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リニア中央新幹線を予測するスレ98
- 1 ：2020/03/21 〜 最終レス ：2020/05/11
- このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
【重要】
リニア計画自体の是非（賛否や問題提起）については別のスレに隔離するつもりですので少々お待ちください。
- 2 ：
- ○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
- 3 ：
- ★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません
自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。２ｃｈルール違反（コピペ、マルポ等）は２ｃｈ運営に通報。
・話題は中央新幹線限定
東京都より山梨県、南アルプス、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、この範囲外のことについてはスレ違いです。
・リニア計画自体の是非（賛否や問題提起）は別スレで
これについては別のスレを立てるつもりですので少々お待ちください。「新型コロナ」など全くもって無関係な話はそちらでも論外です。
- 4 ：
- ※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ97
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1581325422/
- 5 ：
- リニア中央新幹線ルートスレ46【名古屋〜大阪】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1581639342/
- 6 ：
- リニア中央新幹線を予測するスレ98
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1584749529/
. ｜ 重複スレ立てる臨時休校のおかげで浪人厨>>1を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝
- 7 ：
- >>1乙
あの有り様だとワッチョイ入れる意味が無いわな
- 8 ：
- 新津駅の見たまま
平成２９年 ８月１７日．木曜日
羽越本線
８３１Ｄ．キハ４８． ５２３急行色−キハ４７．１５１２急行色
おまけ
只見線／小出口
２４２２Ｄ〜２４２３Ｄ．キハ４０． ５８８新潟色−キハ４０． ５２４新潟色
２４２４Ｄ〜２４２５Ｄ．キハ４８． ５１５急行色−キハ４７．１５１４急行色
新津運輸区
キハ４０． ５６０新潟色−キハ４７．１５１１新赤色−キハ４８．１５０３急行色−キハ４０． ５８７新赤色
車両整備に入ります
キハ４０． ５６８新潟色−キハ４０． ５３８新潟色
- 9 ：
- おおIP非表示スレ復活したのか
- 10 ：
- あっちのスレが常に紛糾してるってのにこっちはずいぶんと平和だなｗ
- 11 ：
- あっちのスレをみてるとリニア中止になりそうで怖い😱
- 12 ：
- 少なくとも中止になる要素は無い
お金は十分あるし、静岡工区以外着実には完成に近づいている
- 13 ：
- 残土問題は？
- 14 ：
- 残土問題なんて最悪延期しまくればいつかは絶対に解決するものであって、解決まで中断、中止したところでそもそも意味をなさないよ
- 15 ：
- 訂正
残土問題なんて最悪延期しまくればいつかは絶対に解決するものであって、解決まで中断することは考えられても、中止はしても意味をなさないよ
- 16 ：
- N国、籠池、静岡県の共通点は？・・・国に歯向かい反社会的なところ
【速報】衆院静岡4区補選にN国党から森友学園元理事長の籠池泰典氏出馬へ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200327-00010005-satvv-l22
衆院静岡4区補選に、NHKから国民を守る党から、学校法人森友学園の籠池泰典元理事長が立候補することがわかりました。
補選には立花孝志党首が出馬表明していましたが、候補者を入れ替える方針です。
- 17 ：
- >>16
流石に草だけどリニア予測スレで余計な話を出すなよ
ちゃんと>>1を読め
- 18 ：
- 静岡では目下、水源地の争奪戦、南アルプスの環境保全が焦点になっている。
地域の声という意味で、県内は与野党関係なくやっているのではないか。
国政の与野党の対立を地方に押し付ける必要もないだろう。
野党は山添拓さんとか勉強熱心な人もいるが、関心を寄せている人は少数だろうか。
安倍政権では東アジアの核廃絶、軍縮の国際世論に逆行と考える人も少なくないが、国民の選択は重い。
リニア技術、安全性が確立できれば、リニアは大阪、京都から山陰方面に計画して欲しい。
南アルプスは諏訪側に迂回。
名古屋側も東京を経ずに新潟、北関東地方に短絡する鉄道ルートの価値を軽視すべきではない。
- 19 ：
- >>18
＞名古屋側も東京を経ずに新潟、北関東地方に短絡する鉄道ルートの価値
軽視しなくても元から軽すぎるんですがそれは…
- 20 ：
- 丹那トンネルがなければ熱海の繁栄はなかった
多くの観光客が東海道線を利用し、熱海を日本有数の観光地に発展させた
さらに水源に乏しかった熱海は、丹那トンネル湧水を水源に利用したんだね
https://i.imgur.com/xFQpcWN.jpg
- 21 ：
- >>19
一大都市化志向のような話は韓国の影響が強いのではないか。
農業の足を引っ張り、低開発地を拡大。
トンネル、ダムのコンクリート構造物は作り続けられるが、荒野の増加も加速する。
国民経済学的にメリットあるかな。
公共事業のトンネル工事もシールドマシンの機械化、自動化でコストダウンの反面、連関、乗数効果、地元経済効果は期待する程ではない。
地元は道路建設を担保に環境保全を放棄させられ協力を強いられている実態。
道路建設費用を出せば何でもできるというのであれば環境破壊は加速する。
- 22 ：
- >>20
こういうのが居るから、大井川流域住民が反対するのも当たり前だな
- 23 ：
- 国破れて山河在りを目指すのが静岡県
- 24 ：
- >>21
「一大都市化志向のような話は韓国の影響が強いのではないか」
→だったら何？
「国民経済学的にメリットあるかな」
→まず自分で考えてから話せ
「公共事業のトンネル工事もシールドマシンの機械化、自動化でコストダウンの反面、連関、乗数効果、地元経済効果は期待する程ではない」
→どこがどう『反面』になってるんだ？あとお前の『期待』なんて誰も聞いてないから数字とソースを出せ
「農業の足を引っ張り、低開発地を拡大」「地元は道路建設を担保に環境保全を放棄させられ協力を強いられている実態」
→で？君は開発推進派なの？保全推進派なの？
（全体を通して）
→自分の意見や考えが全く書かれてないから何が言いたいのか分からない。そして前後の文章の繋がりもなく、しかも矛盾点まである。端的に言えば話すのが下手で説得力が無い。
- 25 ：
- なぜ北朝鮮はミサイルを飛ばすのか？
→国際社会に存在感を誇示すること
なぜ静岡県はリニア工事でゴネるのか？
→
- 26 ：
- >>25
川の減少を防ぐため
- 27 ：
- 塩郷ダムで水枯れが起きたのは事実
しかし、リニアのトンネルはまったく別の話
リニアは水を利用しないし大井川への影響もない
マスコミが全く関係のない事象を結び付けて、さぞ、リニアトンネルで大井川の水が枯れるようなデマを流している
約３０年前の「水返せ運動」時代に翻弄される大井川
https://www.youtube.com/watch?v=akeuF0Yt9IY
- 28 ：
- 影響もなしの根拠は？
- 29 ：
- >>28
もはミス
- 30 ：
- >>28
シミュレーションの結果
https://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/assessment/document1408/shizuoka/s_honpen.html
- 31 ：
- >>30
すまん どこ？
環境影響評価書全部みせられても困るんだが
- 32 ：
- >>31
全部読んでから書き込んでね
- 33 ：
- >>32
全部読んだけどわからない
具体的にどこ
- 34 ：
- >>30
そのシミュレーションの信頼性はどのくらい？
まさか100%とか言わないでしょ？
- 35 ：
- >>34
100%じゃないと信頼できないって言うの？
- 36 ：
- >>34
100%なんてどこにもない。
これくらいやればokとしていいという決まり事があって、それをクリアしている、そういうことだ。
- 37 ：
- 全量戻しを約束したから
限りなく100%でないと困ると思う
- 38 ：
- >>37
非科学的だね
- 39 ：
- 100%じゃ無いんなら、外れた時に何をどうするのかを予め明示するのが、リスク評価ってもんだろう。
そうでなければ「評価」では無く、単なる机上の空論。
流域住民に、「もしものリスクが大きすぎて評価できないんじゃねーの」と思われてたら、
交渉にも何にもならないのは当たり前。
- 40 ：
- >>38
基本協定案があるので
- 41 ：
- >>24
シールドマシン主権国家ではない。
国民経済もシールドマシンの稼働率のためにあるのではない。
- 42 ：
- 静岡「わーい、コロナショックで東海道新幹線の利用者は減ってるから遠慮なく反対出来る」
テレワーク拡大、訪日客頭打ち、人口減少と水問題関係無しにリニアは要らない
いつまで右肩上がりの時代に浸ってるんだよJRトンヘは
- 43 ：
- >>24
6,000億円の節減効果に受注者、発注者の談合要素がない前提としても、静岡側では利水の制約、長野側は鉄道高速化の期待薄で人口減少、産業が衰退する経済的なダメージはそれを上回るのではないか。
静岡側の大井川下流域では進出企業、静岡空港のみならず周辺の道路、市街地の整備にも既に相当な金額の投資が為されている。
- 44 ：
- >>19
首都機能移転とか言ってなかったか。
仮に所要40分としても、品川での乗換、東日本の各県の人達には不便でどうしようもない。
- 45 ：
- >>44
それ沖縄県民の前とかでも言えんの？
- 46 ：
- >>45
空路那覇の方が早く、安いのではないか。
北陸新幹線あるが、東北と大阪名古屋間は全く航空安泰で調整済とするのも業界の保護が効きすぎる。
中仙道とは関西方面から東北地方への短絡路。
- 47 ：
- 静岡県のJR東海への塩対応を見て、大企業の流出が加速すると思うよ
先見の明のあった本田宗一郎がさっさと静岡県から逃げ出したように
- 48 ：
- >>47
ふーん、その理屈で言えば、流出が加速しなければ、静岡の対応は妥当だって事になるな。
大企業が静岡からどんどん流出するなら、まずは直接被害を被ってる、JR東海の浜松工場辺りですか？
- 49 ：
- >>47
100万トン級のコンクリート打設工事。
五輪後も骨材市場の需要、高値を見越して、静岡県内の駿河湾、遠州灘沿岸の土砂採取も頻繁になっている。幕藩時代に営々築いた海岸防風林、砂丘も崩している。
リニア中央新幹線の建設工事が静岡県内の津波被災リスクを高めている。
- 50 ：
- 国直轄の長島ダムは地域に開かれたダムに指定されている。
鉄道局長、愛知県知事が委員公募に対して批判するのも的外れではないか。
- 51 ：
- >>47
ホンダの経営は実質、本田宗一郎じゃなくて藤沢武夫に委ねられてたことも知らんニワカですか？
しかも、ホンダが東京に本社を移したのは1953年で、リニアどころか東海道新幹線の開業前。
ホンダに先見の明が有ったんなら、新幹線とリニアで静岡を通してしまった国鉄・JRは余程のバカだね。
- 52 ：
- >>51
織田信長、武田信玄を精神的支柱に据えている地域の人達には関心もないだろう。
信長公記をどうこうとか言わないが、明治政府の利用法、海外進出用のプロパガンダツール程度の役割。結果は先の大戦の通り。
