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東海道・山陽新幹線200


1 :2018/05/19 〜 最終レス :2018/06/02
東海道・山陽新幹線全般について語るスレです。荒らしがあっても、透明あぼーん、削除依頼等、完全スルーでお願いいたします。荒らしに反応した場合、その方も荒らしとみなします。

前スレ
東海道・山陽新幹線194
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1526653049/
東海道・山陽新幹線198
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1523606190/

2 :
200記念

3 :
キティちゃん

4 :
バスヲタいる?

5 :
>>4
いらんわ

6 :
200系新幹線は東の新幹線やね。

300系までがんばろう!!

7 :
てか199スレどこ行った

8 :
東京、大阪、福岡は始発が6時なのに
名古屋は6時20分で遅すぎる。
名古屋も6時発にしてもらいたい。
そうすれば東京に朝ドラが始まる前に着けて大助かり。

9 :
90Aですら日が限定の臨時なのに、それより早いのは当面ないでしょ。
90Aが連日満席なんてレベルに近づいてくれば検討するだろうけど。

10 :
>>8
ヒント
5時前出社になり36協定により、時給25%アップになるため6時20分始発らしい。

11 :
偉大な田舎の名古屋

12 :
ヒント
名古屋は新幹線で通ったことしかないな。あまり知らない街

13 :
>>10
新幹線の始発って夜勤が運転するんじゃないの?

14 :
6時前に名古屋に着く在来線もそれほど多くないからな。
昔と違って名古屋駅までの足は私鉄などにお願いするというわけでもなかろうし。
新幹線だけ始発を早めれば済む話ではない。

15 :
それが意外にいるのさ。朝6時のミュースカイなんていつも満席だし。

16 :
ヒント、まだいんのかよw

17 :
>>10
深夜の割増賃金の規定は労働基準法37条4項。
36協定とは無関係。

18 :
今年は9月開催
http://recommend.jr-central.co.jp/naruhodo/_img/main.jpg

19 :
未だに掲出されている新倉敷w
https://pbs.twimg.com/media/DdtyGJUVwAEY7nv.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdtyGwgV0AArTga.jpg

20 :
>>19
ええやん。これずっと掲載しとけや

21 :
Thank you ひかりの枠にどう見てもキティを枠にしたのは偶然か?w

22 :
>>19
「おかやまにいくときのせてくれてありがとう」ってあるけど、
新倉敷から岡山まで乗ったのかね?
贅沢者やな😐

23 :
飲食店で注文とる時に床に膝着いてやる奴がいて
気持ち悪かったのにこないだ切符の変更する時に
新幹線の車掌にそれやられた。
居酒屋でアルバイトしていたことがあるのか知らんが
気持ち悪いからやめてくれろ。立ったまんまでいいでね。

24 :
>>23
西日本の社報?か何かに書いてあったが、ひざまずき対応が良いモノと
一部では認識されてるらしい。不愉快なだけなのにね。

25 :
岡山駅に「こだま・のぞみ」さん 新幹線ホームのうどん店で働く 
http://www.sanyonews.jp/article/718843/1/

26 :
>>24
東海でひざまずくなんてことは絶対になさそうだな・・・。

27 :
>>15
すれ違いだが
6時の平日ミュースカイは4両でしょ。

休日みたいに8両にすればいいのにね。

28 :
スレ違いだが、始発ミュースカイは岐阜ー名古屋が空気輸送なんだよね。で名古屋から超満員で元を取ってると思われる。

29 :
6時のミューは新鵜沼発では?

30 :
そうだったか。名駅から乗るとわからないんだよね。でもあれはいらんわ。名古屋始発で十分。

31 :
看板落っことしても謝罪しない昨日のJRトンヘ
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000037279.pdf
https://pbs.twimg.com/media/Ddxx17IV4AAx-WX.jpg

32 :
昨日10年ぶりくらいに500系に乗りに西へ行きました。
こだま741号博多行きV4編成。

33 :
>>30
犬山線ユーザーとしてそれは困る!!

始発の新幹線に快適に乗るために
あの時間のミューは必要!!

名鉄名古屋から混み始めるのはその通りだが
車両基地が犬山にあるから客扱いをしても
そう変わらないよ。

34 :
そういえばV編成になってから500系には乗ってないな。

東海で嫌う理由も理解できるけど500系の16連を見たときは
なんか今日一日いい事がありそうな気がしたしな。

いい事も悪い事もあったけど
新幹線の華であった500系16連の頃の思い出を汚したくないから
今まで避けていたのかも・・・。

35 :
同じ高速運転が持ち前のE5・H5・E6には
500系のような華というのは感じないな。

36 :
>>35
ブラックシップ車両で男子きっずに人気なのは共通している。

37 :
ヒント
人の好みはさまざま

38 :
みどりの窓口で駅員が操作しているのを見ていると
緑の券売機より簡単そうなので
客に触られたり見られたりしたくない機能を省略したあの機械を
券売機の横に一台置いてほしい。

39 :
みどりの券売機はタッチパネルの反応悪くない?

40 :
>>34
ただ500系って、一度は乗ってみたかったけど、一度乗ったら二度目はもう乗らなくて
いいやと正直思ってしまったw

41 :
0系(6両編成・12両編成・16両編成)
100系(X編成・V編成・G編成)
300系(のぞみ)
500系(のぞみ・こだま)
700系(のぞみ・レールスター・こだま)
N700系

これはいままでに
俺が乗った
東海道・山陽新幹線の車両

100系G編成のカフェテリア
珍しい半分で
見に行ったことがある
東北新幹線
200系2階建て編成のカフェテリアと
少し似てる部分がある
東北新幹線は
河北新報社の新聞があったが
東海道・山陽新幹線は
新聞すら無かった

42 :
e5489専用「ひかり577早特きっぷ」「ひかり576早特きっぷ」
http://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=118000265&uniquekey=1638dc7286e

43 :
>>40
500系が嫌なら300系は論外?

44 :
ヒント
停電でも走れる新幹線目指し、充電池開発へ
2018年05月21日 17時21分
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180521-OYT1T50043.html

 JR東海は、停電の時でも新幹線がバッテリーを使ってしばらく自走できる初のシステムの開発を始めた。
 新幹線はトンネルや橋、高架が多く、東海・東南海地震などの大規模災害時に乗客をいかに迅速に避難させられるかが課題になっている。
同社は2020年度から東海道・山陽新幹線に導入する新型車両「N700S」への搭載を目指している。
 JR東海が開発を進めている自走用バッテリーは、車体の床下に設置される予定。平時の走行中に、架線から車両に流れる電気の一部を充電しておき、停電時に時速30キロ前後で自走できるようにする。
すべてのトンネルや橋からの脱出を可能にするため、東海道新幹線で最長の新丹那トンネル(静岡県、約8キロ)を抜けられる走行距離を目指している。
(ここまで322文字 / 残り358文字)

45 :
500系は見た目は良いけど今じゃ大戦犯車輌だ
300km/h運転し始めたせいで、最近の新幹線は無駄に速くなってる

300系の270km/hで十分なのが狭い日本の現実
高速化すると電力消費や騒音も大きくなるからデメリットも大きい
珍走団レベルのJR関係者w

46 :
ヒント
新幹線より山手線の方が電力消費は大きい

47 :
500系は300系より速いのに省エネで乗り心地が良かった
誰も今さら300系には乗りたくない

48 :
>>45
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/_pdf/lib09.pdf

新しくなるにつれ、消費電力減ってるけどな

ウソつき刈谷

49 :
ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線
北海道のあらたなゆすりたかりがはじまった。

北海道新幹線「旭川延伸」と「南回り」を議論へ。「次の整備新幹線」競争激しく
http://tabiris.com/archives/hokkaido-shinkansen20180522/

50 :
>>49
北海道の高橋はるみ知事というのは
随分と評判が悪いけどな。
決断力がないと・・・・。

51 :
>>47
ヒント
270km/hの300系より300km/hの500系の方が省エネルギー

52 :
駅社員による運賃・料金の不正収受及び着服について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000037295.pdf

当社駅社員が、お客様の注文より1名分多くきっぷを発券し、運賃・料金を不正に収受したうえ、その後払い戻しを行い、現金を着服するという事象が発生しました。
鉄道業に従事する者として許されない行為であり、深くお詫び申し上げるとともに、再発防止に向けて取り組んでまいります。

1.概要

○判明経緯:
・2018年5月13日(日)、 外国人とみられるお客様が、東海道新幹線新大阪駅にお越しになられ、前日に購入したきっぷの券面金額と支払った金額に相違がある旨を申告されたことをうけ、調査を行いました。

○調査結果:
・当該のきっぷの発売にあたった社員を特定し、当該社員による過去のきっぷ発売実績データ等を調査した結果、お客様から不正に運賃・料金を収受していた事象が7件判明しました。
・当該社員は、これら7件について、現金合計100,860円を着服していたことを認めています。
※5月13日に申告されたお客様には、5月15日(火)、過剰に収受した金額をお返ししました。

2.お客様への対応
・5月24日(木)10時より、新大阪駅にてお知らせを掲出しております。お知らせの内容は別紙1の通りです。
・発覚した事象のお客様が外国人とみられることから、当社HPにて本リリースの英語版もあわせて掲出いたします。

3.懲戒処分 当該社員を懲戒解雇としました(5月24日 付 )。

4.再発防止策 社員が鉄道業従事者としてふさわしい規律規範意識を持って職務を遂行するよう指導してまいります。

53 :
JR東日本同様、発券窓口の人は契約社員?

