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◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 21◆


1 ：2019/11/27 〜 最終レス ：2019/12/27
前スレ
◆神戸市営地下鉄・北神急行・神戸新交通 20◆
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1571302569/

2 ：
>>1
乙

3 ：
神戸市職員になった頭良い友人がわざわざ西神に家を買ったので
直通構想は結構現実味を帯びてると思ってる

4 ：
神戸市職員ごときじゃいいとこに家買えないよ

5 ：
神戸市営バスヲタいる？

6 ：
買えるがな
相直にビビってるバカしかいないの
なんべんでも書いてあげる。
自分の身内は東京に行かせ
他人の家族には神戸に留まらせようとする。
自分の給料の維持の為にな。
土台無理があるんだよ、自治体経営なんてずっと安定するわけがない。
さよなら神戸。

7 ：
おうまた明日な

8 ：
1乙

9 ：
地下鉄妙法寺駅で、ホーム改良と称して、
ホームの端・トンネルのそばで工事をしている。
これは８両化対応じゃないのかな？

10 ：
これが、相互乗り入れ構想の最新のニュースか？
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201911/0012905766.shtml
阪急の求めに神戸市が応じる形で２０１８年度に検討開始
三宮接続が最有力でＪＲ三ノ宮駅北側に地下駅の新設を検討
事業費を２千億円規模と試算、投資に見合う効果を見込めるかが焦点
地下鉄三宮駅の東隣に、阪急が使用する神戸三宮駅を造る
現状の輸送人員考えりゃ無難だと思ったｗ
現状で神戸三宮・大阪方面　7時台16本（内7本が始発）
地下鉄三宮・谷上方面7時台15本（内７本が谷上行）、西神中央方面7時台13本（内1本が名谷止）

11 ：
乗り入れ時のダイヤが気になるな
阪急側が10分サイクルを続けるならどうしても合わなくなる
快速急行含む15分サイクルにして特急のみ乗り入れが一番スッキリするような
地下鉄側は今までのままでいけば沿線民には不便ない

12 ：
朝の阪急10両編成はどうすんのかな
神戸三宮発着の10両編成より地下鉄直通の8両編成に人が集まってしまいそう

13 ：
今の案は全て失敗、新しい駅に加えてどっちかの今の駅活用しないと無理。
所詮構想なので、既存三宮地下鉄との取り合いが無理なので延伸無しになる気がする
三宮ですら大阪まで遠いのに延伸したところで梅田に通勤する為に神戸市の西に住むとは思えん

14 ：
確かに>>10の記事を見ても当局の無能感が伝わってきて延々と関係調整や利害調整に右往左往するのみで結局決定できない様な気がする

15 ：
>>11
7.5分が10分に伸びるぐらい不便のうちに入らんやろ
不便になるなら直通構想は辞めたほうが西神の発展に寄与するということになる

16 ：
じっさいは
計画してから10年後になり
効果が出るのは2〜30年後だから
今の還暦を過ぎた年金貰ってる世代じゃほぼこの世を去ってると言う話し相手

17 ：
30年前の失策・無能な行政の影響を受けて
不便な神戸で暮らしている人々って頭が弱いよなw

18 ：
やっぱり西に伸ばしたほうがいいと思うがな。西明石とかに。神出はただの利益狙いだからどうでもいいとして、住民の利便性考えるなら西明石に延伸したほうがいい。
既存の需要をよりよくさせるなら山陽電鉄線をもっと北にするとかの方が全体的な効用は高いと思うね。
建設費はかかるけどJRに一矢報いることは出来るだろうな、やらんと思うけど。

19 ：
神戸市営地下鉄

20 ：
明石も神戸みたいなもんだよ
分けて考えてもしょうがない

21 ：
https://www.city.utsunomiya.tochigi.jp/kurashi/kotsu/lrt/index.html

22 ：
こういうとこでも別自治体も参画する。
余計な領地争いはかえって不幸になるだけ。
都市雇用圏で見ろよ。
くだらんことやってっから人が減るんだよ。
そのうちあんたの給料や年金も減る。

23 ：
今増えてるのは舞多聞付近か。
バスは不便や。
例えば、駅用地が不足するなら
団地を大規模開発で駅プラス住居機能をつける。
当然地下に鉄路線を置く。
財源なんか貸し渋ってる銀行から
でいいだろう。
そうしたら、付加価値が作れる。
かんたんなことなのになんで出来ないの。

