TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
■8月1日から9月1日までに体重を落とすスレ■
【ビチクは】新・ビチクジジイへの苦情★5【ユルアゴ!】
体重別スレッド50〜59kg台 4kg【ワッチョイなし】
身長165以下のチビ男って 19ドチビ目
痩せる◆スワイショウ&立禅◆痩せる実践スレ1
マイケル・モズレー式5:2ダイエット
【懸垂】自重トレーニング@ダイエット板【ディップス】
3か月毎日ランニングした結果www
◆セルライト除去で痩せる◆
☆★最強!低炭水化物・糖質制限総合&初心者スレ140★★
ケトジェニックダイエット
- 1 :2020/03/16 〜 最終レス :2020/05/08
- 糖質を1日20g以下にして摂取カロリーの9割を脂質から取るって無理ゲー過ぎない?
- 2 :
- >>1
なぜたてた?無能
- 3 :
- 脂質9割はないでしょ
せいぜい多くて6割やな。
- 4 :
- 豚バラメインで取ってるけど脂っこくて気持ち悪くなる
- 5 :
- 俺は毎日ステーキ食べてる
もう食い飽きた
- 6 :
- ステーキって脂質低くね?
- 7 :
- 豚バラ肉はマジで気持ち悪くなる
鶏肉は全く
- 8 :
- 俺の場合1日脂質168gとたんぱく質83g取るらしいので
両方一緒に取れる豚バラが効率いいから無理して食ってる
- 9 :
- ケトジェニックやってる99%が馬鹿
- 10 :
- ダ板かよしね
- 11 :
- ブラマヨの小杉がやってた牛脂やバター食べるやつ?
- 12 :
- 年収予想サイト(2020年・最新版)
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-121.html
ブラック企業判別(2020年・最新版)
現役社員の暴露情報が多数あります!
転職の際にお役立てください!
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-122.html
- 13 :
- >>11
それそれ
糖質を20g以下にして脂質を摂取カロリーの7〜9割脂質で取る
油もんばっかでマジでキツイ
- 14 :
- 20日目、-7kg
- 15 :
- バターコーヒーも飲んだ方がいいのかね?
- 16 :
- マグネシウムとかとらないと気分悪くなるぞ
サプリ必須
- 17 :
- 胸焼けして調子悪いから合わなかったわ
- 18 :
- https://shuchi.php.co.jp/the21/detail/5503
- 19 :
- >>18
ステマ記事のセンナボケ
- 20 :
- ケトン臭ってどんなかんじ?
今丁度糖質断って一週間だけど、ウォーキングすると、ブックオフの店内みたいな臭いがするようになった
今までとは明らかに違うんだけど、ケトン臭なのかね?
- 21 :
- 脂質クオリティが低いケトでMCTオイルがぶ飲みは生ゴミ臭
オリーブ、アボカド、ナッツ、魚中心のケトでMCTオイル嗜む程度はココナッツ臭
MCTオイル使わずにココナッツオイル代用してればあんま匂わない
- 22 :
- >>21
nowは生ごみ臭?
- 23 :
- >>20
風呂入れよ
- 24 :
- MCTオイル飲むタイミングにもよるけど体臭が気になるならココナッツオイルで良いぞ
所詮じょうよわののみもの
- 25 :
- https://www6.nhk.or.jp/special/sp/detail/index.html?aid=20191124
糖質制限し続けたら寿命短くなるみたいやな、。
- 26 :
- 25年。何十万人ものデータからとれた研究結果だけど、これだけ糖質制限勧められてる日本だと実際にやってる人が盲目的になって負の連鎖生み続けるよね
- 27 :
- 糖質制限からケトに移行して2ヶ月最近MCTオイル取り始めたけどなかなか体重落ちなくなってきた
- 28 :
- 糖質制限じゃなくて飽和脂肪酸の取りすぎと加工肉の食いすぎが寿命を縮める
糖質と脂質の割合じゃなくて質が大事な
- 29 :
- 2週間に1回ストレス解消も兼ねてチートデー設けてる
これでもかってくらい炭水化物食いまくる
- 30 :
- まぁアドレナリン耐性ついちゃうとケトやる意味なくなるからリフィード大事やね
サイクルケトかターゲットケトも楽なんでオススメ
- 31 :
- 札幌ひばりが丘病院が麻薬取締法違反で書類送検
https://www.youtube.com/playlist?list=PLXOIEaOYZJLQhUQeyA2-FZcCzzTmXi20j
- 32 :
- チートデーやったら1キロ太っちゃったよ
- 33 :
- チートデー翌日はそりゃ体重ふえるでしょ
そもそもケトにチートデーは必要ないけどね。ただ減量期間が長くなるだけ
- 34 :
- ケトの場合チートミールくらいがちょうど良い
ハイカーボ入れる前提ならケトでもカロリー制限してないといかんな
まぁ1kg程度じゃ水分戻っただけだし気にせんでええやろ
- 35 :
- ケトって何ヶ月くらいやればいいんだ?