54 :
>>52
こんなんいつかバレるに決まってるのにようやるわ

55 :
500系って、N700系より、省エネルギーなんじゃないのー?違ってたらすいまそ。

56 :
車体傾斜に要する電気ってどれくらいなんだろ?

57 :
>>52
倒壊オタ「着服したのはJRトンヘの職員で決してJR東海ではない!」

58 :
葛西先生の顔に泥を塗る輩には解雇だけではなく
JR東海のブランドイメージを失墜させたという事で
民事訴訟を起こすべきやね。

59 :
米原付近で信号不具合とかで止まっている@京都駅

60 :
相当時分かかるらしい
オワタ

61 :
駅員はポイント不転換らしいと言っていた
2035京都発ののぞみ58号から止まっている

62 :
玉突きで下りも影響が出ている

63 :
車内で充電するつもりだったからバッテリーがダメだもたない……

64 :
>>63
停車しても充電できるだろ

65 :
現場に係員が今到着@新大阪アナウンス
orz...

66 :
>>65
同じアナウンス@京都

67 :
>>64
まだ乗車できていないんだよ……

68 :
Google先生に尋ねると夜行バスで帰れと無慈悲な回答・・・・・・

69 :
取りあえず1時間以上の遅延確定か
まもなく再開らしい

70 :
東海道新幹線(東京〜新大阪)

信号設備の点検を行っているため、京都駅〜米原駅間の上り線で運転を見合わせています。
そのため、上下線の一部の列車に遅れが発生しています。

なお、列車の個別状況については「JRサイバーステーション(新幹線運転状況等)」をご覧ください。
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/

71 :
東京駅は列車ホテルスタンバイかな?

72 :
>>52
馬鹿だねー
せっかく東海に入社出来たのに
小遣い程度の金で懲戒免職って
ほんとに馬鹿だねー

73 :
のぞみ58運転再開@京都駅

74 :
米原付近で減速するのでさらに遅れる見込みとの事

75 :
現地の確認は完了したが安全確認に時間がもう少しかかる、ようですね。のぞみ417岐阜羽島の前で停止中。

76 :
接続がギリギリ・・・・・・
深夜料金のバスに乗る羽目になるかな

77 :
のぞみ60運転再開@新大阪駅
京都で運転見合わせの
可能性ありとのこと

78 :
のぞみ60の前のひかり538が京都発車

79 :
東京駅で列車ホテル準備中@のぞみ60車内放送

80 :
ヒント
JR糞倒壊、JR西日本に迷惑かけるな!

81 :
車内のニュース表示によると転轍機の転換状態の表示が出ないらしい

82 :
豊郷町あたりからひかり538減速
上り列車は米原駅手前で7本が糞詰まりらしい

83 :
のひかり538彦根市付近で停車
終わった・・・・・・
下手したら名古屋のネカフェ行きか

84 :
途中駅で降りる乗客でも東京駅まで行って列車ホテルが使えるとの事
名古屋駅にも準備してくれよ……

85 :
いいなあ、俺が乗ってる新幹線の車掌は一切状況説明しなくなったぞ
せめて何か言えよ

86 :
のぞみ60車内放送
・米原駅ポイントは手作業で固定
・米原駅手前に8本止まっている

手作業って人力?

87 :
運転再開未定だと…
@のぞみ135

88 :
先の列車に立席で乗ろうかと思ったけど指定席取っていた列車にして正解だったか
これはキツイ全く動かない
最徐行でポイントを通過しているのかな

89 :
>>86
のぞみ60は京都抑止?

90 :
米原駅復旧作業中ってアナウンスがあったぞ@ひかり538
復旧しても線路が1本しか使えないとか

もしかしてポイント固定を諦めてポイント撤去?

91 :
のぞみ417とひかり531、長らく岐阜羽島で停止中。アナウンスによれば、米原で1つの線路を使って運転する?

92 :
>>89
彦根市に入ったあたり@GoogleMap

93 :
品川駅19:27発の下りのぞみ
米原駅付近で停車中
前に4本いるとのこと

94 :
>>92
ほぼ真後ろにいらっしゃいますな

というか運転再開の判断間違っていたんじゃ……

95 :
のぞみ430,62京都駅停車中

96 :
米原駅復旧完了、運転再開との情報

97 :
でも前に7本の列車がいるからすぐには動かない・・・・・・orz

98 :
のぞみ420号、彦根付近からまだ動かず

99 :
名古屋駅も列車ホテル準備中@のぞみ60

100 :
もうそろそろ動かないとJR、私鉄、バス、すべての接続手段が絶たれる時間だな……
タクシー使えば別だけど

飛行機だと航空会社起因だと空港から先の交通費も出る場合があるけどJRにそんな規定無いしな

101 :
>>99
ひかり538もアナウンスあり
良かった・・・・・・

102 :
下り列車が通過していったぞ

103 :
のぞみ420号走り出したけどすぐ止まるらしい

104 :
米原駅入線から発車まで30分かかっているとアナウンス
ひかり538は米原駅通過にあと3時間かかるらしいorz

105 :
ひかり538待ち@静岡駅
さすがに半袖は寒くなってきた/(^^)\
あとどの位待てばいい?

106 :
ひかり538彦根インターの南まで前進
先は長いw

107 :
2キロくらい進んだ@のぞみ60

108 :
となりののぞみ?が岐阜羽島から発車@ひかり531

109 :
カオス過ぎw

110 :
>>105
米原駅の入線と発車が特殊な手順らしく1本通過させるのに30分必要で
このペースのままだとひかり538は・・・・・・
2時頃米原駅通過の予測

111 :
岐阜羽島発車@ひかり531

112 :
>>110
((((;゜Д゜)))

113 :
>>110
ひかり538号とのぞみ420号の間6本もあるんだな。そりゃ大変だ。

114 :
米原〜岐阜羽島は1列車のみ通過か?

115 :
ひかり538前進
ペースが速くなってきた?
係員が慣れてきた?w

116 :
>>112
米原駅入線から発車が30分→20分になったって

ひかり538は1時間20分後に米原駅通過の見込みとアナウンスがあった

117 :
>>116
しっかりアナウンスがあっていいなあ。こっちは何の情報も無いよ。

118 :
早く来てー
お腹空いたから職場のお土産のこっこ食べちゃおうかな

119 :
遂に新幹線車内で日を跨いだw

120 :
下りとすれ違った@のぞみ60
前の列車からちょうど30分

121 :
上りのぞみ56号が米原駅発車準備中@ひかり538のアナウンス

122 :
少し前進!

123 :
おまえらお疲れ
遅延新幹線の通過音聞こえてくる
@米原民(・ω・)

124 :
米原→羽島は手信号でもつことんのか

125 :
彦根インターの真横まで来た@ひかり538
のぞみ56号も米原駅通過に20分かかったとの事
アナウンスでは、ひかり538の米原駅通過は1時間後の予定

126 :
名古屋駅に着くまで眠れないからシンドイ・・・・・・

127 :
下り列車通過

128 :
のぞみ255号
米原駅手前700mで停車中

129 :
というか、これって始発までに直るのか?

130 :
のぞみ420号、米原駅つきました

131 :
3つ前の列車が米原駅到着@ひかり538

132 :
のぞみ420号、米原駅5分で出発。

133 :
やあ (´・ω・`)
ようこそ、全員強制新幹線ホテルへ。
この静岡茶はサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また停電」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、こののぞみ号を見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「速さと快適さ」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、今回も止まってみたんだ。

じゃあ、文句を聞こうか。

134 :
東京到着まで運転士や車掌はこのまま乗務するのかな

135 :
のぞみ255号米原駅に停車しました

136 :
運転打ち切りってのはないのか。
今日の始発までに全列車納まるのか?

137 :
のぞみ420も入線から発車が20分で、やっぱり米原駅には1時間後の到着らしい@ひかり538

138 :
どうにか米原で降りさせて…@ひかり531

139 :
下り列車通過

140 :
のぞみ255号米原駅発車しました
10分間停車してた

141 :
彦根カントリー倶楽部の北端あたりまで前進した@ひかり538号

142 :
のぞみ58号が米原駅発車準備中との事

143 :
ひかり531アナウンスなんもないぞ
米原待ちの何本目なんだ

144 :
下り列車通過

145 :
>>136
明日というか
25日は皇太子様が
午前中に米原駅で下車されるからなぁ
何とかして徹夜で始末すると思うわ

146 :
近江鉄道鳥居本駅の横まで前進@ひかり538号

147 :
下り列車通過
そう言えばなんで下り列車も影響を受けているんだ?

148 :
>>143
GoogleMapだとどの辺り?
約2キロに1本みたいだから
10キロ手前なら5本待ちかな

149 :
>>148
いま1.6kmぐらいだから次かな?

150 :
前の列車が米原駅進入の準備中@ひかり538号
米原駅通過後は所定の時間で到着できる見込み

151 :
>>150
536は米原停車や

152 :
ひかり531あと2本とアナウンスあり
登り+下りということか

153 :
ひかりの後と思われるのぞみ417、米原の1.5キロ手前で停止中。先ほど上りのひかり536?が高速で走っていきました。

154 :
>>147
上りの不具合対策で手動で入線、出発させるためには下りも含めて駅全体を手動にする必要があるとか?

