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ユーヒット わたしらどうなるの？
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なぜ国産IT企業のエンジニアはダメなのか
【大興電子】 を見守る
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【CTCT】CTC子会社スレ【CTCS】
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- 1 ：2017/06/06 ～ 最終レス ：2020/05/16
- 無くなったってしばらくなるので立てました
- 2 ：
- 年収いくらもらってる？
- 3 ：
- 中途9年目で超勤ゼロで計算すると
総支給540万、手取り380万
税金高過
- 4 ：
- 学生だと税金とか保険でどれくらい盗られるか知らないと思うので参考資料を晒す
簡易的な目安としては100万毎に2%上がると認識すると良い
年収500万代で30%
年収400万代で28%
年収300万代で26%
年収200万代で24%
- 5 ：
- >>3
残業込だと？
- 6 ：
- どれくらい残業あるのか知りたいんだと思うが
現場によって違うから参考にはならんぞ
それこそ基本給20万なのに毎月手取り50万超えるところもあるし
残業まったく無くて五時ポンみたいなところもある
支給されるのかサー残かを問うているなら全額支給だから安心汁
- 7 ：
- 30でどのくらい貰えますか？
- 8 ：
- 業績どうなの？
- 9 ：
- 横浜オフィス雰囲気いいし綺麗だな
デー子でもこれは珍しい
- 10 ：
- 札幌ってどれくらい賃下げされてるの？
- 11 ：
- 本日も沢山のお問い合わせありがとうございます。
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田中
- 12 ：
- 神
- 13 ：
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- 14 ：
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- 15 ：
- 鬱たわー
- 16 ：
- がんばろーぜ
- 17 ：
- おっぱい課長
- 18 ：
- 1
- 19 ：
- 先行き不透明な会社
- 20 ：
- 貧困非婚者へ
料金以上に制作しちまったら
制作以下の料金になっちまうだろ！
【貧困】SEは迷惑な孤独死だらけ【独身】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1505548135/
- 21 ：
- ここデー子なのに給料けっこういいよね
- 22 ：
- ただし札幌を除く。
あれならそこらの外注と大差ないぞ。
- 23 ：
- 何かあったね。不祥事か？
- 24 ：
- そういう噂は特に聞いたことないけど。
箝口令でも敷かれていない限りは別に何もないんじゃないか。
- 25 ：
- MSEって、他の会社に人材派遣してたりする？
逆に自社にパートナー会社の派遣社員はいる？これはいそうなもんだが…
ちな札幌テクノパーク
- 26 ：
- >>20
> 異常性欲者の伊藤へ
>
> 口先ばかりで使えない馬鹿だから
> リストラされちまうだろ！
>
> 【貧困】伊藤は迷惑な孤独死だらけ【独身】
- 27 ：
- ぼくは、伊藤です
ぼくは、使えないからリストラされて今は振り込め詐欺師をやってます
毎朝、あちこちの情報スレにへたくそな日本語ですが書き込みしてます
ぼくは、異常性欲者で結婚に異様に固執しています
もう毎日ギンギンです
- 28 ：
- .
- 29 ：
- 【搾取】年収1,000万円以下はパートでやれ【予防】
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
- 30 ：
- >>27
不払い債務不履行の詐欺犯罪者へ
詐欺は俺への支払いから逃げてるお前の方だろ！
お前は受取依頼人の口座に債務1,000万円振り込んでないだろ！
俺の債権↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1473879181/306
306 非決定性名無しさん 2017/03/14(火) 11:53:17.25
>>274
契約どおりに結婚障害の教示してやるよ！
人や金が減るお前の思考や人格が結婚障害なんだよ！
契約どおりに1,000万円払えよ！
まだ振り込んでないのかよ？
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
- 31 ：
- >>29
こいつ、異常性欲者の伊藤だな
- 32 ：
- >>30
ということは
きちがい伊藤は
> 不払い債務不履行の詐欺犯罪者
ということで
オケ！
- 33 ：
- >>32
お前が加害者だろ！
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
- 34 ：
- >>32
振り込まない詐欺犯罪者へ
警察と弁護士に通報したぞ！
俺の依頼口座に金を振り込めよ！
俺の受取依頼人への連絡まだかよw
【刑事】
金払わないお前が詐欺の加害者じゃねえかよ！
お前が警察も裁判官に有罪にされる立場だろ！
【民事】
債務不履行でお前に支払命令の可能性が高い
お前の債務↓ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
日立ソリューションズクリエイト [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/infosys/1473879181/250
250 非決定性名無しさん sage 2017/03/06(月) 11:55:33.13
>>249
お前、馬鹿だろ!!
