターンと計算式を出せないの？w

見せてもらうか…THSの性能とやらを！wwwww

518 ：
THSはエンジン駆動時は常に発電してるってのが何でわかんないかね
1km走行する際に300m程度をエンジンで駆動すればその後の700m巡航分の電気は充電されてるんだよ

んで各社のハイブリッドで発電量は公開してないから計算式なんて誰も出せる訳ない
発電主軸の日産のe-powerですらわからんのだから

519 ：
>>515
自分はその時このスレいなかったから知らないけど。3割の区間がエンジン駆動であればその3割の区間で7割の区間分の電力も含め発電してんだよ。

計算したきゃすればいいじゃない。
20PSが巡航に必要で、7割がEV走行になってるとすれば、エンジンがかかってるときのエンジン出力がどれくらいかも計算できるだろ。

520 ：
>>516
なんでそんな古い根拠のないブログをソースに出したんだ？

521 ：
>>516
https://s.response.jp/article/2016/12/07/286603.amp.html
ここに熱効率マップ載ってるが
15%てはて？何のことかな？ｗｗｗ

522 ：
>>520
根拠が無いと思うなら他のも出しましょうか？
エンジンって始動直後は極端に燃費落ちるし、回転数で効率全然違いますよ
そう言うものですから、知らなかったんですか？
こんなの常識レベルで誰でも知ってる当たり前の事だと思いますけど

523 ：
>>518

つまりドンブリ勘定な上に、計算式も出せないと？w

だから根拠はTHS！(キリッ ww

これで誰が納得するの？www

これじゃプリカス供の内輪ネタじゃん！wwww

THSってKの国の万能壁画並みの便利アイテムなんだな！wwwww

https://i.imgur.com/qUfNT9F.jpg

524 ：
>>523
じゃあ逆に出来ないと言う根拠を出せば？？
THSの発電量がどのくらいかでわかるんじゃない
それと50系プリの100km巡航時の正確な消費電力もね

少なくともオーナー達は余裕で出来るって回答で数値のメーター画像で結果を出してるんだからそれにそっちが具体的な反論を根拠のある数値を使って出してみればいいのでは？

そしたら画像が捏造とでも騒げばいいじゃん

525 ：
>>501,502
お前の無知さ加減恥ずかし過ぎ。

526 ：
代車50プリウスの累計記録
俺以外の人も運転しており、色んな走行状況で走った結果としてEV走行が6割だったわ

50プリウスもPHVもモード燃費は同じだし、自宅での充電による誤差が入らない分分かりやすいだろ

https://i.imgur.com/Rm27GRm.jpg

527 ：
なんか、Kの国の人と会話してる様な違和感w

いや、Kの国の人そのものなのかな？ww

それともザパニーズかな？www

528 ：
>>527
誰が見てもおかしいのはアンタだよ
エンジン駆動で発電するって言ってんのにひたすらそこは無視
巡航時の電力もほとんど減らないと言っても無視
アンタのリーフは100km巡航時にそんなに電力使うんかい

529 ：
自称プライベートPHV乗りはどこ行ったんだろ？

530 ：
>>526
そんなの別に驚く事でも無いかと、山坂道昇って下るだけで50％ですからね
コースティングとか下りとか全部入ってるんですからそんなもんでしょう

普通のガソリン車が、エンジン切れないこれらの領域で小まめにエンジン切れるだけでも燃費には貢献するでしょうね

531 ：
>>530
でもね自称プライベートPHV乗りくん(>>474)は信じられないらしいよ
それにK国のリーフ乗りくんもそう見たい

532 ：
>>528
旧型リーフは使うんじゃないかｗｗｗ
100km/h巡航の平均電費を6.8km/kWhで計算してることに何の疑問も持たないくらいだからな

533 ：
>>524

スゲー！w
やっぱり、Kの国の思想だな！ww

自分は根拠出せ！と言っときながら根拠出すと捏造だと言い張るクセに、いざ自分がその立場になったらブラックボックスを利用して相手に不可能な根拠出せと言う思考パターンwww

言うだけ言って、何も根拠を示さない
逃げ切る気マンマンwwww

日本国籍持ってる？
それとも永住許可証かな？wwwww

534 ：
>>533
ほらね、自分が不利になると煽って逃げようとする
こっちはEV走行比率が7割以上になるって根拠を>>478で出しでんだよ
だからこれが嘘だと言う根拠を出してみなって言ってんの
必死に言い訳しないで早く根拠出してみなって

535 ：
>>534

よく読めよw
昔、親父が乗ってて運転させられたと言ったのだがな…なんで元オーナーになってんねんww

自分の車でもないのに、一々モニターなんて理解してる訳ないやん

その根拠ではエンジン走行が含まれている可能性が排除できていないぞ！www

EV走行率にエンジン駆動が含まれていないソースは？

40:14だって40時間14分とも読めるし、40分14秒とも読める

なんで計算式を自分で提示できないのかね～？

そこまで知能が無いのかな？wwww

536 ：
>>535
PHVの説明書P314ね

537 ：
あと、外部充電すると走行時間は自動的にリセットされる仕様なの？

ここら辺のソースが無いとなんとも…www

538 ：
>501

>プリカスPHVのバッテリー実用容量は>6.8kWh
>102.97kWh ÷ 6.8kWh = 15.14回

>最初の1回は自宅充電として残り約14回分はどこから？w
>確か1000km走行中は無給油・無充電なんだよね？

元は素プリと同じHVなんだから走れば回生ブレーキからでもエンジンからでもどんどん充電されていくから別にあえて充電必要ないんだよね
素プリでもワン給油1000kmなんて普通に走れるから

もしかしてバッテリーの最初の電気だけの話なのか？それならたいして距離は走れないよな
バッテリーだけならHVとEVを同列で比べるのは無理がある

EV比の70％についても毎回走ったあとに計算されてモニターに表示されるその写真をアップしてくれているので十分証明できてるじゃん

わざわざ計算式出さなきゃならない理由はなんなの？マウント取りたいだけ？

539 ：
>>537
そんなのないよ
普通に40時間の総合計

ただそれでなんともなら>>480の方が上げた内容でみれば？
こちらは50プリのだから外部充電は出来ない
そして>>526も同様
THSのEV走行比率なんだから何も問題ないのでは？

540 ：
俺EV比率100%！

541 ：
>>538
バカなだけだよ
どうしてもエンジン駆動時の発電を考慮したくないおバカさん

542 ：
なんや、ココに根拠があるやんけw

https://toyota.jp/faq/car/each-model/priusphv/phv/0060.html

イケズやな～ホンマww

それともお前ら、検索能力皆無なのかな？www

でも、これじゃノートe-Powerもほぼ同じ事できるよな？

100万円以上安いのにwwww

543 ：
>>542
そんな仕様だけでバカなアンタが計算出来るのか？
プリウスにはタコメーターが無いから状況別の発電量は通常だと確認しようが無いのにアンタ凄いな
うん？もしかして常に発電量が一定とか思ってないよな？

544 ：
ノートe-powerは発電制御が出来ないし、そもそも意図してのEV走行(エンジン発電停止)が出来ないのにこれで同じ事出来るってどんだけ無知なんだアンタは

545 ：
>>543

こんな仕様さえも検索できない、無能さんに言われても…w

根拠も計算式もお任せなんて、情け無いとは思わんの？ww

ちゃんと先に出せばドヤ顔できたのに…
ドンブリ勘定が身に付いているから、理的な説得力が皆無って言うwww

難しい事はトヨタにお任せ！
トヨタ凄い → 俺スゲー！論理かな？wwww

ますます、Kの国の人ぽいなwwwww

546 ：
>>545
システム最高出力以外は全て諸元表に書いてあんのに何でドヤ顔してんの？
むしろその内容で無知なアンタに計算なんてできる訳ないでしょうに

各社のハイブリッド仕様を全く理解してない、草はやすこと以外は何も知らないただのおバカさん

547 ：
そうそう、バカなアンタにもう一つだけ教えてあげるね
君が必死に検索して見つけてきたページに書いてあるジェネレーターの数値はあくまでもデュアルモーター時のものだからね
発電性能と勘違いしてたらとんだお門違いだから更に無知を晒さないでね

548 ：
>>544

語るに落ちてるぞ！w

ノートe-Powerだって充放電電制御はしているぞ
オーナー側で発電エンジンを止られるか？は知らんけどww

そもそも、この件は素プリでもできる事なのにドヤ顔で語るなんてなwww

素プリは60万も安いのだからなwwww

確かリーフスレで暴れてるプリカスPHVオーナーは「自分は貴族だ！」と宣ってたなw

貴族の嗜みはドンブリ勘定ww

没落貴族待った無し！www

549 ：
>>548
おいおい、プリウスのEV走行比率はあくまでもモーター走行のみ
そしてTHSのモーター走行のみってのはエンジンは完全に停止した状態なんだよ
ノートe-powerはバッテリーの状況で発電したりエンジン停止したりするからユーザー側で意図的に完璧なEV走行(停止)は出来ないんだよ
そんなの少しでもシステムを理解してたら

> でも、これじゃノートe-Powerもほぼ同じ事できるよな？

なんて猿でも言わない

更に言うとノートe-powerもジェネレーターがあるんだよ
でもそれの発電性能は数値として公表しとらんよ
さてさてこれで同じ事が出来るとか相当なバカじゃ無いと言わないよな

550 ：
>>547

じゃなぜ、直ぐ誰もが納得するソースを示さないの？w

俺バカなんでしょ？ww

なら、サッサと計算式出せばいいじゃんwww

俺はお前らと違って、間違いを指摘されたら、ちゃんと謝る事は出来る人間だよ。

そっちは、謝ったら死んじゃう病に患っている様だから無理だろうけどねwwww

551 ：
>>550
走行時の発電量は計算できないと前に書いてるけどね
バカだからその意味もわからなかったんでしょ

そもそもアンタは間違いを指摘されても認めないから謝らないよ
根拠？アンタこんだけ間違いを指摘されてるのにまだ謝ってませんが？

552 ：
てか自分の書き込み見直してみな
本当に知的センスゼロの書き込みだから
冗談抜きで草はやす以外に考えることすら出来ないバカでしょ

553 ：
7割EV走行してる時って、5分おきくらいにエンジンが始動しては止まるわけ？
激しくウザいなw

554 ：
5分おきどころか秒単位で切り替わる
THSをしっかり理解してから話した方が恥かかなくて済むと思う

555 ：
>>553
もし高速走行時を言ってるなら気にならないよ
100km巡航時のロードノイズはそれなりにあるから同乗者はメーターを見てないとまず気づかないね
逆を言えば高速走行時はエンジン巡航もEV巡航も運転手的にも大した差は無いって事だよ

556 ：
栃木在住の旧型リーフ乗り爺さんはボロボロになって逃亡かなwww
まあPHV乗りの普通充電画像しか手持ちが無い無能くんだから仕方ないかwww

しっかし、、、
よっわ(笑)

557 ：
こんな所で発言したところで恥になるわけないやん

558 ：
はいはい、すまんのw

いや～偶にはドンブリ勘定にも耳を傾ける必要があると勉強になったわww

そんで60万も安い素プリと一緒なんて事も判ったし、ますますPHVはアホが乗る車って事も理解できましたわwww

以上、負け犬の遠吠えでしたwwww

559 ：
>>558
最後まで知的センスの無いバカっぷりがいいね
とりあえずこのVSスレに常駐してる旧型リーフ乗りは想像以上に車の知識がない事がここで周知出来たから満足だよ
必死に強がってるけど無知でバカなのは自分でもわかってるみたいだから更に恥を広げないようにね