- 53 ：
- 遠鉄も静鉄も鉄道の売上は1%にも満たない
遠鉄も静鉄もトヨタのディーラーとしてお金を稼いでいるのが現実だ
トヨタには頭が上がらないんだね
「鉄道以外」で99％を稼ぐユニーク私鉄、遠州鉄道と静岡鉄道を大解剖！
https://diamond.jp/articles/-/204992
遠州鉄道と静岡鉄道に共通しているのは、事業規模に対する鉄道運輸収入の小ささだ。かつては遠州鉄道が4路線（約50km）、静岡鉄道が5路線（約100km）の大規模な路線網を有していたが、
モータリゼーションの進展で順次廃止されていき、現在はともに1路線を営業するのみとなっている。
鉄道運輸収入は遠州鉄道が約17億円、静岡鉄道は約15億円で、共に連結売上高の1%にも満たない。ちなみに南海は約600億円、ＪＲ北海道は約700億円だから桁違いだ。
遠鉄グループの流通関係事業売上高1577億円のうち678億円、静鉄グループの同1302億円のうち781億円が、自動車販売事業によるものなのだ。
自動車販売とは具体的にはトヨタ自動車のディーラーで、遠鉄グループは静岡トヨタとネッツトヨタ浜松の2社、静鉄グループは静岡トヨペット、トヨタカローラ東海、ネッツトヨタスルガの3社を経営し、
ともに静岡県内に合計60店舗以上を展開している。
- 54 ：
- >>47
昨年度全国工場立地一位が静岡だったってしってる？
- 55 ：
- https://toyokeizai.net/articles/-/329739
リニアにコロナ
東京から悪い物が持ち込まれる
どうせ地元になんの得もないからトンネルは通すな
- 56 ：
- ヤマハ発動機は来月１日からバイク、船外機の生産停止。
ダメだこりゃ。
- 57 ：
- >>54
静岡県東部だけだよ
- 58 ：
- >>55
ひでえなあ
この時期に広告出してどう思われるか誰か考えなかったのかよ(´・ω・`)
- 59 ：
- >>58
名古屋が不要不急の外出を避けて、って言い出したのが昨日だぞ。
ここは変わっているというか都市でありながら、とんでもない田舎気質に驚く。
- 60 ：
- >>57
だから？ 1位だよね
- 61 ：
- >>55
リニアは山梨もしくは名古屋からでしょうに
- 62 ：
- お前ら>>1,3見てから書き込めよ
- 63 ：
- ここは品川ー名古屋間スレだよね。
- 64 ：
- まさにコレ
元経産官僚・岸博幸が斬る――リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める「川勝知事のパフォーマンス」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
──静岡県は、なぜ公募までして、国交省の有識者会議の人選にまで口出しをするのでしょうか。
当初、私は、来年7月に静岡県で知事選があるので、川勝知事が再選に向けて条件闘争をして、
JR東海や国から有利な条件やお金を引き出し、知事の成果とするのが目的かな、と思っていたんです。
落としどころを、できるだけ静岡県にとって有利なものにしようと。
それはそれでどうかと思いますが、百歩譲れば話は分かります。
ところが、一連の静岡県の対応を見ていると、どんどんゴールポストが遠くなるように動かし続けています。
- 65 ：
- >>64
官僚なんて下痢安倍政権の味方だから話にならん
その結果が森友関連の財務局職員自殺だからな
川勝は地元ファーストなだけで何も問題無い
リニア厨はトランプを叩くメキシコ土民や不法移民と一緒ｗ
- 66 ：
- >>64
ゴールポストに対して、
ずっとゴール以外の方向の話をしてはぐらかし続けているのがJR東海だと思う。
- 67 ：
- 静岡はゴールポストを動かしてるが
JR東海は横向いてボールをけってるからな
ゴールできるわけないｗ
- 68 ：
- >>65
川勝にまんまと騙されてるね
- 69 ：
- 土木建設、運輸交通、凡そ数多の業界を抱えて、産業振興を国益として仕事をしている。
国土交通省の中立性に不安は当然で、果たして人選案で早速骨抜きにされかけている。
ズルしても勝てば良し。
ではなく、人選以上に論点ではないか。
審査、検討には十分な科学的な考察、判断が求められている。
網羅的に知見を有する委員がいなければ、委員会に論点に応じた調査の専門部会等を設ける他ないのではないか。
- 70 ：
- 倒壊はボールを蹴るつもりさえ無いよ
- 71 ：
- >>70
そうだな。
JR東海は蹴りもせず何もせずにゴールを認めろと言ってるんだよな。
- 72 ：
- >>54
物流も陸輸、トラック業界は伊良湖伊勢トンネルを優先して欲しいんじゃないか。
短絡ルートが物流コストに跳ね返る。経済効果も小さくない。
- 73 ：
- >>64
田代ダム、戦後の佐久間ダム、大井川に林立するダム群は戦時経済、戦後復興、高度経済成長を支えている。これらは国策ではないか。
東海道新幹線の収益は旧国鉄の長期債務返済を支え続け、なんとか目処が立っている。これも国策だろう。
リニア建設は民間事業。南アルプストンネルには大井川流域に協力を強いる大義がない。
紙パルプの製紙会社の山林活用も大切とは考えたいが、島田市民は長年に亘り製紙会社の臭気を受忍している。同じく水産加工の焼津市、万年水不足の掛川、菊川市。加えて原発風下側の御前崎市、牧之原市。
新東名の大断面トンネル群以来の地下水障害への不安。
諸々に協力を強いられて自然環境保全には、最早、許容度がないのではないか。
- 74 ：
- イミフ
- 75 ：
- 連投馬鹿ってすぐわかるよね(´・ω・`)
- 76 ：
- >>74
読めばわかるだろ。
- 77 ：
- >>73
＞自然環境保全には許容度が無い
え？環境保全したらダメなの？
- 78 ：
- こりゃ、下手すりゃ建設中止もありうるな。
新型コロナウイルスの感染拡大による国の緊急事態宣言を受けて、建設工事を一部中止する動きが出始めた。
清水建設は13日、緊急宣言が出た7都府県の全ての工事を対象に一時中断を発注者と協議すると発表した。
JR東海はリニア中央新幹線の一部工事を中断した。今後も工事中止が広がる可能性はあるが、中断や工期遅延による補償なども問題になりそうだ。
清水建設は自社の工事現場で感染者が発生したことを受け、発注者と7都府県の500弱ある工事の中止に向けた協議を始める。中止期間は緊急事態宣言の発令中で、宣言が延期されれば中止期間も延びる。
建設会社は発注者と工期や費用をあらかじめ決めて請負契約を結んでいる。清水建設は「発注者と合意でき次第、工事を中止する」という。
清水建設が請け負っている工事は東京・虎ノ門の大型再開発などがある。
建設準大手の西松建設と東急建設も7都府県の工事で発注者と一時中止の話し合いを始めた。西松建設は土木や建築の一部工事で中止が決まったようだ。
両社の中止は宣言の期間内の5月6日まで。宣言が延期された場合について、東急建設は「改めて社内外で協議する」とコメント。西松建設は「現時点でコメントできない」とした。
JR東海は東京都内と神奈川県内で一部のリニア中央新幹線の工事を中断した。今後の対応は「請負会社の意向を確認した上で個別に判断する」と話す。
建設工事は完成まで1年以上かかる事が多く、工事の初期段階であれば予備の日程に余裕があるため当初の工期内に終えやすい。
ただ、工事の最終段階で中止すれば予備の期間が短く、工期が遅れる可能性が高まる。
竣工が遅れマンションや商業施設の開業がずれ込めば、発注者が施工側に損害賠償を求めることがある。ただ、今回は施工側の過失が原因ではない。
両者の間で一時中止による工期への影響や竣工遅れによる損害の負担の調整が必要となる。
工事の中止に言及する建設会社は一部にとどまる。(容量over略
工事にコロナの波、清水など一時中断協議、JR東海はリニアで
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57987100T10C20A4TJ1000/
- 79 ：
- >>78
そこはあくまで一時中断要素だろう。
ただ経済の落ち込み、JR東海自体の収益悪化は中止につながりかねない。
- 80 ：
- 知的障害者の発想だな。
日本国のデフォルトが見えてるのに
わーくにのガイジ政権は自決を強要する始末。
「国は休業補償しない。交付金も使えない」西村氏が答弁
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN4F72XVN4FUTFK00S.html
要約「国民R」じゃん。自決の強要だ。
このまま続けば絶対に国が無くなる。
- 81 ：
- リニアなんて不要不急の最たるものの頂点。
それ以前に新幹線の需要があれだけ減っては建設の意味がないわな。
収束の目処が全くたっていない。
ガイジどもが経済政策をまともにやってないから全部ぶっ壊れるぞ。
- 82 ：
- 中止でいいよ
問題が多すぎた
コロナで万事休す！
- 83 ：
- ３月末までオリンピックを是が非でも開催しようとしていた国家行政が、今になって緊急事態だの何だのと騒ぎ立て、自粛しない市民の自己責任に落としこもうとしている光景は醜悪としか言いようがない。
焼夷弾が降ってくる原因を作っておきながら、逃げさせずに防火させて市民を焼き殺した戦時中と同じ。
- 84 ：
- ここまでスレチ
- 85 ：
- コロナで一時的に需要減ってるから要らないはアホすぎて草
- 86 ：
- コロナ終息しても去年の水準に戻らんからリニアは要らん
今後はテレワーク拡大で出張や通勤の利用も減るし、訪日客も頭打ちだもんｗ
いつまでも右肩上がりなんてありえないのに、昭和感覚で計画立てたJRトンヘと国のせいｗ
悪い意味で年金と一緒だな
- 87 ：
- >>86
テレワークで出張需要が減ると思ってるとかお前無職だろ？
事務的な仕事はテレワークで対応可能なものもあるが、出張は出向く必要があるからわざわざ時間とお金と労力をかけてるんだよ
経済的影響が広域・多業種に波及しているのは出張自粛が大きな要因の一つだからな？
- 88 ：
- >>86
あと一つ言っておくけど現時点（通常時）の東海道新幹線は供給が全く追い付いていない状況
のぞみ12本ダイヤを見ればそれくらいはお前のような世間知らずでも分かるはずだ
リニアが出来る頃に需要が多少減ってようと空気輸送には天地がひっくり返ってもならない
- 89 ：
- >>87
のぞみ登場前は今ほど出張需要無かったのに景気良かったし、経済成長もしてたぞ
それが今じゃどうだ？
無駄に本数や速度は増えても経済停滞中だろｗ
ビジネスマンは無駄に働いてる（出張してる）のが現実だ
- 90 ：
- >>89
経済の成長と維持と循環は全て別物
一番重要なのは循環であって成長ではない
- 91 ：
- ガイジだな。全産業が崩壊の危機にあるのに
何もやってないんだぜ。この意味考えや。
頭悪い奴多すぎだろw
- 92 ：
- パリ協定の３割削減は容易な話ではない。
国を挙げての体制作りとなると、災い転じて、となる可能性はある。
主要各国は大同小異。経験を共有すれば良い。
- 93 ：
- >>78
まあ一旦中断だね。
工事再開はどうなるか分からないが。
- 94 ：
- >>86
ハハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
案の定万年無職のトンヘガイジは嬉しそうだなｗ
お前の大好きなテレワークのせいで東日本が一番倒産しそうなんだがｗ
- 95 ：
- >>91
何もやってないのはお前だろ無職トンヘガイジｗｗｗ
周りが自分と同じような引きこもりになって安心してる場合じゃねーだろｗｗｗ
それとも２ｃｈの工作活動が「テレワーク」とやらなのか？ｗｗｗ
- 96 ：
- >>91
お前は親の年金しかアテがないじゃん
さっさと親もろともコロナでRばいいのにね
- 97 ：
- >>91
人生終わってる人程破滅願望が大好きなのがよくわかるッスねｗ
自分だけ死ぬのが怖いから周りを道連れにしたいんスねｗｗｗ
プロ野球やライブイベントもこれから全部「テレワーク」ッスか？ｗｗｗｗ
- 98 ：
- >>89
自分がサラリーマンになれなかったからって世の中の出張がムダだって決めつけるのはよくないッスよｗｗｗ
- 99 ：
- >>89