155 :
上りひかり538号 、米原駅に一気に近づいていて東海道本線と合流するあたりまで来た

156 :
明日になっても社長は絶対に謝罪しないに2京ジンバブエドル

157 :
ひかり531次に米原着

158 :
列車ホテルの説明アナウンス@ひかり538号
東京は2本用意するみたい

159 :
仕事が遅れてのぞみ62号からサンライズ瀬戸に変えたんだけど
下手するとサンライズがのぞみに追いつきそうだな
のぞみ62号今どこだ

160 :
米原駅通過後は名古屋駅20分、浜松駅46分で到着予定との事

161 :
電光掲示板によると名古屋の列車ホテルは朝5時までだって
それはそれで辛い

162 :
静岡駅でのぞみが臨時停車してくれて何とか帰れそう
東京駅でタクシーすぐつかまるかな?

163 :
>>159
まだ彦根のあたり

164 :
微速前進@ひかり538号
下り列車も微速前進していたがこのあたりが例のポイントか?

165 :
ひかり538号 米原駅入線開始

166 :
ひかり538号 米原駅到着

167 :
米原駅で待っている人がいる・・・・・・

168 :
米原駅出発

169 :
のぞみ417、米原入線

170 :
ひかり538号岐阜羽島通過

171 :
サンライズ東京行き快調に能登川付近を走行中
こりゃ本当にのぞみに追いつきそうだ

米原どうなってるか見てみよう

172 :
上りのぞみ60米原出発しましたね

173 :
のぞみ60米原駅通過
東京着は3:40頃かな

174 :
そう言えば、これ特急料金払い戻しになるのか?

175 :
>>174
2時間以上の遅延で全額なのでほぼ全員払い戻しできると思われる

176 :
ひかり538号名古屋到着

177 :
信号不具合、東海道新幹線2時間40分立ち往生
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180524-OYT1T50112.html

178 :
サンライズ米原まもなく到着
上りこだまがはしっていった

179 :
のぞみ417米原発車しました。先ほど払い戻しのアナウンスもありました。

180 :
予想通りグリーン車は既に埋まっている列車ホテルw

181 :
結局名古屋到着は4時間18分遅れかw

182 :
サンライズ、こだまとほぼ同時発車
なんか不思議な光景だなあ

こだまの車内、ぐったりしている人が多く見えた

183 :
明るい中で5時まで約3時間寝ても疲れは取れないよなぁ

184 :
のぞみ129号、米原駅をようやく出発。

185 :
>>182
これは酷い
糞東海は313系の救済臨をだせ

186 :
なんでJR倒壊は不祥事起こしまくっても社長が謝罪せえへんのや?
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1527183193/

187 :
皆何とか落ち着いたかな?お疲れ。

188 :
のぞみ62号は4時間52分遅れで名古屋出発

189 :
水くらい配れ

190 :
また米原で止まったっぽい?

191 :
のぞみ60号は4時間26分遅れで東京着
尻が痛い・・・
後続列車組はあと少しの辛抱だ

192 :
無慈悲に追い出される・・・・・・
全然眠れなかった

193 :
乗車券は大丈夫だろうけど昨日の特急券って自動改札通過できるのかな
今はまだ自動改札機が動いていないから有人改札しているが・・・・・・
ピンポン鳴って窓口行きかな

194 :
>>193
俺は鳴ったけど乗り越えてきた
止められはしなかったよ
止める余裕が無かっただけかもしれないが

皆さま特急料金の払い戻しはお忘れなく

195 :
一旦改札外に出て食べ物調達とかできるのかな
何も案内が無いからダメなのか?

196 :
下りサンライズが新幹線救済して15分遅れ。

197 :
で最終が終着何時ごろなったの?

198 :
今日の運行状況を見ると
1本ずつ「特殊な手順」で米原駅を通過させ終わった後、もしくは通過させながら
始発までに根本的に直したという事なんだろうな

199 :
治った?

200 :
いつもならさっさと運転打ち切って全部列車ホテルにするのに何で今回は終夜運転したの?

201 :
公式にお詫び文すら載せないのが倒壊クオリティw

202 :
ヒント
JR西日本ならすぐ謝るのに、全く

203 :
西なら社長以下平謝り会見開いて即首切り人事発動してる
一方トンヘはプレスリリース出して尾張

204 :
ヒント
JR糞倒壊とJR糞東日本の対応は最低。

205 :
この場面では謝っちゃダメだけどな
なんでもかんでもすぐ謝るのは日本人の悪いクセ

206 :
と韓国人が申しております

207 :
というかビジネスの基本中の基本なんだが
下手すると無限責任負わされる可能性があるし
社会人なりたての頃すぐ謝るクセがついててよく怒られたわ

こんなお人好しだとチョンにすぐ付け込まれる
謝罪と賠償ニダ

208 :
大幅な遅延が発生したという事実と原因調査中ですというリリースは早めに出さないとな
単なる事実に関してはすぐに出せるんだから

209 :
東海道・山陽区間は全線275km/h運転で十分
285とか300にするとATCの速度設定が無駄だからなw

ちょっとは速度落とせよ
これだから珍走団気質のクソ会社は困るんだw

210 :
またトンヘが新幹線アレルギーの患者を増やしちまった

211 :
東海はいつまで300km/h童貞を続けるんだ?
試運転での300km/h走行なんて童貞の妄想オナニーと変わらんからな。

212 :
ヒント
下品な言葉遣いはやめて下さい。お里が知れますよ

213 :
大チョンボを犯した当日にヨイショ記事出すとかコントかな?


東海道新幹線の平均遅延時間は24秒 : 世界に誇る安全・正確・高頻度
https://www.nippon.com/ja/features/h00201/

214 :
東海道でも米原−京都間なんかは、新駅を設置しないなら325km/h運転も可能だと思うけどな。

215 :
みずほ・のぞみの新神戸-(姫路)-(相生)-岡山間の
姫路-相生間が東海道山陽最速区間だっけ?

216 :
ちょいちょい抜けスレがあるけどヒントか?

217 :
ヒント
許せない

JR東海は24日、切符売り場で発券業務を担当していた男性社員(20)が外国人とみられる利用客から新幹線の代金をだまし取ったとして、同日付で懲戒解雇処分にしたと発表した。
 
JR東海によると、社員は今月12日、新大阪駅の切符売り場で、新幹線の切符2人分を求めた外国人とみられる客に3人分の代金を請求。実際に3人分を発券して2人分を渡し、残り1人分は自分で払い戻しをして着服した。疑問に思った客が再び窓口を訪れて確認し、発覚した。
 
社員は同様の手口で4月1日から計7件、約10万円を詐取。いずれも外国人とみられる客が窓口を訪れた際にだましていた。社内調査に対し、「お金欲しさにやった」と認めているという。
 
JR東海は「鉄道業に従事する者として許されない行為であり、深くおわび申し上げる。再発防止に向けて取り組む」としている。

(2018/05/24-12:58)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018052400536&g=soc

218 :
最大は5時間半だったらしい

東海道新幹線で信号トラブル 最大5時間半の遅れ
https://www.mbs.jp/news/kansainews/20180525/GE000000000000022747.shtml

219 :
貨物の運行情報にも新幹線の影響出てる。
在来線各駅で救済したからか?

220 :
2時間ほど仮眠をしたら一気に楽になった
新幹線の車中泊は明るいし寝るためのシートでもないし後続列車が到着するたびに人が通る音がしてうるさいし、そのうえ短時間だから夜行バスよりも辛かったな
時間が中途半端だったから、名古屋で降りるまで起きているより東京まで寝てしまった方が楽だったかも?

221 :
で、なんで糞倒壊は謝罪しないの???
客ナメてんの?

222 :
時間的にも人数的にも大規模な遅延だったと思うんだが
JR東海はニュースリリースを出さず、テレビ局や新聞社の報道しかネット上には無い
普段も当事者でなければ気づかないだけでこんなもの?

223 :
ヒント
そう言えば、今年の冬の新潟の16時間ほどの閉じ込め事件でJR東日本は謝罪しなかったな。どっちも糞対応

224 :
約5万人を理不尽な目に遭わせても「黙ってれば勝手に忘れてくれるでしょw」的な対応をとる態度にムカつく
やっぱJRって最低

225 :
22時くらいに上りの運転再開して駅から出発させていたけど
新大阪の番線を空けたくて&他の交通機関に逃げられないように
とりあえず出発させて駅間に詰め込んだ感が拭えない

米原駅を通過できるようになったのは結局23時だし
それも暫定的な方法だし

226 :
当事者には改札で謝罪しまくったのに、なんで乗りもしない引き篭もり相手にネットで謝罪すると思ってんだ?

