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近鉄南大阪線系統スレ49(ﾜｯﾁｮｲ)


1 ：2018/05/10 ～ 最終レス ：2018/06/30
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ建てのとき↑を二重にしてコピペ

【前スレ】
近鉄南大阪線系統スレ48（ﾜｯﾁｮｲ）
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1521721015/

【関連スレ】
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線90
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1519728441/

近鉄大阪線・信貴線・西信貴鋼索線スレ 72　
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1520686454/

近鉄のダイヤと車両計画を考える Part4
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1523608975/

【サンズ】近鉄名古屋線系統スレ46【白子】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1516274374/

近鉄特急part117(ﾜｯﾁｮｲ表示)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1521122886/

【近畿日本鉄道Webサイト】
http://www.kintetsu.co.jp
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
二上山

3 ：
三本松

4 ：
四日市

5 ：
五位堂

6 ：
六田

7 ：
前スレ終了age

8 ：
今週は近鉄南大阪線の旅です。
途中下車指定駅
矢田・布忍・高鷲・土師ノ里・（古市のりかえ）富田林・尺土・（尺土のりかえ）御所・高田市
CMのあとは吉野線へと続きます。

ここでいいのかな？

9 ：
九条

10 ：
十条

11 ：
なんで近鉄八尾ないねん

12 ：
八木は？

13 ：
八田、八戸ノ里も

14 ：
倒壊寸前の橋脚の補修はどうなりましたか？
間もなく梅雨になりーの台風到来だのーと大和攻撃が始まりますがそれまでには橋梁倒壊の回避策完了しますかね？

15 ：
鉄骨搬入して工事やってるぽい

ところで、古市より東の急行や各駅の間隔が微妙にずれてるのはなぜだろう

16 ：
>>15
吉野線が単線。
あと御所線や長野線との連絡の兼ね合いでどうしても間隔が微妙になるのは致し方ない。

17 ：
増水してるからどうなってるのかと思ったらプレハブは堤防の上に避難させてあった。

18 ：
府？市？だかがよく許したな

19 ：
フリーゲージトレイン開発推進に向けて
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/freegauge.pdf

20 ：
結局はFGT導入へ舵を切ったのか、
運行を止めてまでやる派手な工事が見られず改軌厨涙目www

21 ：
>>19-20
まあ無理だな。
近鉄が民間事業として取り組むには、巨額の車両開発費に対して、効果が無さすぎ。

22 ：
付随車を牽引する動力集中式で割り切れば、不可能ではないけどな。

23 ：
FGTの運用結果と引き換えに近車で安く建造出来たら良いのにね

24 ：
>>21
LC車が関東大手私鉄で流行したように万が一にも成功すれば東急辺りが食い付いてきそうだな
蒲蒲線での京急羽田空港乗り入れが一気に現実味を帯びてくるし

25 ：
今のご時世改軌なんて無理だもんな
不意打ちとはいえ、こないだの運休の混乱を見てたら本当にそう思った

まあ改軌は見てみたかったんだがｗ

26 ：
南大阪の本線改軌は無理だな。
吉野線なら何とかなるだろうけど。

27 ：
フリーゲージは高速走行が難しいだけで在来線の走行なら全く問題ない

28 ：
>>26
南大阪線は改軌する必要性が乏しいからな。
京王だって井の頭線を改軌しないで放置してるし、東急が世田谷線を改軌しないのも必要性が無いからだろうね。

29 ：
>>27
平均均等速度36kmしかない吉野線だし大丈夫でしょ

30 ：
>>27-29
吉野線「だけ」ならそういう話になるけど、京都線橿原線も「特急」として走る必要があるわけで、そう簡単にはいかんわな。
ACEとかビスタとかに伍して、シリーズ21を蹴散らして走る訳やからな。

31 ：
もし開発に成功したら
便乗してくるであろう東急の蒲々線と
阪急のなにわ筋線に高く売りつけようず

32 ：
>>30
フリーゲージで問題になっている高速走行とはフル規格新幹線の話
長崎新幹線では在来線区間の走行には問題がなくても乗り入れる山陽新幹線で３００ｋｍ／ｈを出せないことが課題になっている
近鉄京橿線レベルの速度ならまったく問題にならない