だから、振り込んでやるから、お前の口座を書けと言ってんだろ
書けねえのかよ！
このへタレ野郎!!
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
正義の味方より
- 35 ：
- >>34
こいつ、伊藤だな！
伊藤は精神障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
端的に言うときちがい。
社会不適応者の烙印を押されている。
もちろん学歴もまともな資格もない。
伊藤は日本語が苦手
伊藤はサボりがばれてクビにされて無職
人格障害
伊藤は意味不明な書き込みをする
コミュニケーション障害
低偏差値高校中退
親の年金に寄生する情けないクズ加藤
- 36 ：
- 伊藤なのか加藤なのかどっちよ？と釣られて見る。
- 37 ：
- SE失格して今は値札や検査シール貼りのバイトしながら、元の業界に怨みツラみコピペする孤独なヤツw
- 38 ：
- >>20
ぐだぐだ言い訳ばかりで
逃げてんじゃねえ
伊藤の口座情報を教えろよ出来ねえのかヘタレ野郎
俺の依頼口座
結婚障害情報提供料金振込口座ってなんだ？
振り込め詐欺用なのか？
俺の受け取り依頼人って
受け子のことか？
まさに特殊詐欺だな
伊藤こそ名誉毀損、
架空の債権を持ちだし
警察や弁護士をかたる劇場型特殊詐欺の犯罪者じゃねえか
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ
振り込め詐欺師
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。
10年以下の懲役。
犯収法 （第２６条２項・３項）
自分名義の口座を譲り渡す行為。
他人名義の口座を譲り渡す行為。
1年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金
- 39 ：
- >>34
伊藤の口座情報を教えろ
出来ねえのかヘタレ野郎
結婚問題や司法問題ってどこからそんな話が出てくる？馬鹿なんだろ
論点すり替えに必死杉
同じ書き込みしてスレ流しこれが伊藤が詐欺師である証拠
伊藤は金払えとか言うくせに口座情報教えねえじゃねえか！
俺の依頼人の口座？
弁護士の口座？
怪しい振り込め詐欺用の口座だよな
その怪しい口座情報すら教えない
で、問い詰めると警察や弁護士を持ち出しとぼける
結局、金は欲しいが口座情報を開示出来ないヘタレ野郎
伊藤は、架空の債権、警察や弁護士を持ち出すあたりが劇場型の特殊詐欺師
ぐだぐだ言い訳して逃げてんじゃねえ
俺の依頼口座
結婚障害情報提供料金振込口座ってなんだ？
振り込め詐欺用なのか？
俺の受け取り依頼人って 受け子のことか？
まさに特殊詐欺だな
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 振り込め詐欺師
伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
- 40 ：
- アストロステージはやめた方がよい。
元社員ですが、アストロステージのシステムは、一千万以下と安いですが、安かろ悪かろ、はっきり不良品。
サポートも全くダメ。
トラブルおきたら病院に嘘の報告して、その場しのぎ。
良識ある社員は顧客に嘘をつくことが耐えられなくなり、やめて行く。
ワンマン社長は、偏差値30台F級千葉経済大学を遅れて卒業。
１ヶ月１００時間を越える残業しても、残業代支給は３０時間分だけのブラック企業。
- 41 ：
- >>29
師ね
振り込む側の口座情報がなくても振り込むことは出来るんだよ
逆に振り込まれる側の口座情報がわからないと振り込むことはできない
また、伊藤は自身の書き込みで「俺の依頼人の口座への振り込め」と振り込みでの支払いを指定しているのに苦し紛れな言い訳をしている
伊藤、どうして逃げるんだ
情報提供料とやらを払えと言うなら、
伊藤の口座情報を教えろよ
伊藤は、都合が悪くなると、警察や弁護士を引き合いにだして同じ書き込みでスレ流しで逃げるが
架空の債権、警察や弁護士を持ち出すのは劇場型の特殊詐欺である
と言うことは伊藤は振り込め詐欺師だな
結婚障害情報提供料金振込口座ってなんだ？
振り込め詐欺用なのか？
俺の受け取り依頼人って 受け子のことか？
伊藤は架空請求詐欺用の口座を利用しているようだ 伊藤の犯罪行為
↓↓↓↓↓↓
(伊藤の書き込み)
受取りの振込口座を借りるだけなら便利屋で充分。
詐欺罪（刑法第246条１項）
不正に利用する目的で自分の口座を作る。
他人や架空名義で口座を作る。10年以下の懲役。
- 42 ：
- 福田ちゃん
- 43 ：
- ここどう？
- 44 ：
- 将来性が全くない。次の転職までの腰掛けにもならんよ。
最初から近寄らないのが吉。
- 45 ：
- あげー
- 46 ：
- 「エンジニア給与の日米比較」調査 ― 米国と比べエンジニアの給与水準が
相対的にも、絶対的にも低い日本 日米格差は過去より拡大
2019.04.08
技術人材サービスのテクノプロ・ホールディングス株式会社（本社：東京都港区、
代表取締役社長：西尾保示）は、同志社大学STEM人材研究センター
（センター長：中田喜文教授）の協力のもと、「エンジニア給与の日米比較」調査を
実施しました。その結果、日本においては他の職業と比較した際のエンジニアの
相対的な給与水準がアメリカよりも低く、また調査期間の8年間でエンジニア年収が
上昇したアメリカとの差がさらに拡大していることが明らかになりました。
詳しくは↓
https://www.technoproholdings.com/release20190408_01/
- 47 ：