227 :
>>224
嫌なら飛行機に乗りましょう
会社起因なら帰りのタクシー代も出るよ

228 :
人に説明する時に公式サイトにリリースがあると楽だけどな

229 :
>>227
路線があればJAL、ANAはいいよね
シートピッチが新幹線より圧倒的に狭いけど
あと遅れても到着したら特急料金とは違って払い戻しは無かったかな

230 :
>>229
例え3時間遅れでも、運んだという客との契約事項は達したので払い戻しは無い。

231 :
一昔前なら「しゃあねーな」で済んだ事象を、全て事業者に転嫁してしまう風潮を作ったのは紛れもなくマスコミ

232 :
>>203
西日本と東海
働くとすればどっちがいい?と聞かれたら
間違いなく東海だな

233 :
ヒント
糞倒壊より給料は安いがJR西日本の方がいい。

234 :
>>232
>>203 を見て、東海の方が安心して働けることがわかったな。

235 :
>>229
特急料金という概念はないけど大きな遅延が出たら喫茶券くらいはくれるはず
到着遅れで自宅までの交通機関が接続不可になったらその代金も出してくれる
遅れ慣れしてるだけあって?遅延時の対応はエアラインのほうが安心

236 :
>>234
JR北海道で革マル派として社長を自殺に追い込むクソ労組の方がストレスなく働ける

237 :
>>235
JR/航空会社双方の異常運行を経験したけど、
状況のいかんを問わず2時間遅れたら特急料金キャッシュバックのJRの方が安心だよ。

238 :
>>236
やっぱり、働くときにの労組は大事だな。

239 :
ex-icの払い戻しきたー
けど特急券分のみなのね
乗車して移動はしてるからか

240 :
巨人打線おねむ?零敗3位後退 新幹線トラブルで明朝に宿舎到着
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/05/26/kiji/20180525s00001173537000c.html

そりゃキツイ

241 :
>>238
客にタメ口でキレる旧酷鐡職員みたいなクズをマンセーしてるお前はJR北海道かJR倒壊に潜む工作員か?

242 :
>>241
北海道と東海とでは、労組の方向が真逆だと思うがな。
国労の採用希望先アンケートで、北海道はぶっちぎりのトップ、
東海は、ダントツの最下位だったと思った。

243 :
>>232
>>234
そりゃ東海は客を怒鳴ってストレス発散出来るからな
苦情が来ても客が悪いということになるからね

客に愛想することが大嫌いなドSな人間からしたら東海は滅茶苦茶居心地がいいと思う

244 :
>>243
まさに殿様商売上等
心の底では客を馬鹿にしてる

245 :
>>244
仕事では客をバカにし、私生活では店員をバカにする。
最高じゃないか!

246 :
その理屈じゃ客も東海の駅員に増長してもイイよね
俺は客だぞ神様だぞって

247 :
ロドン組合

248 :
>>244
休憩時間で社員同士で会話していたら客の悪口とかこんな客に怒鳴ってやって気持ち良かったとか的な会話で盛り上がりそうだな

>>246
客vs東海現場社員でどちらが神かで喧嘩になりそうだなw

249 :
>>232
JR東海の離職率が極めて低いという事が全てを物語ってるな。
>>236
労働組合に人生の全てを捧げる覚悟があるならそれが一番だな。
>>241
JR東海とJR北海道
利用者に対する姿勢というのは
この2社は国鉄の香りが強く感じる。
>>242
組合の方針も真逆ならば
会社の業績も真逆・・・・・・・と。

250 :
JR北海道って離職率が高いんだよね。組合に嫌気さした人間も多いんだろう。

251 :
注意喚起として怒鳴るのは問題なかろう。

むしろ怒鳴られる方が悪い。

252 :
>>231
しかしJR東海を悪く言うマスコミは皆無。
葛西先生には逆らったらイケナイという事は
マスコミは知っている。

そういえば週刊ポストですら以前
超電導リニアを絶賛する記事があったな。

253 :
>>251
それはそうだが言い方というものがある
東海の連中の言い方はこいつオレに何か恨みあるのか、お前オレに喧嘩売ってるのかと聞きたくなるほど言われたら頭に来る言い方

254 :
>>252
>しかしJR東海を悪く言うマスコミは皆無。

あとトヨタもな
この2社は色んな意味で似た者同士

ちなみにオレはプリウスが大嫌い
プリウスをボロカスに叩いたトップギアを絶賛したね
あの内容は日本では絶対制作出来ないと思う

255 :
新大阪駅のホームの駅員の物言いは本当に酷いよね
あれで逆上した客に駅員が殺されても仕方ないだろうなと思えるレベル

256 :
安部政治を糾弾する中日新聞ですら
JR東海とトヨタ自動車の悪口は見た事がないな。

トヨタに至ってはトヨタが売り上げ世界一になった時に
読者投稿欄に外車は加速性能とかはいいらしいけど
すぐ壊れて修理も時間がかかる。
しかしトヨタ車は派手さはないが壊れなく安定してるから素晴らしい・・・と。

257 :
東海って客から10万騙し取らないといけないくらい給料出ないのかと思ってた

258 :
>>252
火災が不倫してる記事をデスクに握りつぶされたって暴露してる週刊誌もあった

259 :
葛西氏は公人ではないのだから
個人のプライバシーの問題になるから
その記事を乗せない判断をしたのは正解。

260 :
>>258
そりゃ取材ソースが盗聴じゃダメだろって、昔宝島で書かれてたな。
コンプライアンス案件になってデスクのクビが吹っ飛ぶだけならともかく、
公安のマーク対象になったら会社の存亡に関わりかねん。

261 :
葛西氏に限った話ではないが
愛人とか不倫なんて話は

男 に 魅 力 が な い と 出 来 な い 事

だからねぇ・・・。

女性ならともかく
そんな話で騒ぎ立てる男性は自分に魅力はありません
と断言してるようなもの。

それに葛西さんのような魅力的な男性は女性がほっとかないだろ。




こんな話が出てきてもJR東海の経営がブレナイという事は
葛西さんは素晴らしい!!という事だな。

262 :
まるで北朝鮮のような気持ち悪さだ

263 :
>>261
葛西は当時五十過ぎだったが、相手は歳上の普通のオバさんだったそうだ
全然羨ましくも何ともない

264 :
新幹線の車内でジャンプしたら…

265 :
時速285キロで後ろの壁にぶつかるから気を付けろな。

266 :
>>264
東海の車掌に死ぬほど説教される

267 :
半年ぶりに東海道新幹線のグリーン車に乗ったが
行きも帰りもアテンダントによる車内ゴミ回収のサービスを見かけなかったな
廃止されたのか
3月に山陽新幹線に乗った時はしてくれていたのだが。

268 :
それ山陽だけかと。東海道はお姉さんが以てってくれるが

269 :
車内放送で英語でさっさと下りろっぽいこと言っているけど
これに追加して「切符の金額と払った金額が合っているか
確認してください」という文言も入れたほうがいいと思う。

270 :
なんでもかんでも言えばいいってもんじゃない
今でもダラダラ長すぎると思ってるぐらいなのに。徳に英語の部分が

でも、「臭いが拡散する食品の車内での飲食はご遠慮願います」
これは付け加えるべき

271 :
ヒント
糞倒壊、551の豚まんを新幹線車内で食わせろ!

272 :
>>270
蓬莱の豚まんは完全にNGなのか?

てかここまで食べ物の匂いにも神経質になるならいずれ新幹線では通勤電車のように車内での飲食自体が完全に禁止になる勢いだな

いずれ車内飲食禁止、窓のカーテンは閉めっぱなしでその延長で窓なし車両の登場すら可能性あるかもな
東海道新幹線なんか客層的に窓なし車両でも苦情来ないどころか大歓迎されそう

273 :
>>267
ヒント
糞倒壊のアテンダントのプライドが高いから、ゴミ回収はしないらしい。許せない

274 :
食えばいいだろ。食えばわかるさ!バカヤロー

275 :
ヒント
551の豚まん、車内で食わないで下さいの張り紙がある。
ルールを守る。それが僕の生き方

276 :
>>273
いや普通にやってるから
普段グリーンに乗らない俺がエクスプレスカードのグリーンポイントで乗ったこの前しっかり回収してくれた。

277 :
ゴミ回収なんて新大阪〜岡山間以外やってないでしょ。
アリスメイトだったか。

278 :
>>273
今年の1月に東京方面に往復で使ったときは
しっかり回収してくれたよ。

プライド高いとか意味不明。

今迄、上りだと新横浜につく前までに、品川に着く前までに
数回ゴミ袋を手に持って周回していた筈なのに
昨日は往復乗った時、一度も見かけることがなかった。

279 :
>>272
喫煙室無くして飲食室にした方がええよな

280 :
車内での飲酒は禁止してほしい
タコ焼きなんかよりよっぽどくせーよ

281 :
アリスメイトは今はなくなったな。
グリーンなら海西問わずゴミ回収にくる。空いてたら普通車でも(西の場合)。

282 :
ヒント
車内で金ちゃんヌードル解禁はよ

283 :
ヒント
車内で蒙古タンメン中本解禁はよ

284 :
>>272
NHKでくさや大絶賛して豚まん全否定してたわ

285 :
鮒寿司は?