33 ：
60㌔レールにPC枕木じゃないと軌道が破壊されるとか、カープでの保線が頻繁に発生するとか無いですよね？

34 ：
大阪線と南大阪線適当な所で短絡線作って、阿部野橋から名古屋直通特急とか運転できんもんかね
ハルカスに名阪の客誘致できそうな気もするけど

35 ：
FGTって、バネ下重量大きくなりそうだからなあ。
線路の負担は気になる所かな。

36 ：
>>34
そんなもの、鉄オタの趣味以上の何モノでもない。

37 ：
>>33
わざわざ広島からご苦労様です

38 ：
>>34
(1) 天王寺動物園なんか行かなくても東山動物園で間に合ってる
(2) 東京スカイツリーの方が近い

39 ：
>>34
そのために上本町-あべのにバス走らせてるだろが、
あの階段状のハルカスの形状は南大阪線からでは見難い
俊徳道あたりで存分に見せておいてからバスで送り込めば良い。
上本町のユフラと掛け持ちもできるし。

40 ：
平日日中の特急は1本/hだから京都行を入れる余裕はあるが、土休日はどうするつもりなのか

41 ：
>>19
関空～セントレア直通とか
できんかな？

42 ：
私鉄初のフリーゲージ、近鉄が開発着手　京都―吉野
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30538280V10C18A5LKA000/

近畿日本鉄道は15日、車輪の間隔を変えることで異なる幅の線路を走行できる「フリーゲージトレイン」
（軌間可変電車、ＦＧＴ）の研究開発に着手すると発表した。
京都駅から吉野駅（奈良県）の区間に導入したい考えで、実用化すれば同区間が乗り換えなしの１本で結ばれる。
６月22日付でＦＧＴ開発推進担当の役員を置き、国土交通省や車両メーカーと協力して研究開発を進める。

ＦＧＴを巡っては、国交省が整備新幹線の建設のため、新幹線を在来線の線路で走行できるよう開発を進めてきた。
現在は九州新幹線の長崎ルートへの導入を目指しているが難航している。こうしたなか、ＪＲ以外の私鉄に
導入するＦＧＴの研究開発は国内では近鉄が初めてとなる。

鉄道車両を製造するグループ会社、近畿車両の吉川富雄常務が６月22日付でＦＧＴ開発推進担当として
近鉄の取締役を兼任する。研究開発費や導入予定時期は未定だ。

近鉄は複数の鉄道会社をＭ＆Ａ（合併・買収）してきた歴史があり、路線によって標準軌（レール幅1435ミリ）と
狭軌（同1067ミリ）の２種類が混在する。東海道新幹線の開業をきっかけに京都や名古屋から奈良や
伊勢志摩などの近鉄沿線の観光地に向かう特急の路線網の構築を進めてきたが、レール幅の混在が弱点になっていた。

ＦＧＴを実用化できれば、特急が運行する全路線の直通運転が可能になり、利便性が大きく向上する。

今回ＦＧＴの導入を検討する京都線は奈良電気鉄道が前身で標準軌、吉野線は吉野鉄道が前身で
狭軌を採用している。京都から吉野に向かうには橿原神宮前駅で乗り換えが必要になっており、
その人数は１日１万人にのぼる。

近鉄にとって吉野は伊勢志摩と並ぶ重要な観光拠点。2004年には吉野山を含む「紀伊山地の霊場と
参詣道」が世界遺産に登録されている。毎年桜の季節は乗降客数が１日１万～２万人にのぼり、
インバウンド客も増えている。

大阪方面からは大阪阿部野橋駅から吉野駅までが狭軌のため、観光特急「青の交響曲（シンフォニー）」が
直通運転をしている。

43 ：
>>40
４本に１本、２時間に１本を
京都行きにして２運用で回すのではないか

44 ：
あはっ。既にウィキペディアの「軌間可変電車」に近鉄のプレスレポートが付け加えられている
http://www.kintetsu.co.jp/all_news/news_info/freegauge.pdf