運動してないから2ヶ月やっても目標体重には全然届かない
- 36 :
- >>35
医者にはTヶ月程度にしとけといわれてる
その後は少しづつ糖質とれとのこと
Tヶ月]キロ目標のところYキロやせたから、行けそうな感じはする
尚、T日2時間くらいは歩いてる
- 37 :
- 数字がアラビア文字になってた。すまん
- 38 :
- 医者には慎重派も積極派もいる。医者が一つの考えでまとまってると勘違いしてはいけない。
- 39 :
- ケトは長く続ければ良いってもんじゃないけど90日以上やるのは個人的にオススメしない
3日から14日あたりが無難
- 40 :
- やってみて分かる
これは確かに病人がやるやつだった
- 41 :
- 2週間ごとにチートデーと言う名のストレス解消入れながら2ヶ月ちょっとやりましたが長くやるのはよく無さそうですね
結局運動ほとんどしなかったので4キロしか落ちませんでした。
10キロ落とすの目標にしてたけど明日から通常食に戻します。
- 42 :
- 運動関係なくそれケト失敗してると思うよ。それかもともと体脂肪があまりなかったか。
- 43 :
- ケトやるにしてもカロリー収支が絶対だし減量は運動した方がしないより楽できるんだぞ
あとパレオダイエット寄りにすれば別に病人食って感じないけどな
自然なもん食って自然に痩せてるだけとしか想わん
精製炭水化物を通常食と思ってるなら二度とケトやらんでええぞ
- 44 :
- 一般人からしたら白米って通常食だと思うけど
- 45 :
- あんな栄養価のないもの平安の貴族か発達障害しか好まんぞ
- 46 :
- なるほどケトやってると>>45みたいに頭がおかしくなるわけか
- 47 :
- まともな脳してりゃカーボ選びも慎重になる
オートミール、芋、根菜、玄米、果物が常識人が選ぶ炭水化物なわけ
白米は睡眠障害でも患ってなきゃ不要
勉強不足はお前だぞガイジ
- 48 :
- お前飯屋行って同じこと言ってこいよ
ガイジだと思われるのお前だぞ
それが理解できないほど頭おかしくなってるみたいだな
- 49 :
- 飯屋の一般的な心理学も理解できてないバカなデブはお前やん
なぜ照明が暗いのか
なぜ音楽がかかってるのか
なぜ精製炭水化物を使うのか
報酬系を麻痺させるためだけにつかってるようなもんなのをお前は知らんのだろうな
- 50 :
- ケトやってると週一ぐらいで異常な食欲と立ち眩みに襲われた
俺には合わん
- 51 :
- 合わないなら合わないで良い
脂質代謝がうまくできない遺伝子タイプもいるし糖質代謝が苦手な遺伝子タイプもいる
運動能力のパフォーマンスが上がる論文あるし下がる論文もある
自分に合うかどうかはすごく大事
- 52 :
- こいつ何言ってもダメだわ...
自分が全て正しいと思ってる基地外タイプ
- 53 :
- 議論の前提を揃えられないアホとスルーできないアホ
- 54 :
- 普通の食事してる奴等は超人または新人類か何かかよ
- 55 :
- 日本人の9割が食ってる白米全否定ワロタ
- 56 :
- ケトジェニックって、1日当たりの食事量で
どれくらいの割合の糖質を指すの?