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負多重派遣会社に高額搾取金を提供したり時間外労働違反で家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪損害のない相手と共働き生活をして、数億円損失を防げました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 48 ：
- 【貧困】年収1,000万円以下SEは大迷惑【非婚】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,000万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109
- 49 ：
- 【料金提供】プログラム作るな【知財譲渡】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装請負多重派遣SEの盗難被害届
システム開発料金強奪の事件事例
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産
[開発料金]
売上1億円の着服儲け
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/
- 50 ：
- 【料金強奪】お前ら売って大儲け【知財強奪】
俺が技術者やめて人売屋やる理由
・偽装請負多重派遣のSEに制裁を与えられる
・結婚相手を苦しめるSEに制裁を与えられる
・人売りは低額でできるから俺でもできる
・人売りは大儲けだから家族に奉仕できる
・SEは結婚障害者だから家族に迷惑かかる
・SEの多数は高額料金を提供してくれる
・SEの多数は知的財産を譲渡してくれる
・SEの多数は料金以上に開発してくれる
・SEの多数は搾取損害を訴えないでくれる
・SEを多重派遣したら責任問題を揉み消せる
・SEに不法行為しても機密誓約で揉み消せる
・SEを人身売買しても民事不介入の警察に捕まらない
・SEに料金以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに分量以上の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEに契約以外の作業強要しても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEを過労死や鬱病にしても開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
・SEの報酬が不払いでも未完成と偽って開発判断不能な警察や裁判官を騙せる
無能ドカタから料金やプログラムを泥棒しても捕まらないからな
- 51 ：
- 【不健康】SEは結婚難孤独死ばかり【高離職】
☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
リストラのためのSEだからな！
SEのリストラの対策を考えろ！
[時間外労働違反追放のお願い]
時間外労働違反
↓
偽装請負多重派遣搾取
↓
低技術
↓
低収入
↓
結婚難
↓
孤独死
SEの疾病や早死の確率が高いのは深刻な問題です。
残業や安売りなんかをしてる場合ではありません。
孤独死して社会に迷惑かけないようにしましょう。
反社会な孤独死の現場
https://last-cleaning.com/loneliness-death-image-4264
https://i.imgur.com/pALCFXJ.jpg
- 52 ：
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【K権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（K状）による刑事K（※K先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側はKが受理された時点でK取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、K取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
Kの流れとしては、
刑事K⇒K受理⇒K取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒K取下げ
となります。Kの懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、Kする対象は
派遣先・派遣元 社員
派遣先・派遣元 社長
派遣先・派遣元 担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。
刑事K取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（K状は人数分提出する必要あり）
- 53 ：
- 【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。
現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
- 54 ：
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
犯罪者個人に対してK状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事Kは無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