560 ：
日産は技術的に惹かれんなぁ。
例えば、電費やエンジンの熱効率をあげる、HVでも充放電のタイミングを最適化する。こういうのは技術がないとできない。

リーフでいうと、電池容量を増やして航続距離伸ばすとかはなぁ当たり前の話すぎて。e-POWERだと競合より容量の多いバッテリー積んで燃費は負けてる。

せっかくVSスレなんだからリーフに関して技術的な話を聞かせてくれよ。

561 ：
PHV側はここがすごい、便利だ、役に立つ、自慢できる、カッコいいって張り合いたいのに、リーフ側はバカだのカスだの相手を蔑んだり重箱の隅突っつこうと必死で、品性が残念すぎる。
VSになってなくてつまらない。もっと愛車の自慢すりゃいいのに。おれは最初にリーフを試乗してプロパイロットも体験していい車だなと思ったけど、どうなん？ PHVに無い良い所がたくさんあるだろ。

562 ：
>>561
それはね、ここにいるリーフ乗りが旧型乗りだからなんだよ
旧型には大層な機能も無ければ自慢できる機能もない
だから重箱の隅を必死に探してただただ妬んでるのさ

でも実際には知識が決定的に欠如してるから唯一撮れた写真だけを頼みに草だけはやして書き込みしてるってわけ

563 ：
意訳

新リーフには勝てないから勝てそうな旧リーフに喧嘩売ります

564 ：
と旧型リーフ乗りがまたまた妬んでおります

565 ：
旧型リーフ、今見ると唯一無二の新幹線ルック。新型より個性的でいいとこもあるじゃん。

566 ：
>>561
>品性が残念すぎる。

そもそもvsなんて、相手をけなすのが目的
自慢したいなら専用板で

だけど、リーフ板を覗いてごらん
そもそもVS板でも無いのに、PHV乗り、だけでなくHV 乗りも暴れてますよ

品性なんて有ったもんじゃない

567 ：
とりあえず栃木県で旧型リーフ乗ってる人の評判が少しだけ下がったってだけだね

568 ：
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

全日本SUGO EV 50kmレースでe+がテスラに勝ったのは
素直に喜んだよ ｂｙ PHV乗り

569 ：
>553

https://youtu.be/rAgLVvWAx04

これでいつ充電されてるかイメージつくだろ？

570 ：
>>569
もうね、栃リーくんにはこう言うの必要ないよ
そもそも2モーターある事すらわかってないし、発電にモーター使う事もわかってない
もしかしたらやっと状況に気づいて逃げたのかもね
普通の神経だっら恥ずかしすぎて二度とここには書き込めないよ

571 ：
PHVが充電中に出来る事
普通充電中でも急速充電中でもリモートエアコンの「最大で冷やす」をすれば強制的にバッテリー冷却が行える
エアコン設定を無視してかなりの冷却がされるから、直後に車内に入るとシートが冷たいくらいになってる

リーフは完全自然空冷だからねぇ、本当にご苦労様ですよ

572 ：
PHVのトランク下の内装剥がすと分かるが、バッテリーの周りは結構広めの空間があってエアコンの風が流れて冷却されるような構造になってるね

573 ：
>>572
炎天下の室内温度はどうなりますか？バッテリーに温度つけたら50度以上になってませんか？
リーフは室外にあるから大丈夫だろうけど

574 ：
それで、どっちが、買いなのか？
果てしなきマウントの獲りあいでハタから見てると素人的には、もうお腹一杯なんだが

575 ：
>>573
ごめん計ったことがないから私じゃ答えられない。冷却は室内温度に依存、昇温はバッテリー内臓ヒーターで管理する方式だからね。50℃以上になることもあるかも。

576 ：
>>573 >>575
暑い日はIG-OFFしたら「充電中にエアコン付けますか？」って聞いてくるから
「はい」を選択すればしっかり冷えると思われ

577 ：
>>576
炎天下にエンジン切った状態の室内温度の話なんですけどね

578 ：
新東名を走ったけど、充電中の車はなかったなあ。
身障者用に健常者が止めてたけど、充電場所はあいてた。
どの車が充電しているかみたかった。

579 ：
62kWhのリーフはバッテリー温度が上がりにくいのな
https://www.webcartop.jp/2019/03/343580

580 ：
>>579
e+以外は使いもんにならないまでは読んだ

581 ：
かなりここに常駐していた栃木在住の初代リーフくんは完全に消え去ったな

582 ：
栃木旧型リーフおじさん、旧型乗りなのに新型スレで新型乗りを語っとります


186：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 6b2b-7l35 [58.138.26.203]) [sage] 2019/08/20(火) 07:09:36.54 ID:e0/ooVYm0
>>185

ルーフの上が燃えてるの？w

俺のリーフは外気温37℃で設定温度までは3.3kWとか行くけど、設定温度になれば0.6kWくらいで一定になるよ。

215：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 6b2b-7l35 [58.138.26.203]) [sage] 2019/08/20(火) 18:26:06.06 ID:e0/ooVYm0
>>187
断熱材や断熱ガラスの効果
ヒートポンプによる効率はどこ行った？w

XやGグレードのリーフオーナーなら電力消費量モニターでエアコン消費量も見ることができるから、嘘は言ってないぞ！

まるでビニールハウスの中で冷風扇でも動かしている様だなw

217：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲWW 6b2b-7l35 [58.138.26.203]) [sage] 2019/08/20(火) 18:37:42.54 ID:e0/ooVYm0
>>187

ねぇ、エアコンでよく使われる「COP」て用語、知ってる？www

ドヤ顔で説教たれて赤っ恥wwww

583 ：
プリウスPHVはベンツのEQ POWERに
リーフはテスラ モデル3辺りに完全に見劣りするな

584 ：
つ 車格

585 ：
AクラスやモデルSなら、上級グレードからもう少し出せば届く範囲の価格設定で内容が違いすぎるからな

586 ：
モデルSじゃなくてモデル3だ

587 ：
よくベンツとかテスラ引き合いに出してる人いるけど、そーゆー人はベンツやテスラが欲しいのだと思う。でも買えない訳ですよね。
買いたいけど買えないからベンツやテスラを引き合いに出す、でOK？

588 ：
税込み400万だと、リーフはどのくらいのが買える？

589 ：
e+Xなら余裕

590 ：
>>447
エンジン使うってHVモードですよね
全体の走行中3割エンジン7割EVになると言ってるみたいだけど
自分の経験ではほとんどエンジン走行で満充電になると一時EV走行に変わる
でも直ぐエンジン走行１割あればいいと思う
もっとも17インチタイヤ、JBLサウンドで重量オーバーかつパワーモード標準
利用だから燃費悪影響の装備走行ではあるけどね
前車の50系ノーマルプリウスとHV走行は変らんという感触

591 ：
>>590
訂正
エンジン使うってHVモードですよね
全体の走行中3割エンジン7割EVになると言ってるみたいだけど
自分の経験ではほとんどエンジン走行で満充電になると一時EV走行に変わる
>でも直ぐエンジン走行１割あればいいと思う
でも直ぐエンジン走行、HV走行１割あればいいと思う

もっとも17インチタイヤ、JBLサウンドで重量オーバーかつパワーモード標準
利用だから燃費悪影響の装備走行ではあるけどね
前車の50系ノーマルプリウスとHV走行は変らんという感触

592 ：
>>590
パワーモードでぶん回せばそりゃあほぼエンジン走行にもなるでしょうに
しかもPHVなら満充電になる事も無いからひたすらエンジン走行してられるしな
んでもそんな走りするなら普通にエンジン車乗れば良いのでは？

593 ：
>>478
充電繰り返せば燃費良くなるだろうに
ノーマルプリウスで出したみたいに言うなよ
充電してない証拠は無いからな

594 ：
>>593
その画像上げたのオレだけど燃費については触れてないのにいきなりどうした？
その画像はEV走行比率の見方を示しただけで燃費は一緒に写っただけな

因みにODO累計数値の横に表示できる燃費はメーター燃費の中で一番信憑性無いから普通はこの燃費に触れないけどね
アナタもプリウス乗りならそれぐらいわかるだろうに

無知感半端ないから、そもそもプリウスの走らせ方すらわからない無能くんかな？

595 ：
ここ著名な評論家が書き込みしてる

596 ：
匿名掲示板なんでそんなのどーでも良い

597 ：
著名な評論家が顔真っ赤にして書き込みしてる
暴こうかな　名前を晒したい

598 ：
そういうのやめましょうよ
匿名だから立場に関係なく意見を出せる

別に評論家でもトヨタ社員でもベンツ買えなくても全く関係ない車種乗っててもいいじゃない。

599 ：
評論家と思われる書き込みってどれ？

600 ：
これ>>599

601 ：
>>592
あのさ７割EVってあり得んの
控えめに発言してんのにお前何よ
そんなにええ燃費なのか

602 ：
>>594
スミマセンでしたm(__)m
勘違いしてました

>>447
の補強の写真と取り違えていたみたい
寧ろ私と同意見の事を反証と見誤ってしまい
大変失礼致しました

603 ：
>>602
別に同意見じゃないぞ
そもそもアンタPHV乗りじゃないだろ

604 ：
>>603
そもそもノーマルプリウスの感想に
あんたはphvの写真でレスしたんだよね
よくよく見ると何が言いたいの分からん

605 ：
>>604
プリウスの話じゃないぞ
THSの話でTHSのEV走行比率の話だろ
普通にTHSの車に乗っててしかも50プリ以降のに乗ってたらEV走行比率が6割から7割になるのが普通だよ

それをありえないと言うお前さんはTHSの車には乗って無いんだろ？
あとこのスレはPHVとリーフのスレなの忘れずにな

606 ：
>>605
EV走行6割7割時の燃費は30km/l
EPA基準燃費は23.8km/l
普通の人が運転したらEV走行は4割以下だろうね

607 ：
>>606
EV走行比率と燃費は比例しないよ

608 ：
EV走行比率って、発進時に一気に加速してその後は惰性と速度維持を行えば簡単に伸ばせるのにな
意外とやれない人が多いのが一気に加速する事
むしろ下手くそほど出だしのEVを長くしたがって無駄に電気を使う上に加速もゆったりだから充電もされない
出だしをEV走行しても思ってるほどは走ってないからEV走行比率的には全然伸びない

比率の6割、7割が無理とか言ってる奴の大半が出だしで電気を使っちゃってるだけだと思うぞ

609 ：
>>605
THSってノーマルプリウスに共通なHV走行の機構じゃないにか
ノーマルの一生懸命EV走行比率アップを目指すご苦労運転どうでもいいんですけど
ただねPHVのEV化効率の誇張がちょっとね

610 ：
>>609
んでお前さんの乗ってる車は何よ？

611 ：
ニッサーンって言ったらいいのかw
分かるだろ大概
バカなの？

612 ：
>>611
じゃあプリウス乗った事ないのか、じゃあわからんだろうな

613 ：
こんな煽り運転じゃ付き合いきれんよ

614 ：
>>613
THSがどんなシステムかもわからないし車の知識もない君なら煽られもしないから安心しなってノウタリンくん

615 ：
>>614
知ったかぶりじゃあねw

616 ：
>>615
だよなw
リーフ乗りの無知っぷりは本当に酷いよなwww

617 ：
リーフユーザーへの敵対心剥き出しでほとほとひどい奴だな君は

618 ：
長距離走れるEVって効率悪くない？
並のガソリン車程度の航続距離を実現するための大容量バッテリーにどれだけ金がかかるか。

まさしくプリウスPHVが普段乗りの殆どをEVでカバーし残りはHV走行という車であり、日産でいうならばe-POWERのプラグインでも出せば無駄なバッテリー費用かからずEV感覚を味わえていいと思うのだがリーフユーザーは興味ないか？

619 ：
>>618
> 長距離走れるEVって効率悪くない？
> 並のガソリン車程度の航続距離を実現するための大容量バッテリーにどれだけ金がかかるか。
そう思われてるからE+が売れないんだろうな

620 ：
>>618
プラグインはコスト競争で真っ先に消えゆく車
こんなことサルでもわかる

621 ：
いや、サルはわからんやろ。

622 ：
なるほど
コスト競争するとプラグインはEVに負けるってことか

623 ：
>>622
プラグインやHVはモーターやバッテリーが0円以下にならないとガソリン車より安くならない
EVはバッテリーが0円にならなくてもガソリン車より安くできる
ガソリン車をコストで倒せるのはEVしかない