24 ：
海岸線とかいう路線よりかは遥かにいいと思うけど。

25 ：
神奈川自体がと東京の雇用圏に含まれているが
神戸は一応含まれてないんだろ？
でも一方で含まれてるという統計もある。
まさしく我田引水的な統計。
相鉄は東京に接続することを選んだのに
神戸のど田舎鉄道ときたら住民の利便性放置で元の里山に戻ろうと朽ち果てる運命なんですかい。

26 ：
https://i.imgur.com/v0oNIPD.jpg
特急の停車パターンとしては日中は新長田・名谷以遠各駅か新長田以遠各駅
ラッシュ時は名谷までに待避線がない場合はさらに湊川公園・長田・板宿・妙法寺追加。待避線がある場合は日中と同じパターンで運転できるだろう

27 ：
本当は長田で接続した方が西神に発展に寄与するけどね
昔と違ってJRは東西線ができて大阪メトロ各線への乗り換えが便利に、阪神もなんば線ができてミナミに行けて大阪メトロ各線への乗り換えも至便になったので阪急は正直言ってもうインパクト薄いよ

28 ：
あとは阪急に三宮駅跡地再開発の青図をまた書いてもらうことだな。
ちなみに阪急は震災から１６年間、三宮駅の建物を再建せずに、バラックで放置していた。
何故か？
相直で、三宮駅舎を潰した時に、跡地を再開発でどでかい商業ビルを建てるために、わざとそのままで置いていたんだ。
けど、役所の無能役人のせいでいつまで経っても相直が進まない。
痺れを切らした阪急は、もうどうでもいいからペンシルビルを建て出した。
すると足腰の弱った無能役人が、相直を今更言い出した。
結果、三宮の貴重な駅の跡地（超一等地）に、広い空き地と、無駄にペンシルビル一本が出来たとさ（終わり）。

29 ：
無能役人の客観性の無さは犯罪レベル

30 ：
>>27
俺も長田案だな。
それも駅自体には手を付けず、
高速長田駅西側の長田区役所の地下で合流するだけの
コストパフォーマンス重視案で。

阪急・阪神ともに地下鉄西神線（山手線は含まない）に乗り入れられて最強でしょ。
ついでに、地下鉄長田駅からは西代駅への合流する経路も作っておけば
山陽電車が地下鉄三宮・新神戸へ乗り入れる可能性も出てきて、
意外な効果があったりするかもよ。

西神の活性化うんぬんを言うんだったら、手を付けるのは神戸市の西部であって
市中央部の三宮でどうこうするのはおかしいでしょ。

31 ：
本当は、1970年代の新長田以東への延伸計画では、
自力で三宮まで伸ばす案は採らずに国鉄（現JR）に沿って兵庫駅まで伸ばし、
その後、柳原線の下を通って新開地駅に繋げれば良かったんだと思う。
（線路は新開地-高速神戸の間での合流でも可）

32 ：
長田計画だとダイヤが非現実的過ぎるでしょ
10分、12分、15分サイクルで今以上に本数を走らすとかカオスだわ

33 ：
どっちもやればいいと思うわ

34 ：
>>30
そうそう神戸市西部の活性化と三宮再開発や地下鉄三宮の老朽化建て替えと阪急駅老朽化の建て替えは別個に行えばいい

35 ：
別々にやると効率が悪く財源もないので、
同時にやることで国庫の補助を引き出しつつ相乗効果を狙いながら
尚且つ計画そのものも実施できるのであって

36 ：
1980年代〜90年半ばのバブル絶頂期に
公務員になった(民間に行けなかったw)落ちこぼれ世代が
今、役所の上の方に居る(所詮落ちこぼれ)

80〜90年代に民間の初任給の半分しか無かった公務員にしかなれなかった今の上層部w
お察しだ

バカに行政させても所詮半人前
90年代半ば以降は優秀な公務員が多数居る
落ちこぼれの50代に任せてないで
30代後半から40代の優秀な人材を上層部に持ってくれば
少しは行政は変わるかも？

