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欧米で流行中のコロナは今までより10倍以上危険　各国の感染者数と死亡者数の推移から読み取れるもの


1 ：2020/03/25 ～ 最終レス ：2020/03/26
新型コロナウイルスが欧州で急拡大を続けている。厳しい「戦時体制」の対策を敷いて2週間にもなるのにだ。東・東南アジアとここまで違うと、ウイルスが変異して、より凶悪なタイプに変わったのではないかという疑いが出てくる。

　ウイルスは変異を起こしやすいものの、そのほとんどはウイルスの性質を変えない微細な変異だ。イタリアの公的機関も遺伝子解析の結果から「COVID-19は事実上の変異は起こっていない」と発表している。だが変異が小さいからといって、危険度が変わらないとは限らない。既にSタイプとLタイプという毒性の大きく異なる2種類が見つかっているのだ。だから、現時点で流行している「欧州型」がどこまで危険なのかはぜひとも知りたい。以前ギランバレーで3カ月間人工呼吸器のお世話になり、今も身障者で今年還暦の私はリスクグループに属するわけで、この情報がないのは困るのである。しかしどの公的機関も危険度について発信していない。そこで、自分で調べてみることにした。その結果は、欧州型が東・東南アジアのCOVID-19とは別物というべき危険度を持っていることを示していた。
情報がないなら、公開データから推定せよ
　私は地球太陽系が専門で、医療の部外者だ。COVID-19に関する詳しいデータは手に入らない。でも、感染者数と死亡者数だけは多くの機関が公表しており、それを解析することはできる。地球太陽系科学者は異なる種類のデータの比較を日常茶飯事に行なっているわけで、国ごとに異なった基準で求められた数値の客観化は難しくない。もちろん正確な値は求められないが、（1）感染力と（2）死亡率の国ごとの相対評価はできる。　
「感染力」とは、本来は同じ接触度（距離）で感染する確率の高さだが、本稿では感染者数拡大の速度（感染者数の増加率）として使う。実際のデータでは、感染者数と死亡者数の両方で推定する。感染者数は検査基準が国によって全然違うため、日本のように特定の条件の患者だけを検査するのか、ドイツのように徹底的に検査するのかで国ごとの比較が簡単にはできないが、その増加率ならある程度信頼できるし、それが死亡者の増加率と概ね一致するなら確かに信頼できる。
　死亡者数も信頼できる数字である。厳密には一般の肺炎による死亡者の中にコロナ感染者が紛れている可能性はあるが、それは統計上で誤差の範囲内だろう。
　ここで使用したのは欧州連合（EU）傘下の欧州疾病予防センター（ECDC）のデータである。これは統計データ解析の基本ともいえる時系列データをダウンロードできるサイトで、毎日の瞬間値だけを出しているほかのサイトと一線を画している。
欧州型の死亡率はアジア型の3～10倍かも
　感染が拡大している初期は、死亡者累積を感染者累積で割った「見かけの死亡率」が実際の死亡率（感染者のうち死亡した人の割合）より低くなる。感染から死亡まで時間差があるからで、時間差が長いほど、感染力が強いほど差が大きい。
全文はソース元で
2020年03月25日
https://webronza.asahi.com/science/articles/2020032400001.html

2 ：
　


トランプ氏、韓国に医療用品の支援要請　コロナ感染増に対応　
　
https://jp.wsj.com/articles/SB11433981333420653744604586281630589464272


　