624 ：
>>618
EV車の快適さオンリーで満足するユーザーは多いでしょ
自身もPHVだがEV走行の良さに慣れてしまい
ついEVステーションに走ってしまう性向が恐い
HVで長距離しても出先でEVする幸せを求めてるよwww

625 ：
>>624
で、次はもっとバッテリー容量が大きいPHVが欲しくなって・・・

626 ：
リーフのアームレストはいくらなんでも小さすぎるだろ
アレを使えてる人っていんの？

627 ：
>>626　ビジネスチャンスだと思わないかね

628 ：
>>627
マツダ3のような革張りのセンターコンソール作ったら売れそうだな
しかも電子シフトだから簡単にポン付けできるし

629 ：
・前席アームレストの存在意義がない
・後部座席に座った時につま先が前席シート下に全然入らない
・後席にアームレストがない
・後席中央足元の盛り上がりが半端なく邪魔

クソ仕様だな

630 ：
ドライブシャフトもマフラーも無いのに、なんで後席足元の真ん中が盛り上がってるの？

631 ：
>>630
バッテリーに風を送る空洞らしい
完全自然空冷だからな

632 ：
>>625
だねw
ていうか次期モデルの規定路線
e+前のリーフ位確実でしょ

633 ：
>>632
そうなると、「エンジン要る？」っていう疑問が沸いてくるんだよな

634 ：
そもそもPHEV自体、電池の価格が高かった時代の過渡的技術。
航続距離400キロ超えが当たり前の今となっては、
エンジンなんて単なる無駄な積載物でしかない。

635 ：
最先端技術のPHVに乗りたくて、しかもEV走行こそが至高だと思っている輩だからモデルチェンジ毎にバッテリー容量、倍増してやれば喜ぶんじゃね？w

次のMCで18kWhバッテリーでEV走行120km
その次のMCで36kWhバッテリーでEV走行240km
またその次のMCで72kWhバッテリーでEV走行480km
またまたその次のMCで72kWhバッテリーでEV走行960km

もう、こうなると航続距離3000km超えか？ww
ドヤ顔できるねwww

もうEVだけで充分なのにPHVに乗るバカは何人残るのかな？wwww

無駄なエンジン売付けるトヨタは商売上手だなwwwww

636 ：
PHVは今の形がベストでしょ
電池容量も60km走れて、外出先の普通充電最大時間の3時間以内で満充電に出来るし
プリウスと比較しても燃費は悪化しないし
荷室も実際に物を乗せると最低限は入るからね

これ以上のバッテリー容量アップは弊害も多いから無理だろうね

やはり航続可能距離が1500kmってのはEVでは真似出来ないだろうしね

637 ：
航続可能距離が1500キロあっても、ドライバーが人類なら連続航続可能距離はせいぜい300キロなんだけどね。

638 ：
>>637
携帯用トイレ（自動吸引システム）標準装備なら可能だと思いますよｗ

639 ：
旅行で給油と給電考えずに移動出来るって考えないのかね？？
片道400km程度で現地で色々移動しても1200km程度ならどこでも出かけられるって考えられると思うけどなぁ

常に急速充電の場所を把握してないといけないよりは楽だと思うけど

640 ：
そもそもリーフのボディ形状ってハッチバックじゃん
昔のファミリアと同じ
日産もセカンドカーって思ってるんじゃないかね
EVの進化はまだこれからなんだよ

641 ：
>>639
市場の主流が軽自動車になってる時点で
大半の人に1200kmとかは求められてない

642 ：
>>638

ぜひ、その機能を次期プリウスPHVに搭載しよう！w
ついでにウォシュレット機能も付けてww

そうなるとシートメーカーはTOTOだな！www

643 ：
>>641
日本一売れてるnboxの航続距離は400kmだからな
家充電できるe+のほうが実は手間が掛からないんだよ
日産はこれをキャッチコピーしたらもっと売れると思う

644 ：
航続距離は長ければ長いほどいいに決まってるけど、
「1000キロ以上ないと使い物にならない」なんていう先入観は
ガス車の発想から抜け出せてない証拠。

全固体電池の搭乗など待たなくても、150kw以上の充電インフラさえ整備すれば
現状のEVで既に実用レベルに達している。

645 ：
>>644
ですね、全てはインフラ次第です
https://s.response.jp/article/2019/08/25/325735.amp.html
>2025年までに充電ステーションを4000拠点、ドイツに設置

https://blog.evsmart.net/ev-news/porsche-taycan-rapid-charge-250kw-limit/
>スーパーチャージャーV3ば15分で、163マイル（約260km）を充電
>タイカンは350kWなら80％まで、わずか14分で充電

テスラモデル3＝250kW 15分／260km分（EPA）
タイカンターボ＝350kW 14分／409km分（NEDC）

646 ：
150kWh受け入れられるだけの車が普及するか？

647 ：
リーフですら既に100kwに対応してるし、欧州では既に350kwのステーションの整備をどんどん進めてる。
急速充電の最低ラインが150kwあたりになるのは間違いないよ。

648 ：
俺もそうなった頃にPHVからEVに乗り換えるか

649 ：
>>647
で、それが日本の高速道路網に整備されるのはいつなん？

650 ：
トヨタ様が2025年までに全固体電池で3分で満タンEVを出すそうだから、
本気なら少なくとも2025年までには900kwのChaoJi充電器を全国のSAに整備して下さるでしょう。

651 ：
>>649
原発＆既存燃料派が諦めて水素ステーションとか言う絵空事にお金使わなくなった時ですｗ

652 ：
複数で旅行に行った時とかもリーフ乗りは充電するんかね？
それともそもそもそこまで乗せないのか？

旅行とかでも充電スポットを気にして動くのは嫌じゃないのかね？
同乗者も1回目は興味で充電時間を楽しんでくれるかもだけど数回続くと普通は嫌かと
旅行は行きたい所を好きに回りたくない？

653 ：
リーフ乗りはリーフで旅行すること自体が目的だから言うだけ無駄
他に目的があれば制約の大きい車を移動手段にはしない

654 ：
けどマジで充電する時に4人とか5人で待ってるのとか見た事ないな

655 ：
並んでたら他行くだろ。4台も並んでたら1台30分として2時間待ちじゃん。耐えられない。

それはともかくEVの電費表示で恐ろしいのは、平地を惰性で滑ってる時の電力で計算した値だってこと。ちょっとでも上り坂だと数分の1から1/10以下に成り下がる。

ガソリン車でも坂道は燃費落ちるけど、ここまで極端じゃない。山道走ってると、峠を越えるまで生きた心地しない。

いっそ坂道負荷を前提とした電費(残走行)を最初から表示してくれた方がまだましだよね

656 ：
>>655

1/10ってw
どっかのスキー場のゲレンデでも登ってるの？ww
暗峠でも、それは無いわwww

経験上、目的地の2倍あれば余裕で到着できるよ

そもそも残距離表示は最近の電費実績から算出されているから1/10なんて、まず有り得ない
満充電で山を降ってシステムOFFにして次、登るのなら微レ存

657 ：
10m進むと0.1km減る

658 ：
きっとこんな坂を登ってるんだよ
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/special/4wd/cleandiesel/

659 ：
>>655
4人並ぶのじゃなくて、1台の車に何人も乗って充電してるのを見てないって事ね

660 ：
電費が8km/kWhだとしたら20％の勾配登れば10倍になるが勾配20％の上り坂はなかなかないな
ちなみに暗峠は37％だから14～15倍ってとこだな

661 ：
>>660

そもそも20%とか30%なんて何kmも無いだろ？

そんな騒ぐほどの事は無いよ

662 ：
>>632
EVで200km走ってもガソリンエンジンは欠かせないよ
その時はバッテリーも現PHV重量で済むはずだよ

663 ：
間違えた修正
>>633
>>662

664 ：
>>661
単純に必要電力は標高と車重に依存する
重いEVで標高の高い目的地へ行く場合
麓での充電は必須だ

665 ：
>>662
その時は、EVは電池だけで1000km走れてますよｗ

666 ：
>>664

それは電池残量次第だよ
必須じゃない

それに登り坂があれば、下り坂もある
日本では登り坂と下り坂、どっちが多い？w

回生量の多いEVはPHVより無駄なくエネルギーを回収できる。

667 ：
>>666
リーフの回生性能はプリウスPHVより悪いぞ
しかもワンペダルだと更に回生性能が落ちるのは有名な話
んでPHVが回生放棄するほどの山道は国内に無いのもお忘れなく

668 ：
ぶっちゃけリーフで麓満充電で富士山の山頂で行くとバッテリーどんくらい余る？

669 ：
>>668
https://evblog.nissan.co.jp/EV/i/2019/TRY/556.html
減っても下りですぐに取り戻せる
EVって坂道が得意だってさ

670 ：
山頂まで辿り着けなかったら引き返さないと下れないじゃんw

671 ：
PHVはエンジンで登って下りで回生充電するわけだが？

672 ：
>>668

計算違いなら、スマソ

乗員を含む車重1800kgとして富士スバルラインの高低差1200mだとすると、登りは約6kWh前後の消費量だな

リーフ24kWhでも余裕だな

673 ：
あと、富士スバルラインはPHV車が走行できない時期があるから注意なw

674 ：
>>670

辿り着けないどころか、入口さえ入れない車があるんだよな～www

675 ：
>>667

アレ？w
単純計算だが>>669のルートは約8.9kWhになってユーザー領域(6.5kWh)を考えると回生放棄しないといけないルートになる様な気が…ww

まぁ実用上、問題無いからいいか？www

676 ：
>>675
その計算だと>>669でリーフe+の回生能力が低い証明になるなw

リーフはユーザー領域90%なので100%は55.8kWh
それの11%は6.138kWh
全然回収出来てないなw

因みにPHVは回生だと総容量の88%まで回収出来るから7kWhぐらいまでいける
リーフより回生能力高いからギリギリだが回生しきれるぞwww

677 ：
>>673
PHV車とか書くの恥ずかしいからやめた方が良いよ

678 ：
大弛峠から麓のファミマまで位置エネルギーは9.4kWhくらいあるよな
回収が65％で残りの3.3kWhを31kmで消費したすると下り坂の電費が9.4km/kWh
トータル6.6もだけど下り坂で9.4て電費悪すぎ

電池を大量に積んで航続距離が増えたと喜んでるが、その引き換えに電費悪化というジレンマがEVの最大の弱点な

679 ：
>>678
PHVで山を降ったらショボい15インチタイヤのせいで曲がりきれず崖下転落

680 ：
>>668
富士山の頂上には車で行けない

681 ：
>>673
マイカー規制情報
富士スバルライン
　EV○燃料電池○PHV×
ふじあざみライン
　EV○燃料電池○PHV×
富士山スカイライン
　EV×燃料電池×PHV×

PHVは環境適合車じゃない
と言うことだな

682 ：
富士山スカイラインもEVおけ

683 ：
>>676

それ乗員重量を含めて車重、何kgに設定した？
俺はプリウスPHVは1.6t、リーフは1.8tで計算したけど

それとプリウスPHVの優秀なバッテリー残量管理の所為で下限の20%は下回らないハズだよね？w
しかも上限80%なんでしょ？ww
本当に7kWhも入るの？www

また、走れないor走ってはいけないルートが判明したんじゃない？wwww

684 ：
>>655
充電待ちとか他人とか子供とか乗せてたら申し訳なくなるレベルで絶対に乗せれないわwww
それも考慮しての乞食価格だろwww
定価で買うやつはアホwww

