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【HS39】 続・阪神電車を語ろう 次は西代
- 1 ：2018/08/09 〜 最終レス ：2018/09/03
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阪神電車について引き続き語りましょう
・阪神電車ホームページ
http://rail.hanshin.co.jp/
・列車運行情報
http://rail.hanshin.co.jp/railinfo/
・路線図
http://rail.hanshin.co.jp/station/
http://rail.hanshin.co.jp/pdf/stopstation.pdf
■関連先リンク
・阪急電鉄ホームページ
http://www.hankyu.co.jp/
・山陽電鉄ホームページ
http://www.sanyo-railway.co.jp/index.html
・近畿日本鉄道ホームページ
http://www.kintetsu.co.jp/
・神戸電鉄ホームページ
http://www.shintetsu.co.jp/
・神戸高速鉄道ホームページ
http://www.kobe-kousoku.jp/
■前スレ
【HS38】 続・阪神電車を語ろう 次は高速長田
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1529939340/
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- 2 ：
- >>1
スレ立おつ
- 3 ：
- >>旧998
「データが少ないから根拠なし」なんて一言も言っていない。
わたしはここ数年の近鉄奈良線の快速急行停車駅でのデータから阪神車両であってもそろそろ10両編成は
要らなくなると言ったのである。来年3月におそらく行なわれるダイヤ改訂で全廃にはならないまでも
減便になると予測。
- 4 ：
- なんで減るんだろうね。
流出してんかなやっぱ。
- 5 ：
- >>3
「なんば線開業後」の2010年及び2015年のデータから奈良線快急停車駅の利用者増加を読み取り
10両編成は数年後も健在であろうと予想した。それだけのことだ。
データに如実に示されたここ数年の奈良線の利用者増を頑なに否定する姿は最早滑稽だよ
- 6 ：
- >>5
ピーク時のデータから奈良線快急停車駅の利用者増減を読み取り
10両編成はほぼ必要ないと結論したわけです。
- 7 ：
- >>6
ピーク時のデータとは、アホらしい。今でも10両編成で混雑率100％はゆうに超えているというのに
そもそも、ピーク時は10両でも乗車率170％の時代だぞ(現在の135％を1995年比乗客数0.8で割った数字)
それともアレかね？常に130％超の混雑を維持すべきとの頓馬な考えをお持ちか？
- 8 ：
- >>常に130％超の混雑を維持すべきとの頓馬な考えをお持ちか？
それは近畿日本鉄道に訊いてね。
個人的には130%の混雑なら許容範囲と思うが。
いずれにしろ来年3月には一定の方向(1)現状維持 2)編成短縮)が見えると思う。
- 9 ：
- >今でも10両編成で混雑率100％はゆうに超えているというのに
混雑率１００％って空き空きですよ。ご存知?
- 10 ：
- 混雑率が低下するならば、近鉄としては減収分を補うために朝夕ラッシュ時に快速特急を新設して、
特急車両+一般車両による10両編成に切り替える絶好の機会でしょ
ただ減車するだけなんてあり得ない
- 11 ：
- ８月９日
東京ドーム
巨 2 18:00 3 神
負 澤村 拓一 試合終了 勝 桑原 謙太朗
クワバラクワバラ
- 12 ：
- 車両定員の定義から話さなければならないのでは？
- 13 ：
- 混雑率100％＝立ち客も新聞や雑誌が読める程度の混雑
という定義があるらしく車両定員はこの基準からはじき出してるらしい
- 14 ：
- 混雑率100%を空き空きって言っちゃう人は
社畜根性が身に沁み込んでしまった可哀想な人
もしくはインド人
- 15 ：
- 「水面すれすれ」淀川の鉄道橋、10月にも架け替え着工
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/mag/ncr/18/00005/080300027/
- 16 ：
- ションベン臭い電車だよね
- 17 ：
- 千船駅のライブカメラが死んどる
- 18 ：
- >>11
今年は広島意外弱すぎw
- 19 ：
- 広島（が）意外（と大雨に）弱すぎ
と補完してしまった
- 20 ：
- >>13
それは150%あるいは180%です。
http://www.mintetsu.or.jp/knowledge/term/96.html
阪神本線でみると夕方6時台の下り特急で快速急行のないスジの先頭車が梅田を出た時点で150%、
尼崎を出た時点で200%くらい。
>>14
朝夕のラッシュ時に100%割るような路線は経営上危くない? 京阪の中之島線の乗車率は怖いくらい。