3 ：
新型コロナマーク?　か

4 ：
日本は弱いタイプで集団免疫のラッキーパターン？

5 ：
型が違うのか変異なのか第〇波なのか

6 ：
日本は検査してないだけ

7 ：
花粉症の人、目こすったらコロナ感染するぞ
俺はカユくてもこするの我慢するつもり

8 ：
だから帰国者が感染うつすこれからが本番だと思う

9 ：
沖縄17歳少女とその家族の動向を観察していけば良い
彼らのはほぼ間違いなく欧州型だ

10 ：
国の文化の違いだと思うけどね

11 ：
白人のDNAだけに本気を出すように作ったんだろうな

12 ：
もう向こう差別してきてんだからさぁ、こっちからもお断りして締め出せばいいんじゃね。

13 ：
ふ～む…

14 ：
ウイルスの変異の問題じゃなくて感染した人間側の問題だよ
欧州でかかって帰国して発覚したやついっぱいいるけど
その中ではまだ一人も死んでないだろ

15 ：
>>7
目も粘膜だからこすらなくても付いた時点でアウト

16 ：
>>4
型が違ってても免疫って出来るものなのか？

17 ：
フェルミ推定ならぬコロナ推定

18 ：
全てが憶測か
デマに等しいな

19 ：
死亡者
3/3
34人　イタリア
21人　韓国
6人　日本
2人　フランス
1人　アメリカ
0人　イギリス
0人　スペイン
0人　ドイツ
↓
3/10
463人　イタリア
53人　韓国
30人　スペイン
30人　フランス
22人　アメリカ
17人　日本
5人　イギリス
2人　ドイツ
↓
3/17
3213人　イタリア
342人　スペイン
148人　フランス
85人　アメリカ
75人　韓国
53人　イギリス
27人　日本
17人　ドイツ
↓
3/25
6820人　イタリア
2808人　スペイン
1100人　フランス
705人　アメリカ
422人　イギリス
157人　ドイツ
126人　韓国
43人　日本

20 ：
人種戦争はやだなぁ

21 ：
バカ「痛快」

22 ：
黄色人種、特に日本人を狙ったウィルスって話だったような

23 ：
>>14
パニックになるから報道されてないだけでな

24 ：
拡大速度と街の清潔さが比例してるように思える
結局民度かねえ

25 ：
じゃあ日本人がコロナに強いわけではなかったんだね

26 ：
やっぱ新新コロナか、来年はもっと進化しそう怖すぎる

27 ：
仮に型が違うとしても
散々海外旅行出歩くくそ馬鹿共と
海外すんでた人等が押し掛け帰国だろ
終わってるよ

28 ：
2タイプあるとか言ってるやつ頭大丈夫か？ｗ
なんでそういうのホイホイ信じちゃうの？ｗ
手洗い＋予防のマスク、で十分すぎるよ
心配な老人は夜中に活動しなさい

29 ：
>>16
A型インフルにかかったやつがB型の免疫できるか？
AB両方かかるか？

30 ：
まあ変異はしてるわな。
うちの嫁はコロナのニュース見ながらコレラ言うてるし。
面倒だから放置やけどな。

31 ：
中　国　の　せ　い　で　
世界の生態が狂いそうだな　

32 ：
専門外の人が机上の空論を述べているだけです

33 ：
>>22
アジアで感染報道が盛んにされてるとアジア人を狙ってると言い
ヨーロッパで感染報道が盛んにされてると白人を狙ってると言い
多分今後アフリカでも流行るけどそうすると黒人を狙ってると言い
ようするにただの陰謀論です

34 ：
文中３ページの
「実際、イギリス、オランダ、米国の直近の急増をみると、
イタリアのCOVID-19よりも感染力が高いCOVID-19が生まれたのではないかという危惧を抱かせる。」
これおかしくないか？
なぜ変異するにつれて
どんどん強力になってるんだ？
最強の人造ウイルスじゃないだろうな？

35 ：
＞地球太陽系科学者
うーん

36 ：
>>28
ただの風邪ですか

37 ：
>>2
カツアゲか

38 ：
それじゃあイタリアから感染して
帰国した奴らのウイルス解析すりゃいいんだろ

39 ：
14世紀中ごろ、アジアからヨーロッパにかけて大流行した疫病は黒死病と言われ、ペストと考えられる。
百年戦争の最中であった西ヨーロッパでは人口の３分の１が死んだと言われ、人口減少から封建社会の変質の一つの要因となった。