685 ：
https://evblog.nissan.co.jp/EV/i/2019/TRY/557.html

読み物としては面白かったけど、ただ移動したいだけの人には、けっこう余計なことやらなきゃならないな、という印象を持った。

電気だけの走行で恐ろしいところは、坂道での極端な走行距離の減少と、高速走行での同じく電費悪化。

ガソリン車が高速走行で燃費が伸びるのは、目立たないようで実は利便性において非常に重要なことだと気付かされる。

アプリの活用で空いている充電ステーションをさがすってのも、運転中にやるの？って不安になると思う。実際どうなのリーフ乗りさん。

> ・ここで充電しないと次のスポットまで行けない！という状況まで引っ張らない。

と書いてるけど、要するに走りながら電欠のことを忘れたらいけないって話だから、負担が大きい。

街乗りで300kmくらいしか走らない軽でも高速なら500kmに伸びるので、400kmくらいは給油のことを忘れていられる。ましてやPHVならそもそも給油しない。

ほとんどの人は給電チキンレースなんかやりたくない。それが気にならない人がいくら大したことないないと言ってもなかなか心に響かない。

とはいえ自分はこういう人好きだけどね。

686 ：
>>678

それ登りだけで考えているでしょ？
降りも含めれば電費に大した影響は無い

そもそも10kWh程度の消費ならe+で1/6くらいのエネルギーなので無問題

それより、降りで回生放棄されたら結構怖いだろ？
いつもとブレーキフィールが違うってストレスだ
命にかかわるし

687 ：
>>685
https://youtu.be/PPrVZtzAqX4
テスラモデル3 欧州規格イオニティを使い15分で軽がると+40kWhをゲット(走行280kmぶん)
最大350kW充電を可能であり今回のモデル3は最大190kＷ充電であった

欧州連合は2020年までに超急速充電ステーション、IONITYを400ヶ所に設置し、それぞれに平均して6基の充電器を備え付ける。

走行料、速度制限無しのアウトバーンによってドイツ車は鍛えられてきました。
「道が車を鍛える」はこの凌駕された超急速充電により再現する。
ドイツは本気。
日本はハイウェイにしょぼい急速が1機とドローンと同じように完全敗北する。

リーフこき下ろしてたら、もうここまで来ちゃったよインフラ整備の問題です

688 ：
>>686
それ下りの話な
降りた時点で6.6までしか伸びないなら下りの電費が悪すぎる
つうかエンブレのこと言うなら素プリはどうなるんだよとｗ
30プリなんかブンブン回ってたがちゃんとエンブレは効くから問題ないぞ

689 ：
>>683
総容量が8.8kWhでユーザー領域が80%なので7.04kWh
EV領域は6.47kWhなのでHV領域は0.57kWh程度
回生は最大で88%まで受け入れられるからMAXで7.74kWh
そこからHV領域の0.57kWhを引くと約7.17kWhまでは受け入れられるのがわかる

栃木くんはオツムが弱いねw
それとその区間は走ってみればどういう道かわかると思うぞw
下りでも登ったりする区間があるのも忘れずにな

690 ：
>>687
そりゃあドイツはすごいんでしょドイツは

691 ：
>>688

ブレーキフィールの話なんだがなw
降り途中で感覚に違和感出るとストレスになるんじゃね？って話

692 ：
>>689
回生の88%がユーザー領域の80%を超えてるのが意味わからん。ユーザー領域の定義は何？

693 ：
>>692
充電で満充電に出来る領域が80%
でも満充電で坂道下っても88%までは回生受け入れるってこと

694 ：
eペダルってさ、熱とかで充電受け入れられなくなったら回生できなくてフィール変わったりしないの？

695 ：
登り下りってバッテリーにとっては充放電激しくて温度が上がりやすい。エンブレが使えないEVでPHVが回生放棄するほどの山走るとか怖すぎ

696 ：
>>693
例えばトヨタ公式には
>ソーラー充電システムでの最大充電量は、普通充電での満充電量の約90%になります。

とある。回生88%が何に対しての割合なのか、どこかに公式の資料あればプリーズ。

697 ：
>>689

ん？w

確かプリウスPHVは20%～80%でバッテリー管理しているからバッテリー劣化は無いと豪語していたよね？ww

プリウスPHVはバッテリー0%まで使えるの？www
確か、バッテリー残量20%は常時残しているのでは？
そうなると、バッテリー容量20%から回生開始なので残り7.04kWh
しかも上限80%もあるのなら実運用での活用できる総容量は5.28kWhになると思うけどw

こう言う時だけは満充電まで回生できるの？ww

矛盾している様に感じるのは俺だけ？www

698 ：
>>696
88%はOBDでの検出ね
ソーラーの90%はメーター表記だから6.47kWh中の9割だよ
公式ではバッテリー容量を公表してないからOBDのデータを見る感じだね

699 ：
>>697
栃木くん発狂中ですなw
EV領域の6.47kWhは公式でも書かれてるから探してみて

700 ：
>>697
あとバッテリーの最小容量が20％残すって事は逆に知らん
それこそ公式であんのかね？
恐らく約0.2kWhは絶対に残しておく容量だとは思うけどね

701 ：
>>698
自分もやってみたい。OBDにどの製品つけてるの？

702 ：
>>699

結局、ソース無し
だろう理論www

703 ：
あっ>>700の件ねw

704 ：
>>703
6.47kWhはしっかりと諸元表に記載されてるじゃん
そこから逆算でもすれば

705 ：
>>699
>>702
8.8kWhのバッテリ積んでるけど
実際に使える容量は
6.47kWhしかないという事だろ

トヨタ プリウスPHVを一部改良｜災害時などの蓄電機能も強化
https://autoc-one.jp/news/5004277/
新型プリウスPHVの主なスペック
一充電消費電力量6.47kWh/回

706 ：
>>705
EVモードで使える容量がだね
JC08のEV走行可能距離をJC08の電費で割れば意味がわかるよ

707 ：
>>706
諸元表通りなら
バッテリ容量は6.47kWh

全てにおいて6.47kWhとしか言えない

708 ：
>>707
要は満充電から下っても回生しないって言いたいわけね？

709 ：
>>706
いまだに不正確なJC08なんかで算出してるから
訳のわからない事になる

JC08モードの廃止と国際基準「WLTP」への移行
https://www.zurich.co.jp/car/useful/column/mj-okazaki/06/

710 ：
>>709
別にJC08がどうとか言いたいわけじゃ無いでしょ
そのデータはEV領域の電池容量と電費から算出してるんだって言いたいだけ
バカなんですかね？？

711 ：
>>704

で？w

純粋に回生ブレーキ7kWh受付るソースは？ww

メーカーも知らないプリウスPHVの能力がありそうだなwww

まぁメーカー諸元の車両総重量1805kg前提だと10kWh以上になって無事、理論破綻するのだがなwwww

712 ：
>>710
JC08ベースで算出してるから
計算はあてにならないし不正確というだけで

713 ：
>>711
PHVに乗ってる人全員に聞いてみれば？
満充電から坂下って回生するって聞けばいいだけだろ

714 ：
>>713
ああ、すまん
安価間違えたわw

>>711は>>699宛てだったわww

似た文だから間違えたわwww

715 ：
>>714
栃木くんバカそうだけど山道下った事ない事だけはわかるな

716 ：
>>715

なんだ、やっぱりハンデないと逃げるのか？w
ハンデ1600kgでギリギリアウトだもんな～ww
メーカー諸元の1805kgだと無事、死亡www

プリカス2人？発狂wwww

717 ：
冬に山道をリーフで走ると生きた心地がしないわwww
見る見るうちに走行可能距離が減って頂上付近に行くまで電欠してしまうかもしれない恐怖との戦いwww
何度も走ってれば慣れるが初見で旅行で走ろうものなら同乗者と冷や汗ものwww

718 ：
>>716
栃木くん、位置エネルギーがそのまま計算して当てはまると思ってる時点でバカなんだよ

719 ：
>>718

突然、実走行に話題を変えるのは何故？w

そもそも>>669で実走行のリーフを回収率が低いとdisっておきながら、今までは数字のみの話でドヤ顔してたのをお忘れで？ww

やはり自分に有利な時だけ、利用して
不利になると突然、前提条件を変えるなんて
まるでKの国の人の様だwww

意外と火病に罹る人って身近にいるんだなwwww

720 ：
>>719
バカ？>>669でなんで11%しか回収出来てない原因わかってないのかよw

721 ：
栃木リーフ野郎は車の知識は皆無なの忘れんなw
そもそもリーフすら実際には持ってない貧乏くんなもんでwww

722 ：
俺が栃木くんなら
お前は新大久保くんでいいかな？w
それとも奥多摩くん？ww
離島くんかもしれないなwww

まさかの朝鮮半島くんかな？wwww

723 ：
IPから栃木ってバレバレなのに必死だな栃木くんはw

724 ：
火病起こしてて大変そうw

やっぱり、1.6t前提に戻してやろうか？ww
それでもギリギリアウトだけどwww

725 ：
本当にバカなんだよねー
結局11%しか回収出来てない意味わかってないんでしょ？
栃木くんwww

726 ：
>>725

で？w
プリウスPHVなら何%回収できるの？ww
実データが無い事には比較できないじゃんwww

727 ：
http://hissi.org/read.php/auto/20190904/T01wMVBtQnYw.html

58.138.26.203

はい栃木リーフで確定www

728 ：
>>726
7kWhまではいかなかったよ
途中で登りもあるし、平坦路もあるからね
この道走った事ないで言ってんの？

729 ：
>>727

だ・か・ら 何？w
俺は元から否定してないけどww
それと、この件に何の関係が？www

火病人、相手に言っても無駄かな？wwww

730 ：
>>728

はい、ソースw
捏造は得意そうだから信用できないし

そもそも、高低差2000mと言う前提だけで
お互い語っていたのでは？ww

そっちが諸元出したので、こっちも諸元の車両総重量を出したまでwww

そしたら火病wwww

草生えるwwwwwww

731 ：
>>730
じゃあ栃木くんのリーフで何％回収出来んの？
自分がリーフ持ってる証拠と合わせて出してみなよ

諸元は電池容量の話だろw
お前さんの内容は破綻しまくりなんだよwww

732 ：
何を言ってんだかさっぱりな状態だけど、おすすめOBDの製品名おしえてよ

733 ：
>>731

電池だけ利用するんだw
ずいぶん都合のいい事でww

それが新大久保スタイルなのかな？www

じゃあ、これからは全てメーカー諸元前提で話を進めましょうか？wwww

完全アウトになっちゃうけどいい？wwwwww

734 ：
>>733
結局ソースはなしかい栃木くんw

735 ：
どうやらプリカス供には

公平な比較ってのが、わかっていないらしいw

もしくは、公平な比較とは自分ルールに沿った比較らしいww

さすがKの国の人！www

ウリから世界が孤立するってか？wwww

736 ：
>>729
産廃の旧リーフとか乗ってて恥ずかしくないの？w恥ずかしいから栃木リーフと認めてなかっただけだろカスwww

737 ：
>>735
んで自分で走ったソースはよwww
栃木くんwww

738 ：
>>734

ん？w

お互い確たるソースが無いから数字(諸元)で比較するのでは？ww

お前か言う>>728にも確たるソースは無いのだろ？

そんな事、言ってるからお里が知れるのだよwww

739 ：
>>738
>>669で答え出てんじゃんw
回生性能が歴代でも最高のe+で6kWh程度しか回収出来て無い時点でPHVが回生放棄にならない証拠だろうにwww