- 21 ：
- >>20
そうだったんだ
5500系の車両定員は座席50人・立席82人とあるがこれだと150%以上はありそうだな
民鉄協会の定員と車両メーカーの定員は別のものなのかねえ
- 22 ：
- いや同じじゃね？
「座るか、立ったまま何かに掴まって新聞や雑誌が読める」なら全部同じ数字になりそうに思う。
- 23 ：
- 確か
鉄道会社の混雑率は床面積を元に算出。
車両メーカーの定員は、座席や吊革、手すりが利用できる人数だった
- 24 ：
- 阪神もPiTaPaの利用額割引入れてくれないかなあ。
日頃は梅田から帰るが、時々なんば線で帰るときもあるから、利用額割引が最適なのに。
なんば線がない頃は利用回数割引なり、定期券で良かったのだが、なんば線があるからこそ、利用額割引が欲しい。
仕方ないから、今は磁気回数券を使ってる。
- 25 ：
- PiTaPaは券売機で切符を買うことができない。精算機でPiTaPaを使うこともできない。
JRではどちらもできる。
- 26 ：
- 切符カエル必要あるのか
2枚以上買うときかな
でも今やみんなカード持ってると思うけどな
- 27 ：
- 帰省して久しぶりに使ったけど、こんなに遅くて不便だったっけ？
- 28 ：
- 確かにPiTaPaで切符を買えない理由がよく分からんのだよな。
割引対象外でいいから、対応してもいいのに。
- 29 ：
- PiTaPaでわざわざ切符買う意味がよく分からん
- 30 ：
- 変えなくする必要は無いと思うけど
後払いなだけだし
あ、払い戻しで現金化で悪用されるからかな
- 31 ：
- >>29
自分のはスマートICOCAなんで回数券もクレジットカード決算になるんだよ。
そうするとクレジットカードのポイントがつくだろ。
- 32 ：
- でもこの秋を境に「国鉄」も私鉄も回数券での節約はやりにくくなるな。「国鉄」が昼得やめれば
待ってましたとばかりに阪神、阪急も昼得やら土日やらの回数券はやめるだろうし。
- 33 ：
- わざわざ嬉しがって国鉄って言う意味はなんなの？
- 34 ：
- >>31
スマイコでチャージポケット付くクレカが激減シてるからなあ
どうせポイント付かないのならPiTaPaの方が楽だわ。
- 35 ：
- 俺は国鉄知ってるぐらいに鉄ヲタ歴長いんだぞアピールだろ
- 36 ：
- ８月１０日
横浜
De犬A 1 18:00 3 神
負 東 克樹 試合終了 勝 愛のメッセンジャー・ボーイ
- 37 ：
- >>33+35
単なる個人的な言葉の使い方だから気にせんといて。うれしがってもないし、アピールもしてないから。
- 38 ：
- >>34
ソフトバンクカードと名鉄のμ'sカードを登録してクイックチャージした場合はポイントが付かんらしい。
- 39 ：
- クイックチャージ専用機も消滅しかけだし。
ポストペイをJRが導入するということは、スマイコを見限ったということでしょう。
J-WEST会員向けがあるから、廃止はないだろうけど。
- 40 ：
- >>37
その割にはわざわざカギカッコまで付けて。
老害ってのは、貴様のことだ。
- 41 ：
- 老害というよりも中二病って感じがする
- 42 ：
- 国鉄って書く奴は、自分がナウくてヤングでシティボーイなんだぜアピールでしょ。
- 43 ：
- >>39
そう言えばJR各駅に置いてあったスマイコ新規登録用紙をほとんど見なくなったな。
- 44 ：
- 10月1日JRのPiTaPaポストペイ開始が発表されたね。ICOCAポイント制度開始と共に
各種PiTaPa割引もスタート。
内容見ると関西地区における信用決済ICはJR自身がスマイコからPiTaPaに重心を
移した事がよくわかる。
- 45 ：
- >>44
今までその話をしてたんですが。
- 46 ：
- >>39
J-Westカードに貯めたポイントをスマイコのプリペイドバリューにして乗り鉄と買い物に使えるのがいい。
- 47 ：
- スタシアのNCって、いつの間にか券面変わってるんやね。
- 48 ：
- >>44
それでスマイコ新規の会員募集に力が入っていなかったのか。
- 49 ：
- ８月１１日
横浜
De 3 18:00 8 神
負 濱口 遥大 試合終了 勝 小野 泰己
- 50 ：
- >>32は某掲示板で見掛けるPP&Mって人物だと思われる
- 51 ：
- 10月以降、阪神の土休日回数券切り売り自販機は壊滅。
しばらくは在庫で対応するのだろうが、いずれ消滅は目に見えている。
有人でやっているお店だと、当日分回数券を並べてくれる店があるかも知れないが。
- 52 ：
- 芦屋から魚崎の高架工事はいつ終わりますねん
もう20年くらいになるんかのう
のんびりしててよろしいな
まあ球団の優勝も20年に1回くらいのペースやからゆっくりしてはるんやろな
昼間の各停なんかローカル私鉄みたいに閑散としとるしな
ええ雰囲気や
- 53 ：
- 駅前の店なtら、オンデマンドで売ってくれたりしてw
- 54 ：
- >>53
店員さんがわざわざ駅の券売機まで行って切符に換えてくれるとか?