こちらは1割くらい。
- 57 :
- 白米なんて全否定されて納得の炭水化物だろ
勿論精製パスタもパンも食うなよ
食ってる奴は頭江戸患い
- 58 :
- 運動量によって糖質量も変わる
きつめのトレ日なら100g取っても問題ないやつもいる
運動量が普通の奴は50g以下くらいで良い
- 59 :
- 脳みそまで油まみれになっちまったな
- 60 :
- 白米は卵に並ぶ完全栄養食だよ
- 61 :
- あーこりゃ痩せられないデブばっかですわな
- 62 :
- こいつ本当に美味い寿司の味も知らないんだろうな
- 63 :
- そら寿司なんか殆ど食わんから知らんな
ジョブズが自分の子供にiPhone触らせない、加工食品メーカー社長が自社の商品を口にしないのと一緒よ
わかってる奴は触れない
- 64 :
- 白米を食べる食べないは個人の自由だけど
白米食べてる人を馬鹿にするような言動はいかがなもんか
- 65 :
- 健康とダイエットのためにサラダチキン食ってる奴は馬鹿にされて当然
ケトジェニックしてると言いつつマルガリン酸で脂質満たしてるのも馬鹿にされて当然
腸内環境を大事にしろと言いつつダイエットコーラ飲んでる山本フォロワーも馬鹿にされて当然
AGEsがどうのこうのいってるのにバターコーヒー飲んでる江部フォロワーも馬鹿にされて当然
耐糖能がどうこう言いつつ高カーボ食をすすめる堀江フォロワーも馬鹿にされて当然
馬鹿にされたくなきゃバカッターでもやってると良い
- 66 :
- バランスよく食べたほうが健康にいいと思うけど
- 67 :
- カーボ食にもケトン食にも最善のバランスがあるだけ
極端なローファットやケトも長期でやれば当然ホルモンバランスが乱れる
PFCだけバランス取ってもビタミンやミネラル、食物繊維が不足してたら意味がないしローファットでもケトでも摂るもんとってたら寿命は伸びる
重要なのはカロリーの質
そーゆーわけで玄米や大麦米、雑穀米を常食しろ
たまにの寿司なんか別にどうでもええわ
ご馳走食うときくらいは馬鹿になっていいんだよ当たり前だろ
- 68 :
- 加工肉メインのダーティケト(ウインナー、ベーコン等)だと全然減らないわ
ところが魚、鶏肉をメインにしたらめっちゃ水分抜けたわ
浮腫発生するのかな
- 69 :
- 余計な塩分と脂質がない肉がやっぱ良いね
- 70 :
- >>69
だよな
牛や豚が悪いわけではなく、焼肉でもステーキでも有りだが添加物がよくないね
サラダチキンも身体によくないだろあれ
- 71 :
- ケトなんだから脂質たっぷり取らなきゃ
- 72 :
- ケト初めて一ヶ月で5キロほど痩せたが、昨夜強烈にアイスが食べたくなり眠れなくなった
- 73 :
- ケト中の運動ってエネルギー補給どうしてる?
ケトン体出てるしMCTコーヒーで良いだろと有酸素運動したら
ハンガーノックになった
- 74 :
- >>73
bcaaをコーヒーで割ってさらにmctオイルを入れる。
完璧なアンチカタボリック策。
- 75 :
- >>74
ありがとう早速試してみる
ファスティング15時間でMCTコーヒーで
いきなり運動してたが運動前のが良さそうだね
12時頃に自覚してMCT入れたホエイプロテイン摂取
でもすでに内臓やられて受け付けず
糖質かとオレンジ1個食べて眠りに落ちて今動けるように
- 76 :
- >>75
ごめんファスティングするような人とは話噛み合わないと思うからさっきのは忘れてください。おれの言ったことははアンチカタボリックの方法だから全く方向が違うw
- 77 :
- >>76
いや自分の間違いを見直すのにとても助かったよ
自分に勉強が足りないことがわかったのと
健康的にトレーニングを続けられる方を優先したくなった
なんか在宅だし思い切ったことやれるから
面白そうなのいろいろ混ぜてた
- 78 :
- 肝心なことを書き忘れた
ありがとう
- 79 :
- ・MCTオイルのみだとエネルギー効率悪いこともあるのでバター入れる
・ココナッツオイルを使用する
・運動前だけ糖質を軽く補給する(ターゲットケト)
自分にあった方法で良いかと
- 80 :
- ウーバーイーツでロードバイク漕いでるんだが、ケト始める前は一日8時間働いて12時間も睡眠取ってたけど
ケト開始して二週間目の今は一日15時間乗ってもあまり疲れないし、睡眠時間は6時間になり、目覚し時計なしですっきり起きられるようになった
2週間で体重は73kg→63kg
体脂肪率は28%→20%
- 81 :
- 過労死、保証なし、あほ草
- 82 :
- まあ、俺はもう死んでもいいかな
- 83 :
- >>80
ロードバイクいつから?