740 ：
>>736

横から関係無い事で喚いてるなよカス！

黙ってお前の9cm砲でも磨いてろ！

あっ、すぐ磨き終わるなwwww

741 ：
>>739

アレ？w

プリウスPHVはe+以上の回収能力があるとドヤ顔だったじゃないですか？ww

所詮、そんな物なの？www

どんぐりの背比べじゃんwwww

742 ：
結局リーフをdisった結果…
自分に特大ブーメランが刺さってしまったって事でOK？

まるでKの国の未来みたいだなwww

743 ：
>>741
へ？
6kWhと7kWhの差が少ないなら良いんじゃねw
10km走れる分ぐらい違うのに寛大な奴だなぁ

744 ：
>>740
旧リーフで恥ずかしすぎて煽り耐性すらないカスwww

745 ：
>>743

その7kWhにソースも電池容量も無い模様www

語るに落ちるとは、この事だな！wwww

746 ：
>>745
必死に回生放棄になるって喚いてたのに、7kWhと言ったらそこまで回生出来ないと言い出す始末

語るに落ちるとは、この事だな！wwww

747 ：
>>744

さすが9cm砲w

予想通り、磨き終わるのが早い！ww

3擦り半かな？www

748 ：
>>746

だって諸元では6.47kWhなんだろ？w

元から無理な数字じゃんww

それともお前の認証は6.47kWh＞7kWhなのか？www

小学校からやり直しだなwwww

749 ：
何センチ砲て言うそのセンチって口径
つまり太さのことなんだがなｗ

750 ：
旧リーフのあのダサさと言ったら反論もできないけど金かからんからなwww
金のために乗る車だろwww

751 ：
>>749

はいはいw
つまり、口径9cm、銃身9cmの大砲だと？ww
でもそれ…使えるの？www

えっ、使う相手さえいない？wwww

じゃ今度は自分の愛車でも磨いてろよ！wwww

752 ：
これは恥ずかしい

753 ：
>>746

お？

やっと、語るに落ちるって意味がわかった様だな！www

m9(^Д^)プギャー

754 ：
満充電の後でも回生するのは間違いない
乗った事ない奴にはわからんだろうけど軽井沢のアウトレットで満充電した後に下山しても回生放棄は起こらなかったわ

755 ：
>>754

謎の強弁w

ご自慢のTHSで上手にエンジンブレーキがかかっていただけでは？ww

好意的に考えてやれば、今使ってるエアコンやアクセサリーの消費電力分を回生で賄っている可能性くらいだな

潔く負けを認められないのもK国人の習性だなwww

まぁ謝ったら死んじゃう火病だから仕方ないか？wwww

756 ：
>>755
回生放棄のエンブレはちゃんとエンジンかかるよ

757 ：
>>756

じゃあ、満充電なのに回生放棄が起きない理由は？w

プリウスPHVにはバッテリーの他にエネルギーを貯蔵できる装備があるとでも？ww

ご説明いただけますでしょうか？www

758 ：
>>757
PHVの過去ログでも読めば？
普通に書かれてたよ
メーター上はバッテリー100%でも回生をある程度受け入れる
あまりにも距離が続くとエンジンがかかって強制エンブレになるよ
でも意図的に高い場所で充電とかしないとやりづらいけどね

759 ：
そんなことよりOBDを繋げたいんだが、どうすりゃええのん？

760 ：
>>759
ググれカス

761 ：
>>758

そこまで言うなら、曖昧な部分を明確にして分析しましょうか？w

軽井沢アウトレットで満充電後、一体どこまで下山した時、回生放棄が起きなかったの？

ルートは？

諸元を見ると満充電で既に6.47kWh充電済みなので、好意的に見ても2.33kWhしか残ってないのですけどね。それと走行中に使った電装品分の消費電力

これを超えると回生放棄するバスなのですが…

プリウスPHVって奥が深いねww
深いのはオーナーの闇かもしれんが…www

762 ：
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/301518/car/2347505/4200299/note.aspx

とか

https://s.kakaku.com/bbs/K0000938701/SortID=21851427/

とかでもう答えでとるよ

763 ：
ちなみに「100%より上の領域の存在」の話題部分が該当かと

764 ：
>>762

まぁ>>758が明確なルート提示するまで待てやw

ルート提示されると困る事でもあるの？ww

話をはぐらかそうと団結していて草
Kの国の人も、そうだよね？www

765 ：
>>764
碓氷軽井沢から高速乗るだけだよ
そんな大した内容じゃないのになんでそこまで必死なん？

766 ：
>>762
これわかりやすいなw
ちょっと100%より上の領域ってのはクサいセリフだけど面白いwww
それでも信じない栃木くんかw

767 ：
赤ID NG登録でスッキリ

768 ：
このスレでNGするなら来なきゃいいだけだと思うが

769 ：
もしかして逃亡パターンかな

770 ：
>>769
ああ、お前のミスリードを誘う意図がわかったわw

軽井沢アウトレットから軽井沢ICまでに、緩やかな登り坂があるから、そこまでである程度、充電分消費すれば確かに「回生放棄」は起きないなww

https://i.imgur.com/z7G5nl5.jpg

確かに間違ってはいないが、満充電そのまま下り坂を走る印象を持たせるミスリードには参ったわwww

やっぱKの国の人とのやり取りには注意が必要だなwwww

771 ：
もしかして逃亡パターンかな？www

772 ：
リーフ乗りクッソ弱いな
完全に負けてるのに一切認めない所が流石だなと思う

773 ：
そもそもだけど大弛峠は30リーフじゃ登りきれんだろ
麓に充電器も少ないし回生云々以前の問題かと
走れない道の話題になんでコイツは必死に噛み付いてんだ？

774 ：
栃木くんは軽井沢すら行った事無いみたい

775 ：
軽井沢はお土産くれるし行政の施設がタダだし充電もタダだったなwww
日光のいろは坂は山の上に充電器あったなwww

776 ：
>>772

は？w
まだ、負け認めてないの？ww

もう>>748の時点で、お前らの負け確定じゃん！www

オツム弱いな～w
平気で嘘つくしww

やっぱKの国は負けたら死んじゃう火病なんだねwww

777 ：
>>773

バカなの？w
>>686でも言った様に10kWhあれば余裕で間に合うのですけどww
ただのイメージだけで言ってるバカwww

やっぱプリカス供は嘘付きでオツムが弱いなwwww

778 ：
>>772

よく見たら、書き込み時間3:48ってw

よほど悔しくて眠れなかった様だな！ww

今頃、悔し涙を浮かべて疲れて眠っているのかな？www

その上、遅刻してたら…wwww

あ～草生えるwwwwwwww

779 ：
>>777
そうなんだ
有名な場所だから検索したら出てくるかと思ったけど誰も登ってないみたいだから是非旧型リーフで登ってみなよ
ちゃんと20kWh残したバッテリー画像も合わせてお願いね

780 ：
>>779

うん、今回の件で興味持ったから
紅葉の時期に行ってみるわw

781 ：
Bレンジでクルコンで走るってギャグだよね？

782 ：
走りはリーフだよな

783 ：
>>781
旧型リーフはこれやらないと走れたもんじゃないらしいよ
栃木のキチガイが自慢気に言っとった

784 ：
>>783

低効率CVTが付いているプリカスPHVでそれをやれば、確かに基地外だなw

こっちは変速機じゃなく減速機しかないのでBレンジは回生ブレーキが強くなるだけ

DレンジでもBレンジでもモーターの回転は同じ

Bレンジはアクセル操作がシビアになるから、定速走行時はクルコン

Bレンジ+クルコンで前方の信号が赤の時、ブレーキちょん踏みでクルコン解除されて強めの回生ブレーキがかかるが、ほぼガス車が信号手前で減速するのと同じ程度の減速度なので問題無いし、空走距離がほぼ0で素早くエネルギー回収ができる。

Dレンジだとプリウスで言う滑空に近い状態になるから信号ストップで回生ブレーキ能力以上の制動力が必要になる場合があり、非効率な物理ブレーキを使う事になるのでBレンジの方が街乗りに最適
ヘアピンカーブ手前で減速しなければならない峠の登りでも有効

プリウスだって「滑空」と言うエネ技があると聞いてたけど使ってないの？ww

旧リーフにとってのエネ技はコレ
新型はe-Pedal

その車の特徴を生かした走行方法は、それぞれあると思うが、否定するの？

鏡見たら？www

785 ：
ああ、すまんw

CVTじゃなくて謎の動きをして100%の上を作り出すTHSだったなww

786 ：
リーフもプリウスも信号待ちで回生能力以上の制動力を使うことって稀で、すぐに回生させるより「滑空」に近い状態を長くとって最小限の回生ブレーキ使った方が効率は良いとおもうが。

それはともかく走り方云々よりかは結果として得られる電費がすべて

787 ：
>>786

それ多分、後ろの車にとっては、いい迷惑だと思うよ
ノロノロ走る車の後ろって、例え前方が赤で止まるってわかっていてもストレス

止まれば一時的でも運転の緊張から解放されるからね。
それが出来ずに車間を気にしながら運転させられる訳だし

まぁ自分の事しか考えないプリカスには、わからんなwww

「電費がすべて」なんて言ってるしwwww

788 ：
>>787
自分はアクセルオフ領域も使って滑らかに減速するようにしてるが別にノロノロ運転してる訳ではない。

定速で走っててブレーキランプもつけずにガス車が信号待ちで停車するときと同じ減速度出したり、回生ブレーキ能力以上の減速度になるようなブレーキのかけ方とか迷惑だと思うけど電費のためにやってるんだよね。

Bレンジでクルコン使ってどれだけの電費が出るんですか？その時の電費はPHVよりも良いんですかね。

789 ：
PHVは普通にブレーキ踏むだけで止まる寸前まで回生だけで減速できるんだが

790 ：
>>789
プリウスミサイルの原因か

791 ：
俺は、PHVが全て回生で回収するのは否定はせんがリーフを知らないのに、リーフでそう言う走り方をすると基地外認定するのは、どうかと思うがな。

しかも別スレから執拗に拾ってくるなんて、どんだけ俺の事、好きなんだよw

マジ、キモイww

リアルでもストーカやってそうwww

792 ：
大弛峠行ってきたわ
https://i.imgur.com/VzafrNH.jpg

山梨からの道だけど非常に道が狭くて行き交う事も出来ない区間が結構続くから神経使うね
行き交う場合が多いとストップアンドゴーが頻繁に続く上に傾斜もあるから燃費と電費は想定よりも悪くなるっぽい

上記の関係で下りの回生もあまりスピードが出ない事が多く稼げない区間があるから、結局PHVで回生放棄は起こらんかったよ

793 ：
電費が凄い上に今日の暑さだったからエアコン負荷率がとんでもないことに、、、
https://i.imgur.com/XLYb1yI.jpg

794 ：
>>792

検証、乙！と言いたいところだけど
もう少し気の利いた写真はないの？

その看板と車が一緒に写った写真とか…

これじゃネットから拾って来たの？って言われても仕方ないんじゃない？


それと>>669の標高情報を見ると峠道の天辺から麓までに平坦とか逆に登りになっている様な箇所は無いでしょ？

youtubeの登り動画でも終始エンジン唸りっぱななしだし…
https://youtu.be/M-5RJh05U1c

おい！>>689！ご説明頂こうか！w

下りの中でも、登りがあるとか言ってたな！ww
この動画のどの部分に貯めた回生エネルギーを放出できる区間があるのか？www

オツムがイカれて回生放棄する前に人生放棄するようなプッツン走りをしてるのか？wwww

プリカスの民度が問われるなwwwww

795 ：
>>794
あったよ
琴川ダムの所で結構登る事になるね
それに町まで下りてきても坂の多い町だから勝沼インター行くのも登ったり下ったりですぐに電気消費する事になるよ

とりあえず行ってみてここを電気だけで行くのは考えながら行かないとかなと思ったね
登山客の車が多いからかなり狭い道なのに行き交う車がかなり多くてストレスになる
車数の少ない時間とか狙わないと無駄に電気を消費する気がする

796 ：
あと平坦な道は感覚的に6割近いかな
どちらかというと急な坂が4割ぐらいで、後は長く狭く見通しの悪い非常に緩やかな平坦ぐらいな道が多かった感じがした

797 ：
到着した時に燃費を撮ったら看板も写ってるな
https://i.imgur.com/dxiBnJq.jpg
麓までは30km/ℓぐらいだったのに登りで相当燃費が下がってしまった