40 ：
>>34
地球上から人がいなくなるかもな

41 ：
>>19
ドイツいつの間にそんな増えたんや

42 ：
欧米では老人を病院に置かない
自宅で老衰死させるのが普通。
コロナでそういった老人がバッタバタ逝っただけ。行く時期が早まっただけだよ。
もちろんキスハグの慣習が悪いのもあるけど
感染者数はどうでもいい。日本だって無症状の感染は拡大してるはず。
死者だよ、死者数。
日本を注視するならその死者数の少なさに注目しろ。

43 ：
糞漬けのエイを食う奴らピンポイントで抹Rるウイルスなら良かったのに

44 ：
>>9
じゃお亡くなりになる可能性が高いね

45 ：
血液型や性別で偏りがあるなら、人種でもあり得るのかな

46 ：
イタリアの死亡率なんて患者の数を数え切れてないだけだよ
いつまで経っても感染者が一日１万超えないんだから

47 ：
>>28
無症状でも肺をやられるって話も出てるのに、ほんと呑気でいいな

48 ：
にSタイプとLタイプという毒性の大きく異なる2種類　←　いきなり嘘、出所でさえ感染力が違うとしか言ってない

49 ：
何が重なっていると考えない方がおかしい
所詮、還暦のエセ学者
そのままRと言いたい

50 ：
>>41
日本ぬいてる

51 ：
まるで復活の日
M88はミクソウイルス郡に取り付いて増殖する核酸だった
イタリア風（なぜか作中でもこう呼ばれていた）に隠れて恐るべき病が拡散していた
わろえない。。。

52 ：
日本が死者を隠してるってのはどうなんだ
葬祭場や火葬場の稼働率が例年に比べて上がってるとかそういうデータないなら信じていいと思うけど

53 ：
医療崩壊というファクターが違いを生んでるんじゃないの
日本も、医療崩壊すればイタリア並みに死人出すのでは

54 ：
キス・ハグの習慣があるかどうか、それだけだろ。
日本人は基本的に人同士が接近しない。

55 ：
ヨーロッパの医療は糞であると証明されただけ～♪
10倍危険と証明されてません～♪バーカ！

56 ：
つかみようがないって　そりゃそうだ、どんどん変異していつまでも完治しないように作ったんだからな
人工の兵器としか思えない

57 ：
>>52
例年に比べて新聞のお悔やみ欄が閑散としている
暖冬のせいかな？

58 ：
>>34
強力な方向に変異したと思われるから、今後もさらに強力なものに変化する可能性もある、ということかと。
逆に弱くなることもあるだろうと。

59 ：
>>52
ないない。ヤクザが海に沈めたりでもしない限り、病院で死んだら死因特定するし
少しでも不明な点があったら警察が変死扱いで捜査にくる
日本で死者数は隠せないよ

60 ：
本当に学者か？欧米は今まで検査せず放置してただけだぞ

61 ：
>>59
別の肺炎で死亡、という扱いになってる可能性はあるけどね。

62 ：
>>57
インフルで死んじゃうの少なかったんじゃね

63 ：
>>15
手に付いたウイルスを考えろ

64 ：
日本人には免疫あるんじゃね

65 ：
>>30
いい奥さんやな

66 ：
普通の風邪でICUがパンクすることはない

67 ：
抗体者が増えてるイタリアが全然収束しない時点で怖い

68 ：
>>1
何遍も言ってるが、多分変わってない
同じのが日本に持ち込まれてきてるが、
一次感染者しか出てないからな
そもそも衛生や医療の「後進国」なんだから死にまくって当たり前だわ
神道にしとけば死なずに済んだものを

69 ：
グローバルは終了
これからは鎖国の時代

70 ：
欧州旅行で感染してきたテロリストどもを射Rるべき
小金目当てにテロリストどものツアーを企画したブラック企業JTBは倒産するべき

71 ：
日本だと1日の死者2000人くらいまでなら従来肺炎やその他疾患に紛れ込ませて隠せるだろ。
つまり今のイタリアの3倍くらい酷い状況でもメディアさえ騒がなければ庶民は気づかない。