元が太りすぎ
63kで20は筋量も少ないガリガリになるよ
- 84 :
- >>83
ロードは一ヶ月前から、ウーバー始めるときに買った
男で身長166cmなんでもともと相当太ってた
- 85 :
- 喉の奥から鼻にかけて変な匂いというか味というかするのはケトーシスになってる証拠かね?
- 86 :
- 自分も初ケトだけど廃油っぽい臭いと粉っぽい感じがする口臭になった
- 87 :
- ケトーシスになっても全く痩せないってありますか?
2週間前からケトジェニック始めたんですが、ケトスティックスでみたらケトン体が出てるのに、0.1gも減りません
色々と調べたのでやり方は間違ってないと思うんですが、何か考えられる理由はありますか?
トータルカロリーを落としたりも試しましたがだめです
- 88 :
- ・代謝が落ちてしまっている
・座っている時間や寝ている時間がかなり多い
・カロリー計算を間違えていることに気づいていない
ダイエットに成功しない人の殆んどがカロリー収支を間違っているというメタ分析の研究結果あり
- 89 :
- あともうひとつあったわ
・痩せていることに気づいていない
- 90 :
- 筋量アップして体脂肪が減ってるパターンも全然あるから体重減ってないだけじゃわからんな
- 91 :
- ケトブレスやケトン臭は個人差あるが、明らかに嫌な臭いだなと思ったら脂質をアボカド、オリーブ、ナッツ類中心としたプラントベースにすると良い
- 92 :
- MCTオイルを摂取すると良いて聞くけど
MCTオイルがケトン体になってるだけだよな?
MCTオイル無しでケトン体がでないと意味が無い気がするけどどうなんだい?
- 93 :
- ケトン体の回路をキープするための継続摂取かと
糖やタンパク質を使う回路に体はすぐにブレるので
維持するためのMCT
- 94 :
- MCTオイルはケトジェニック終了後も飲み続けるの?
- 95 :
- >>94
体重維持できるなら飲まなくていいんじゃないの。
このダイエットしてる限り、自己責任。
- 96 :
- あぁ〜ハーゲンダッツ食っちゃった...
- 97 :
- ココナッツオイルでも良いぞ
コーヒーに入れると旨いし安いしエネルギー効率も良い
- 98 :
- >>93
よっぽどゆるい糖質制限してる人じゃない限り一度ケトーシスに入ったら戻らないよ
よほどのガリでもない限りケトーシスに入ったらプロテインとサプリメントだけを摂取して固形物断食するのが一番痩せる
あくまでMCTは倒れないために飲むもの
- 99 :
- ケトジェニックしてからというもの野菜が旨すぎる
- 100 :
- ケトン回路になったら新糖生も起こりにくいからタンパク質も量いらないとか聞いたな…
とはいうが割合30%だの体重の1.6-1.8倍だの2.0-3.0だの見る場所でバラバラすぎてキレそう
ケトーシス状態のMCTオイルはマルトデキストリンみたいな解釈でいいのかな。飲み続けるのも勿体なく感じるし飲みすぎると胃腸がカァっと熱くなるねんな…
ケトジェニックダイエット14日目の晩飯にカーボブロッカー飲んでから麻婆豆腐大盛り二杯食べたら翌朝ケトン体が微量しか出てなくてこれは続けた結果尿に出にくくなったのか糖質回路に戻ってるのか理解に苦しむ
- 101 :
- 米やらパンやらスパゲティ、小盛で食べてたが、ケトチェックしてみたら、見事にケトなくなってた。
またやりなおしじゃ
- 102 :
- >>100
3週間で安定して試験紙が反応してたときは
多少糖質を食べても反応は途切れなかったよ
頭冴えていいんだけど運動強度を増すと空腹になるなあ
- 103 :
- たんぱく質量はトレーニーなのか一般人の健康レベルで良いのかゴリラ目指してるのかとか年齢でも変わる
若いならたんぱく質量は無難に体重の1.7倍g前後で良いし年寄りなら多めが良い
そこは自身にあった最適解を探すしかない
- 104 :