K状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → K状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → K事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 →法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化 ←←←←←← 示談不成立（↓） →示談外交渉 →犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 →罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事K → 同上
◎K→K受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者にKできます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事K（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事Kに踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：Kが受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去にK取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事Kは有効です。1
- 55 ：
- やらかし
- 56 ：
- >>55
なんかあったのか？
- 57 ：
- 7の話だろ？
- 58 ：
- あっ
- 59 ：
- で、そろそろ7ペイの話をしようではないか
- 60 ：
- 待ってました！
- 61 ：
- 取りあえず今来た人のためのソース
https://www.businessinsider.jp/post-195187
https://tsureiwa.work/archives/1244062.html
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02636/
まあ、思いっきりやらかしちゃった訳だｗ
- 62 ：
- 最近このスレもすっかり寂れていたのでネタ的にはむしろおいしい。
これからこの会社どうなるのかオラわくわくしてきたぞ。
- 63 ：
- 末端の個人が進捗に追われて自宅で仕事を進めるのにコミットしたのだろう。
ただしgithubのことをあまりよく知らなかった
そう推測します
- 64 ：
- 問題はその末端の個人が簡単にファイルを持ち出せる社内セキュリティの脆弱さにこそある。
しかもその事実に４年も気付かなかったって、どういうザルよ。
- 65 ：
- ７からの損害賠償請求額がいくらになるかも興味深い所。
まあノーペナルティと言う事はないだろうな。
- 66 ：
- パナソニックMSE時代に鴨居に行ったもんだ
- 67 ：
- それで誰が漏洩犯罪者ですか？
自称エリート諸君
- 68 ：
- 内定出てるんだけど辞退したほうがいいですか？
潰れます？
- 69 ：
- これで開発系の受注はほぼなくなるだろう。
技術的にも機密的にもここまで信用できない会社も珍しい。
- 70 ：
- >>68
ま、いざと言う時にはNTTデータが何とかしてくれるでしょ。そのための親会社だ。
まかり間違ってもこの程度で潰れる事はあるまい。
こんなものうちじゃ日常茶飯事だよ。皆深刻に考えすぎwww
よしんばNTTデータがうちを手放す事になったとしても、
次の宿主もとい親会社くらいは探してくれるでしょ。
P→N→次はどこかな？Dか？
- 71 ：
- 【偽装請負多重派遣搾取犯罪者追放のお願い】
Kの趣旨
被K人は、以下に該当すると考えるので、被K人の厳重な処罰を求めるためKします。
●職務経歴書を提示した事前面接を実施・偽装請・偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）に違反
職業安定法第44条（労働者供給）に違反
●多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
■事前面接日時・場所・出席者・資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
■契約書
請負・雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事Kガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★K状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★Kを取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。Kを取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時にKした事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
- 72 ：
- もしDMSEになったら本社も刈谷に移転だね
- 73 ：
- 意図的な情報漏えいかどうか分からないが
もし中国の犯罪シンジケートと何らかのつながりがあることが明るみにでもなったなら
巨額の負債を背負わされた挙句にどっかの三流ITに切り売りされるか