つまりお前は一生懸命少ない稼ぎで努力してるのに
新幹線に乗って優雅に出張しているサラリーマンなんてムダだ！って思ってるってことかｗｗｗ
そりゃまあ底辺なんて労働の対価は釣り合わないんだから当然だわなｗｗｗ
バカはせいぜい安い給料でこき使われればええやん？ｗ
- 100 ：
- 新幹線とリニアのスレが伸びてるからどうせトンヘガイジが暴れてるんだろうなあって思ったら案の定だった
こういう時ってうつ病患者は元気になるみたいね
他人の不幸で一時的にうつの症状が緩和されるみたい
- 101 ：
- >>42
お前の人生いつも右肩下がりだもんな
- 102 ：
- >>42
テレワーク拡大で一番困るのは在来線の利用者が多い東日本なんだがｗｗｗ
- 103 ：
- >>42
多分リニアができないと困るのは東京と大阪の方だと思うんだけどｗｗｗ
JR東海は身銭を切ってる側だからできなかったらできなかったで特に問題ないと思うけどねｗ
仮にリニアが中止になっても君が望むような静岡の新快速なんてできるわけじゃないしｗｗｗ
- 104 ：
- >>42
訪日客頭打ちって、別に日本に観光にくる外国人って新幹線に乗りたくて来てるわけじゃないッスよｗｗｗｗ
移動の手段に新幹線を利用しているだけで海外の観光客の目的地は観光地なんスがｗ
新幹線やリニアだけがピンポイントで不要になるってことはあり得ないッスよｗ
もしリニアや新幹線がいらなくなるってことは日本そのものがダメになってるってことッスねｗ
あんさんの生活ももれなく破綻するッスよｗｗｗ
- 105 ：
- 川勝のデタラメ行政は日本の敵だ！
元経産官僚・岸博幸が斬る――リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める「川勝知事のパフォーマンス」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all
静岡県の川勝平太知事は、3月13日の定例記者会見で、リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事（うち静岡工区は約8.9キロ）に関して、またまた「いちゃもん」を付けた。
- 106 ：
- >>78
日本の建設業だけ例外に、ともならないだろうな。賢明な判断。
このスレではゴールポストが動くなんて言いたがるが、時代の変化もあれば状況も変わる。
- 107 ：
- >>88
時間12本にすれば需要が追いつかないだろう。
のぞみ乗車率に応じて、曜日、時間帯別の指定席特急料金の逓増逓減は有って良い。
- 108 ：
- >>83
田舎疎開を勧めるのは間違いだな。
地方都市に拡散すれば、大都市圏の抑え込みの努力も水泡に帰する。
- 109 ：
- JR東海が考えるべきはGWに於いて地方都市帰省の規制ではないか。
- 110 ：
- jr東海にリニアを建設するだけの貯金はあるの？
それとも東海道新幹線で利益を得ながらリニアを建設する前提なの？
- 111 ：
- >>110
リニアは東海道新幹線のバイパス
東海道新幹線はJR東海の稼ぎ頭
地震、津波、噴火などのリスクにより運行が止まれば、経営は行き詰まる
転ばぬ先の杖だよ
- 112 ：
- >>111
建設費用があるか ないかの話をしてるんです
- 113 ：
- >>111
解りにくい話になっている。
在来新幹線のバイパスは在来新幹線方式で内陸にルート付け替え、複々線化をやれば災害に強くなる。
リニア式なら諏訪ルートの中央新幹線にバイパス機能というのが本来。
- 114 ：
- こういう大きなインフラ構造物はローンで支払うのが決まりだよ。
今は超低金利時代だから時期も良いよ。
リニアができれば二馬力で返済できるから鬼に金棒だ。
- 115 ：
- >>114
東海道新幹線がこんな状態では
jr東海の資金力がどれぐらいあるかでリニアの将来が決まると思います
- 116 ：
- 名誉会長様が決めたのだから
それに従うのが正しいと思う、変更すると言われるのならそれに従えば良いし
正しいのは何かを判断して下さるので、それに従えば良いと思う。
- 117 ：
- 2027年に品川―名古屋間の開業をめざしているリニア中央新幹線について、JR東海は一部の建設工事を中断していることを明らかにした。新型コロナウイルスの感染拡大が影響しているという。
中断しているのは東京都内と神奈川県内の一部工事。緊急事態宣言を受け、対象地域で工事を続けるかどうか建設会社の意向を確認したうえで判断したという。JR東海は「今後も請負会社の意向を確認し、継続や中断について個別に判断する」としている。
品川―名古屋間は全長286キロのうち9割近くがトンネル。「最難関工事」のひとつ、南アルプストンネルの静岡工区は地元から着工の同意が得られず、開業の遅れを懸念する声が上がっている。今回の工事中断で予定通りの開業に向け不安要素が増えた形だ。
新型コロナをめぐっては西松建設や清水建設が、緊急事態宣言の対象地域で工事を中止する方針を示している。（初見翔）
2020年4月15日 12時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN4H3GQPN4GOIPE01S.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20200415001006_comm.jpg
- 118 ：
- リニア計画自体がいったん中断だな。
- 119 ：
- >>118
計画の段階はもうとっくに過ぎてるんだよなぁ…
- 120 ：
- まさにコレ
元経産官僚・岸博幸が斬る――リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める「川勝知事のパフォーマンス」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200410-00000092-zdn_mkt-bus_all&p=4
現状では、“静岡県の常識は、日本の非常識”になっているように思われます。
静岡県以外の国民からみると、知事の暴走は「静岡県はおかしい」と映る。
リテラシーの高い人を中心に、世間の静岡県に対する目は既に後戻り困難なほどに厳しくなっている。
これだけでも大きな損害ですが、正攻法でやらず、「悪手」を続ければ、
静岡県全体の心証を一層悪くするだけだと思います。
- 121 ：
- >>120
静岡県民でもない奴は黙ってろ
しかも、官僚関係者とかアヘの犬じゃねーか
川勝の支持率は6割、リニア建設より水問題のが重要と言うのが静岡県民な
民主主義を否定する反日リニア厨は似非日本人ですねｗ
- 122 ：
- >>108
実態は疎開じゃない。
日本政府が家賃免除や減免、収入保証をしていないから
追い出しで帰らざるを得ないのさ。
先進国ならやってるじゃないか。
それを日本国政府はどうだ、10万円がどうとか
無政府状態、脳死状態。機能していない。
今の賃貸は保証会社が保証人のところは酷いと即日追い出しになる。
首の社会人 、上京者、大学生や専門学校生が家を失って仕方なく帰省して
当然実家も苦しいからバイトをして、感染が拡がる。
今の感染拡大は明確に政府の、政治の責任。
- 123 ：
- >>121
静岡県にもマトモな人はいるんだよ
リニアに反対するマジキチ川勝は日本の敵だ
- 124 ：
- >>123
マトモな奴が多いから川勝が知事になってるんだぞｗ
駅すら無いリニアに関心持てというのが無理だ罠
東海道新幹線や東名高速とは訳が違う
- 125 ：
- >>124
駅すらないなら黙ってりゃいいんだよ
タカリ始めるから叩かれるんだよ
- 126 ：
- 全都道府県で緊急事態宣言。
年単位で生活維持以外が全部止まる。
無期限延期は確定、もうリニアは中止になりそうだな。
- 127 ：
- >>119
あほ、
計画したことまでだ。
- 128 ：
- >>125
そこまで偉そうに静岡にケチ付けるんなら、素直に静岡を迂回するのがまともな神経だろうな。
- 129 ：
- >>120
許可を出せば南アルプスの環境破壊に関する国民的非難が静岡県と県民に向かう。
できる訳がない。
- 130 ：
- >>122
疎開こそ無理だろう。
感染者に対する差別や非難が受検体制の障害になって問題の長期化、国民の努力を無力化させてしまう。
- 131 ：
- 静岡県下では戦前から南アルプスの木々を切り倒し、大井川を川下りで島田まで運んでパルプを作っていたんだ
その後は大井川にダムを作りまくって開発の限りを尽くした
今さら、南アルプスの環境破壊と言い出すのは、ヘソで茶を沸かすってもんだよ
広大な井川山林の森林資源と大井川の水資源を背景に東海紙料を設立
https://www.shin-tokai-paper.co.jp/history/
- 132 ：
- >>131
日本全国同じだろ。
高度成長時代はとにかく開発に重点が置かれた、
しかし、今や環境が第一の世の中に変わっている。
日本だけでなく世界中だ。
思慮が浅いね、君は。
- 133 ：
- >>132
全然違います
静岡県の大井川本流流域では、散々、自然が破壊され、開発が進められましたが、
同じ南アルプスでも山梨県、長野県は手付かずの自然が残されています
南アルプスエコパーク核心地域は山梨県、長野県が中心です
静岡県は大井川支流の寸又川に限定されます
- 134 ：
- >>132
その通り
電力浪費、膨大な残土、地下水枯渇などトラブルメーカーなリニアは今の時代に似合わない
これこそ無駄なコンクリート
今後はビジネス利用も激減するし、東海道新幹線だけで十分
- 135 ：
- >>134
どれだけ減ったら東海道新幹線で十分と言える水準に達するか分かってる？
- 136 ：
- >>135
今起こってるのは世界恐慌
元に戻るだけで10年20年スパン
- 137 ：
- >>136
恐慌なら移動は殆ど減らないんですが
- 138 ：
- >>133
なら、山梨と長野の南アルプス区間は、即刻工事を中止すべきだな
- 139 ：
- >>136
ということで開通見込みはまた後ろ倒しになるのでした
リーマンでは2年延びたがコロナ恐慌は出口が見えないから何年延びることやら
- 140 ：
- >>139
ワクチンのことを考えると長くても1〜2年
- 141 ：
- >>136
コロナが終息しても2018年度の水準には戻らんからリニアは要らんぞ
訪日客や観光客は確実に減るし、ビジネス利用も在宅勤務に出張抑制で減少
ま、いつまでも右肩上がりは続かないもんだ
今後はのぞみ12本どころか、毎時12本（03年秋ダイヤ）でも十分
- 142 ：
- >>136ではなく>>135だった
企業もビジネスマンも今まで無駄に出張してた事に気付いただろう
濃厚接触を減らすには出張の抑制からだな
- 143 ：
- 南海トラフ巨大地震は確実に起こります
90-150年周期で発生し、前回、東海道沖で発生したのは1944年だから、2034年から危険時代に突入します
南海トラフ巨大地震が起これば、東海道新幹線は多かれ少なかれ被害を受け、日本の大動脈が止まります
そうなる前にリニア中央新幹線を建設し、日本経済へのダメージを少なくするのです
今回のコロナウイルス禍で、人の移動の抑制による経済への影響は明らかです
静岡県の妨害に惑わされてはいけません
- 144 ：
- >>143
南海トラフに対するバイパス機能は北陸新幹線で可能です。
今この時代にあえて大自然を破壊する理由は見当たらない。
ましてやJR東海の利益率追求の為など許されるものではない。
- 145 ：
- 大自然ってどれくらい破壊するの？
JRトンへとか言っているキミの意見を聞きたい
- 146 ：
- 東海道新幹線の乗客が85パーセントダウンとか凄いことになっているが、
今回の災いにて無駄な出張や移動が見直されると以前のレベルまで回復はしないと思われる。
リニアも自力での建設は不可能となり、再考しかない。
- 147 ：
- は？
- 148 ：
- テレワークが加速して
無駄な出張や移動はなくなるわな
リニアどころか新幹線も利用者激減になる
5/6以降緊急事態宣言が継続なら
東海は経営のピンチに陥る
- 149 ：
- リニアも整備新幹線も人口や経済成長が右肩上がりなのを前提に造ってる