798 ：
>>795

琴川ダムねw

https://i.imgur.com/ABtr3KK.jpg

https://i.imgur.com/Qp8iEOU.jpg

登っている様には思えませんが、何か？ww

もっと短い区間なの？

大弛峠から分岐する、焼山峠方面と勘違いしてないか？www

https://i.imgur.com/Hshsr4B.jpg

799 ：
>>798
そう思うなら自分で行って動画でも撮ってくれば？
普通に登りもあったし、大半が平坦路って意味も行けばわかるから

800 ：
>>799

ああ、紅葉の時期にでもそうするよ

ところで、>>797と>>799は同一人物なの？
ID違っていて、紛らわしいw

801 ：
でもまあ10kWhで登りきれると言ってた人いたけど間違いなく無理だと思う
あれだけ徐行やら後退やらする場面があると10kWhなんてすぐになくなるかと

余談だけどエクストレイルが溝にハマって抜け出せなくなってた

802 ：
>>800
エアコンつける時期は登りきれないもんなw
栃木の低脳くんwww

803 ：
>>802

ま～た9cm君か！w

暑い時期と言ったらコレでしょ！ww
https://i.imgur.com/KI2jwCh.jpg

何度、見てもジワジワくるなwww

804 ：
>>803
栃木の低脳旧型リーフ乗りが暴れているのかwww

日産では絶対作れないプリウスPHV様を相手するとはな（笑）

お前は旧型PHVと戦ってるのかwwww

805 ：
>>803
結局痛い所つかれたって事か
エアコンを使う夏場や冬場では行けないと認めたようなよもんだな

旧型リーフは何一つ良い所ないからその画像だけが頼みの綱だもんなw

806 ：
効いてる、効いてるw

やっぱ、この画像の破壊力は半端ねーなww
9cm供が直ぐに火病りだすwww


>>804
え？w
新型リーフより優れているのは、臭っさい排ガス出しての航続距離だけだろ？ww
他にあるの？www

お前らの相手は旧型で充分wwww


>>805
バカなの？w
エアコンの消費量なんて室内が設定温度になれば1kWも行かないぞ！ww
常時全開運転だと思ってるバカwww

807 ：
>>806
あの山は4月でも雪が降るような所だから行くなら今月にしときな
10月以降は規制が入って入れなくなる事が頻繁になるぞ
窓全開で行けば今の時期でも我慢して登れるだろw

808 ：
Bレンジでクルコンですがなにか(ｷﾘｯ)
を言い出した時点で負けてんのに栃木人って頭おかしいな

809 ：
低テクノロジーのリーフでしかも旧型リーフ乗りが、超ハイテクノロジーのプリウスPHV様に
ケンカ売るとはね。中二病の粋がったバカにしか見えん（笑）

810 ：
>>808

>>809

具体的な反論ができない時点でお察しwww

どうせ4人乗り旧型、軽自動PHVなんだろ？wwww

811 ：
>>810
おまいは、リーフが低テクノロジー車って言われて反論無いのけ？

問い1　リーフの凄いテクノロジーを挙げよ？　wwww

812 ：
>>811

質問を質問で返す時点でお察しwww

813 ：
PHVなんてダサい車、恥ずかしくて乗れんわ。

814 ：
ＰＨＶはEV走行だと135km/hまでしか出ないってTOYOTAも人が言ってた。
リーフは180くらいでるのか？

815 ：
135キロ出した時点で犯罪者w
死ぬなら単独でRよ

816 ：
>>814
これだから無知は困る。「プリウスPHVの”EVモード”の最高速度が135km/h」な。
ガソリンエンジンを稼働させたらプリウスHVと同じ180km/h出る（自分は未確認）。

低テクノロジーのリーフは100km/hを超えると逆起電力でモーターの効率激減ｗ
リーフのエアコンは10℃で稼働しなくなるし、本当にダメだなｗ

817 ：
>>813
リーフが格好いいのでも言うのか（笑）

日産はやっすい中韓製鉄を使っているからプレスが難しく、単純な面しか出せないんだよな。
日産のすべてのクルマがそう

818 ：
>>817
PHVはダサい。
リーフはカッコいい。以上。

819 ：
>>818
Googleで「リーフ デザイン」と入力すると
「リーフ デザイン ダサい」が候補に上がってくる
これがユーザー評価だよ

820 ：
>>819
同じ事を
プリウス　PHV　デザイン
でやると、
プリウス　PHV　デザイン　○○
の候補すら出てこない

候補が出ないほど、注目されてない、相手にされてないw

ちなみに、
プリウス　デザイン
なら、
プリウス　デザイン　気持ち悪い
が上の方にでる

気持ち悪いって言われるのと、ダサいって言われるのなら、ダサいの方がましだな

気持ち悪いって生理的に受け付けないって事だからな

821 ：
どっちもスタイルは最悪だな
リーフの旧モデルはティーダの出来損ないだし現行は後ろ以外は見られたもんじゃねえ。
プリウスは50からいきなり般若みたいな顔になっちまって情けない。
でもＰＨＶは許せる範囲かな

822 ：
PHVは後ろがサングラス

823 ：
プリウスは確かに評判はよくないが、プリウスをPHV顔で出せとかそういった評価はよくみるくらい概ね評価高い。それなりにコストもかかってるしな。

824 ：
PHVのフロントって安物感あるんだよな ハイゼットカーゴなどがツートンにしているみたいな感じでチープ

825 ：
>>823
そのプリウスPHVよりリーフのが売れてるけどな

EV / PHV / PHEV 世界での月間販売台数ランキング【2019年5月度データ】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20190712090000.html
1 Tesla Model 3 17965
2 BAIC EU-Series7079
3 BYD Yuan EV6044
4 SAIC Roewe Ei5 EV5488
5 BMW 530e4950
6 Nissan Leaf4678

17 Toyota Prius Prime / PHV3156

826 ：
>>825
アメリカと日本以外ではPHV売る気無いみたいだからね
逆にアメリカのEVランキング出してみれば？PHVも売れてないけどリーフは壊滅的な売上だよ

827 ：
大差ない値段で、アメリカ人にとっての国産車かつ
遥かに高性能なモデル3が買えるからな。

828 ：
>>826
補助金込みで2.5万ドルで買えるモデル3に勝てる訳有りませんw

829 ：
結局、プリウスPHVはガラパゴスって事だなw

830 ：
>>816
コジリーファーの諸君
リーフの最高速度　　　　　　135km/h
プリウスPHVの最高速度　　　180km/h　は理解してくれた？　wwww

831 ：
PHVは169km/hでリミッターだよ

832 ：
>>825
プリウスに普通充電装置付けることによるPHV化で
電池容量大小のプリウスPHVが爆誕したりしてwwww

833 ：
>>830

なるほど！加速で負けて、最高速で無事免停www

理解したよ！wwww

834 ：
>>831
なんで？

835 ：
リーフって高速とか速度と電池残と睨めっこしながら走らないとなんでしょ？
何も気にせずあ100km/h超えで走れないのはストレスになりそう

んで結局何キロかおきに充電しないといけないし、距離乗る車では無いな

836 ：
千葉県だけど、ほとんどのスタンドが休業中で開いてるスタンドに長蛇の列ができてる。
俺もあと5台で給油できる。
リーフだったらガソリン無くなっても関係ないけど今回は停電だから充電スタンドも使えない。
台風が来たらとりあえず事前に満タン＆フル充電だね。

837 ：
テスラは最強のサバイバルツール
https://youtu.be/LLJJFOppI4w

838 ：
>>835
普通に考えて充電で60kmしか走れないプリウスPHVの方が電池残とにらめっこじゃね？
更にガソリンの残量も気にしなきゃいけないガソリンは電池残量より不正確だよね
正確かつ確実に電欠前に通知してくれるリーフの方が安心感があるんだけど？

839 ：
PHVも航続可能距離でるからな

ガソリンもEVも適材適所、長距離まで電気だけで走ろうとすると温度だったり充電タイミングだったりEVならではデメリットを気にする必要があるから元よりPHVユーザーは電池残量気にしてない気がする

840 ：
>>836

俺の親戚
停電区間の隣で充電してV2Hで隣近所の携帯充電してやってるみたいだよ。

プリウスPHVオーナーもやってあげたら？
1500wまでのコンセントあるんでしょ？

841 ：
>>838
高速の話だろ
PHVのEV60kmはあくまで近場用だから高速でEVモードで走るなんて殆どの人がしないよ
満タンで1500km超えも普通の車でガソリン残量気にするとか他の車だとどうなっちゃうんだよw

842 ：
>>834
公式は160km/h
啖呵切ったわりには15km/hしか変わらない

恥ずかしw

https://toyota.jp/faq/car/each-model/priusphv/spec/0103_1.html

843 ：
>>842

その15km/hが重要だ！とか言いそうw

実用域外れている所でドヤ顔しても意味が無いww

やっぱ0→100km/hでリーフに負けて
最高速で無事免停なんだなwww

844 ：
>>840
プリカスは所詮プリカスなので、自分の事しか考えていませんw

折角苦労して手に入れたガソリンガーとか言って、涼しい車の中で引き籠っているのさww

むしろ、こんな時は助け合いだ！とか言って頼るだけ頼って、何もしないんじゃね？www

845 ：
>>838
リーフのが安心感あるって
それは無いだろ

846 ：
>>841
道具は使い方次第

>>845
お前はそうなんじゃね

847 ：
>>846
全然反論になってないな
高速で100km/h以上出しながら走ったらリーフはどのぐらいの距離を走れるんだよ

848 ：
ダッシュは早くてもすぐにバテておねんねしてる間に遅いはずの車に抜かれるってダサすぎ

849 ：
>>847
>>848

車内で脱糞しても絶対リーフには負けたくない
プリカスPHVオーナーwww

速度違反で捕まると「サインするから早くして！」と、お巡りさんを急かしそうだな！www

850 ：
>>849
逃げてないで早く100km/h巡航時の航続距離を言えよ栃木

851 ：
>>850

なるほど！w

100km/h巡航だから航続距離を聞いてトイレの我慢の時間を推量する訳だww

大丈夫だぞ！お前が脱糞する限界以上、走れるからwww

盛大にヤっちゃって下さい！wwww

852 ：
>>851
結局栃木じゃ言えないか
旧型だと100km/h巡航だと60kmも走れない不良品だし仕方ないか

853 ：
>>838
PHV海苔にしてみたら電池残は近所利用時の快適に走れる距離
遠距離だったらHV使用なので基本給油残だが電池残が最低だと燃費やパワー
にも影響あるからあんまりEVは使わん様にしてる
給油残が不正確って事はないよ
HVで600kmは確実に走れるから

854 ：
>>852

おいおい、お前の黄門様は1時間も持たないのか？w
ザッコww
30kWhでも仙台まで1回の充電で行けるので、お前の車内は相当ヤバイ事になるなwww

855 ：
プリウス系だと燃料満タンで東京から名古屋を余裕で往復できる
途中で予期せぬ渋滞があっても燃料節約の為にエアコン切るとかして焦る事もない
この安心感は何ものにも代え難いね
ちなみに実際は名古屋どころか伊勢までの観光でも帰宅した時には燃料計は2コマ残ってた
興味の無い方にはだからどーしたって話だとは思いますが。

856 ：
>>854
さすが栃木
100km/h巡航だと50kmも走れないもんに乗ってんのか
不良品に良く乗れるな

857 ：
>>856

やっぱプリカスは文盲www

858 ：
リーフで高速なんて走れたもんじゃないよ
乗る方が馬鹿

859 ：
この台風でＰＨＶのありがたみを感じたね。
100ボルトコンセントは本当に助かる。
リーフは充電できずにただの粗大ゴミ化してるだろ。
約立たねー w

860 ：
>>854
栃木仙台くらいで漏れそうになるなら病院で頻尿の相談しに行ったほうがいいぞ
それか高速走るの怖くて下道走ってんのか？

861 ：
>>860

やっぱプリカスは文盲www (2回目)

862 ：
>>859
100Vコンセントで何繋いだ？
V2Hなら便利そうだが100Vで取り急ぎ必要なのってスマホ充電くらいしか思いつかん

863 ：
リーフに100V電源ないとか騒いでる奴いてるが、
ポータブル電源があれば解決。

864 ：
>>862
今回のような停電だと、電子レンジや湯沸かしポットだよね。無理すれば、小部屋向けのエアコンなんかも。

865 ：
>>864
わざわざ電子レンジ使いたいものなのか？
冷凍食品ほとんど無いし調理や湯沸かしはカセットボンベ備蓄とカセットコンロあるから使うことないしなぁ
エアコンは200Vでないとダメだし子供部屋にとなると延長ケーブル20mくらい要る…