公務員のボケ体制に染まってるかな？

37 ：
５０歳定年制やね
５５歳でもいい

神戸市は外郭団体が多いから、そういうのを活用出来ないかな
とっとと人事で優秀なのとそうでないのをわけてしまうこと

人事が会社の意思であり全てだからね。
これが機能しなくなると会社が死ぬ

株式会社神戸市と言われたかつての栄光が寂れてしまったのは、ひとえに人事の機能不全に他ならない
外から見ててそうだから、中に入れば骨身に染みていると思うが
特に今の４０代、３０代かな

38 ：
場末の居酒屋みたいなスレだな

39 ：
民間が優秀だからといって
幸せであるとは言えない。

40 ：
>>35
じゃあ出来るだけコストが大きいのをドーンと計画する方が実現しやすいわけやね

41 ：
あーJKとエッチしたいわ（しみじみ）

42 ：
>>41
ダメー

43 ：
ホント神戸市対応おそすぎる。
無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能無能みたいな有能はどうなの！
神戸市という
底力を見せてくれ！！

しれっと少子化要因を探るってあるけど
こっから復活は容易じゃないよ。
まず東京の無茶苦茶ぶりを
否定するところから始まらないとね。
なんでもかんでも東京でやるくらいなら
神戸市独立すればいいんだよ。

44 ：
>>41
JK3の18歳誕生日から卒業までが
人生で最強の瞬間

45 ：
>>10
他にも書いてるひとがいたけど
○駅前広場だけでは、阪急の10両編成は入らない。本当にここに作るのかな。
北側に駅を作るといっても駅前広場ではないのでは？
○仮に北側の駅前だったとしたら、西神方面から新神戸駅・谷上駅方面への直通は難しそう。
三宮で系統を切るのか、なんとしても直通するのか。
(系統切るなら、三宮〜谷上を狭軌に改軌して神鉄突っ込ませてもいいかもね。)

46 ：
>>10
もうひとつ。
事業費2千億てなってるけど、
だいたい地下鉄一キロ掘るのに250億から300億円
2千億なら6〜8kmくらい地下鉄掘る計算。
さっくり三宮でつなぐにしちゃ高い気がする。

47 ：
地下鉄トンネル掘るマシンが出来て安くなったと聞いたが

48 ：
>>45
駅のコンコース関連が広場の下というだけでホーム自体は東側に今の線路や並行道路の下に伸びてるのでは？
あと地下に潜れる場所がスペース的に王子公園手前からに限られるのでは？

49 ：
>>46
トンネル掘るより駅が高いからな
具体的にいくらか知らんが

>>47
ムショ生活は楽しかったか？

>>45
現高架施設の下も使うならスペースはそれなりにあるがどうなのかね

>>44
よく誤解されてるが買うのが駄目なだけで合意上の恋愛ならええねんで

50 ：
阪急が地下鉄と直通した後の神戸高速線の処遇で
改軌して神鉄が三宮乗り入れという意見をたまに見るけれど
それより山陽が自社線にしてしまって加算運賃無しで三宮に出れるようにするほうが現実的じゃないかな？

51 ：
三宮再開発のツインタワー１期　総事業費１千億円
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201911/0012869130.shtml
「雲井通５丁目再開発会社」？今の中央区役所の場所に再開発ビルを建てる
阪急・神戸三宮駅を東に移動すると若干、再開発ビルに近くなる
阪急神戸線の営業距離が短くなるかな？
短くなれば若干運賃が安くなる区間もでるかな？
神戸市営地下鉄・三宮駅と阪急・神戸三宮駅の連絡線には運賃が設定されるのか？
運賃特例ができるのか気になるねえ

52 ：
>>45
前スレにあったけど、この方法でいけるんじゃない？
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1571302569/953-954

53 ：
>>50
それなら元町〜阪神三宮を山陽も2種免許取って重複区間として初乗り徴収しなければいい

54 ：
>>50
西代から高速神戸は自社線でなくてもいいのか？

55 ：
裏の手としては新神戸or三宮で乗り入れかつ西神中央までを阪急に譲渡
逸走も減るだろう
北神新神戸〜新三宮〜空港を市営として作れば北神民もそこまで不便でない
こうなれば山陽が阪神三宮まで入ろうが、神鉄が元阪急三宮やハーバー経由花時計まで入ろうが問題ない
市交に部分的に乗り入れて主導権を徐々に握り、やがて店子が軒を乗っ取るように解体するのが他の事業者の資金的にもやさしいだろう