- 今朝も試してみたら昨日と同じsmallあたりのちょっとピンクが黒くなってきたぐらいの値だったからケトーシス安定後の状態維持できてるのかな。
口臭も相変わらずだし、MCTオイル抜いたら虚脱感出てきたからMCT摂取すると治ったし大丈夫だろう。
のくせに体重一週間ぐらい変わんないからカロリー見直さなきゃ…
>>102
多少っていうのが怖いところよねー
時たまラーメン2玉食べたくなるけど多少どころか多量になりそう
- 105 :
- いつもタンパク質は体重*2gの120gとってるけど少し減らしてみますかね
体重って除脂肪体重のこと書いてたり全体重のことだったりここもバラバラでビキる
- 106 :
- たんぱく質も突き詰めるとアミノ酸スコアやら細かいとこ注意する必要があるからなぁ
体重×1.7g以上は摂取してもあまり効果ないよって論文もあるしカーボ食とケトン食で同じ130gのたんぱく質量で筋量増加量は変わらないって論文もある
生活習慣やトレーニング内容にも左右されるから自分にとっての正解の量は自分で見つけるしかないと思うよ
ま、ボディメイクやダイエットはトライ&エラーの積み重ねだから頑張ってくれ💪
- 107 :
- 色素性痒疹になった人いる?
ケトがどうってよりカロリー不足が原因ぽいけど…
- 108 :
- ケト中はゼロカロリーコーラ飲んでも大丈夫?
- 109 :
- 人工甘味料は人によって問題ない奴とある奴がいる
まぁ腸内細菌死ぬし飲まない方が無難
- 110 :
- ケトラッシュ出てるときは糖質かなり削ってる?
気になるなら40〜50gまで糖質増やしたりローカーボに切り替えでも良いかと
結局の所カロリー収支なんで野菜しっかり食って微量栄養素食物繊維は自然由来のものをとった方が良いよ
糖質を削るダイエットというより油の質を改善するダイエットだと思って取り組んでもらった方が糖質制限は成功するし健康にもメンタルにも良い
- 111 :
- 体重が減らないのに痺れを切らしてカロリーを削った
糖質はガンガンに減らしていたと思う
減量幅は週に体重の0.5%だったから大丈夫かと
それに加えて脂質減らしてタンパク質に傾けた
何をどう言われても仕方ない失敗例だったわ
色素性痒疹の存在を知って早速カロリー入れました
減量期間も長かったし良い機会だからインターバル入れるよ
- 112 :
- ケトジェニック終了後は普通に気にせず糖質取ってもいいの?
- 113 :
- 心配なら血糖値をドカンと上げる食べ方はオススメしない
- 114 :
- ケト中のカロリーってどれくらいに設定したらいいんですか?
- 115 :
- 収支±500kcal以内くらいの設定が無難
- 116 :
- >>115
ありがとうございます。基礎代謝が1500kcalで1700〜1800にしています。
2000〜2500くらいとってる人もいたりで悩んでました
- 117 :
- ケトジェニックで今んとこ12キロ落としてる
肉に加えてプロテインも飲んでたからタンパク質過多になって途中から落ちづらくなった
筋トレやりつつもタンパク源をリアルフードのみに変えたらスルスル落ちてったわ
脂は大体6.5割に設定
- 118 :
- >>98
連投すまそ
これ分かる
たまにメニューにも飽きてなんも食いたくなくなる時が来るけどしっかり具合悪くなるんだよなー
そんな時にMCT入れると瞬時に改善される
- 119 :
- >>116
他人の摂取カロリー設定は消費カロリーがよくわからんこと多いからね
自分基準で設定するのが一番
- 120 :
- そういやMCTの量を控えめにしてたな
総カロリーから見たタンパク質との兼ね合いで
改めて適量を入れて様子を見てみよう
- 121 :
- いいこと言うなぁと思って。みなさんとシェアしたい。
https://youtu.be/gGrQDy7yNUQ
- 122 :
- 3ヶ月ケトやったけど5キロしか落ちなかった...