866 ：
馬鹿野郎冷蔵庫だ

867 ：
>>859今回の千葉県の大停電で来年あたりコンセント付きが必ず出てくるとは思うし　リーフtoホームとやらも注目されるのではと個人的には思う
(後席のアームレストも頼むから付けてくれ笑)

今回の大停電でリーフやPHVプリウスはどの程度役に立てたのか知りたいもんだよ

868 ：
https://machipo.jp/bousai/column/24994
ボディ側面にある充電口。ここにコンセントが内蔵された「給電専用コネクタ」を接続すれば、充電口⇒給電口に早変わり！

オレンジ色のグリップが「給電専用コネクタ」。先に登場した同形状の充電専用コネクタはブルー色。充電・給電ともに同じ場所に接続して使うのが、なんだか不思議！
給電できる電力量は仮に満充電＆ガソリン満タンだった場合、実に「一般家庭の4日分（※）」。これだけの電力量があれば、被災直後の急場をしのぐには十分役立つはずです。
※プリウスPHVの外部供給電力40kwh、一般家庭の日常使用1日分を10kwhとした場合


ガソリン満タンで40kＷhぶんしか得られないの？
クソみてえな発電効率じゃね？

869 ：
>>861
都合が悪いと聞こえないフリか？
100km/hでどれだけ走れるか答えられない＝下道しか走ってないでFA

870 ：
>>868
発電しながら連続配電するとそこで止めるみたいよ
ただチャージモードだと2リットルで80%だから5kWhは発電出来るみたいだから連続配電の負荷が大きいんじゃ無い？
そもそも被災時に1500Wフルに使うかって言うとそうでも無く、実際には節電するからか言うほど減らんと思うけどね

871 ：
>>869

やっぱプリカスは文盲www(3回目)

872 ：
あれれ？ガソリン車は停電してても問題ないんじゃなかったっけ？

ガソリンスタンドが停電で給油できないので競輪選手が自転車で発電w
https://twitter.com/orara3249/status/1171624345686425600?s=21
(deleted an unsolicited ad)

873 ：
>>872
すげえ、人力ポンプｗ

874 ：
>>870
ってことはチャージモードで発電時の計算上のエネルギー量は100kWhくらいか。

電費で割ると約1000km。通常走行時の六割くらいの効率だね。
もし40kWhしか得られないとしたら効率悪すぎだけどトヨタ公式の数値じゃないよねこれ

875 ：
うちはど田舎で自家水道だから停電だとポンプが止まって水が使えないけどPHVの電源で水が出る。

876 ：
栃木の旧型リーフ乗りがいきっているって（笑）
さすがDQNの土地柄。いい女は東京に脱出wwww

877 ：
>>874
最大で発電しながら最大で出力状態ってのを認識しような
1500Wの最大出力をひたすら行うと約丸1日程度で40kWhになるよ
そんな負荷をかけてたらどうなるだろうかって考えてみな

逆に扇風機と携帯充電だけとか、不定期にケトルやレンジとかだと言うほど消費しないから、実際にはかなり長時間出来るってこと

878 ：
>>876

その女にも見向きもされない、お前らってwww

話掛けてくれるるのはプリカスPHVの中のSatomiちゃんだけ！ww

なお俺は既婚者ですが、何か？w

879 ：
貰い手のない不良品同士が同病相憐れむで妥協しあった夫婦が知り合いにいる。
後がないから上手く行ってる(ように見える)

880 ：
今回の千葉県の大停電でPHVとEVはどの程度貢献してるのやら　知りたいんだが　挙がってこないね

881 ：
【お知らせ】千葉県での停電のため、日産リーフが以下の場所でスマホ充電など、電気の供給を行っています。
https://twitter.com/nissanjp/status/1171677739050389505?s=21
(deleted an unsolicited ad)

882 ：
【リーフ】停電時のEV活用 / EV powering convenience store in blackout
https://twitter.com/carcar5252/status/1171797838868750336?s=21
(deleted an unsolicited ad)

883 ：
>>879

理想が高すぎてボッチのお前に言われてもw

そもそも彼女どころか友達さえいない、こどオジのお前なのにww

お前ん家…鏡、無いの？www

884 ：
プリウスPHVが停電で大活躍情報はマダァ？

885 ：
リーフなんて遊園地のゴーカートに陰毛が生えたようなもんじゃんかなあ

886 ：
家庭用蓄電池より、EV+V2Hがいいですよ。蓄電池は無くなったら、電気が点くまで充電出来ませんが、EVはバッテリーが少なくなったら、急速充電して使えます。

今回の千葉県の大停電によりドヤ顔ヒャッハーしてるのはこういう層の方々たちみたいです。

887 ：
>>886
どんな豪邸構えてどんな豪華な冷蔵庫に高級食材詰め込んでも
電気こなくて腐らせてるんじゃメンツが立たないからな。
金持ちからソーラー＋EVを導入するだろうな。

888 ：
>>884

>>844

889 ：
こんな時こそのV2Hだろうに！ついでにソーラーもあった方がええの？

890 ：
千葉県大規模停電で

にわか蓄電池君が沸いてるね

笑える

891 ：
>>890
ガソリン給油に並んでて退屈なの？

892 ：
>>889
ソーラーパネルとV2Hあれば夜使う電力はそれどでは無いので大抵事足りる。
太陽熱給湯もあれば給電されなくても普通の生活がおくれる。

893 ：
高速道路で120キロ区間あるけど。
まあ、左側ちんたら走っていてね。

894 ：
>>891
もう並んでるところはほとんどないよ
まだ部屋から出てないの？

895 ：
プリウス乗りはきっとDQウォークで事故るやろ。

896 ：
>>892太陽熱給湯は停電の時でも使えるん？

ソーラーと蓄電池じゃなくて、ソーラーとV2H？
リーフとV2Hは？

897 ：
ソーラーパネル吹っ飛んだり家が飛来物で壊れたり買い物不能になったりしてる状況で普通の生活とは？

898 ：
>>896
使えますよ、電力0でも重力で落ちて来ますから
春から秋にかけて給湯費はほぼ0ですね、夏場の給湯に関してはソーラーパネルよりお得になります

899 ：
>>898素晴らしいね。最大のメリットは？
太陽熱給湯ってのは古いシステムなのかい？ほとんど話題にも上がらないしクローズアップもされてない様に思えるんだが…
デメリットとかあるの？

900 ：
冬に温水にならんのだろw

901 ：
>>889
デメリットは無いですよ
20年でトラブルはホースが抜けたのと満水バルブの劣化で交換くらいです、トイレの貯水バルブと同じようなもんですから
動力0で水圧で貯まるだけなので故障する所が無いのがメリットですね
あと電気に変換するより直接暖めた方が効率が高いです

うちは灯油全自動給湯器とセット運用ですが年間燃料代は暖房用込みで2万ちょっとですね、温いお湯でも自動で混ざるので年間で燃料代約半額になります

ソーラーパネルのある家庭は電気余るので要らないかも知れませんが、V2Hで貯められるならセットで運用したら最強でしょうね、家庭の給湯用の電力って馬鹿にならないので

902 ：
>>900
冬でも晴れていれば温水になるよ。
雨が続くと温水にならない。
ウチのは、不凍液を屋根で温めそれでタンクの水を温める方式。だから停電だと使えない。ガス代が1/3になっている。

903 ：
>>902
不凍液タイプって水道直結だから水道の水圧で使えるんじゃ？

904 ：
>>899
懐かしの朝日ソーラかよw

905 ：
太陽熱給湯は地道に高効率なんだよな
太陽光発電が25%前後なのに、太陽熱給湯は50％越え
ただし熱としてしか使えない

906 ：
太陽光＋V2Hって、車を通勤に使ってると使えないよな。発電してる時間に家に車がいないから
平日は朝夕の送迎だけってパターンなら、その間は蓄電池として使えるけど。
家庭用には別にバッテリーがあった方がいい気がする

907 ：
>>906
2台あれば問題無いですw

908 ：
>>907
運用的にはそれがベストだけど、毎日交互に乗り換えると忘れ物しそう

909 ：
>>906
昼にソーラーで得た電気を高く売って夜に安く買った電気をリーフに貯める
こんなの常識ですよ？

910 ：
>>906
会社の帰りに急速充電して自宅に電気を持って帰れば？

911 ：
>>905太陽熱給湯の、熱としての具体的か使い途は？リーフはつなげてんの？　リーフtoホーム？

ソーラー設置ってリーフ購入より高くつく？@千葉県より

912 ：
PHVが有利になるのって
(1)普段はあまり乗らない
(2)深夜電力で安く充電できる
の二つを同時に満たすときだけじゃないの？

距離を乗るならHVと変わらなくなるし、出先で急速充電はエンジンの利点を殺してる

913 ：
>>912
エンジンは動かさないとダメになるので
PHVの存在は最初から矛盾を抱えている

914 ：
PHVは、統計上8割のドライバーの1日に走る距離を全てEVでカバーできるだけの容量がある

残りの2割の方は一日に走る距離が長いということだが、そういった利用者をEVでカバーするなら大容量の電池が必要、熱問題、充電時間、コスト、環境に優しい車からは離れていくなど解決しなければならない問題も多い。

PHVでHV走行してるときは長距離のシーンになるので、エンジンにとって効率の良いシチュエーションになる。インフラの状況を考えてもPHVは必要だよ。

915 ：
PHVユーザーは急速充電は使わないと思われる。理由はガソリンいれた方が安いし早い。
街乗りだけEVで走れたら充分だよ。

916 ：
>>914
エンジンを痛めつける乗り方だね

使用頻度も少ないメンテもしないのに
長距離のときにエンジンを使う

917 ：
>>916
あまりにもエンジン使わなすぎたら、エンジンかかって保護するようになってるから問題はないとは思うが、そこまでエンジン使わんのだったらEVのがいいかもとは思う。

918 ：
EVユーザーだったら、一機しかない急速充電器をアウトランダーPHEVやプリウスが使ってたらムカつくだろ

現状のインフラでPHVがない場合、ガソリン車のようにエネルギーの補給効率がよくないEVは充電渋滞に巻き込まれたりしないか心配だな。

919 ：
>>911
太陽熱給湯には種類があって使用時にポンプの稼働させ電力が必要になる物もある。
熱としての利用は風呂やシャワーの温水として利用できる。
給湯に使用するのが太陽熱エネルギーなので給湯に使用する電気・ガス・灯油等が激減する。

太陽熱給湯
電力が必要になるタイプの場合
ソーラーパネル(発電) → リーフ(充電) → 太陽熱給湯(使用)

俺が買った時の概算
約300万円 ソーラーパネル
約300万円 日産 リーフ
約.60万円 V2H
約. 30万円 太陽熱給湯

920 ：
PHVを買ってここまで悪い燃費は無かったな
https://i.imgur.com/AUA6XCA.jpg

早くリーフ乗りにも挑んで貰いたいもんだ
まあ30kWhリーフだと談合坂から直接は無理だろうけどw

921 ：
>>913
アウトランダーの試乗をした時営業のおっちゃんが言ってたけど、三ヶ月間エンジンを回さないと、
次に始動した時に強制的にエンジンを回すようになってるって。
エンジンの負担が少ないからガソリン車の倍の距離でオイル交換てのも経済的だけどPHVだったら3倍でいい気がする。
オイルの劣化がありそうだから一万キロで交換してるけど。

922 ：
PHVは好きな時に好きなだけエンジン始動できるよ
別に満充電でもエンジン始動出来るしな
中長距離移動でバッテリー配分を考えながら走るのもPHVの醍醐味
これはHVやEVじゃ出来ない芸当