東西南北に地下鉄以外があるのにわざわざ地下鉄で重複路線を作ったのは見栄と地元産業への配慮以外に意味はない
一旦市営地下鉄の必要性含め交通体系を全て見直す時が来ている

56 ：
民間になっても雇用は守られるよ
心配ない
それより合理的なことが増えてかえって過ごしやすくなるよ

57 ：
まぁ逃げれないから民間でもいいけど
大企業はマジで馬鹿だと思う。
あんだけよってたかって東京に集めちゃうと
社会が回らなくなるのは目に見えてる。

58 ：
しかしみんな遅くまで働いてるんかしらんけど帰りが遅いなぁ。
どうせくだらん仕事やな
やめちゃえばいいのに

59 ：
乗り継ぎが上手く行かないと不便さが増す訳だが
工事期間中も列車の運行は止められないからね

西神の住民を増やす為の阪急・地下鉄の相互乗り入れだが
谷上〜新神戸〜三宮〜新長田〜板宿〜西神中央の直通も保持して欲しい処だｗ

谷上〜新神戸〜三宮〜板宿〜西神中央は８両編成で終日１０分間隔
梅田〜三宮〜板宿〜西神中央は8両編成でデイタイム１０分間隔、ラッシュ時7.5分間隔
で何とかなれば良いのだが

快速運転ねえ？梅田・十三・西宮北口・夙川・岡本・神戸三宮・三宮・湊川公園・新長田・板宿・名谷・西神中央かな
各駅停車でも5分間隔なら西神中央〜三宮は今より便利になるねえ

60 ：
>>54
そこは神戸高速を解体するのも含めで
>>53
運賃計算ややこしそうだけどそこは各社の協定でなんとかなるのかな？

61 ：
神戸高速の解体は難しいだろうね
阪急の乗り入れが中止になった時点で、東西線を阪神に譲渡するとかね
それすると、阪神の初乗り運賃が高いので神鉄の乗継運賃の問題が悪化するけどね
逆に、神戸高速鉄道が山陽と神鉄を飲み込んで子会社化
運賃に関しては阪神・三宮からの運賃設定が可能になるかな？

62 ：
ここの連中の要望を全て盛り込んだらどんな規模になるんや？

63 ：
>>62
どうせ造っても連中利用しないと思うｗ
神戸市は昔から銭がないから、難癖つけて直通計画を辞めるかもね
（市民から要望が強い直通計画なんで10年以内に着工すると思うが・・・判らん）

64 ：
>>61
一番上に阪急阪神ホールディングスという持ち株会社があって、
阪急・阪神・神戸高速鉄道・神戸電鉄はその傘下のグループ会社。
山陽電鉄は、筆頭株主が阪神だが、阪急阪神ホールディングスには参加していない。
ウィキペディアで調べたらそういう構造のようだ。

65 ：
銭がないとか
大学入って学問したらその考え方が間違ってることに気づく

66 ：
本当はこれを機に神戸電鉄が三宮に乗り入れるチャンスなんだけどね

改軌ってまずやらないんだけど、乗り入れで阪急三宮ー花隈までが廃止されるなら
今新開地止まりの神戸電鉄を、高速神戸の地下道経由で花隈まで引っ張れば
三宮まで入れるからね。阪急三宮を神戸電鉄のターミナルにする。

どうせやるならここまでやらないと。粟生線も含めて沿線問題も一気に解決する。

100年に一度のチャンスだよ

67 ：
もちろん、新三宮駅（神戸電鉄）は、阪神梅田みたいに地下で始発駅ね。

68 ：
100年に一度どころやないで
5000年に一度や。
この機会に神戸の有力電鉄は今後について話し合わなあかん。
運賃制度を含めてな。

69 ：
>>66
その話が出てきたらいつも思うんだけど、湊川〜新開地〜阪急三宮まで、どうつなぐのさ？
地上がどうなってるか、わかってる？

70 ：
新開地をどう改築するかの方が問題だと思ってたが地上の方が問題やったのね

71 ：
いまの現場を見てから言いなよ・・・どうしようもないから。
湊川から高速神戸まで、新開地を経由できなくなるよね。
その区間も地上は、ビルが建てこんでいて、新しい地下の構造物を作るにしても、地上のものを、撤去しなきゃならない。
もしくは、すっごく深く掘るか。
高速神戸も、いまの駅を小さくするわけにもいかないから、隣にホームを作る？これもそんな空間が、県道21号線にあるのかい？