それなのに、ここ数年は人口減少なうえに経済成長は停滞
JR関係者と国交省は昭和感覚が抜けない老害だったオチｗ
以前の水準には絶対戻らないし、リニアは要らない子
- 150 ：
- 地方創生って右肩上がり前提なん？
- 151 ：
- もうコロナの影響軽く2年確定やしオリンピックはほぼ中止だからねえ
ついに満員電車が原因と言い出した。
半年でワクチンなんて無理だから。最低1年はかかる。
電車に、密室がリスクなんだから移動需要自体が大幅に減るよ。
- 152 ：
- 電車はつり革、手すりの他にも危険が・・
感染路不明はもしかして
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200415-24150020-nksports-soci
- 153 ：
- 東海が経営ピンチに陥るとか言ってるのがいるのは流石に笑うしかないｗ
過去の収入をどうしてると思ってるんだよｗ
- 154 ：
- 今の収入前提として建設してるから年単位なら
どうなるか分からんぜ？
現に既に金以前に疫病で建設休止の現実。
- 155 ：
- >>154
短期的なことと中長期なことを区別して考える習慣がないと、まっとうな人生を送れないよ
- 156 ：
- 川勝はリニアには出しゃばるのに、コロナの補償は我関せずだと
【新型コロナ】静岡県は飲食店への自粛要請見送り 事業所への補償は…川勝知事「市町に任せる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200417-00010011-satvv-l22
- 157 ：
- >>153
財務諸表が理解できない人が多いのはしょうがないよ。
本格的に理解しようと思ったら、会社の決算実務やってるか日商簿記の１級とか税理士の簿記財表受かってるくらいでないと。
- 158 ：
- これがいつまで続くかわからんのにｗ
https://twitter.com/mugyutoro/status/1250405086234202112/photo/1
(deleted an unsolicited ad)
- 159 ：
- 2年でスッポリ利益がまるごと抜けて
財務諸表がどうとかガイジだなw
- 160 ：
- 川勝平太は、国交省の役人の悪口を平気で口にし、三重県の鈴木英敬知事へも「うそつきは泥棒の始まり」だと言い、
図書館を文化の拠点にする構想に反対した自民党県議団を「ヤクザ」「ゴロツキの集団」呼ばわりをする
知事会見の場をいいことに、自分の意見に反する人に対して罵詈雑言を言いたい放題
静岡県が北朝鮮のように孤立してしまわないか心配だよ
- 161 ：
- もうリニア中止にしたら？
コロナの影響でJRなんか大幅減益になるの確定だし、リニア中止で節約すれば乗り切れるだろ？
- 162 ：
- >>161
東京大阪間という幹線を任せられている企業には金貸してくれるから
まず潰れない
あまりひどいと銀行がくちばし入れてくるだろうけど
- 163 ：
- >>160
静岡県が孤立って、具体的にどういう状況？
Yahooニュースのコメント欄見ても、どう見ても静岡側への同意票が多いんですが、
それでどうやって孤立すんの？ああいうのは全部、工作員の組織票なの？
- 164 ：
- >>163
川勝知事に批判的なコメントは、静岡工作員に青ポチ付けられて上位4番以下に下げられる
- 165 ：
- >>164
なるほど、そういう妄想を抱いてるんなら、静岡が孤立する様に見えるかもな
そうやって現実世界から逃避してれば、幸せで良いね
- 166 ：
- >>133
原生自然林と言っても、落雷もあれば山火事で消失することもある。
再生を可能にすべくある程度を量的に確保しておく必要性はあるだろう。
国立公園にも代えが効くという発想が間違い。
- 167 ：
- >>133
長野と山梨に挟まれた開発済地域に、氷河侵食崖やカール地形があって、専門家も掘削すれば鉄砲水と言っている。
南アルプス山体は隆起、褶曲の運動中であって、鉄砲水は化石水あるいは形成過程のそれに大きな影響を与える可能性は否定できない。
- 168 ：
- 東海道新幹線で津波浸水想定の区域は限られる。海岸が危なければ路線付替えすれば良い。
鉄道局はなぜ指導をしないのか。
- 169 ：
- >>125
補償で解決というのも楽観的過ぎないか。
況して静岡県が補償する側に転じるなど、端から無理だろう。
この問題には地域間の競りがあるから容易にならないな。
- 170 ：
- >>131
パルプ製紙は森林資源だけでなく、臭気と廃液、いわゆるヘドロということで環境負荷が高い側面もある。
下流域との関連、一切無視する訳にもいかないのではないか。
- 171 ：
- 米国ファーストのトランプを叩くメキシコと、静岡ファーストの川勝を叩くリニア厨はそっくり
- 172 ：
- >>157
しかし、経営陣をして株主の利益ガーと言い出す企業の株価が上がるとも考えにくい。
- 173 ：
- ・静岡知事、JR社長の面会断る コロナ禍の「意識欠如」
https://www.asahi.com/articles/ASN4L6RPHN4KUTPB01Z.html
何様のつもりかw
- 174 ：
- >>173
川勝は人の揚げ足取れればご満悦なんだよ
- 175 ：
- >>173
トンヘの連中こそ緊急事態宣言が出てるのに不要不急の面会とか何様なんだよ
もし真夜中に押し売りが来たら誰だって怒るわｗ
リニアは無くても誰も死なないが、コロナは軽視すると感染者や死人が増えるからな
- 176 ：
- >>173
不要不急の外出を避ける。
JR東海社長と面会すれば、政府方針を骨抜きにするメッセージを伝えることになりかねない。
- 177 ：
- >>173
押しかけたわけでもない面会の打診なのにそれ晒して、言いたい放題なのはどうかと。弱みあれば叩く姿勢では話し合いなど無理だな。
- 178 ：
- >>173
当然だろ
それどころじゃない
リニアなんて不要不急の最たるもの
今面会要請とかバカなんじゃないか
- 179 ：
- 日本が災害戦争状態で経済破綻の局面にきとるのにリニアだと？
いい加減にしろガイジ
- 180 ：
- 【neologism：造語症】
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
トンヘガイジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 181 ：
- >>177
政府には方針があって、現下の状況で面会を申し込むことに問題ないだろうかと言っている。
JR東海が大阪東京間、所要都市間を結ぶ公共交通機関だから不味いのだと。
ボケるにも程がある。
- 182 ：
- >>173
川勝知事は、JR東海社長だけでなく、国交省の役人の悪口を平気で口にする
三重県の鈴木英敬知事へも「うそつきは泥棒の始まり」、
図書館を文化の拠点にする構想に反対した自民党県議団を「ヤクザ」「ゴロツキの集団」
みんな大人だから我慢しているけど、ハラワタ煮えくり返っているよ
静岡県を貶めるだけだよ
- 183 ：
- >>140
ウイルスはワクチンで退治できても不況は金融と財政じゃないと退治できないのに
日本はこの手の政策がクソだから2年とかじゃ済まないかもよ？
コロナ禍で商品券配るとかジョークみたいな施策が真面目に取り沙汰された国なんて
日本以外じゃ聞いたことがない。
- 184 ：
- >>183
無知もほどほどにしろよ
アメリカでは既に13万円の小切手を配り始めた
アメリカではすでに給付スタート 大人13万円 子供5万5000円“コロナ対策”巨額の救済予算の中身
https://www.fnn.jp/articles/-/33355
- 185 ：
- マルス券の確認状況レポ−ト
砺波
みどりの窓口
７時２０分〜１８時００分まで
自動券売機
始発〜最終まで
指定席券売機
７時００分〜２０時００分まで
- 186 ：
- >>184
ごめんね、ここは日本なんだ。
前回の後ろ倒しはリーマンショックのときだったかなぁ。
アメリカ含む各国が強力な金融緩和を打ち出す一方で、
日本は財政だけで金融措置なーーーーーーんにもしなかったから他の主要国より深い痛手を追った。
アメリカの仕組債が発端で起こった経済危機なのに、だぜ？
で、今は黒田が日銀総裁だから金融は白河時代よりはマシとは思うが、
今回は初動がナンチャラ券とかで対策しようとしたぐらい今後の財政措置に不安がありまくる状況。
アメリカがどうとかは関係ないとは言わないが、結局自国の政策に大きく左右されるんだよ。
経済ってのはね。
知らなかった？無知は自分なんだって。
- 187 ：
- ここはリニアスレなんだ。
- 188 ：
- だからそのリニアがまた遅れるかもって話をしてるんだろ
- 189 ：
- 遅れるどころか断念さえ楽勝であり得るで
数値見る限り世界大恐慌どころじゃない。
世界超恐慌。
それも日本が世界一GDP比で悪化の予想が出てる。
何もまともに対策やっとらんからな。破綻は確実
- 190 ：
- 先の大恐慌は、大戦後の好景気で調子こいて需要以上の投資をしたら焦げ付いた、ってのが原因。
コロナ恐慌は、需要はあるのに我慢して消費してないだけなので薬ができれば需要が開放されV字回復する。
だが、それまで耐えきれず潰れる奴が多くなると投資や融資が焦げ付いて従来と同じ理屈のリセッションが起こるので、
そうならないよう食い繋いでもらうために、各国とも財政規律に目ぇ瞑ってカネを積んでいる。
ところが、日本は罪務省がクソすぎるのとそれをわかってないアホな国民多いのでヤバい。
自然起因の消費減退は震災でも実例があるが、こういう場面で増税しそれを国民が支持した間抜けな国がニッポン。
なお、この時にできた復興税は未だに廃止されていないどころか、その後消費税まで上げるという池沼っぷり。
お前らも、早くリニアに乗りたいなら罪務省とそのシンパ議員に減税しろと苦情言入れまくれ。
- 191 ：
- >>189
まあ贔屓目無しに
今2030年代2040年代以降の少子高齢化を前提に
コロナが終息してもテレビ会議が浸透した世だと
厳しめの需要予測を計算すると半永久に採算取れないだろうね
取れないどころかお荷物になるだろうな
- 192 ：
- 採算以前に建設費が捻出できんようになるんじゃないか。
年単位の経済停止なんて戦争以来だよ。
立ち直るまで軽く20年はかかる。
- 193 ：
- まあ今回の新型コロナウイルスで解ったが
物流は止めちゃいかんが人の流れはデジタル化の進歩で遠隔(リモート)で
ある程度なんとなることが実証されたよな
でもってリニアシステムなんて欠陥品だろ
リニアが実用的ならドイツが投げ出さす実用化してるわ
自動車のロータリーエンジンといっしょだな
- 194 ：
- >>193
まあ中止しかないから大丈夫だよ。
- 195 ：
- >>193
この惨状でなんとかなってるとかどこのパラレルワールドの話だよ
- 196 ：
- 災害対応のために、東海道新幹線の補完手段としてリニアが必要だと言ってきたが、
東京や大阪が直接影響を受けるような災害が発生した場合は、
ビジネス客相手のリニアも東海道新幹線も、大して優先度は高く無い事がハッキリしちゃったね。
- 197 ：
- 南海トラフ巨大地震は確実に起こります
90-150年周期で発生し、前回、東海道沖で発生したのは1944年だから、2034年から危険時代に突入します
南海トラフ巨大地震が起これば、東海道新幹線は多かれ少なかれ被害を受け、日本の大動脈が止まります
そうなる前にリニア中央新幹線を建設し、日本経済へのダメージを少なくするのです
今回のコロナウイルス禍で、人の移動の抑制による経済への影響は明らかです
静岡県の妨害に惑わされてはいけません
- 198 ：
- >>197
名阪間の工事やってる頃に南海トラフが起きるならリニア建設も中止だな
作業員が犠牲になりかねんしな
- 199 ：
- >>198
年代考証してみろよ
1944年の90年後、2034年から南海トラフ地震の危険時代が始まる
リニアは既に着工済み、2027年開通予定
- 200 ：
- >>199
新大阪開通は2037年予定な
下手すると2034年や35年頃も工事やってるだろうな
15年後だと在宅勤務や人口減少は今より進むから、リニアは明らかに要らない子ｗ