286 :
臭いを無くすために敷地内や駅周辺から全飲食関係店をすべて退去させるべし。

287 :
元から人間のに備わっていた機能が徐々に弱くなっているんだな。(ww

288 :
自身の不寛容さに無自覚な人達が増えすぎました

289 :
あかりが気になる人はアイマスクを
臭いの気になる人は鼻栓を
うるさいのが気にする人は耳栓を

全部自分で対応出来る事なのに
人に押し付けるのは子供が騒ぐのと一緒。

東海道新幹線は大人の乗り物なんだから
もっと寛容になりたいもんだ。

290 :
俺は非喫煙者だが喫煙車でも気にしない
俺はお酒も飲めないが近所で酒盛りが始まっても気にしない

291 :
>>287
実際に、現代人は生物的にはかなり弱い方だと思うけどね…

新型の病気流行らせたらあっさり滅びそうな気がするね

292 :
崎陽軒や551はまだ許せるが、新幹線で酒くせー奴は万死に値すると思う

293 :
>>289
新幹線内だけに言えることだけでないけど
今の世の中ホントそれだよなあ

294 :
なんつうか、器の小さい大人が増えたよな。
もう公共交通機関なんてものが成立しなくなってくるだろうね。

295 :
東海が何時間車内に閉じ込めようと、俺たち荷物は全部許すしかないんだから食い物ぐらい無問題だろ

296 :
>>289
なんで被害者が負担せなあかんのや?
スマホ凝視しながら盲ごっこしてるのって醜いものを見たくないから?
痴音押し付けるつんぼごっこしてるのも
耳障り・目障りな煙草の美化表現を執拗に繰り返してるのはJRだろよ
やめろと再三要求してもやめない

297 :
結局24日の件はニュースリリース出さないのか

298 :
東海道新幹線も通勤電車のようにオールロングシートにして詰め込めよ
そうしたら誰も食事しないから

299 :
>>297
もしこれが西だったら今ごろマスコミから袋叩きになってるな

300 :
300なら全面禁煙
持ち込みも販売も禁止

301 :
>>292
ヒント
お酒は社交の場で出てくる物。だから許される。あなたは引きこもりニートおじさん?

302 :
>>290
自分はタバコ臭いところに長時間いると頭痛がしてくるの、でこれだけは絶対に嫌だな。
というか、わざわざ禁煙と喫煙が別れている場合、喫煙側には筋金入りのスモーカーが
凝縮されているわけで、そんなところに自分から行くのは自殺行為だと思っている。

303 :
>>301
刈谷は新幹線でワンカップをチビチビ呷ってる小汚いオッサンかw

304 :
ん?
ヒント君がかなりまともな事を言っている・・・。

305 :
また信号トラブルかよ
最近ひどすぎやろ、東海

306 :
ATC-NSがダメなら東や北のDS-ATCにすっか?

307 :
ヒント
東日本の信号トラブル多発はもっと多い。アホなのかな?

308 :
>>306
ヒント
トラブルチャンピオンに託すのか?(笑)

トラブル世界一のJR緑さすがだ!

輸送障害件数ワースト1〜6位はJRに

輸送障害件数の上位は1位JR東日本(東日本旅客鉄道)、2位JR北海道(北海道旅客鉄道)、
3位JR西日本(西日本旅客鉄道)、4位JR九州(九州旅客鉄道)、5位JR東海(東海旅客鉄道)、6位JR四国(四国旅客鉄道)と、1〜6位をJR勢が占めた。
いずれも在来線だ。JRは営業距離、列車運行本数ともにほかの鉄道事業者を凌駕する規模なので、この結果は当然ともいえる。

件数では1〜6位を占めたJR各社は、列車走行キロ比では27位JR北海道(在来線)、65位JR東日本(在来線)、70位JR北海道(新幹線)、72位JR九州(在来線)、73位JR西日本(在来線)、
74位JR東海(在来線)、98位JR東日本(新幹線)、107位JR九州(新幹線)、110位JR東海(新幹線)、JR西日本(新幹線)という結果になった。

http://toyokeizai.net/articles/-/204328

2018年01月15日
大坂 直樹 : 東洋経済 記者

309 :
>>305
ヒント
今日もあったのか?許せんな糞倒壊。

そのニュース探しても見つからないが、教えてくれ

310 :
>>309
教えてやる。今日は信号トラブルは起きていない。
親切に教えてやったから、御礼を忘れるなよw

311 :
新幹線は4車線にすれば混雑回避

312 :
>>308
大量殺戮の前科があるJR青よりはマシ

313 :
>>311
品川ー三島間、米原ー姫路間は複々線需要はあるな

314 :
>>310
ヒント
紛らわしい書き方するなよ。今日もあったような書き方したから、余計に騒いだじゃないか?騒いだ時間返せ

315 :
>>313
小田原ー三島の箱根縦貫トンネルがあればいいんだが。お湯が枯れたりとか、マグマの噴出があるかもしれないが、やってみる価値はある。

316 :
>>314
>>305と別人ですが?名誉を著しく毀損されたから謝罪しろ。
あと、親切に教えてやったから、御礼を忘れるなよw

317 :
>>313
北陸新幹線は米原を経由しないのに、何故に米原?

318 :
>>317
退避対策

319 :
>>313
米原姫路間複々線化なら
北陸新幹線敦賀新大阪の建設に
うん兆円の工費と30年後の開業を
待たなくても早期新大阪開業が望めるのにな

320 :
>>272
リニアモーターカーなんかそんなもんやろ?

窓無くして携帯回線が繋がり電源があるほうが喜ばれそう

321 :
岐阜羽島〜米原に雪対策した新線を建設した方がマシかと

322 :
山陽区間のみずほ のぞみ通過待避待ち停車が酷すぎる

323 :
バカ停車はなんともならないのかね
壊のように通過列車2本までとか
臨時に左右される面も大きいのだろうけどさ

324 :
山陽のダイヤは複雑怪奇すぎ
さくら🌸の停車パターンだけで何通りあるのやら

325 :
>>322
「みずほ」って「のぞみ」と同格の列車かと思っていたけど、違うんだね・・・。
自分は山陽区間までほとんど行かないから知らなかったよ

326 :
>>325
格の上下は良く分からないが
みずほののぞみ待避って有ったっけ?

327 :
>>325-326
>>322は山陽新幹線ではみずほ&のぞみの通過待ち停車が酷すぎるという意味と思う

いくらなんでもみずほがのぞみを待避するなんてやらんだろ

さくらも前身のひかりレールスター時代から極力のぞみ待避はやらないようにしてるのに

328 :
もっとシンプルになって欲しいよね。
これでも昔と比べれば分かり易くなったけど、それでもまだ複雑。
だから新型車両の開発を放棄して海に丸投げしたのは個人的に大正解だと思う。
新型で何か問題が起きたら海の責任に出来るしね。

329 :
西はとにかく尼崎の処理。被害者にとことんお詫びと賠償をする一方で、
わずかな利益は極力、安全対策へ投資すべきだと思う。
新型車両・レジャー列車の開発なんか一切しなくて良いよ。わずらわしいだけだ。
そんな事が出来る会社じゃない。楽しい電車は東と九州と四国に任せれば良いんだよ。

330 :
           ,,-‐‐-,,,,,-‐‐-、
          /彡彡彡ミミミミ\
       .  /彡,,-─""""""-,,,ミ. i
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       .. /i.  ==・= .. . . =・==. i|
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       ..丶i   / (,,, ,,,) \ ..i
          |     _______    ノ
         . \   ヽ--'   /
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331 :
ヒント
2018年5月17日放送の「けさの徳ダネ!」のコーナーでは、東海地方人気レジャー施設ランキングについて紹介されていました。

ナガシマリゾートは、長島温泉に広がるリゾート施設。
温泉のほか、遊園地のナガシマスパーランドやアウトレットモール、花と食を楽しむ施設などがあり、さまざまな楽しみ方ができます。
昨年の9月にアウトレットモールの売り場を拡張したことが、集客増につながりました。

2位は「刈谷ハイウェイオアシス」(愛知県刈谷市)、
3位は「中部空港セントレア」(愛知県常滑市)、
4位「国営木曽三川公園・河川環境楽園 自然発見館」(岐阜県各務原市)、
5位「ナゴヤドーム」(愛知県名古屋市)の順になりました。

昨年開業した「レゴランド・ジャパン」(愛知県名古屋市)は、数値を公表しなかったため、回答企業に入っていません。

幅広い年齢層から愛されるナガシマリゾートが、今年も強い人気を誇っています。

http://news.livedoor.com/article/detail/14778104/

332 :
>>331
>2018年5月17日放送の
>「けさの徳ダネ!」のコーナーでは
>東海地方人気レジャー施設ランキングについて紹介されていました。

どうやらヒント厨は
東海地方の人間だな

333 :
333

334 :
そもそもヒント厨って1人じゃないだろ

335 :
>>332
ヒント
僕の別人に反応して恥ずかしくないの?アホなのかな?だいいち僕は徳島県人だし。

336 :
徳島人に成りすます福井人

337 :
福井も徳島も似たようなもの。

338 :
先週のトラブルを経験すると米原駅を普通に通過できるだけで嬉しいw

339 :
>>319
敦賀以南の新線ルートは無用の長物にしかならないだろ。あれは。
素直に東海道と接続して新大阪まで複々線化・・・。

340 :
そもそも京都府や大阪府は数千億円の莫大な建設費を負担するつもりはあるのか?

341 :
>>339
東海の東海道とは別ルートにしないと気が済まない西日本

342 :
本当に作れるのかよあのルート

343 :
他の整備新幹線が全部できれば、入ってくるリース料をそのまま財源に回せばいい。そうすることで開通が2047年になるのでは?

344 :
米原で繋げれば2037年新大阪乗り入れも不可能ではない

345 :
>>344
それはとうに消えた。40キロで一キロ70億円と考えると、東海の利益の半分くらいですぐに作れるくらいなんだがな。

346 :
いまこだまで東京〜新大阪間を移動すると凄い時間がかかるが、
仮にのぞみ・ひかりの追い越し待ちがなかった場合、こだまはどれくらいで東京〜新大阪間を移動できるの?