45 ：
>>33
おどりゃクソ森
カープを馬鹿にしたらシゴウしたるけんのぅ

46 ：
桜の季節の団体で三宮吉野もありそうだな

47 ：
吉野線の特急停車駅だけホームを6両対応に延長とかあるかもな

48 ：
まあしかし、FGTって、概念だけがあって、実体の無いモノやからな。
仏像はあっても、仏さんそのものを見た人がいないのと同じこと。

49 ：
関西企業の近鉄がFGTの開発に成功しそうになると東京厨の政府やお役所が妨害工作して来ないかね？

50 ：
おはようパーソナリティ道上洋三
京都吉野フリーゲージトレインのは話題

51 ：
川崎もFGTに絡んでいるよ

52 ：
>>47
ほとんど特急停車駅だから
直通を期に見直すかもな

53 ：
新幹線のような高速度性能は必要ないね
橿原神宮以南ならなおさら

54 ：
>>31
近鉄嫌いの阪急がその近鉄に頭を下げてレクチャーを請いにくるかな？
でも、国鉄があった時代には国鉄千葉駅前とか変な駅名を付けたり今でも京成◯◯駅の京成を省略するほど国鉄を恨んでる京成が後身のJR東日本に成田スカイアクセスの38番分岐器の技術提供を申し入れJR東日本も簡単に応じたくらいだから
技術部門に関してはあまりそういう拘りはないのかも

55 ：
>>54
そりゃ経営面や営業面では利益が相反する場面で厳しいやり取りはあるし有象無象の嫌がらせはあるよ
でも技術面では車両・施設・電気の各系統で会社横断型の業界団体があって定期的にシンポジウムやら意見交換の場を持ってるし
保線に至っては阪急阪神グループが持つ保線用機械をJRに貸し出すとか南海の子会社がJRの保線用機械の保守を担当しているとか色々やってる

56 ：
>>47>>52
どうみても不可能な駅が２つあるのだが？

57 ：
動力集中というか、標準軌では電車として走って吉野線内は機関車で引っ張るとか考えられんわけではない

58 ：
>>55
仲が悪くて有名なJR東日本と東海も直通運転してる線区はあるし、
JR東日本と小田急も競合関係にありながら千代田線経由で直通運転してる
逆の意味では直通運転や共同運行してるからといって関係が良好とは限らないともいえるが
たまに上京する時は京王をよく使うが、京王と都営は仲悪いしな

59 ：
交通政策を実行する手段でしかないからな、現状

60 ：
ここの連中ってシムシティとかハマってそうできｍ

61 ：
>>58
千代田線に乗り入れているJRの車両って代々木上原止まりじゃなかった？

62 ：
>>61
今は「ごく一部の車両」を除いて最遠伊勢原まで行く

63 ：
>>62
小田急の車両も取手まで行くな
関東にはこのケース以外にもうっかり寝過ごすと大変かことになる線区が目白押しだよな
関西だとJRの京阪神関連と私鉄だと阪神なんば線と阪神山陽直通特急くらいか
近鉄は大阪線の急行と快速急行か
急行だと西青山とかで目を覚ましてうっかり慌てて降りてしまうと悲惨どころの話じゃないし

64 ：
>>57
デ51の再来か
胸熱だな

65 ：
>>60
そこはA列車で行こうだろ(白目)

66 ：
九州の失敗作!?から多少技術転用でもするのか
それとも一から開発？

67 ：
高速走行に問題あるだけだから転用可能と思うが、許可が下りるかは不明

68 ：
速度の高低に関わらず一全検保たずに車軸がキズモノになるのは致命的だよな

69 ：
この議事と言うか、経緯と言うかはウソなん？

http://www.jrtt.go.jp/02business/construction/const-fgauge.html

70 ：
フリーゲージトレイン実現可能なのか

71 ：
>>70
その気になれば。

72 ：
>>67
九州のは国交省、つまり国が絡む事業だから所詮民間企業それも関西の企業にあっさり成功されたら面子丸潰れだろうから許可は下りんだろうな

73 ：
単独で出来たらスゴイけどな

74 ：
問題は吉野の観光資源が桜しかないってこと
吉野口でJRと接続してるんだからシーズンだけ京都新大阪から特急走らせれば十分

75 ：
海水浴もあるけど、みんな車だしな

76 ：
吉野でサクラしか思い浮かばない南大阪のアホと、さっさと手を切らないと、いつまでも奈良南部は貧乏させられるな。
動力分散のFGTなんて、鉄オタの妄想レベルなんだから、さっさと三セク作って、国の金引っ張る事に専念するべきだわ。
西大寺周辺の改良ついでに、奈良、新大宮から、西大寺でスイッチバックせずに郡山、橿原方面へ走れるようにしたらエエんや。
そしたら、南部の県会議員先生たちも、満足やろ。