72 ：
地上のもの撤去するしかないんじゃ？
前に来た土地勘君といい現場君といい何を一人で騒いでんだか

73 ：
>>72
ホントにバカだよ。

74 ：
>>72
別の案で出直せよ

75 ：
逆に君がそんなに問題視する地上さえクリアすれば湊川〜高速神戸を接続する工事できるのか？と聞きたいが
運行しながらだと無理筋だろ？
それでもやるかやらないかを最終決定するのは当事者だからな
彼らがやると決めたらなんとしてでもやるし、しないならしない
公共工事ってのはそういうもんだ
俺ら素人がアレコレ考えたところで憶測の域を出ないんだから地上に建物があるとかのミクロ事象を問題にしてもしょうがないんだわ

76 ：
>>74
人に頼るんじゃなくて自分が出すんだよ

77 ：
>>75
だから、高速神戸の駅につなぐまでも、そこから花隈の駅までも厳しいって。
ぜんぜんミクロな問題じゃないし。地下の鉄道工事って大変だから、設計に苦労するわけじゃん。
もっとマシなこと言えよ、ってこと。

78 ：
>>76
いや
貴様が出せ

79 ：
>>77
高速神戸〜花隈は何が難しいんだ？
>>78
君が知りたいんだろ？
知りたい奴が出すのが当たり前だろ

80 ：
それこそ、地上の様子を見て、少しでも民有地にかからないところを選びながら、ルートどりしていくってのにさ・・・

81 ：
>>80
新開地でそれ出来るのか？

82 ：
>>81
ないよ。だから、現場を見ずにバカなことだ、って言ってるのさ。

83 ：
>>79
高速神戸の神戸電鉄線のホームは、>>71のとおり。
そこから花隈までは、掘り返して作りなおし。>>67が言うように、三宮の新しい駅を地下に作るなら、花隈〜三宮も作りなおし。
ほとんど新たに建設する路線になる。そもそも、湊川〜高速神戸が絶望的だよ。

84 ：
>>79
別に知りたかねぇわ
バカにされてんだから出直せってそれだけ

85 ：
俺も神戸電鉄の三宮延伸は無理筋だと確信しているが、それでも
地図とにらめっこして何とか（むりやり）思いつくのは以下の方法：
https://i.imgur.com/sk4mDWy.jpg
第一段階：
阪急の神戸高速乗り入れ廃止後、阪神は高速神戸駅の南半分の島ホームで上下線運行。
北半分の島ホームと線路スペースを神鉄用に空ける。
新開地（３線）との接続は阪神線のみになる。
第二段階：
兵庫区役所・湊川公園の東寄りの地下に新湊川駅を作る。
湊川駅の北から新湊川駅へ地下トンネルでつなぐ。
新湊川駅から新開地1･2丁目と福原町との境の比較的広い通りの
下を掘って南下し、神戸高速のトンネルにつなぐ。
第三段階：
高速神戸から花隈（と神鉄三宮≒現阪急三宮？）まで狭軌を敷く。
新開地乗り入れを廃止する。
現・湊川駅を廃止する。
☆新湊川駅-高速神戸駅-花隈駅-神鉄三宮の新路線がめでたく開通ｗ
まあ正直そう簡単にできるとはとても思えないし（特に湊川から高速に入るところ）、
巨費と時間をかけてやる価値があるのかも分からないけど
一応、運行を止めずに移行するという辻褄だけは合わせてみた。

86 ：
神戸福原ソープ前駅に改名ｗｗ

87 ：
>>85
細かい問題はさておきこれは分かりやすい

88 ：
>>85
まず、区役所の下には、すっごい基礎があるから、その真下は、新しいトンネルを通せる状態じゃないんだ。
だから、湊川公園を斜めに通るようなかたちで、公園の下に、地下の駅を作るしかない。長いあいだ、公園が使えなくなる問題は、地元とモメるけどね。
そして、そこから楠筋を通って、福原町の民有地に入る感じで、国道28号線に合流して、高速神戸へ向かうの？
その角にさ、10数階建ての賃貸マンションが2軒あるんだ。その下は通れないよ。
それに、あの福原町の地権者と、交渉したいかい？少なくとも楠筋の下は、単線を二階建てで並べて通るしかない。