347 :
2時間22分+通過駅の数×4かと

348 :
>>347
×4 の意味は?

349 :
停車でかかる時間

350 :
なるほど

351 :
5分から4分に短縮されてて高加速の威力に驚いた

352 :
無待避のこだまを調べたら、
705A東京22:10→静岡23:22
693A静岡06:07→新大阪08:10
単純に繋げると3時間15分

353 :
>>339
東海道新幹線に横付けして複々線化する場合は当然JR東海の協力が必要。
その協力を東海は拒否したんだよ。
それに京都〜新大阪は線増用地買収に莫大な費用が掛かる。

しかし決定済みの松井山手ルートは第二京阪高速道路に横付けするルート。
第二京阪には全区間にわたって拡張用の空きスペースがあってそれを活用できる。

354 :
あれは京都府に松井山手駅というエサを与えることでカネを出させようとしたんだろ。

355 :
ヒント
あとは北陸新幹線に任せればいい

356 :
こだま
東京ー浜松
浜松ー新大阪
新大阪ー広島
広島ー博多
ひかり
東京ー岡山
岡山ー博多
に分ければいいのにな

357 :
ヒント
東京発博多行きこだま号はよ

358 :
「ハローキティ新幹線」一番列車、指定席販売開始、予約殺到
https://www.sankei.com/west/news/180530/wst1805300054-n1.html

359 :
↑魔改造はこれで最後にしてくれよ。
心から面倒で仕方がない。

360 :
【社長会見】東海道新幹線 車両の異常早期発見に向けたさらなる取組みについて
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000037345.pdf

【社長会見】東海道新幹線 次期軌道状態監視システムの開発について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000037346.pdf

361 :
↑てめえらのエリアだけに注力して、その1歩でも外は他人扱い。
こういう自己中なJR倒壊の姿勢が他社のアクシデントを誘発したんだよ。
Rばいいのに。

362 :
>>359
酉は魔改造大好きだからw

363 :
さすが、アンチとパクリしかいない野蛮スレ。

364 :
>>361
その通り。
協調性ゼロ。サービスお粗末。
利便性への投資ゼロ。
自己保身しか興味ない糞ボケ名古屋東海

365 :
こだまの自由席でまったり過ごすのが至高

366 :
ヒント
JR西日本最高峰だね。

367 :
>>353
第二京阪の拡張用の用地なんかない、あるとしても国道1号バイバスの一車線区間の拡張分だけ

368 :
>>353
>第二京阪には全区間にわたって
>拡張用の空きスペースがあってそれを活用できる。


ねーよ。
新幹線建設も視野になかったし
側道の拡幅も予定なかったから
松井山手周辺なんて住宅街がひしめき合っているから
用地なんて余裕って言っている連中は
松井山手の現地行ってみろっての

もっとも敦賀小浜松井山手新大阪に
何兆円の工費と完成まで四半世紀以上の工期を
かけてまで造る程必要とも思えんわ。

369 :
>>368
そんな金があるなら東北新幹線大宮以南の複々線化か
大宮ー新宿の線を作った方がよっぽど有益

370 :
>>369
ヒント
無駄。在来線充実してるから無駄

371 :
>>361
酉が東海なみに設備に投資すればいいのだよ。

中国地方のローカル線を廃止して
金を捻出して投資にあてるべき。

372 :
>>361
意味分からん。
温度検知装置を西区間に設置するかどうかって、西が決めて西が発表する話だろ。
海は関係無いだろ。

373 :
東海作んなきゃ東西二社で丸く収まったのに…

374 :
>>373
想像しただけで寒気がするよな
東と西だけ

俺たちは東海で良かった

375 :
次期監視システムとかは発表するのに
つい最近発生したトラブルは発表しないんですね

376 :
ホームでは客を威嚇しまくるくせに
自分たちのチョンボは無かった事にするんだもんな
俺もあの日東京から名古屋まで3時間半かかったぞ
ふざけやがって

377 :
大阪から名古屋まで5時間くらいかかったな
到着後は、後続列車が到着するたびに人が通り、煌々と明かりが灯る車内で休憩させて
午前5時に強制チェックアウトな列車ホテルw

378 :
発車メロディーは笑点にしてくれよ

379 :
>>373
本州を東西2社体制にすると、東海道新幹線と中京圏の在来線が西日本の管轄になり、
規模的に東日本を超えてしまうのを霞ヶ関の役人が嫌がったとか

380 :
>>373
JR北海道・JR西日本・JR四国・JR九州・JR貨物「せやせや」
JR東日本「せやろか?」
JR倒壊「国鉄分割バンザイ!」

381 :
>>379
東海は旧新幹線総局系が強いから

382 :
>>373
ヒント
こんなことになりまっせ。おじさん。
https://m.imgur.com/lyRpbTH?r

383 :
ヒント
東海道新幹線は当初の予定通りJR西日本に任せれば良かったのに。そうすれば、売上、利益も圧倒的な1位になっていた

384 :
>>379
東海を作るにしても、境界の場所を間違えた

新幹線の会社境界を名古屋にしておけば、バランスを保てただろう

385 :
>>384
ヒント
世界一のトラブル王jr東日本には東海道新幹線運営は無理
JR西日本が運営すべき

386 :
そもそも、運行停止の指示を運行指令のみが出すってことがまちがい

運転士・車掌・運行指令・車輌保守担当・軌道保守担当
主要担当すべてに運行停止させる権限を与え、だれでも運行停止指示を出すことができるようにしないといけない

387 :
ヒント
トラブル世界一のJR緑さすがだ!

輸送障害件数ワースト1〜6位はJRに

輸送障害件数の上位は1位JR東日本(東日本旅客鉄道)、2位JR北海道(北海道旅客鉄道)、
3位JR西日本(西日本旅客鉄道)、4位JR九州(九州旅客鉄道)、5位JR東海(東海旅客鉄道)、6位JR四国(四国旅客鉄道)と、1〜6位をJR勢が占めた。
いずれも在来線だ。JRは営業距離、列車運行本数ともにほかの鉄道事業者を凌駕する規模なので、この結果は当然ともいえる。

件数では1〜6位を占めたJR各社は、列車走行キロ比では27位JR北海道(在来線)、65位JR東日本(在来線)、70位JR北海道(新幹線)、72位JR九州(在来線)、73位JR西日本(在来線)、
74位JR東海(在来線)、98位JR東日本(新幹線)、107位JR九州(新幹線)、110位JR東海(新幹線)、JR西日本(新幹線)という結果になった。

http://toyokeizai.net/articles/-/204328

2018年01月15日
大坂 直樹 : 東洋経済 記者

388 :
>>384
東京〜新大阪は一体的に管理できなかったらマズいでしょ。
東海を作る時点で、東京〜新大阪は東海しかないよ。

もしくは全国の新幹線だけ運営する「JR新幹線」でも在来線会社とは別につくるとか?

389 :
ヒント
当初の予定通り東海道新幹線を全てJR西日本に任せれば良かった。

390 :
GW前後に、豊橋市内を深夜0時ごろ西方向へ向けて通過するダイヤで、N700Sの試運転が
行われていたようだけど、最近はその時間に見ない。
今はどんな状況なんだろ?

391 :
>>388
並行在来線の問題が面白い事になりそう

392 :
>>388
西日本なくして東北北陸の在来線を東海に押し付ければちょうどよかった

393 :
ヒント
このおじさん、何言ってんの?アホなのかな?

394 :
>>379
東北出身の三塚博が東海を作った中心人物だったはず

>>388
東京大阪間を一体管理しないとしても名古屋境界なら問題ないんでは?
勿論最良なのは東海道新幹線も西日本管轄だが

395 :
>>385
えっ?
東京−名古屋が東海で、名古屋より西が西日本で、東日本は出てこないよ

>>388
そういう理由で一体で東海になったようだが
名古屋を境界に2社に分かれても一体的なダイヤになるだろうし
結果的には問題なかったんじゃない?

396 :
会社分割なんか今のままで良かったのだよ。

問題は貨物。
貨物会社を別建てにしたものだから
線路使用料が格安に押さえられているのが大問題。

貨物も地域旅客会社の一部にして
各地のJRにゆだねるのが一番だったと思うね。

貨物は国鉄時代から赤字が多かったのだから
分割民営化と同時に廃止すれば一番よかったのに。

397 :
>>392
会社の利益的には北海道と四国の赤字を全部東海に押し付けてやっと東日本並みの収益に落ち着くそうだ

398 :
国交省/生産性革命プロに指定/新大阪駅地下に新幹線乗り入れ新ホーム整備
http://www.decn.co.jp/?p=99868

399 :
>>398
これが出来たら東海道山陽新幹線直通は無くなるかもね。
東京名古屋から山陽九州各都市に行く人は新大阪でリニアから山陽に乗り継ぐのが定番になるし。
京都から行く人も山陽新幹線列車が何本か北陸新幹線京都発着になるだろうからそれに乗れば問題なし。
そうなると東海道山陽新幹線直通需要は微々たる物になるから新大阪での分断は避けられないだろうな。

400 :
最混雑区間の東京〜名古屋〜新大阪ののぞみの本数が少なくなれば、
ダイヤに余裕ができるので、むしろ直通が組みやすくなる

401 :
流石に単線くらい残すよな?