- 201 ：
- >>200
名阪間は東名間より需要が少ない
元々、JR東海は名阪間は2045年完成の予定だったが、政府か前倒しを要求した
名阪間は南海トラフ震源域から離れているので、現行新幹線が被害に合うリスクは小さいのだろう
- 202 ：
- >>197
北陸新幹線がバイパスとなり得る。
- 203 ：
- >>193
何言ってだアボカドバナナと
たしかにTV会議の定着で会議出張は一定程度恒久的に減るだろうが
学会や展示会みたいなイベントは軒並みコロナのせいで中止にされてんだよ
- 204 ：
- >>203
学会なんてデカいホールの演壇でプロジェクターと資料を補足的に使ってるだけじゃん。
あれこそTV会議システムで十分。資料は予め圧縮データで転送、解凍すればいいだけ。
- 205 ：
- リニアて大阪まで開業したら、リニアも九州まで伸ばそうとする計画てもうあるの？
- 206 ：
- >>205
ない
- 207 ：
- 【JR東海】純利益８５％減
中止かねえ
よかったなあ
- 208 ：
- これまではただ東海道新幹線があるだけで何の努力もなしにボロ儲けしてたが、一本柱が傾いたらどうするかな?。
慌てるだけで何もしないだろうが。
- 209 ：
- 一応こっちにも書き込んどくね
それがいつまでも続くと思ってる君たちの方がアホっていうか無知だわ
そもそものぞみ12本ダイヤはこれから右肩上がりになることを見越した上でのものではなく、現状のぞみは完全に逼迫していてひかりにまで溢れてしまっている現実があるから行っているもの
そして新幹線には5割減ってもまだ儲かるレベルの需要があるって知ってるか？
君たちの言うリニアが要らないレベルの需要減っていったい何割減を想定してるわけ？
あと東海道のバックアップが無ければ、南海トラフ地震が起きたときに今回と同じかそれ以上の経済的打撃を受けることになるわけだが、君たちは今回の経済の混乱と惨状から一体何を学んだの？
今回ので「移動せずに経済は回していけることが証明された」とか思ってるとしたら極度の世間知らずだよ
- 210 ：
- >>204
ああいうのは立ち話とか会食とかで「ここだけの話」ができるから意味があるんだよ
- 211 ：
- >>205
新幹線の基本計画なら山陰と四国にある
中央新幹線も含めリニアにするか鉄輪にするかは基本計画では謳ってない
ただ山陰がネクスト整備新幹線になるならリニアが常識的
なお無知が唱える山陽リニアだが基本計画すら無いのであり得ない
- 212 ：
- >>210
その需要のためにリニアを建設するの？
- 213 ：
- 「底が見えない」・・もう投げたなｗ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200428-00000001-chukei-ind
- 214 ：
- >>212
そういうのがあちこちにあるから
合理主義の欧米が会議は減らしてもバーチャルでない学会は減らさないのもそこ。
学会の集金操作の面もあるからな。
それとは別に、今後の経済次第では無い袖は振れないになる可能性は大。
>>209
経済次第では携帯料金のように値下げ圧力がかかる可能性もある。
乗客減とのダブルパンチの可能性はあるよ。
それでもなんとかリニア作って欲しいけどね。鉄輪値下げ＋鉄輪との差額上げてもいいし。
- 215 ：
- >>209
まったく無知な内容だね。
恥ずかしくないか。
- 216 ：
- まだ日本が元に戻ると思ってるバカがいたのか
経済対策後手後手でまともにやってないから世界一の経済破綻確実だぞ
頭悪すぎだろ
補償せずに自粛要請で中小企業が持つわけねえだろ
頭がおかしいのかな？
- 217 ：
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 218 ：
- >>215
では、貴方の深い知識でどうぞ説明してください
どこが無知なのかを指摘せずに、ただ「無知だ」と言うだけならそれこそ無知でも出来ますから
- 219 ：
- >>209
その意味も兼ねて北陸新幹線を建設している、バックアップはそれで行ける。
災害直後で高速鉄道ほど使えないものはない。最優先は自衛隊と物資トラックも通れる高速道路
鉄道で優先は貨物も人も輸送できる幹線系在来線、つまり東海道線と中央線に日本海縦貫線。
阪神淡路でも東日本でも山陽新幹線と東北新幹線は被災直後の肝心な時に何の役にも立っていない。
まさかリニアでコンテナ運べとｗ
＞君たちは今回の経済の混乱と惨状から一体何を学んだの？
無駄な出張で仕事やってる感の奴とそれを黙認してた企業のなんと多かったことかって事だな。
人をアホだの無知だの罵ってる癖して気が付かなかったのかいｗ
- 220 ：
- >>210
そんなのエヴァのゼーレみたいなsound onryでもいいだろｗ
要は外部に閉鎖的であればいいのだから
- 221 ：
- ×onry
○only
- 222 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00000067-zdn_mkt-bus_all
>だが、そもそもFace to Faceのコミュニケーションが不要で、インターネット上のやりとりだけでイノベーション
>が発生したり、高い付加価値を創ることができたりするのであれば、わざわざ地価の高いシリコンバレーにオフィ
>スを構える必要はない。
>
> 前出のリチャード・フロリダ氏も著書の中で「地理的な集中がイノベーションにとって特に重要」と指摘してい
>る。同じく前出のエンリコ・モレッティ氏も「人は互いに顔を合わせてコラボレーションするとき、もっとも創造性
>を発揮する」と著書で記している。
- 223 ：
- リニアは新大阪まで伸ばすと言っても、奈良経由だから南海地震が来たら1発でアウトｗ
やっぱ建設すべきじゃない路線だ
- 224 ：
- 鉄道の仕組み的にどこ通るにしても一箇所やられたらアウトでしょ
- 225 ：
- >>218
答えは3ヶ所。
- 226 ：
- >>223
代替ルートは北陸新幹線があるから大丈夫。
- 227 ：
- >>226
北陸も関西延伸は幻となるから終わりｗ
2046年頃じゃコロナや感染病が無くても、人口激減の影響で北陸新幹線は要らん
- 228 ：
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 229 ：
- 北陸新幹線は京都までで十分になりそう
- 230 ：
- >>229
金沢までで十分だろ
- 231 ：
- >>227
この情勢では湖西線を標準軌して在来車体の車入れて
無理矢理誤魔化す羽目になりそうだよな
建設費出なさそう
- 232 ：
- >>230
京都まではいる
- 233 ：
- 北陸新幹線は京都の酒造組合が反対しているから、クズ岡県より手強いよ
「“掘ってみないと分からない”は無責任」「名水枯れたら世界の恥や」 北陸新幹線延伸計画で酒造関係者が地下水影響に不安／大深度地下通過を想定
https://www.kyoto-minpo.net/archives/2020/01/26/post-24370.php
整備費２兆1000億円（試算）をかけ、京都市内を縦断する北陸新幹線延伸計画が京都市長選の争点に浮上しています。
地下水を利用している、酒造会社からは同計画に不安の声が広がっています。
「掘ってみないと地下水が止まるかどうかも分からん計画だと聞いている。そんな計画を進めるのは無責任や」。
京都市伏見区の老舗酒造会社の社長がこう語ります。
同社含め京都市内の酒造会社は、地下数メートル〜100メートル地点から地下水をくみ上げ、酒造りに使用しています。「おいしい京都の地下水」は、酒造りの根幹です。
同計画で京都市市街地では、大深度地下法に基づき、地下40メートル以深を新幹線が通ることが想定され、地下水への影響が懸念されています。
- 234 ：
- >>232
サンダーバードで十分だろ
- 235 ：
- >>233
静岡県と違ってこの前の県知事選挙で現職が勝ちました
北陸新幹線は大丈夫そうです
- 236 ：
- >>234
だったらリニアも東海道新幹線でよくね？
- 237 ：
- >>223
南海トラフ地震で奈良北部はあまり揺れない
ちゃんと調べてから発言しないと恥ずかしいぞ
- 238 ：
- >>225
誰が答えの数を聞いた？
説明してくれと言ってるんだが
- 239 ：
- >>237
新大阪あたりは震度6強予想だろ
しかも、地下40mで工事とか恐ろしい話だ
どっちにしろ、コロナが収まっても移動する奴は以前の水準には戻らないからリニアは要らない子
- 240 ：
- 日本の人口は2008年の1億2800万人をピークに人口減少が続いている。国立社会保障・人口問題研究所によると
30年後の2050年には1億人を割ると予測している。厚生労働省のデータによると1億人を下回るのは1966年以来だ。
そうした状況下で東京と大阪を結ぶリニア中央新幹線は必要なのだろうか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00000067-zdn_mkt-bus_all
ITメディアに疑問視されるオワコンお荷物リニア
- 241 ：
- >>239
そんなこと言ったらリニアに限らず工事自体が何一つできないんですが
当たり前の話ですが、地震のときに危ないのは地下よりも高層建築とかですし
- 242 ：
- >>238
わからんのか?。
- 243 ：
- >>242
それを言うだけなら無知でも出来るって言われてるのが分からんのか？
- 244 ：
- >>243
数えてみたらいい。
- 245 ：
- >>244
無限ループで有耶無耶にさせるつもりで無いのであれば早く説明したらどう？
なぜ、「正しい内容」だと思って発言している人間が、指摘サイドの考える「無知な部分」に気づけると思っているのか
理解に苦しみますよ
- 246 ：
- >>241
リニアは不要不急の工事だから中止が妥当
それに、下手に開業したら無駄に移動する人間を増やしかねない
コロナを機に旅行や出張は出来るだけ、控える時代になったのだ
- 247 ：
- >>246
仮に不要不急だとして何が悪いのか
- 248 ：
- >>219
無駄な出張に往復何万も出すアホな企業はお前の会社ぐらいだよ。
日本はクソみたいな会議が多いが、クソみたいな会議はクソみたいなコストで開催できるから存在できてたんだよ。
そういうのはこれから消えるかも知らんが、新幹線代を出してまでやるような会議は無くならんよ。
それに会議ひとつのためだけに新幹線移動してる奴なんて元からそんなにいないし。
- 249 ：
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
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TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
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♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
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♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 250 ：
- IT化が進んだのに昭和以上に出張しまくりなのが異常だわ
かと言って、日本経済はロクに成長してないし疑問を抱かざるを得ない
この1〜2ヶ月で無駄な会議だらけなのがバレたな
- 251 ：
- この1か月で分かったのは、むしろ流動を止めるとどれだけ大変かなんだよなぁ
- 252 ：
- >>251
言うほど止まってないでしょ
- 253 ：
- ウイルス様のおかげてテレビ会議やテレワークが定着
東京・名古屋・大阪間相互の需要は大幅減少する
もうリニアをつくっても供給過多になってしまう
いますぐに工事を中止した方がいい
- 254 ：
- そもそもリモートで対応してるのは主に都市間出張ではなく通常業務の方なんですが