運動ほとんどしなかったししゃあないかね
- 123 :
- 詳細がわからないから何とも言えない
上の動画でもあったり通りなんだけど栄養学って食事だけじゃないからホルモンコントロールやセットアップ理論も学んでのトータルで栄養学ってとこもあるから運動や生活習慣も大事
ケトでも運動は大事なんでそこは習慣化するしかないかなー
なるべく立ったり歩く時間増やすのが一番
- 124 :
- 5キロ落ちて2キロ戻った...
- 125 :
- 人生に似てますね
- 126 :
- 水分戻るから1〜2キロはリバウンドですら無いよ
- 127 :
- 水分の戻りは最低限知っておくべきだろうな
- 128 :
- ということはケトジェニックで3キロしか減ってないってことか
- 129 :
- 結局のところはカロリーだからな
- 130 :
- ケト入ってからカロリーもきちんと制限して糖質10g以下脂質65%以上mct40mlぐらい取ってるのにぜんぜん体重落ちねーの
筋トレもやってるから筋肉増加でバランス取られてるんかとか淡い思考放棄してる
ただウエストサイズは小さくなってズボンの股が窮屈にならなくなってるんだよなぁ
♂167の62前後だから適正体重範囲に入ってるからかね…
- 131 :
- その体重と身長なら腹筋割れててもおかしくなさそうだな
糖質20〜50gでも問題ないと思うんで野菜もっと食っても良いかも
- 132 :
- >>130
体脂肪率15%切る頃から減量は難しくなるってトレーニーが言ってるからそう言う事なんじゃ無い?
まあ、ウエスト減ってるなら効果出てるんだろうし、数字だけじゃなく目視や腹の肉摘んで減ってれば問題無いと思うよ。
- 133 :
- 腹筋割れてるどころか肋骨浮いて腹が簡単に手全体掴めるし体感体脂肪率20%位あるわ。早くinbody使いたい
ウエスト82cmだった
おもちゃみたいな皮下脂肪測定器あるんでこれで我慢してみます
野菜と調味料は気にしない緩めにしてみようかな
- 134 :2020/05/08
- レタスやブロッコリー多めだがアボカドやキノコなんかも含めればケトしながらでも1日500〜800gくらいは野菜食べれる
トマトやニンジン、タマネギ、パプリカとかも彩り程度に少量しか基本使わんから糖質50g以内なら普通に健康的な食事に見える
脂質はオリーブオイル、アボカド、ナッツでも十分稼げるんでオススメ
肉を魚介類か鶏に固定すれば地中海式ケトジェニック
チビヘイター様の休憩所★2
体重別スレッド70〜79kg台(自分語り可) 4kg 目
1日1時間自転車乗り続けたら以外と痩せた27
体重別スレッド 60〜69kg台 8kg 目
■8月1日から9月1日までに体重を落とすスレ■
ガリガリ女より稲村亜美(身長173 体重68)の方がモテる
筋トレ中心にダイエット7
【30代】100kg超が今更始めるダイエット【40代】21
毎日ずっと煽られてるウンコマンってどんな気分なんだろう
1200kcalダイエット
--------------------
関西国際空港株式会社の不祥事
東方異想穴スレPart43
アイドルマスターシンデレラガールズ愚痴スレ5518
愛知の中小鉄道 25駅目【愛環リニモ城北NGB】
日本に本物の保守主義はないよね
邪馬台国畿内説 part450
144 ピンサロNG
【橋本環奈】かぐや様は告らせたい〜 天才たちの恋愛頭脳戦〜【平野紫耀】
戦姫絶唱シンフォギア XV 660曲目ッ!
☆★☆トコちゃんベルト4☆★☆
【春秋日本はIJ】【春秋航空は9C】SPRING IJ22便
WCCFトレード専用その41
NTTデータMSE
【カミツキ】アニマルネットワーク【違法売買】
【サッカー】スナイデル「自分はメッシ&C・ロナウド級の選手になることもできた」
新潟人よりも陰険陰湿な金沢民
ベルギー戦の敗因も川島
欧米で流行中のコロナは今までより10倍以上危険 各国の感染者数と死亡者数の推移から読み取れるもの
【経済倭乱2019】 「不買運動したら日本が動くのか?」米国と異なるカナダの韓人の反応[08/04]
【大雨】鉄工所から油11万リットルが六角川、有明海へ流出 [476729448]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