402 :
>>400
直通客が大激減するのに、東海が直通便を残すわけが無いだろが。
「大阪しなの」もあっさり廃止した会社だぞ。

403 :
>>399
ヒント
直通を廃止すれば台車破断のリスクが低減するので東海としても大歓迎

404 :
ヒント厨は最近どこからどこまで新幹線に乗った?答えろ

405 :
ヒント
402は僕じゃないから。アホなのかな?

406 :
>>370
アホ?
供給不足なのに充実もクソも無い

407 :
ヒント
武蔵小杉に新幹線駅はよ

 「毎朝、駅に来ると憂鬱になる……」。川崎市にある武蔵小杉駅前に林立する高層マンションから東京都心に通勤する男性(34)はこぼす。

 東京駅につながるJR横須賀線のホームに近い新南口は早朝から長蛇の列だ。行列を避け北口に回っても、ごった返す別の路線のホームを通らないと目的の電車にたどり着けない。
4月に臨時改札ができたが「多少ましになったかなという程度」。電車に乗っても都内へ向かう朝の混雑率は高い。

 …
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31109450Z20C18A5SHA000/

408 :
で、新幹線の駅ができたらその混雑は解消するといいたいわけだな

アホくさ
いかにも働いたことのないゴミが考えそうなことだ

409 :
ヒント
解消確実だ。アホなのかな?

410 :
つか新幹線車両って構造的に大量の旅客の乗降には向いてないよな?
あんな混雑したホームに停めたところで発車まで何分かかるんだ?
かえって新幹線の遅れを招くだけ。意味無し。ムダ。

411 :
ヒント
新幹線通勤は金持ちの特権

412 :
>>402
あっさりとは思わんが
まだひだもあるし

413 :
>>410
ヒント
東海道新幹線は16両。しかも通勤なみの3〜4分間隔で走っている。大量輸送の代名詞。アホなのかな?

414 :
>>407
リニア等々力競技場駅を作ったほうがいい
武蔵小杉のすぐ近くにある

415 :
>>413
輸送力と乗降性の区別がつかないヤツ
アホなのかな?

416 :
ヒント厨は新幹線乗ったことないから

417 :
>>397
それは須田さんや葛西さん柘植さんなど
JR東海のトップが確実に仕事をし
現場を誤った方向に導かなかった努力の成果なんだよ。

分割民営化時は東海道新幹線を利用して
国鉄債務を返すだけの会社だったのだから
JR東海の経営陣の努力が大きい。

418 :
>>417
努力も糞もドル箱既得権益を受け継いだだけだろw
笑わせんなw
誰が経営してもボロ儲けだろ。
ましてや利益は己の自己保身に注ぎ込み客の利便性は二の次
他社が始めたことは普及しようが無視w
西日本と共同で開発投入した車両の欠陥は他人事w

419 :
まず葛西さんの本を読んでから発言しろ

420 :
ヒント
うんこぷりぷり

421 :
>>397
三島どころじゃないんだな
新幹線リース→買い取りの再評価額算出で未来の収入を大きく見積る事で、東北、上越新幹線の償還も事実上東海持ちになっている
営業黒字だが、建設費返済を入れると大赤字だった東北上越は、
リース期間中は償還が棚上げされた状態
買い取り時には返済しながらでも黒字が出せる評価額をセットされている
それでも東海道の再評価額で穴埋めして、国としてはお釣りが来た

422 :
東北、上越の建設費を全部返しても余る、東海道の買い取り費用は、国の鉄道関連財源の原資として目的財源化されてる
主な受益者は整備新幹線の「国負担分」(≒東海道の売却収入)
JRで言えば、北海道、東日本、西日本、九州と、その利用者が該当する

423 :
>>418
JR東日本は首都圏のドル箱通勤路線や
不動産を簿価で受け継いだ事を忘れるな。

JR東日本は株式の売却金が全て国鉄清算事業団に入るのに株式公開を急いだ。

それは国鉄優良資産を引き継いだ事を株式を公開することにより
固定化しようとする意志の表れでもある。

424 :
>>418
客の利便性の話なら
全JRの中で一番だろJR東海は。

425 :
確かに同じ東がつく東北新幹線は使えない
はやぶさが満席だからつぎにしようとしたら1時間後とかあり得ない

426 :
>>424
在来線の特急指定席を買えるネットサービスが無い東海が一番ですか、そうですか

427 :
民営化当時言われていた、「東海道新幹線ちゃんは生まれつき身体が弱く
すぐにでも大手術が必要」みたいな話は一体なんだったんだ?
アレのせいで長期債務を多少なりとも手加減してもらっていたけど、
リニアの開業スケジュールを見ると騙された感が半端ない。

428 :
>>427
長期金利が下がったせいでアホでも経営できるチート企業になっちゃった

429 :
客が五割増になったのが一番かと。昔はAKB48みたいにファンが全国旅行するなんてあり得なかった。アーティストはおらがまちに来るもの。

430 :
>>427
東海道新幹線の品川駅開業も品川折り返しで増便云々言っていたけど
東京ー品川で火災があった時に品川折り返しができなかったていたらく
増便はテキトーな理由でただ駅が欲しかっただけだろうと思う

431 :
それでもリニアを自力で作る

432 :
>>417
努力って、国家の収入を減らすための努力を褒めたくはないけどな

そうだ、民営化時に、新幹線のインフラは国に所有権を残して
リースしか認めないってことにしておけば良かったんじゃないかな

433 :
>>430
リニア地下駅を作るために、地上の土地を手に入れるのが目的と聞いたような
あまり使っていない引上線の土地も重要なんだとか

>>431
自力で作れるくらい懐に余裕があるってことでしょ?

434 :
>>430
別に品川に駅が欲しかったって理由でもいいと思うけど。
あと、あの火災のときはこだまだけ品川折返しで運転してたぞ。

435 :
品川駅の引き上げ線は使った事例あるのか?
品川折り返しすることで理論上のぞみを1時間に10本に出来るらしいが
実際は新大阪駅27番線設置が大きい
27番線の用地は最初から線路を1本引ける構造になっててホームが無いところに通過線作れるように準備した意味あるのか?とガキの頃疑問に思った

436 :
品川の引き上げ線はリニアの工事が始まっても使えるんだっけ

437 :
>>398
思ったのだがリニア部分は兎も角地下の追加ホームまでも東海の管轄なんてことはないだろうな?

438 :
北陸新幹線用ホームなのかも

439 :
>>430
結局駅作るとき、東日本とうまくいかず、当初想定より小規模で品川駅を開業したせいで、品川駅始発大増発という構想はお蔵入りになったみたいね

有楽町の火事のときも、大井車両基地と品川駅が直結していないってのと、東京駅の詰め所で待機している乗務員をなかなか品川駅まで移動させられないって事情でロクに品川駅での折り返しができなかったらしい

440 :
>>437
ああそれ有り得るね。
東海が土地を持ってる以上、その地下も東海の縄張りだろう。
新橋駅横須賀線コンコースにベルマートがあるのと同じ理屈。

441 :
>>407
引っ越せ
アホが

442 :
ヒント
我が地元徳島から引っ越す予定なし

443 :
>>427
民営化後に東海道新幹線にどれだけ設備投資したか分からない奴がいるな。

444 :
今どき品川を目の敵にしてるのはあれのせいでフルボッコにされた航空機のオタクとしか思えぬ

445 :
>>443
設備の追加に、かなり投資したようだけど
改修・補修は、想定されていたほど必要なかったみたいだよね

446 :
>>444
地下空間を利用せず、引上線をフル活用していたら、何も言わないだろうけど

447 :
ほならねお前がスジ引いて見ろって話でしょ?私はそうそう言いたいですけどね

448 :
新大阪の駅の土地は西所有でしょ。
そもそもの話は北陸新幹線敦賀以西の大阪側終点は新大阪駅地下と計画が認可された経緯があって、その計画の拡張なんだから。

449 :
ヒント
新大阪駅の所有権イマイチよくわからない。新幹線部分はJRクソ東海で他は我らのJR西日本?詳しい方よろしく。

450 :
>>427
土盛魔改造フェーズ2か3あたりの頃の震度5強で、横を走ってた東名の土盛が崩壊してるのを横目に運転再開って事があったな
崩壊した高速の方は鉄骨も水抜きパイプも見えず、ほんとに土を持っただけだった<崩壊面

451 :
新大阪駅は新幹線ホームの真下にある1・2階が西日本の管轄だから土地も西のものかもしれんな

452 :
新大阪の土地って阪急の土地もあったような

453 :
さっき三原で黄待避してた

454 :
新大阪は新幹線改札より内側の新幹線部分が東海
他は西日本
新幹線の高架沿いの北側が阪急だと思った

455 :
博多なら一発で分かるのに

456 :
>>455
境目で床の雰囲気がガラッと変わる上に赤と青のJRマークの境界標があるからね

457 :
西日本と東海が同時に味わえる京都駅と新大阪駅はなかなか楽しい

458 :
>>454
それはあくまで管理上の区分であって、
土地の所有者はまた別の話。
(新幹線の高架下は全部東海の土地ではないのかと)

459 :
東海道山陽九州新幹線VS東北上越北陸北海道新幹線1
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1527573828/

460 :
土地自体は西日本所有じゃないの
新幹線の高架下は宮原への通路になってるから、どうなんだか
その通路に沿ってある駐車場なんかは阪急だろ

461 :
でも東海道系の新幹線と東北系新幹線がまさか新大阪で繋がることになるとは誰が思ったのだろうか?