- 255 ：
- 今の乗車率を見たら
新幹線すら要らない子になりそう
今四半期がどこまで赤字になるか見もの！
- 256 ：
- 金子が水問題など事業者が解決することではない、などの妄言。
不遜な態度でリニアは迂回しかなくなった。
- 257 ：
- >>256
大井川の水不足は、静岡県行政の失策が原因
静岡県は大井川の水不足をJR東海のせいにしようとしているだね
＜ウィキペディアー田代ダムより引用＞
田代ダムから取水される水量は完成当時の1924年には毎秒2.92トンであった。
だが1955年（昭和30年）に東京電力は静岡県に対して毎秒4.99トンの取水量増量を申請、許認可を受けた。
だが、この取水量増量は下流の自治体には知らされていなかった。
そして取水量増加に伴い田代ダムより下流の大井川は、全くの無水区間となったのである。
いわゆる「川枯れ」である。
- 258 ：
- >>257
全く関係ない戯言。
もう無理だから諦めろカス
- 259 ：
- >>257
まともな企業なら、既に水不足で困っている河川の水源域にトンネル掘ろうなんて考えないとは思わん？
日頃から水の恩恵を受けて、川に親しんでいる真っ当な日本人なら、そう思うのが普通じゃね？
「既に水不足を起こしてんだから、もっと減らしたところで構わん。文句は最初に取ったやつに言え」
というのは、どこの火事場泥棒の発想ですかねえ？
- 260 ：
- >>259
正にキチガイ会社。
静岡側が首を縦に振る理由は何一つない。
糞東海は要するに静岡黙れと言ってるだけ。
交渉も糞もないとんでもない態度。
おかげで糞東海の本性が炙り出され交渉は
無意味。静岡側は拒否だけしてれば良くなった。
水は絶対に譲歩しない。
メリットは一つも提示なし。
静岡には百害あって一利なし。
糞東海が静岡から撤退しても全く困らない。
- 261 ：
- >>257
無理すぎるこじつけだから、いい加減あきらめろ。
リニアは静岡県は通らない。中止か迂回。
あるいはいったん中断、凍結。
- 262 ：
- >>248
1行目とそれ以降で言ってることが矛盾していて論理が破綻してるぜｗ
人をアホだの無知だの罵る癖して自分がそう言われとムキになるんだねｗ
世の中お前さんの言うアホでクソな企業だらけでJR東海が成り立ってたってこったろ
あと災害直後に被災エリアの高速鉄道が役立たずなのは認めるのか
- 263 ：
- >>262
悪いけど「無知」と言ったのはその人じゃなくて自分だから
それに個人的な感想として言っただけで罵倒なんてしてないよ
というわけで早く指摘の具体的な内容を宜しく
まさか人に無知だと言っておきながら、どこが無知なのか言えないなんてことはないだろうに
- 264 ：
- なんか静岡県やJR東海の立場を勘違いしている人がいるみたいだけど、静岡県は別にリニアを拒否してないし、トンネル工事自体も拒否しているわけではない
揉めてるのは水の戻し方であって、トンネルを掘るかどうかではないよ
- 265 ：
- 回線悪くて違うIDになりましたけど>>264は自分です
- 266 ：
- >>264
知らないなら黙れよ。
- 267 ：
- >>266
それを言うだけなら何も知らない人でも言えるね
そういうことしか言えない人に耳を傾ける意味が無い
- 268 ：
- だから黙れって
- 269 ：
- >>268
都合が悪くなったら黙れというような人に従う理由が無い
- 270 ：
- 緊急事態延長
東京感染再び大幅増加の165人
収束の出口見えず
新幹線、リニア＼(^o^)／ｵﾜﾀ
- 271 ：
- 海には貯蓄が山ほどあるから全然終わらないだろうけど、北や四が本当に心配なところ…
- 272 ：
- >>262
矛盾？どこが？
お前の会社はアホだから無駄な会議に何万も出す。
日本のクソみたいな会議はクソみたいなコストで開催されている
何が矛盾？
もしかして、クソみたいなコスト＝数万って読解しちゃってる？
もしそうなら小学校の国語からやり直しだな。
- 273 ：
- >>271
心配って何を心配してんの？
会社の存続なら、株主日の丸だからいざとなればどうにでもなる。心配すんな。
ゴミ路線の存続なら、確かに切られるとこ出るかも知らんが
どうせあっても乗らないんだからお前には影響ない。心配すんな。
- 274 ：
- >>272
ふーん、東京〜大阪間でのぞみ使って4桁円で済む方法があるのか〜バカだから知らなかったよ〜
普通最低でも往復2万円台後半くらい行くもんだと思っていたけど〜そんな方法があるなんて教えてくれよ〜
でもあんたは「新幹線代出してまでやるような会議はなくならん」と断言したんだよな〜それで東京大阪4桁円で済むんだ〜
なあ教えてくれよその方法、18ながらとか不正乗車とか高速バスなんて言うなよ〜
- 275 ：
- >>269
知らないなら黙れだぞ。
あほう。
知ってるか?。
- 276 ：
- ID:fwaV63Hn大口叩いて逃亡かよ、俺に4桁円以下で東京大阪のぞみ往復する方法教えるんだろ、おうあくしろよ
- 277 ：
- あるぞ？
JR東海社員になる
よし勝った
- 278 ：
- JRの職パスでタダになるのは運賃分だけで特急料金は自腹じゃなかったか
まさか乗務言わんでよ
ID:fwaV63Hnじゃなさそうだからあくしろなんて言わんけど
- 279 ：
- バカにも知能があったかw
テストやでw
- 280 ：
- 東は白河研修所関係で特急券割引証とかいうのもあったような気がしたけど
どちらにせよ一般人には無縁のものだね
ID:fwaV63Hnは「新幹線代を出してまでやるような会議は無くならんよ。」と御高説されていたのだから
JR関係者を念頭に入れたものではないでしょう
俺が4桁円で東京大阪往復のぞみ乗る方法をID:fwaV63Hnあくしろよ
- 281 ：
- >>275
問い詰めると黙秘するような相手に黙ってあげる理由は無いから
- 282 ：
- >>280
なんでそんな必死なの？
あ、あと去年か一昨年まで京王のグループ会社の社員は東海道新幹線をタダで乗れてたよ。
- 283 ：
- 怒りのマルスボッシュート、今となっては懐かしや
京王観光はあの時業務縮小して寧ろ良かったのかもしれない
- 284 ：
- 【新型コロナ】繰り返される日本の失敗パターン なぜ準備期間も前例も無駄にしたのか
https://www.newsweekjapan.jp/marukawa/2020/05/post-62.php
丸川知雄
中国経済事情
繰り返される日本の失敗パターン
2020年05月02日（土）17時15分
＜緊急事態宣言の1カ月延長が事実上決まった。日本で新型コロナウイルスへの急激な感染拡大が起きたのは中国より2カ月、韓国より1カ月遅れで、その教訓を汲んで準備を整える時間があったはずなのに、なぜ日本の対応は失敗したのか＞
(リンク先に続きあり)
★1のたった時間
2020/05/04(月) 07:38:41.00
前スレ
【新型コロナ】繰り返される日本の失敗パターン なぜ準備期間も前例も無駄にしたのか ★2 [みつを★]
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1588550814/
国賊寄生虫やからに決まっとるやんけ
みつおも俺様にボコられてまともになったんやな
- 285 ：
- >>274
本格的にアタマ悪いな。
その2万を無駄な会議に払うアホはお前の会社ぐらいと言ってるんだが。
つまり現状存在している新幹線移動は無駄な会議のためにやってるんじゃないといってるわけ。
わかった？お猿さん。
- 286 ：
- 出張減って企業の生産ガタ落ちなのに、出張は無駄と断罪するとかw
- 287 ：
- ベクコロ韓唐永遠に封鎖しろ
日本から出ていけ
- 288 ：
- >>285
脳味噌うんこでも詰まってんのかね〜
お前が「新幹線代を出してまでやるような会議は無くならんよ」と断言していたのは事実で
そういう会社もアホと言ってる訳なのか脳味噌安倍？
あとさ、一般人が4桁円で東京大阪間のぞみ往復できる方法について何も答えられなかった訳だが
- 289 ：
- >>286
出張が減ったせいで生産ガタ落ちなんて話は聞いたことがないな。
- 290 ：
- >>286
出張や新幹線の本数が少ない30年以上前のが今より景気良かったんだよなぁ
新幹線の発展や出張の増加は逆効果なのが現実
最近の企業やビジネスマンは無駄な事ばっかやってるんでしょうなｗ
- 291 ：
- のぞみ12本ダイヤ、即ち東京大阪間のぞみ５分ヘッドで供給側は十分。
需給逼迫なんて状況は限られた時間帯にしか発生しない。
やはり静岡空港に駅を設置。空席のぞみは航空コードシェアにするのが最良の策ではないか。
- 292 ：
- >>291
>限られた時間帯にしか発生しない
必要ない時間にガンガン走って、いざ乗りたい時間帯には全然止まらない。
そういうことが起こり得るということだぞｗ
- 293 ：
- あれ5分ヘッドっていうの？
- 294 ：
- 毎時同じ分でないといわない
- 295 ：
- >>288
新幹線代を出してまでやるような会議は無くならんが
そういう会社をアホとは言ってないんだが？
新幹線代を出してまでやるような会議ではないのに
新幹線代を出しちゃうお前の会社はアホだと言ってるだけで。
意味わかる？
わからないからアホな会社にしか就職できないんだとは思うが。
あと、4桁云々とかお前が勝手に言い出したことなのどうでもいい。
- 296 ：
- >>295
お前が他者を勝手に馬鹿だのアホだの言うほど偉い訳？何様のつもり？
＞新幹線代を出してまでやるような会議ではないのに
そんなこと誰がどのように判断したんだ？客観的な基準ある訳？脳味噌うんこだから分かんねーんだろうな
つかお前の言うアホのカキコにムキになって釣られてレス返している時点で同レベルになってるの気付いてねーのｗ
＞あと、4桁云々とかお前が勝手に言い出したことなのどうでもいい
お前が「何万も出して云々」と言い出したことだぜ、まあ脳味噌うんこだから発言の内容も覚えとらんのだろうが
- 297 ：
- >>296
誰がどのように判断しようが自由だろ。
お前の会社が無駄な会議に何万も出す判断をするのも自由。
でもそんなアホな会社はお前の会社ぐらい。はじめからこう言ってる。
で、世の無駄な会議は低コストだから開催されてるだけ。これもはじめから言ってること。
そんなコストのかかってない会議はいくらなくなろうが新幹線やリニアには関係ない。
なぜなら元から長距離移動するような会議じゃないから。これもはじめから言ってること。
長距離移動するような会議じゃないのに万券差し出すアホな会社はお前の会社ぐらい。
何回言えばわかるんだい？お猿さん。
- 298 ：
- おー来た来たレス付けてる時点で同レベルの脳味噌うんこｗ
余計な一言言わなきゃこっちも来ないのに
＞誰がどのように判断しようが自由だろ。
んじゃ自分もてめえの事を脳味噌うんこと判断するのも勝手だな
＞低コストだから開催されてるだけ。これもはじめから言ってること。
全く初めて見たぞ、「クソみたいなコストで云々」としか言ってねえぞ、どっちの意味にも取れるがな
低コストって出席者の交通費、会場コスト光熱費諸々で幾らを見込んでる訳？
- 299 ：
- >>294
だいたい同じだろ。
- 300 ：
- >>290
景気が良かった=売上・生産性高ではないよね。
前年比にして成長が拡大したというのが景気が良かったと表現してるだけで、その当時に比べ国内企業の売上高なり生産性が、
落ち込んでる訳ではない。そもそも、為替なり株式市場なりが現在とは単純に比較できないので、指標だけでは判断できないが、
一人辺りのGDP等は、確実に上がっているその上がり方が緩やかもしくは停滞してるから景気が良くないと言われるが、1960年代なり
80年代なりと比べて現在が下がってる訳ではない。
- 301 ：
- >>271
「クソみたいな会議はクソみたいなコストで開催できる」を
文脈上「低コスト」と理解できないとかアホだな。
さすが、クソみたいな会議に何万も払う会社の社員（いや派遣か？）は違うわ。
だいたい交通費とか会場コストとか光熱費とか、なに言ってんの？
そういうのがかからないからクソみたいな会議は行われると言ってるんだろ。バカ？