してくれれば便利だけど、ないと思うな、手間暇がバカにならんでしょ。
- 55 ：
- >>53
昔の航空券回数券貸し出しみたいなことをするのかな？
- 56 ：
- 駅前の有人金券屋だと、梅田往復の土休日切符とかは当日朝、売れそうな最低限だけ
駅で交換するんじゃないだろうか？
そういう対応が取れる店は少ないだろうから、若干値上げしても需要はあるだろうし。
その代わり、マイナーな金額の区間の発売は途絶えると思う。
近鉄奈良の近くで、近鉄のその日限り有効の回数券ばら売りしている店があると聞いたが。
- 57 ：
- どうして100も刷ったの…
- 58 ：
- >>56
>>51だけど、そう言えば何年か前に奈良に行った時、駅近所の店でバラ売りの回数券買ったわ。
阪神ならばその駅から梅田までとか三宮とか確実に売れることが見込まれる回数券はそういう対応もあるかもしれんね。
- 59 ：
- 極悪違法PP&Mメンバーズ撲滅！
- 60 ：
- ８月１２日
横浜
De犬A 12 18:00 5 神
勝 今永 昇太 試合終了 負 馬場 皐輔
犯珍負けた
- 61 ：
- 13-15は土休日ダイヤ注意
- 62 ：
- CoConet-Pitapaはいいぞお
- 63 ：
- >>62
俺が初めて作ったPiTaPaだな。
半年もせんうちに阪急阪神HDになった。
2011年にベーシックに更新になると聞いて解約した。
- 64 ：
- もっかい書くぞ
阪急今津線の今津〜西宮北口は阪神に移管しろや
阪急沿線から今津に行く人より、阪神沿線から西宮北口に行く人の方が多いやろ
それと同時に、山電の板宿〜西代を神戸高速線に移管しろや
山電沿線から西代に行く人より、神戸高速以東から板宿に行く人の方が多いやろ
阪急千里線の天六〜淡路も堺筋線に移管しろや
阪急京都線から梅田までの定期を持ってる人が堺筋線を使う場合、何で2社分の運賃を払わなあかんのや
神戸三宮〜元町は阪神本線やけど、神戸高速線内から阪神神戸三宮まで乗っても阪神の運賃はいらんやろ
上の3つもそんな風にしろや
移管が無理なら、共同管理にしろや
半端な駅を境界駅にすんな
しばくぞ
- 65 ：
- スレ違いになるけど、山電は神戸高速線の開業で唯一自社の路線が短くなったんだよな。
大開相当な位置にあったのが西代まで後退。
これによる営業面でのマイナスってのはあったんだろうか?
どうせ他社を経由しないと三宮まで出られないのは一緒だから、さほど影響なかったんだろうか。
- 66 ：
- >>64
今津線の車両を阪神側に回送する連絡線をどうやって建設するのか、またその費用を貴殿がどうやって用意するのか？
阪神車の管をを阪急に委託するにしても回送するためだけに阪急側の信号システムを搭載して阪急乗務員が阪神車の習熟訓練を受けなければならない。委託費用は貴殿が永遠にだし続けなければならない。それとも貴殿が運転免許を取得して末代まで無償で回送するのか？
どちらにせよ非現実的だろう。
- 67 ：
- >>66
別に>>64に賛同するわけではないが、
・連絡線→不要。理由は>>66も書いているとおり、阪急に委託すれば良いから。
・阪急側の信号システム→意味不明。阪急車使うだろ？塗装くらいは変更しても良いが、しなくても問題ない。
・阪急乗務員の訓練→同上。
・委託費用→そりゃそうだが、グループ内精算だからなあ。人件費の差で阪神自社管理より多少高い気もするが。なお>>64が出す道理はない。
・ちなみに保線も阪神管轄になるが、連絡線なんて作らない以上はこれも委託になりそう。
結局、移管といっても形式上阪急線→阪神線にするだけで実務は変わらんと思うがね。
- 68 ：
- >>67
まるで偽装請負いやな
- 69 ：
- 何のために移管するの？
メリットが分からん。
- 70 ：
- まあ阪急は京都線を京阪から奪い取った経緯があるから、今津線位は放出してもエエやろという考えか？
- 71 ：
- >>65
致命的なレベルでデカイ
境界駅を長田にしなかった為に長田までの運賃(特に定期)が会社跨ぎで跳ね上がってしまった
この失策は京阪京津線三条〜御陵でも同じ事があったがあっちはもっとエグい
- 72 ：
- JR安すぎ 山陽高すぎ
- 73 ：
- >>71
なるほど長田まですら行けなくなったと。
山電では新開地までトンネル掘る財力がなかったんかね。
- 74 ：
- 山陽が新開地まで掘れるなら阪神も阪急も神鉄も自前で新開地まで掘るだろ
- 75 ：
- >>69
阪神沿線から西宮北口に行くときに初乗りが要らなくなる、というだけかと