国交省は北陸と山陽を直通可能にしたいんだよね?

でも東京駅で東海道と東北を繋げることを嫌がった東海が文句つけないかな?

462 :
ヒント
トラブル王JR東日本につなげなかったことは良かった。あんなトラブルだらけの東の新幹線につなげたら山陽新幹線に悪影響する。

463 :
北陸新幹線は関空経由で四国に行って、どうぞ

464 :
ヒント
JR東日本、電車脱線転覆事故
http://i.imgur.com/lyRpbTH.jpgpbTH.jpg

465 :
「ヒント」をNGに登録してスッキリ。

466 :
【アンチJR東日本】嫌束同盟@【酉厨】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1527506422/

467 :
>>462
北陸は東とつながってるけど?

468 :
新大阪駅で北陸新幹線と山陽新幹線が乗り入れできるようになるのか?

そうだったら、米原で繋げても乗り入れできるんじゃんか。
小浜や松井山手のルート造っているよりも新大阪乗り入れが
10年も早期開業になる。
北陸新幹線だけのルートに何兆円も四半世紀もかけなくて済む

469 :
号車番号が山陽と北陸で逆になっちゃうね

470 :
>>469
A〜Eも逆転するぞ

471 :
ヒント
ついに5強、渋谷を抜いた品川駅 リニア見据える玄関口

 午前8時半、首都圏でも屈指の広さの幅約20メートルの自由通路は、港南口へ向かう通勤客らで埋め尽くされる。
途切れることなく一方向へ進む人々の姿は、まるで大河の流れを見るようだ。

 JR東日本の駅別乗車人員ランキング(2016年度)で、品川は1日37万1787人となり、渋谷を抜いて初の5位となった。
記録の残る1988年度以降、1位から5位は、新宿、池袋、東京、横浜、渋谷が独占してきたが、品川はこの間にほぼ2倍に膨張し、
ついに5強の一角を崩した。

 羽田空港国際化に、9年後のリ…

https://www.asahi.com/articles/ASL5R5QYLL5RUTIL055.html?iref=comtop_8_05

東京の駅の位置関係
https://i.imgur.com/TINd796.jpg

472 :
池袋より格下じゃんw

473 :
>>461
東海の線路とつながる訳ではないから
文句は言わないだろう。

ただ東海に迷惑にならないように・・
とは言うだろうね。

474 :
糞東海が煩いなら全て新大阪完全分断でいいだろ
北陸新幹線は山陽と直通

475 :
東京までの所要時間も運賃も跳ね上がるし利用者目線で山陽と北陸を繋いでも何らメリットが無い。
非常時のバックアップとかはまた別の話。

476 :
山陽新幹線側は別線作って一旦大阪まで引っ張って新大阪で北陸新幹線に繋いで欲しい
大阪から新大阪間は山陽新幹線と北陸新幹線相互乗り入れ
これならダイヤが乱れても影響を減らせる
山陽新幹線が乱れたら大阪までで打ち切り
北陸新幹線が乱れたら新大阪までで打ち切りで

477 :
>>476
車庫は?

478 :
>>417
民営化時の在来線とか惨劇だったよな
今ではおそらく在来線も赤字ではないレベルだろう

479 :
>>461
>>399-402辺りの流れなら、山陽は東海道と切り離されて北陸と繋がるんじゃないのかな

東海道とは線路自体が切り離されて、山陽の列車は全て地下ホームに発着(一部北陸に直通)
名古屋・東京方面は地下でリニアに乗り換え、京都へは北陸新幹線で直通
静岡辺りに行きたい人だけ東海道とラチ外乗り換えをするみたいな感じになるのかな

480 :
これでどうよ

のぞみ
東京ー広島
東京・品川・新横浜・名古屋・京都・新大阪・新神戸・姫路・岡山・福山・広島

ひかり
品川ー岡山
品川・新横浜・小田原・静岡・浜松・名古屋・米原・京都・新大阪・新神戸・西明石・姫路・相生・岡山

こだま
東京ー新大阪
新大阪ー広島

みずほ
新大阪ー鹿児島中央
新大阪・新神戸・岡山・広島・小倉・博多・久留米・熊本・鹿児島中央

さくら
新大阪ー鹿児島中央
新大阪・新神戸・姫路・岡山・福山・広島・新山口・小倉・博多・久留米・熊本・鹿児島中央

かもめ
広島ー鹿児島中央

長崎ルート各駅タイプ
広島ー長崎

481 :
アホか
カレンダーの裏にでも書いとけゴミが

482 :
>>428
> >>427
> 長期金利が下がったせいでアホでも経営できるチート企業になっちゃった

出資を募って配当を払うより、長期借入金で借りっぱなしにしておく方が有利になっちゃいかねない情勢。

その分、経営安定基金の運用益で赤字補填する前提の、JR北海道があの惨状。
JR6社分割のスキームはそろそろ見直すべき時だ。

483 :
北陸新幹線・中央リニア全通後

484 :
日本の新幹線で工事してるのは
九州新幹線長崎ルートかな

長崎自動車道下りを行き
佐賀県の武雄ジャンクションを西九州自動車道方面
武雄南インターチェンジ手前付近
長崎ルートの高架橋と交差してる

感心がある人は見に行って

485 :
>>471
記者さん? 品川のリニア駅開通してもJR東海管轄の駅だから、
JR東の出すランキングには加算されないことご存知?
しかも芝浦の新駅に山手・京浜東北の利用者の一定数は取られそうだし。

486 :
そのリニアの駅に向かう客がJR東の路線も使うだろ。
アホか。

487 :
>>486
リニアなんてまだ開通の目処も立ってないだろw

488 :
リニアが全通する頃は人が減って世の中が変わってるかもね

489 :
すでに人口が減ってるのに、東海道新幹線の乗客は民営化後50%客が増加して更に増え続けている謎現象。

490 :
ヒント
外国人観光客

491 :
レイルパスの外人インバウンドが多いのかな

492 :
若者は乗っていないだろ

493 :
直通といっても
山陽・九州系統の京都までだけだと思う
東海から見ても西日本の8両が鳥飼に来ないメリットがあるな

494 :
山陽北陸直通というのがよくわからない
北陸新幹線の大阪口の各駅タイプ、速達タイプがどこまで行くのか
リニア開通後にのぞみがどうなるのか
九州新幹線との直通運転は北陸まで行くのか

495 :
外国人なんてのぞみに乗らないし、ごくごく一部。

496 :
北陸新幹線
東京口からは金沢まで
大阪口からは富山までか
大阪口からの速達タイプはあるのか?
山陽から北陸への直通はリニア開業後に空いたダイヤで増発された九州新幹線直通が京都発着に
リニア開業後東海道のぞみ廃止ひかり増発
東海道からの山陽直通は広島まで
東海道ひかりこだま所要時間短縮

497 :
>>494
終点は広島か博多だろ
博多始発、広島始発は金沢とか東京が終点になる
北陸新幹線は東海道新幹線の迂回用でもあるんだし

498 :
指定券より先ののぞみの自由席に乗って、一席の専有に貢献してやったわ。
俺に出来る小さな倒壊への抵抗。

499 :
リニアや北陸新幹線を早く完成させようとしているのは
60年も耐つのかと言われている設備の老朽化と、
東海地震、関東地震への対策だろ。

500 :
車掌が来ないんだから悪いだろ?そのために検札してるんだろ?(笑)テキトーな仕事だな?倒壊。

501 :
>>498
それ東海でなく他の客に迷惑では

502 :
>>497
それはないな
遅延が東海道山陽九州北陸と広範囲になりすぎる

503 :
>>501
いい気味じゃん。倒壊なんか喜んで使うヤツが悪いんだよ。
俺は仕方なく。

504 :
>>502
問題ないよ東海道はそのためにリニア急いでるんだし
リニア開通したら東海道の本数減らすそうだし
融通は効くようになる

505 :
山陽はバラエティ豊かな運用かと思ったらきちんと8両・16両に統一してるのね。
シンプルイズベストで良い事。とにかく利用者に分かり易くするには単純なのがいい。

506 :
>>505
今は16連と8連に統一されているが
N700Sの発表の時、4連から組めるって東海が自慢げに紹介していたような

507 :
>>505
それを言ったら東海d(略

508 :
>>505
葛西さんの方針だからな
西も結局東海のやり方を模倣するしかないわけだ

509 :
東京人は東京起点の発想しかできないから山陽・北陸直通のメリットが思いつかないんだと思うの

510 :
>>488
そんな頃に、ちまちまと北陸新幹線専用のルートを何兆円もかけて建設しているのってアホだろっと思うわ。
とっとと米原で繋いで新大阪乗り入れできるようにしておけと

511 :
>>501
何度も続けると威力業務妨害になるかもな

512 :
>>508
西の16連以外が8連に統一されたのは偶然なんじゃない?

513 :
なるわけないだろ

514 :
ぶっちゃけ山陽こだまなんて2両でもいいぐらいだしな

515 :
>>514
乗ったことないだろ

516 :2018/06/02
バリ得とかクラブツーリズムとかで指定席、グリーン車はほぼ満席

関東の車両は関西基準の車両に今すぐ置き換えした方がええで!
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