77 ：
奈良みたいな中途半端な所に行くより大阪に行く方が便利じゃないの

78 ：
>>76
>動力分散のFGTなんて、鉄オタの妄想レベル

スペインには電車のFGTもありますを

79 ：
FGT作っても近鉄じゃもう吉野線しか使い道ない
他社に売るつもりかも知れないが吉野の大阪京都直通だけならJR吉野口連絡で十分

80 ：
五新線が開業してれば直通運転で奈良奥地まで観光客輸送できたのにな
吉野桜だけじゃ訴求力弱くない？

81 ：
>>79
吉野口でJR乗り入れの方が安上がりだけどそれじゃ近鉄特急に乗ってもらえないから…

82 ：
桜シーズンの時だけではなく通年通して客を吉野に運ぶためのFGTなのに…
(と、改軌論者は考えていたハズ)

83 ：
山やる人は下市か上市で降りるみたいだけど

84 ：
FGT化しても単線入れ替え待ちがある時点で無意味
どう考えてもその前に複線化だろ
乗り換えの10分～15分縮めるだけに何億円も掛けるとか
ほんと頭悪いな

85 ：
複線化する方が費用が凄く発生しますが…

86 ：
試験して他者に売り込むにはうってつけだけどな

87 ：
吉野線の複線化は20世紀中には無理だろなと思ってけど
21世紀に入ってからも無理だろうな

88 ：
>>87
それでも東海道新幹線と東北新幹線の相互乗り入れ実現とか、北方領土返還よりは早いかもな。

89 ：
>>76
Rよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

90 ：
なんにせよ、これで吉野線改軌厨＆廃止厨が
仲良く死滅してくれてメデタシメデタシ

91 ：
上市あたりの川でバーベキューする家族を近鉄特急に乗せようとするのは、かなりハードルが高いぞ
やっぱり桜しかないやん

92 ：
飛鳥行きの人は割といるし、吉野がもし世界遺産に登録されたら世界遺産というだけで観光に来る人がいる

93 ：
世界遺産＝凄い観光地ではないからなあ
高野山とかはまあ凄いけどさ

94 ：
おいおい、既に吉野は世界遺産登録されてるだろうが
その程度のことくらいちゃんと調べてから言えよ

95 ：
しかし阪国人ってなんでも東京にいちゃもん付けなきゃ気が済まないんだなｗ
笑えるわｗ

96 ：
ロープウェイ復旧できない理由は何?

97 ：
>>90
減便信者＆改軌信者をこんな形で一網打尽にできるとは思わなかったわw

98 ：
>>91
現地で食材を売って道具を貸せば，バーベキューやりたい人も電車で来るよ。
というより，家族でバーベキューは楽しいが酒が飲めず残念と考えてるお父さんは多い。
帰りの運転をお母さんに任せようにも，最近のお母さんは結構酒が好きだから。

99 ：
橿原神宮前で同一ホーム乗り換えとかの
すぐにでも出来ることをやらない近鉄が
こんなこと真面目に取り組むとは思えない

100 ：
>>99
新幹線に導入できなくて投資が無駄になりそうなので，開発陣が近鉄に持ち込んだ・・・ということは無いのかな

101 ：
これは派手好きな近鉄特有のよく言えば実績作り、悪く言えば誇示表現だよ
近鉄がFGTを成功させれば、取材は入るわ見物客は来るわで中々に宣伝効果が高いからね
国交省の覚えがめでたければ、通勤車を作らなくても怒られないだろうし