そんな会議がいくらなくなろうが新幹線やリニアには関係ないの。
元々新幹線の客じゃないんだから。
わかった？おさるさん。
- 302 ：
- >>299
同じ時間だから意味がある
時刻表見なくてわかるから
- 303 ：
- そもそも会議のためだけに出張してる奴なんてそんなにいない。
9時の会議に間に合うとかはキャッチーだから宣伝文句になってるだけで、
実際の乗客は会議ではない何らかの業務も帯びて移動してる。
宣伝文句をリアルと混同してIT化と出張を結び付けてる奴は
仕事で新幹線に乗せてもらえるような地位もスキルも無いド底辺だろう。
- 304 ：
- >>301
誤爆乙。>>271氏カワイソス
「文脈で理解しろ」「クソみたいな会議」こんなことプレゼンで言ったら叩き出されるがね
あと俺が何時「会議だけの出張の為」なんて言ったのかな？
それこそお前が勝手に言い出したことなのでどうでもいい
つーか最初の南海トラフ云々から完全に逸脱してるよなうんこ脳さん
こっちが北陸新幹線で迂回あたりのレスが気に食わなかったから
一方的にこちらの出張行為を無駄でアホと意味がないと言い出したのかな？
それともこっち？＞君たちは今回の経済の混乱と惨状から一体何を学んだの
- 305 ：
- >>304
南海トラフの話とかしてないし会議だけの出張とかも俺のレスじゃないし、お前誰と戦ってんの？
こっちはどっかのアホが無駄な会議がウンタラいうから無駄な会議はリニアには関係ないと言ってるだけだが。
なんかもう必死すぎてテーマの区別もレスの区別もつかなくなってるよお前。
アホにありがちな末路。だからアホな会社でしか働けないんだね。
- 306 ：
- 大手ゼネコン 工事を順次再開 緊急事態宣言などで中断に
https://www.fnn.jp/articles/-/39859
リニア工事も再開に向かうかねえ。
- 307 ：
- >>305
>>208はお前のレスだろ
お前は「無駄な会議に何万云々」と勝手に会議以外の可能性を排除して滔々と語っていた過去がある
お前の言うアホにいつまでもレス付け続けてる時点でお前も同レベルのうんこだぜｗ
アホはスルーすりゃいいものをｗ
- 308 ：
- ×>>208
○>>209
- 309 ：
- ゴキブリ寄生虫韓唐チヨンこエベンキがラーメン屋で鼻噛むのがウザイ
ぶっ殺していいよな
キチガイ韓唐エベンキの風習はまさに半頭丸出し
- 310 ：
- GW乗車率
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040444.pdf
- 311 ：
- >>302
なら同じだろ。
- 312 ：
- >>301
あんたの内容はバカっぽいね。
- 313 ：
- 国土交通省は7日、静岡県内のリニア中央新幹線工事に関する有識者会議で、JR東海の金子慎社長が
県から抗議を受ける発言をしたとして「（静岡県など）関係者間の信頼関係がない中では、建設的な議論は期待できない。
反省を促す」と注意する文書を金子氏宛てに送った。会議が円滑に進むよう真摯な対応を求めている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200507-00000148-kyodonews-soci
- 314 ：
- まあリニアは当面静岡を挟んだ2つの区間でそれぞれ開業すればいいよ。
- 315 ：
- お、国交省はリニアを潰したいんだ。
どの政治家が糸を引いているのやら。
- 316 ：
- >>307
違うよアホ。
マジで必死すぎて何がなんだかわかんなくなってんだな。
- 317 ：
- >>312
馬鹿にバカと言われるのはむしろ光栄。
- 318 ：
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
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TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
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♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
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♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 319 ：
- 静岡県民は論理ではなく感情で動く生命体らしい
科学的根拠とか、法的根拠とか言っても全く通じないわけだ
リニア騒動の真相38 『今は来ないで！静岡県』？
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/05/04/rinia38/
大衆が支持するのは「論理」ではなく、「感情」である。
- 320 ：
- >>319
科学的に動いてるからトンヘに抵抗してるんだろｗ
ま、コロナのおかげで移動する奴は減るからリニアは要らなくなって良かったな
都心の鉄道線でもないのに1時間あたり最大15本が異常だっただけ
- 321 ：
- そりゃあ、間違った答えばかり出す似非科学や恣意的な法解釈よりは、
「水源に手を付けてはいけない」という感情や経験則に従った方がマシだからな
- 322 ：
- >>319
静岡憎し静岡憎し！
素直に言えよ。
- 323 ：
- >>313
これ、有識者会議でいかなる結論が出ても静岡が着工を認めそうにないから、あえてJR東海は言ったんだろうな
たぶんこれを受けての今後の流れとしては、有識者会議が出した結論に静岡は絶対に従うという確約を取らされる
これがない限りはJR東海としては有識者会議の開催意義が見出せないと考えるから、その流れにもっていくパフォーマンスだと思う
だとするなら、国交省も茶番に乗っかってることになる。あまり大騒ぎするようなことではないだろうな
- 324 ：
- >>319
適当で無責任、不遜な態度で都合が悪いことは人のせいに。
あれ、これどこかで、、、
朝鮮人と同じだ。
- 325 ：
- >>323
能天気だな。
いよいよピンチになって焦りまくりが金子だろ。
- 326 ：
- JR東海 <9022> は8日、現在休止しているリニア中央新幹線の車両走行試験について、5月末頃に予定していた
再開を延期すると発表した。新型コロナウイルスの感染拡大を受け、作業工程を見直したことが理由。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200508-00000047-jijc-biz
よし、ずっと延期していいぞ
- 327 ：
- このままだと有識者会議がどのような結論を出しても、お得意のゴールポストずらしをされて終わりなんだよ
だからJR東海としては、そのゴールポストをがっちり固定させる作業がまず必要になってくる
もっとも、あえて失言から切り込む必要が出てきたこと自体には焦りが見えることは確か
今回で決められないと本当にまずいんだろうね
- 328 ：
- >>327
科学的に検証されたらJR東海に勝ち目はなく、焦った上の発言。
金子も大したことないな。バカ社長だからこんな会社だ。
- 329 ：
- 静岡のせいでリニアがポシャった場合
社債→返せません
建設費→払えません
リニア技術→中国に売って日銭にします
- 330 ：
- 子宮頸がんワクチンは共産党がごくまれな副作用をギャーギャー騒ぎ立てて反対している
ワクチンを接種しないことで、副作用が出る患者の何十倍もの子宮がん患者が亡くなっている
リニアも全く同じ構図で、大井川の水量が減るリスクは、地球に他の天体が衝突するくらい低い
- 331 ：
- たぶん有識者会議では環境アセスの限界が提唱されて終わる
JR東海の出した予測の精度には限界があるとしたうえで、これに代わる信頼性の高い評価法が他にあるわけでもない
これをもってどっちが勝ちかというのは無理だろうね。JR東海側の予測の信頼性が低くても静岡側の予測が正しいわけでもない
おそらく最終的には法律に基づいて適切な評価を行えばヨシとする、みたいな結論になるんじゃないかな
そうじゃないと今後のあらゆる公共事業を含めた大規模事業が同じ障壁にぶつかることになり、非常に悪い前例を残す
リニア事業だけみても、他の工区でも反発が起きるかもしれない。起こさせないためにカネで押さえつけてるけど
それくらい厄介なことだよ。最終的には環境影響評価法の改正につながるくらいのことだろうね
- 332 ：
- >>331
それだったら二の轍を踏むことになる
だってアセスの限界だから 仕方ないってことでしょ？
これが無理ならって言うけど南アルプスに穴を開ける工事なんてそうそうない
- 333 ：
- >>330
リニアどころか、のぞみ減便でも十分過ぎる時代が来たのにアホな事抜かしてるなぁ
リニア信者はいつまで昭和気分が抜けないんだよマジで
コロナが終息しても無駄な利用は減るから新幹線バブルは戻ってこんわｗ
- 334 ：
- >>332
問題になってるのは生活用水（のちにゴールポストが動いて地下水も含まれるようになった）であって
南アルプスという場所の問題ではないよ。水問題は水脈があればどこでも起きるからね
広くは環境影響評価に挙げられてるすべての項目に対して、疑問符を付けようと思えばいくらでも可能と解釈されたら
なにもできなくなってしまう。そもそもアセスなんてものは万能でもなんでもない
アセスでは「問題が起きたら適切に対処する」という魔法の言葉が多様されるくらい、実際は行き当たりばったりなんだよ
そこに文句をつけ出したらキリがない。JR東海は法律に基づいていれば責任を全うできているという姿勢をひたすら貫くしかない
- 335 ：
- >>334
ゴールポスト動いてない
全量戻し約束したのはjrであってそれは同意済み
それ以外は何も要求してない
水戻せないのはそういう場所を選んだから
- 336 ：
- JR東海が同意した段階の話がすでにゴールが動く前の話だよ。その当時は湧水を戻す具体的な方法で文句が付いて
ポンプが置ける場所が本当にあるのかとかゴチャゴチャやってたやつだね
さすがに有識者会議ではたぶんそんなしょうもない話はしないと思うけど、どうなんだろうね
いちおう静岡側が回答を要求している項目には入っているはずだけど、これについて真剣に議論してたらなかなか面白いね
有識者会議の本題はおそらく、JR東海の予測データの精度に関する審議が中心になるんじゃないかな
あと、JR東海の全量戻しの回答は工事中にトンネルから県外に流れ出る分は入っていないので、そこは間違えないように
流れとしては、大井川の流量問題が最初に書いた時点での全量戻しで解決したから、ゴールを動かして地下水も対象に入れたんだよ
- 337 ：
- >>335
トンネル湧水を全量戻さないと一切交渉に応じないと静岡県が脅したからだよ
脅迫による自白強要は約束にはならない
- 338 ：
- >>337
脅迫とか客観的に見ることができないものはわからない
それにその後に全量戻しの事実上の拒否をしてるのに
それが脅迫だなんて思えないな
- 339 ：
- トンネル湧水を全量戻すって具体的にどういう事をすればよいのですか？
- 340 ：
- >>331
異常なくらい楽観的。
すでに計画自体が頓挫したと思われる。
JR東海も新幹線他の抜本的な改革が必要となった。
- 341 ：
- >>334
ゴールポストを動かしたのはJR東海。約束を反古に。
- 342 ：
- >>341
「ゴールポスト」って何か知ってるか？
- 343 ：
- >>338
原則として全量戻します、と言ったから会議が継続され、目的を果たした
実にわかりやすい
- 344 ：
- >>339
国賊倒壊の幹部を天竜川に流すんだろ
- 345 ：
- ゴールポストを動かしたのは良くないが
全量戻し？・・完成後な
ひかり、こだまの増発？・・大阪開業後に考えるわ（確約しないよｗ）
水質悪化？・・知らねーよ
残土問題？・・何とかなるでしょ
これじゃゴールポスト動かしたくもなるでよ
- 346 ：
- リニア頓挫したらとんでもないことになる。
JR東海:建設費12兆円を支払えずに倒産(純資産は3兆円程度しかない)