72 ：
劣悪な公衆衛生と移民と民度が低いせいとは口が裂けても言えない

73 ：
感染世代数が多いほどより人に感染しやすいように変異していくからな

74 ：
>>57>>59
そうするとやはりデマか

75 ：
>>61
共産党系列の病院も多いのにそんな自民援護な隠匿しないだろ

76 ：
>>59
死因は「肺炎」だろ
コロナウイルスかどうかなんて機関で検査しなきゃわからんし全部の肺炎死者を検査なんてしてないよ
まあ明らかにわかるくらい肺炎死者が増えてたら医者が声をあげると思うけど

77 ：
>59
なんか大いに勘違いしてるのいるけど
死因を記録することが義務付けられてるだけで真に客観的な記述がなされるかどうかはコントロールされていない

78 ：
トランプも言ってたように感染者数が爆発的に増えるのは検査を拡張したからに過ぎない
蔓延してるところに検査数を一気に増やすのだからそりゃそうなる

79 ：
もうネオ新型コロナかよ
年末にはコロナローリングサンダースペシャルマドリードベータとかに進化してんじゃねーの？

80 ：
感染力や毒性が桁違いの強コロもどんどん入ってきてて
そろそろ日本で流行り出すから心配しないで
みなでなかよくウイルス禍まつりを堪能しようぜ

81 ：
東アジア最大の感染国の数値が疑わしいのに欧米と
比べても意味が薄いのに
この人みたいな肺の障害持ちは何かしてないと落ち着かない
のはわかる

82 ：
強毒化説をやたら否定したがる人がいるのは何で？
否定のための主張もたいして論理的じゃないし

83 ：
>>72
日本のメディアじゃまず言わないね

84 ：
こんなに拡大してんのに
まだパーティー映像あげてる外人いるの？？？

85 ：
死因は肺炎。
感染者と濃厚接触があったとかの特別なことでもない限り、コロナ検査はしないよ。

86 ：
いやいや体制の問題でしょ、武漢のデータで十分ヤバいから
武漢がキンペーインペーだったらもっとやばいから

87 ：
>>1
トリアージだとかなんとか言って、重症化しやすいお年寄りをないがしろにしてっから
死亡率が上がってるだけなんじゃ…

88 ：
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ
人口10万人あたりのコロナ死亡者数　
日本0.03人、アメリカ0.03人…韓国0.18人
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1584693473/

89 ：
志村けんが感染して重症になったが、そのうち近所の爺さん婆さん、親戚のおじさんおばさん、近所の一家全員がバタバタ具合悪くなり始めたら武漢化スタートを実感する事になる。

90 ：
>>58
普通はウィルスは変異して弱体化していくらしいよ
宿主が死んじゃったら増殖できなくなるから

91 ：
なるほど、たしかに、その可能性も高いな

92 ：
>>82
強毒って基本あんまり広まらない

93 ：
>>82
今まで人生で信じて積み重ねてきたものを壊されて否定したくないのと
正常性バイアスに浸ってたいだけ

94 ：
>>75
報道で、病院が検査を要求しても厚労省が応じてくれないことが話題になってるだろ。
それが主に共産党系の病院。検査は病院ではできないんだ。

95 ：
>>19
ドイツイギリスか少ないな
観光地のイタリアフランススペインが多いね

96 ：
欧米は抵抗力のない年寄りにキスとかハグとか挨拶代わりにするからな
即感染して死んでしまうのは必然

97 ：
>>90
それは、宿主がウイルスが想定している生き物の場合
そうじゃない場合は、容赦ない
脱出しようとするから、強毒化する。

98 ：
>>82
だから複数の人が指摘してるだろ
当初の武漢や今のイタリアなど致死率が高いエリアで感染して帰ってきた人を見ても
全く致死率が高くない
今のところ致死率に関係あるのは「治療する環境」だけだよ
人工呼吸器が足りないと直ちに死ぬ。志村けんも機材が無かったらもう死んでるだろ

99 ：
人工呼吸器3ヶ月付けてたって　一度付けるとなかなか外せないんだな

100 ：
>>71
気付かないで終わるならどうでもいいよね


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