高速神戸の駅は、阪神電車・山陽電車の拠点でもあるから、いまの設備から縮小しないほうがいい。
あとさ、ココから花隈と西元町へ分かれる設備、知ってる？上り線と下り線で交互になってるし。これも作りかえなきゃならない。

だったらさ、高速神戸へ向かわずに、神戸高速の東西線の下をくぐるくらい、深く潜って、楠筋を道なりに南下するんだよ。JR神戸線の高架に沿うようにカーブしてるんだ。
そのままJR神戸駅へ進むと、駅前の広場へ出てくる。ココなら、JR線とも接続できるし、駅の設備も確保しやすいってわけ。
ココから、花隈まで、また神戸高速の阪神線の下をくぐって、花隈へつなぐってところさ。十分これも厳しいけどさ。

あと、どちらにしろ、いまの阪急神戸三宮の高架駅は使えないわけだから。
阪急が建てる再開発ビルの地下に、神戸電鉄の駅を作らせてもらうしかない。

89 ：
>>88
ちゃんと代案あったのか
これは唸るしかない

90 ：
>>88
これなら神鉄が神戸駅にも三宮駅にも接続できる素晴らしい案だね。もちろんその案の出るきっかけを作った>>85の案も素晴らしい。
三宮の地下に神戸電鉄の新駅を作るのは、神鉄が阪急の傘下という事もそうだし
何より終点ターミナルとして機能するわけだから阪急にとっても再開発の目玉として悪くない話だと思うけどな
神戸市に取っては言うに及ばず。

91 ：
実現に近づけたければ、兵庫県や神戸市が、鉄道や都市交通に関する、ネットでパブリックコメントを募集したときに、100文字〜150文字くらいにまとめて、いっせいに似た内容で書き込むんだよ。
これ、しっかりした内容で書き込まれると、案外バカにできない状況になるんだよな・・・
みんな面倒くさがって、そんなことしないと思うけどさ。

92 ：
多聞通の山手側ってかなりスペース余ってる気はするな。山手側に出る地下通路はどれもかなり長い。
西宮北口のように新開地だけ上手いこと出来ればという気もする。

93 ：
湊川のほうから、国道28号線へ合流させるには、行政的にも福原町がネックになるのよ。

94 ：
なお阪急の地下鉄延伸の具体案はでない模様

95 ：
>>94
相互直通運転のこと？それなら、阪急電鉄・神戸市・近畿運輸局で、三宮の地下の新しい駅と、西神・山手線の通過運転の設備を、あるていど固めてきてるわけじゃん。
それが、報道に小出しで、明らかにしていってるんだよ。

96 ：
ここで熱く語っている奴は立候補しなさい。
市会議員に成って、是非、実現してくれ。

97 ：
神戸での接続は三宮接続よりいい案だな
新快速に座れる可能性が高いんだから

98 ：
>>96
そういうことって、自分が立候補するより、現役の市会議員なり、国会議員なり、そういうことをやってる人たちがいるから、そういう人たちに、"執拗に"声を届けなきゃいけないんだよ。
そういう仲間を増やすこと。自分は票田を持ってます、あなたの有力な支持者ですよ、だから先生、実現に向けて頑張ってくださいね、なんだよ。動くって、そういうことだし。
考えただけで、面倒だろう？でも、草の根って、そういうことだし、世間で実現してることって、案外そういう草の根で、コツコツ積み上げて、なにか成し遂げてることが、少なくないんだ。

そして、そういうコツコツしたことができるのは、執念みたいなものが必要だし。
そういう執念のある人たちって、クソ真面目か、利権が絡んで必死なのか、カルト宗教の信者さんなんだよ。
いま一番、そういうことを達成してるのは、カルト宗教の人たちなんだ。創価学会・幸福の科学・統一教会・キリストの幕屋とかね。

99 ：
忘れないうちに、>>88の案を地図上に記しておいた。
神鉄湊川公園駅-神鉄神戸駅-花隈駅-（図には無いけど神鉄三宮駅）
https://i.imgur.com/cY5SZjp.jpg
頭の中で考える分には最強の神鉄強化策だな。
工事費どのくらいかかるんだろうか？

100 ：
・・・。


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