外資系に売り飛ばされて焼き豚にされて終わるだろうな
- 74 ：
- てかうちの会社(mseではないが)中国人だらけだぞ
- 75 ：
- そんな大層な会社でもあるまい。シンジケートだって見向きもせんよｗ
普通に社員か下請けにバカがいて、クラウドストレージサービス感覚で安易に使っただけの話だろ。
で、それを放置したまますっかり忘れていただけの事www
確かに普通のクラウドストレージサービスなら一定期間で自動削除されるから、
そのつもりで放っといたんだろうね。
- 76 ：
- 大連のチャンコロ雇っている時点で内部にスパイを飼っているようなもの。
支那に拠点なんぞあった日にゃ、機密でも何でも盗んで下さいと言っているようなものだ。
- 77 ：
- しかし社内じゃ全く話題になっていないね。
社外からも殆ど問い合わせは来ていないようだし。
それとも箝口令を敷いた上でほとぼりが冷めるまで待つと言う戦略か。
案外実際にはそれほど深刻な問題ではないのかもね。
まさかウチが中国人犯行グループと直接取引していた訳じゃないだろうし。
MSEの名前ががネットに出るなんて滅多にないことだから当初は祭りになるかとワクワクしたけど、
いざフタ開けてみたらいまいち盛り上がりに欠ける。
- 78 ：
- ソフトにバグは付きもの。情報に流出は付きもの。
どちらも騒ぐ程大した事じゃない。
２，３日もすれば社内も相手先もそんな話興味はなくなる。
- 79 ：
- ハイ詰んだ
セブンイレブンのスマホ決済サービス『7Pay』 9月末で終了 数々の不具合が原因
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1564632912/
1 名前：パラス(ジパング) [US][] 投稿日：2019/08/01(木) 13:15:12.50 ID:xaM3wlU30● ?PLT(16001)
http://img.2ch.sc/ico/1fu.gif
スマホ決済サービス『7Pay』が9月末に終了すると8月1日にわかった。
ロンチ時から不正アクセスが相次ぎ総5500万円の被害が出ており、
また再度使える様になったと思われたが更なる不具合が続出し全く使い物にならない状態。
2ヶ月間という短い期間しか使われなかった『7Pay』はセキュリティと不具合の続出により終了となってしまう。
https://gogotsu.com/archives/52963
https://gogotsu.com/wp-content/uploads/2019/08/7pay.jpg
- 80 ：
- MSEが削除申請したのはオムニ７で、７payは関係ないも～ん、多分。
- 81 ：
- 確かに不具合が原因での終了ならソース流出しようがしまいがどの道関係なかったしな。
- 82 ：
- マスゴミ向けのスケープゴートさえ居ればなんとかなる
- 83 ：
- 直接の責任問題には発展しないだろうからいいとして。
問題は今回の一件が今後この会社の受注量にどう響くか。
何しろ騒ぎが大きくなりすぎた。
本当は７payとは全く無関係でありむしろ巻き添え食った被害者はこっちなのだが、
あたかもこの会社が原因だと錯覚する所も相当あるだろう。
風評被害と言うのも結構恐ろしいものがある。
- 84 ：
- 所詮コンビニ屋風情がスマホ決済なんて分不相応なハイテクに手を出したのが間違いなんだよ。
だいたい社長からして2段階認証すら知らなかったバカじゃねえかｗ
- 85 ：
- ITに詳しくない人に営業かけてお金もらうのが日本のITなんだけど・・・
- 86 ：
- この会社のインターンシップ受けようと思ってたんですけどやめたほうが良いですか？
- 87 ：
- お前の人生だ
お前が選べ
- 88 ：
- そんなことを匿名掲示板で聞いて判断材料にするようでは先が思いやられる。
自分で考えなさい。
- 89 ：
- 受けたければ受けてもいいけど、本当にこの会社がいいのか慎重に考えてからでも遅くはない。
くれぐれも学費を工面した親御さんを泣かせるような選択だけはするなよ。
- 90 ：
- たかだかインターンだろ
興味あるなら参加すればいい
- 91 ：
- >>85
確かにうちらはバカ騙くらかして何ぼの商売だが、さすがにここまでのバカは規格外だｗ
- 92 ：
- >>90
参加記録すなわち個人情報会社に残るぜ。
この会社が情報流出のプロだと言う事を忘れんように。
就職見合わせたとしても後日とんでもないタイミングでとばっちりを受け、
それで何らかの不利益を被るやも知れん。
俺なら興味以前にそんなリスクは絶対負わない。
- 93 ：
- 名簿業者に個人情報故意に売られたりしてｗ
- 94 ：
- セブンペイの開発費用143億円らしいけど
どうやって回収するんだろうな
- 95 ：
- それはあちら様の考えることだ。
こちら様には一切関わりのないことだ。
- 96 ：
- 賠償責任問われても？
- 97 ：
- MSEが流出したと言われているのはあくまでオムニ７のソースであって７payではない。
これで賠償責任なぞ問われようがないし、万一問われても余裕で返り討ちにできる。
もっとも今後の取引考えたならそこまでけんか腰になるのも得策ではなく、
さりとてこちらに落ち度が全くない以上お詫びなどと言う堅苦しい真似をする必要もない。
せいぜい陣中見舞い名目で菓子折の１つでも持って行けば好印象はゲットできる。
先行投資と考えれば安い物だ。
- 98 ：
- 社員乙
- 99 ：
- 実際のところとしては、この会社詰んだね。
- 100 ：
- 前身の松下システムエンジニアリングから今年で創立40周年。
思えば長いようで短い間だった。
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