102 ：
>>98
確かにクルマは便利だが、飲めないのはキツいな。

>>99
団体列車とかなら橿原神宮前での同一ホーム乗換をやる時があるけどね。

103 ：
本来ならフリーゲージトレインはこういうところで実績を積み重ねてから新幹線でやるべきだったんだよな。

104 ：
もしFGTが吉野線に乗り入れたとした場合、どんなダイヤになるんだろうか？
交換設備増やさないとパターンダイヤが崩れる気が。。。

105 ：
近鉄は見た目華やかな豪華観光特急や話題性のあるFGT
こういう所に目を奪われすぎて肝心な足元をおろそかにしとりゃせんか

いくら特急収入比率の高い近鉄といえど経営の土台は日々利用してくれてる一般通勤通学客だぞ
沿線住民はこんなのに無駄な金使うなら毎日使う通勤車を何とかしてくれと悲痛な叫びを上げている

106 ：
吉野線が橿原線に乗り入れたらただでさえ輸送密度の低い古市橿原間はどうなるのかな
大阪線と和歌山線に吸収消滅みたいな感じだろうか

107 ：
FGTはシュリーレン台車同様欧州から特許買って来そうだな。

108 ：
単線入れ替え待ちを考えない目先だけの連中はただの鉄ヲタ
橿原神宮前駅に群がってカメラ構えてりゃいい

近鉄「どうせ乗らへんのやろ？Rよゴミ」

109 ：
吉野が、すでに世界遺産になっていることすら気が付いていないような、南大阪のバカたれどもから、我らが吉野鉄道を取り返さなくては。
ぶっちゃけ、吉野線を改軌して、御所線を尺土から五位堂まで改軌延長すれば、奈良県内の南大阪線はもう不要だからなあ。

110 ：
「単線入れ替え待ち」って、なんのことかな。
そんな用語、聞いたこと無いんだけど。
「単線区間の交換待ち」と言うことなら分かるけど、それと橿原神宮前とどう関係するの？

111 ：
>>110
これだから鉄オタと会話するのがイヤになる

112 ：
>>109
バカタレはお前だろうが？
バカタレでない者なら差別用語など使わないからな。
お前、自称がバカタレと言ってるのと同じだぞ。

113 ：
え、「南大阪のバカたれ」って、差別用語？

114 ：
関屋 4,459
二上 8,710
近鉄下田 4,630
五位堂 26,373
築山 2,910
大和高田 16,446
松塚 1,299
真菅 5,127
大和八木 36,886

115 ：
二上山 1141
二上神社口 833
当麻寺 1464
磐城 1383
尺土 4326
高田市 7696
浮孔 1569
坊城 3155
橿原神宮西口 2157
橿原神宮前 18862

116 ：
大阪線　関屋～真菅　合計69954人　　南大阪線　二上山～橿原神宮西口　合計23724人＝五位堂一駅にも劣る。　　なんか奈良県にとって南大阪線って「要らん子」みたいだ。

117 ：
>>115
特急停車駅の尺土ですら関屋以下か。

118 ：
一般人と自分がわからないことや対応出来ないことは全てオタ知識と決め付けてわかろうとも対応しようともしない自称・一般人とは似て非なる存在だよな
例えば未だにJR東日本と東海と西日本の区別も付かないとか
頭にJRと付けば全て同じ会社なら尻に電鉄と付く阪急も南海も京阪も同じ会社になってしまうよな
他では優等が各停区間に入って終点まで通過駅がない場合は表示も案内状も普通やら各停とかにしろとかいうのもあるけど、
その理屈では停車駅が同じ最下位種別に統一ということだから、例えば南海の上りの無料優等列車は堺東や堺以北は全て準急を名乗らないといけなくなってしまうし

119 ：
めっちゃ早口で言ってそう

120 ：
>>117
尺土の場合、御所線からの客が多いから、乗降人員としては少ないんやろうね。

121 ：
>>113
イエス
これと同じですね

https://www.youtube.com/watch?v=QbEAbkrvXwk

普段言うよな言葉でもそれに当たることがあります

122 ：
>>113
イエス
これと同じですね

https://www.youtube.com/watch?v=QbEAbkrvXwk

普段日常で言ってるような言葉でもそれに当たることがあります

123 ：
もう古市から先はJR西に売却すればいいよ
先日の大和川橋梁破壊でその潜在能力を見せ付けた道明寺線を本線級に大改造し
合わせて久宝寺柏原間を複々線化しておおさか東線なにわ筋線直通のネットワークを構築した方がいい