銀行:リニア融資焦げ付きにより倒産
ゼネコン:建設費が払い込まれず倒産
下請け建設会社:ゼネコンから建設費が払い込まれず倒産
車両メーカー:リニア用車両について海外輸出・技術流出
楽観的に見てこれぐらいの影響は出る。
無論技術は二束三文で海外流出。
日本の外為法なんかザルすぎてあてにならない。
- 347 ：
- JR東海:まだ12兆円全額つぎ込んでないだろ
銀行:同上
ゼネコン:施工した分は基本支払われた分だけなんじゃないの
下請け建設会社:同上
車両メーカー:リニア欲しがってる国あるの？中国はドイツから買ったし、米国は窮地に陥ってる自国のエアラインの再建を優先するだろ
- 348 ：
- 山梨、長野側から南アトンネルの本坑掘削工事が
進んでいると思うけど、湧水の状況はどうなんですかね。
出水して工事中断なんて話はまだ聞きませんよね。
多いのか少ないのか。
- 349 ：
- 財投の3兆円を先行して使ってるから名古屋までの開業への支障は一切ない
多少は遅れるかもしれんけど
大阪開業はどうなるかわからん。好調時ですら経営体力の回復までに10年見込んでたからな
コロナの名目でいくらでも計画は弄れるようになった
- 350 ：
- 財投って使用目的決まってるでしょ
使えるのは名古屋大阪間のみ
- 351 ：
- 中央新幹線建設に使用することが決まってるだけで、区間までは決められてないはず
すでに3兆円全額もらってるし
- 352 ：
- >>350
財投は区間の規定はないよ。リニア工事限定では
あるけれど。現在すでに使われている。
- 353 ：
- >>336
JR東海側にも水量の問題に留まる限りは施工可能との読みはある。
先ずは委員が何を議論したかも重要だが、国土交通省が結論していることで、静岡側の権限を実質無効化しようという策だな。
- 354 ：
- >>319
静岡は戊辰の賊軍地域だから、交戦主体が負うべき賠償を考慮しても、度重なる戦時動員と鉄道権益擁護の為に県民には多大な犠牲が生じている。
東海道新幹線には旧国鉄の長期債務返済という意味でその受忍にも大義があるとしても、現在は債務弁済に目処が立っている状況、簡単に言うと、戊辰戦役の賠償は既に完了し、中央リニア建設には受忍の大義がない。
憲法とは別にこの立場を明確にする為の法制がなく、原発立地などで現在も不利益が続いている。
- 355 ：
- >>333
失われたGW需要を振替しないといけないのではないか。GW需要、観光事業者に書き入れ時と言う意味で東京五輪の特需も重要性が増す。
この際、五輪開催期間、あるいは前後での長期休暇取得の勧奨も検討して欲しい。
- 356 ：
- はよ倒壊倒壊しろ
- 357 ：
- >>323
社長の発言、時節柄叩かれているが、要するには憲法15条に関する注意喚起ではないか。
議論や補償とは別に、JR東海に同情的な意見を持つ人は静岡県内にもいる。
何故JR東海のみ叩かれるのか、という感覚がJR東海側にも実感としてある以上、それが吐露されること自体は表現の自由だろう。
憲法15条は公務員など公職者による不公正な取り扱いを禁止している。
改憲議論で占領軍に押し付けられた物だから廃止しろと言う人もいる一方、この15条のように戦前の帝国憲法、万国公法の移入に遡って規定されている重要性を指摘する意見もある。
- 358 ：
- >>357
不正と思うなら裁判でも何でもするよ
河川法があるからなんの問題でもない
- 359 ：
- >>349
大阪まで延伸しないと利益でないから
するだろうな
大阪まで延伸できる見込みないならリニア頓挫すると思う
- 360 ：
- 大阪延伸無しで9兆円でそのうち3兆円返すとかキングボンビーもびっくり
- 361 ：
- 国交省から注意受けたのに
静岡が憲法に違法してるとはこれいかに
- 362 ：
- 違憲とかトンヘ信者はいつからブサヨになったんだよ
ま、私利私欲の為に環境や水源を破壊するんだから、売国奴と言った方が相応しいか
- 363 ：
- エベンキ韓唐倒壊寄生虫はなんでLgのガス漏れ隠すんだ
おまエラ完全チヨンこエベンキだからか
- 364 ：
- >>361
静岡県内側からの反論、抗議も有り得べき事。
其々に立場があって、言いたいことも言えないようでは議論も進まない。
ともあれ、静岡県知事、鉄道局長、JR東海社長にイエロー各１。
利水団体など静岡側の会議の傍聴が認められないのは、コロナの影響だけだろうか。
沿線住民も置き石事件はいけない。
- 365 ：
- 流域側抗議の発端は、社長発言の「地域の事情」の文脈と考える。
鉄道局の注意には、地方自治法の理解の問題になる懸念を指摘する意味もあるのではないか。
- 366 ：
- >>355
何を眠たいことを言ってるんだよ。
コロナ感染は減っても無くなりはしない。
だから、不安は付き纏う。
こんな状況だから、航空機、バス、列車等密室での移動はもう二度と以前の水準には戻らない
- 367 ：
- >>366
東京五輪で各国からの往来がある。首都圏からの疎開を勧奨する局面に転換するのでは。
現在地方への拡散を抑止することは東京五輪開催にも大切。
- 368 ：
- 少子高齢化による人口減少
地方の衰退滅亡
企業の出張や国内外からの観光需要が激減
道路網整備とガソリン安による車移動が飛躍的に増加
リニアで移動するメリットを認める旅客需要がなくなる
- 369 ：
- >>367
東京大会は中止です
- 370 ：
- >>368
あんたリニアの役割間違えすぎじゃね？
- 371 ：
- >>368
トンヘが頼りにしてる社畜も在宅勤務拡大に出張抑制だしな
リニアは明らかに要らない子
- 372 ：
- 静岡県でリニアに反対しているのは、大井川流域の愚民だけだよ
静岡県西部は中部よりも三河、名古屋とのビジネスのつながりが多い
東部は中部よりも神奈川、東京とのビジネスのつながりが多い
西部も東部もリニアができると、東海道新幹線に余裕ができてメリットが大きい
さらに西部や東部は、川勝知事の施策に不満が多い
静岡空港ターミナルビル、茶の都ミュージアム、日本平夢テラスなど、ハコモノを中部ばかりに作っている
中部は静岡県の中心だとうぬぼれているが、西部や東部からの求心力はない
そんな勘違いのお山の大将が川勝君だ
- 373 ：
- >>372
糞ボケ名古屋東海社畜うぜぇ消えろ
- 374 ：
- >>372
言い方が酷いけどまあ間違ってはない
事実、浜松市や静岡市はリニア推進派だもんな
- 375 ：
- >>372
あほか倒壊ひともどき株式会社なんて即減便ラッシュやわ
- 376 ：
- >>374
市もアホなんやな
- 377 ：
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 378 ：
- 特定都道府県の需要消費落ち込み補償、一律10万円や20万円では足りそうもないとなれば、来年にもGWと同様の長期休暇を設定する他ないのではないか。行楽需要は秋としても、拡大リスクからは夏場しか可能性はない。
どうにせよ早期沈静化の成否に掛かる話にはなる。
- 379 ：
- ざまあw
【経済】新型コロナ、リニア計画見直し懸念 ＪＲ東海の憂鬱
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1588728277/
- 380 ：
- 水源地にトンネル掘りたいけど、補償なんか知らねなんて会社、そんなにいくつもあるなかなw
- 381 ：
- >>372
じゃあ、来年の選挙で川勝本人や川勝一派は落選確実だね。
どうせ今はコロナで混乱してるんだから、大人しく1年待ってりゃ良いんじゃね？
- 382 ：
- えーから報国のためにはよつぶれろ
ポンコツ倒壊
- 383 ：
- >>372
川勝知事への支持６割超の説明がつかない。
- 384 ：
- >>372
沼津は鉄道高架化がある。きらめっせの後にプラザヴェルデは箱物。湘南から高規格道路が伸びればまずは形になるのではないか。
必要性を踏まえれば、無駄な施設もないのではないか。
浜松の支持を取り付けるならば、伊良湖伊勢トンネルは必要ではないか。
- 385 ：
- 振込詐欺被害が急増しているらしい。
とくに大井川流域では顕著なのだと。
振込詐欺はJR東海支持。
- 386 ：
- >>372
自民党川勝落すほどの候補立てられるかねえ？
茶畑に役に立たない空港作って県民からの支持は高いよ。
頭の弱い静岡県民は川勝支持で固まってると思う。
- 387 ：
- >>348
長引いているのは静岡側の問題のように主張しているが、実態は既着手有利とするJR東海側の判断だろう。
国土交通省による専門家会議を要求したのもJR東海側。
ここまではJR東海側の組織力に分がある。
- 388 ：
- 河川法違反確定から認可取消になる可能性も否定できない。
- 389 ：
- ここで暴れてるトンヘ信者かトンヘ社員が出馬すれば問題解決
選挙運動の時には、ひかり削減とリニア第一を訴えるんだぞ
優秀なトンヘ社員や信者が70歳を超えたジジイに負ける事は無かろう
- 390 ：
- >>387
長野山梨の本坑や先進坑の湧水量は
交渉の参考データになりそうだな。
- 391 ：
- リニアはもう1本設けてほしい
品川東京間は複複線にしてダイヤに支障が
ないようにしてね
京都大学への通学需要も見込める
品川=名古屋=京都=三田ニュータウン=新姫路=岡山
- 392 ：
- トンへ地方
- 393 ：
- >>390
田代ダムの導水トンネルに並行とは、同トンネルの集水機能を遮断することになる懸念。
導水トンネルが本来用途以外に集水機能を併せ持つ実態となると問題は複雑化する。
下流域、利水者には更に深刻な問題になる。
- 394 ：
- 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
- 395 ：
- >>383
川勝支持の静岡御用マスゴミのデータは中立性・客観性が全くない
静岡県が得意なデータ捏造だよ
- 396 ：
- >>395
単純に名古屋を支持する理由がない。
- 397 ：
- >>395
静岡云々以前にトンヘを信用出来るわけがない
リニアどころかのぞみ12本すら無駄なのを直視しろよ爺さんｗ
無駄に移動しまくってただけだな
- 398 ：
- >>396
何で急に名古屋の話が出てくるの？
分断地域を寄せ集めただけで、まとまりのない静岡県の話だよ
- 399 ：
- >>395
人口は60万余であっても、地理的、面積的に枢要を為している。
製造品出荷額４兆円規模。客観性に欠ける故意の矮小化が常態化している実態ではないか。
- 400 ：
- >>398
関東、関西から省かれた地域を一絡げにした中部圏。この中心を主張して名古屋市というのもあるが、そもそも名古屋市が首都圏、大阪と一体化と言い出している。
新潟、静岡、金沢、名古屋、この地域的一体化には無理がある。
- 401 ：
- もう終わりなのに川がどうとか関係ねえべ
経済破綻で全部終わる
- 402 ：
- JR東海に国庫資金３兆円。
これを名古屋都市圏のための３兆円と考えて良いものだろうか。
公式には各案を比較検討して南アルプスルートを有利として選定している。このルートが無理となる場合に、即座にリニア建設断念となる理由がわからない。
- 403 ：
- >>402
国庫資金でも名古屋都市圏のためでもない
一から勉強して出直して来い
- 404 ：
- 名古屋なんて製造業や自動車だけだからリニアなんか要らね
ITや金融が強いわけでもないし
- 405 ：
- 名古屋側の反応見れば良い。
名古屋の景気、雇用対策に政府保証が付いている格好になる。
名古屋でJR東海の威光という意味は理解するが、静岡のことを分からずに知っている風の人が多すぎないか。
名古屋の事情、閉鎖性と情報統制にしても情報の分断が生じている。
- 406 ：2020/05/11
- 静岡側は南アルプスの環境保全に妥協していない。
自然遺産登録にも一つの条件はクリアする。
地理、地形、環境保護を理由とする南アルプスルートの変更は自然遺産登録へのインパクトになる。
仮に南アルプスを分断、北アルプスだけではやはり無理だろう。
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