923 ：
>>911
文字通り給湯のみ
いわば電気代無料のエコキュート

V2Hと直接関係は無い

太陽光給湯器からお湯を汲めば電気で沸かし直す際の電気代が節約できる。
風呂のお湯も同じ

924 ：
太陽熱湯沸かし器は親戚の家にあったけど、湯船に張るとほぼ半順以上使っちゃうからお湯をいっぱい使う家族がいると
途中からガス給湯器を使わにゃならん。
湯船はガスでカランは太陽熱にするならガス代はかかるけどほぼ無問題。
でも節約面ではイマイチかな。
後定期的に清掃をしないと汚れて効率悪くなるって言ってた。

925 ：
>>924
太陽熱温水器を設置するとガス代が年間で1./4になったよ。

926 ：
井戸を掘れば水道代もタダになるぞ。

927 ：
>>926
井戸を掘っても飲料水が出るとは限らないよ。特に東京じゃね。

928 ：
井戸水は汚いやろ。汲んで放置すれば必ず藻が生える。

929 ：
>>914
駐車スペースとか固定費（重量税・保険等）を除けば、EVとガソリン車の2台持ちが効率いいんだけど、それを無理やり1台でこなそうとするとPHVになるってとこだろ

930 ：
パパは電車通勤でママは子どもの送り迎え、しかもオール電化という家庭向けだね
田舎には不要なPHV

931 ：
>>929
そうね。WLTCモードでいうと、市街地はEV、郊外はHV、高速道路はガソリンが適してる。

1台のPHVがあれば最適なエネルギー資源を使いながら走行が出来て災害対応も可能ってのが売りでしょう。HVと比べると暖気走行未満の走行でも効率を落とさず、普段はEVとして使える分上位互換だよ。

932 ：
水素が本命のトヨタは

バカ向けつなぎは嫌ってるんだよな

933 ：
トヨタは水素路線を変えないさ
まあしょせんつなぎは除け者さ

934 ：
誰かが水素自動車を批判してたな。
水素作るのに電力が必要だから火力発電だとガソリン車と同じか下手するとそれ以上のCO2を排出してるって。
現状、CO2を出さずに水素を作るには原発に頼るしかない。
原発頼りのFCVか。

935 ：
>>934
同じ理屈でEVも火力発電のの電気に頼るとLCAでガソリン車以上の環境負荷が有る。CO2輩出してゼロエミッションなんて大嘘。

936 ：
>>934
水素を700気圧まで圧縮するためと
水素が圧縮されて発生する（断熱圧縮）
熱を冷やすのにもエネルギーが必要

水素をタンクに詰め込むだだけに
無駄に浪費される

937 ：
>>934
そうです、水素は原発頼み、亡霊を復活させたいお国が考えそうな事ですね

もう既に太陽光や風力発電、そしてEVに電気を貯蔵するスマートグリッドで十分電気を賄える目処が立っています
このシステムだと分散化しているので災害にも強い、電力もネットワーク化でより強固になる

後はそれを国が推進するかどうかだけの話しですね

938 ：
>>935
発電が全部再生可能になればEVはゼロエミッションになるが、
ガソリン車は相変わらず排ガス垂れ流しのままじゃん

939 ：
phvほっしいなー

940 ：
>>938
それは国が許さん。
原発利権は巨額の予算が動くから自民党と霞が関は絶対に離さん。

941 ：
発電が全部原発でもゼロエミッションだからいいよ。

942 ：
>>940
おフランスも原発止めるので核廃棄物再処理工場が無くなるので無理ですよ

943 ：
ドローン使って簡単に原発を破壊されちゃう時代だからね
フランスは早く畳むのが吉

944 ：
日本は大量に貯まったプルトニウムで密かに世界一の核保有国になるから大丈夫。
朝鮮半島が統一されて核保有国になれば日本も持たざるを得ない。

945 ：
一般家庭レベルのソーラーシステムからEVに充電すると何キロぐらい走れるの？

946 ：
無限に行けるだろ。家にはちゃんと帰れよ

947 ：
>>945
太陽光パネルは10kWh未満が家庭用なので9.9kWhまでOK
日産 リーフが24～62kWh後は自分で計算して

948 ：
お前の家では1日中同じ方向から同じ強さで太陽が照ってるのか

949 ：
あとkwとkwhの区別くらいつくようにしような。

950 ：
>>944
もんじゅも止まってるのに兵器級プルトニウム作れるんか？(　˙-˙　)

951 ：
>>945
200Vの普通充電ならソーラーの発電能力がいくらあっても4kwまでしか充電できない
消費電力の、しかも最大がそれだから実際にはもうちょい低いんじゃないかな。3kwとして60kwhを満タンにするには20時間

952 ：
一日中太陽が南中してて、雲一つないならそうなんじゃない？

953 ：
ISO14040/14044規格に基づくライフサイクルアセスメントっていう製造から廃棄まで加味した認証があるからPHVとリーフを見比べるといいよ。

ちなみにPHVは再生エネルギー由来の電力で充電せずとも素プリよりもCO2排出量が少ないとのこと。

954 ：
EVは11万キロ以下の走行距離だとCO2排出量がガソリン車より多い

https://www.sankei.com/life/news/190529/lif1905290028-n1.html

955 ：
> マツダと工学院大学が、車の“一生”を通じて排出される二酸化炭素排出量を算出した結果

ぶっ笑

956 ：
11万キロ走破できなかった初期のリーフの立場がないだろwww

957 ：
>>955
EVの電費を4で計算し、アクセラはほぼカタログ数値で計算してたマツダさんですかw

958 ：
>>957

じゃあ電費8なら7万キロ程度で逆転だね

959 ：
>>954
>ＥＶには１６万キロでバッテリーを交換するという前提条件も付けた。

マツダクリーンディーゼルの欠点である
DPF交換は入れないのかよw


デミオ、CX-3、アクセラのリコールについて
https://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129001/

960 ：
>>958
それでも7万かよ😩

961 ：
HVでもないエンジン車と比べても7万キロって...
HVはガソリン車に対して4割以上削減してるぞ

962 ：
Honda eは未来感あるインテリアで単純に乗ってみたいな
しみじみリーフの質素さは異常レベルと再認識

963 ：
なんていうか、
「とりあえず貧乏人でも買えるEVを作りました。貧乏人ならこれで十分でしょ？」
って語りかけてくるようなインテリアなんだよね。

964 ：
>>961
ガソリン車と比べると
HVは生産時にCO2を多く出してるからな

965 ：
>>962
内装質素なトヨタの車に乗れないだろw

966 ：
>>964
LCAじゃ圧倒的に優れている。
良く調べてみ。

967 ：
>>965
トヨタ車は明らかに価格帯に合わせたインテリアの質感を意識してるよ

アクアよりプリウス、プリウスよりカムリという感じで価格帯が変われば質感も上げてくるし逆も然り
グレードでもそれがあるから上級グレードへの欲も出るよになってるしな

日産はそれが全然ない
リーフは論外だしエクストレイルは質感だけだとアクアレベルだぞ

968 ：
>>966
VWもメルセデスも、バッテリー製造はカーボンニュートラル達成してるんですが。

969 ：
>>968
極々一部のバッテリーな。
殆どのバッテリー製造ではCO2輩出しまくり！

970 ：
>>966
製造時のCO2は
逆立ちしてもガソリン車に勝てないし
HVだろうとガソリンは消費する

HVは10万キロ後半でバッテリ異常になる
ことが多いからあまりお得ではない

971 ：
EVは1kＷhあたり1万キロ走るからね
維持費がかからないと言われる所以

972 ：
>>970
バッテリーは20万キロ乗ってもHVの性能低下になる様な劣化は殆ど無い。バッテリーのバラツキで劣化する車も出てくるけどな。

973 ：
>>971
基本から勉強し直しな。

974 ：
>>971
流石にネタだよね？

975 ：
>>972
バッテリ交換する動画上がってたよ

20万キロになる手前にHVシステムエラーで
ただのガソリン車になってたよw

976 ：
>>972
10万キロで劣化を感じて新品に交換して
余ったバッテリを貰って
19万キロ走ったプリウスに載せ替えていた

19万キロの【プリウス】ハイブリッドバッテリーを交換してみた！作業風景はこんな感じ
https://youtu.be/aEGKab61Hdo

977 ：
同じくらいの距離でバッテリー交換してるリーフもいるしな

そういや、50プリウスなどリチウム使ったハイブリッド車で電池交換してる人は見かけないな。

978 ：
PHVだったら最悪劣化してもガソリン車になるなんてことはねーんじゃない？

979 ：
>>975
嘘つくなよ。
バッテリーがダメになるとHVエラーが出て動かなくなるよ。
そこまで劣化してダメになるのは極一部。

980 ：
>>979
35万円のプリウス【20万km】目前で駆動バッテリー終わる。
心霊スポット帰りの出来事…祟りか寿命か
https://youtu.be/W_irohbm7AU

981 ：
>>980
極一部のダメになった物だろ！

982 ：
>>974
三元系リチウムのサイクル寿命は1500回
これに電費を掛けてやれば何キロ走れるか猿でもわかるよ

983 ：
>>977
50プリウスはまだ新しく初期リーフのような欠陥バッテリーも使ってないだろうし交換報告はさすがに無いでしょ
普通ならリチウムのほうが高寿命だから長持ちするはずなんだけど
976の取り替え動画のようにトランクの中だと炎天下でバッテリー痛むだろうね 黒は特に
リチウムは車外に積むべきだよ

984 ：
今から EV出すんならせめてパナ製のバッテリーにしてくれwww

985 ：
>>984
パナとの共同電池工場が完成したら出るでしょうけど最低あと4年は掛かるでしょうね

986 ：
ちなみにホンダeのバッテリーはパナ製です。

987 ：
ホンダeが出るのが四年後とかなんだろwww

988 ：
>>919もしかして現状考えうる最強の防災システム構築した？そこはリーフで無くてもPHVカーでもOKなの？
は

989 ：
自宅の停電対策なんて汎用のディーゼル発電機があれば済むことですよ

990 ：
防災に耐えうる為の仕組みを来年実行に移そうと思っていた矢先の今回の大停電×大災害だったので、ちょっと複雑…@千葉県民
今年度中にＥＶかＰＨＶを見極め　来年度にV2Hを展開しつつも｛ソーラーパネル×太陽熱給湯｝導入まで一気にやってしまいたいと思っているよ。
(千葉県民ならば誰しもそう思ってるはず)だもんでこーいったスレの存在はとても参考になるよ、車は単に走る為だけのモノではない時代に突入したなと 個人的には思える様になったな。
(いまガソリンカー2台と言うとてもムダな生活をしていると災害下では実感するよ…)長文スマン




 

991 ：
>>990
ソーラーパネルを積むのであれば太陽熱給湯はやめてエコキュートにした方が良いのでは？

992 ：
>>988
電動で井戸水も汲めて水道と切り替え出来るので家が無事ならインフラが崩壊しても大丈夫
PHVは充電容量が不安だが可能かもEVの方が安心感あるウチはi-MiEVも有るので何とでも出来る

993 ：
>>992エコキュートはどうですか？てか井戸も電動で設置してあるのですか？飲料用井戸ですか？凄いですね。うちも井戸は検討の段階ですが
電気来なくても大丈夫な様に手動式にしようかとは思っています。井戸は飲料用ではなく生活用水として掘ろうかと思ってます。

>>991なるほどエコキュートですね。再考の余地ありかもです。

994 ：
納車前に二度目の台風が来そうなんだが orz

995 ：
>>993
ソーラーパネルもV2Hもあるので電動で問題ありません。
電動で蛇口をひねって圧力が低くなるとポンプが作動し井戸水を汲み上げるシステムです。
井戸水を年に一度保健所で飲用可能か検査してもらいOKの判定をもらえています。

エコキュートって夜間の安い電力で貯湯するシステムで通常の電力供給が無いとキツく無い？

996 ：
トヨタは水素社会実現の為に諦めない。

997 ：
トヨタの水素のつなぎは早々に消える。

バカ向けは時間稼ぎ

998 ：
千葉に派遣したのは水素ミライ

999 ：
トヨタは水素が本命

バカ用つなぎは邪魔と思ってる

1000 ：
EVは中国製海外主体

FCVはトヨタ日本で生産

phvはつなぎバカ向け終了

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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