それによって減収になる分を補ってあまりある乗客の増加が見込めるなら
移管もありかもしれないけど、そこまで見込めるとはとても思えないけどね
- 76 ：
- https://i.imgur.com/JYwVQwg.jpg
- 77 ：
- グロ
- 78 ：
- 阪急阪神神戸高速が通し運賃になれば一番いいんだが
減収になるからやらんわな
せめてなんば線の加算運賃早期解消だけは実現してほしい
- 79 ：
- 3社統合して、オッサン急行電鉄株式会社にするか
- 80 ：
- 神戸高速鉄道解体でみなと鉄道爆誕！
阪神難波線の加算運賃はキチガイ九条のエゴ住民が負担すべきです！
- 81 ：
- 8523Fは機器が量産車とあれこれ違うので老朽廃車第1号になりそうで怖い
山陽電鉄乗入れも結構遅かったしハンドル訓練のみで営業運転で乗入れたことはない
- 82 ：
- 8523Fは静態保存すべき車両だな
現役車両で大震災の傷跡目立つので保存の際に震災関連資料の展示室に出来ないかなと思う
阪急は中間車全て7000系の2250系6050Fだが車体構造が一緒で目立たないし・・・
- 83 ：
- ８月１４日
京セラD大阪
神 7 18:00 4 広
勝 藤川 球児 試合終了 負 今村 猛
原爆投下阻止 犯珍勝った
- 84 ：
- >>82
C#6025-6125と6050形をそうするべき！
もう少しで武庫川に転落する所、脱線で済んで見事に復帰したから
- 85 ：
- その中山大亮氏がこのたび、
天理教の有力系統である河原町大教会の役員の娘と結婚することになった。
すでに天理教役員や天理教と
関係が深い有力関係者の前原誠司氏や高市早苗氏などへのお披露目は済んでいる。
2017年10月26日夜に実施された結婚披露パレードは
主に大祭で集まった多数の信者向けであると考えることができる。
- 86 ：
- ８月１５日
京セラD大阪
神 4 18:00 6 広
負 才木 浩人 試合終了 勝 九里 亜蓮
原爆投下された
- 87 ：
- 6000番台の車両形式が無いのが不思議だな
何に割り当ててるのか？
4000番台は阪急では事業用車両に割り当ててるが阪神では不明
- 88 ：
- 私など外部の人間にしてみれば塔が倒れたとしても、外部圧力で防ぎようがないし、
信仰目標である場所が不変なのであれは「ささっと直せばいいのではないか。
大ごとにするほど後々の対応が大変だろう」と考えるが、
信仰者にしてみれば象徴性の倒壊は看過できない一大事のようだ。
- 89 ：
- 天理教公式ホームページでも発表があったので引用してみよう。
http://www.tenrikyo.or.jp/yoboku/information/2017/07/27/25057/
- 90 ：
- 梅田は相変わらず殺人的混雑だな
駅の上の商店街を撤去して改札を増やせばいいのに
- 91 ：
- >>87
次世代普通用新型車両かも。5900は5700系が6両化する時の中間車の形式とするだろう。
- 92 ：
- >>91
次世代青胴が出る頃には5001形がもういないだろうから三代目5000に戻ると思う
- 93 ：
- >>90
梅田駅の上には阪神百貨店をのぞいてもう店舗はないと思う。各都道府県の名産品を扱っていた店は
全店閉店したし。
そもそもホームが狭いのでホーム途中に階段やエスカレータを設けることができない。とは言え昭和14年に
よくあれだけのものを地下に造ったと思うけどね。
- 94 ：
- https://i.imgur.com/MkZ4l8V.jpg
- 95 ：
- >>93
今の時代に作ったら降車専用ホーム無しで幅広いホームの2面4線だな
- 96 ：
- 前の出入橋からのトンネルは複々線構造になっていたし、少なくとも昭和14年頃までは本気で第二阪神線
()阪神急行線)を造る気でいたんだな(そのくせ昭和8年完成の神戸の地下線は複線だけど)。
- 97 ：
- 四ツ橋線を下に通すのはやはり無理なの？
- 98 ：
- え、四つ橋線とは平面交差ちゃうん?
- 99 ：
- >>97
いまよりなんぼ掘り下げたらええのん?
四つ橋線は6両編成だから今の駅ホームの部分がざっと120m。西梅田駅のホームを放棄してそこから33‰で
もぐり始めると阪神の下に4mで潜り込める。これだとちょっと足りない?
- 100 ：
- 鈴木里奈愛してる
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