124 ：
>>123
死んでこい

125 ：
標準軌を途中駅通過仕様にする３線化の方が良いんじゃないかと。

126 ：
>>125
建築限界変わるから地上設備改修が高額になるけどな

127 ：
>>123
急に暑くなったから頭の血管が切れたのか？気の毒に…

128 ：
>>125
車両定規が、1067も1435も同じなんだから、三線だとセンターが狂うだろ。
やるなら四線しかない。

129 ：
そういった改修しない為のFGTなのにね

130 ：
いや、だからこそ、単純に改軌する方が、話が早いんだよ。
建築限界も車両限界もそのままで、線路の幅動かすだけ。
長い枕木の狭軌軌匡に交換していって、そのあと順次、四線状態にしていく。
で、あとはポイント部分の交換と、中の二線撤去を一気にやって、改軌完了。
電車は大阪線、橿原線からそのまま乗り入れるだけ。

131 ：
改軌はなんの実績にも宣伝ならないしが、FGTは大変な実績にも客引きになる
名声と技術オタ・鉄オタと珍しさに惹かれた観光客を手に入れられるからね

132 ：
公式にFGTで京都⇔吉野を直通すると言っているのに蛆虫の如く湧いてくる改軌厨

133 ：
南北朝時代がやって来る

134 ：
むしろ南北朝時代の終結だろ

135 ：
どのみち桜の季節以外は空気輸送になりそうですね
世界遺産ブームなどすぐ去りますし、地元人口は減少の一途ですから
ttps://i2.wp.com/www.yomiuri.co.jp/photo/20180504/20180504-OYT1I50008-L.jpg?w=700

136 ：
>>130>>135
この期に及んでも意味不明なことを喚く減便信者&改軌信者(笑)公式発表すら聞こえないふりとは恐れ入るw

137 ：
>>135
だから、お前は大好きな和歌山線に乗ってれば良いだろ？

138 ：
目的は、京都吉野の直通であって、FGTはその手段。しかも、実体の無い「概念」的な存在。
唯一、実用化されているスペインの電車は、DCのような床下吊下のモーターで、1435㎜と1620㎜と言う台車の内側スカスカの状態。
日本のWNドライブ、かつ1067&1435ゲージの電車に応用できるようなモノではない。

139 ：
公式発表や新聞記事ちゃんと読めば、今までFGTなんて全然研究していなかったのがよく分かる。
上から(或いは知事から)直通させろと言う命令が下って、とりあえずの答えとしてFGT持ち出してるのはバレバレだし。

140 ：
直通期待バブルで関連株爆上げして一儲けしたら記憶から消し去られるであろうFGT
皆さんはもちろん近鉄株しこたま買い込んでるんでしょうね

141 ：
減便信者&改軌信者たちはある意味打たれ強いなw全部間違ってることを念仏みたいに唱えてる(笑)

142 ：
大好きなJR和歌山線を守る為に必死なんだろうな。

143 ：
1軸に4輪付けたらいいんじゃないの

144 ：
>>104
FGTが1-2本のうちは看板列車として京都から華やかに出発
必要数が揃ったら京都からのFGTとあべのからの狭軌車による
1時間ごとの交互運用と想像。
FGTの時はあべのからの狭軌車は橿原神宮止まり
狭軌車の時間は京都から標準軌の車が橿原神宮止まり(現状のまま)
こうすればダイヤはほとんど弄る必要が無いし交換設備の増設も不要
吉野線内の特急の本数だけ倍にしても客数が追いつかんし
大阪からの客を全て切り捨てるほどバカじゃない。

145 ：
線路容量の限られた吉野線で本数の分配をどうするかがカギだな
下手すりゃ既存の需要を減らすことになりかねないし

146 ：
>>143
踏切や橋梁の脱線防止ガードに干渉する
ていうかそんな輪軸はめて主電動機まで装架する台車枠なんてないぞ

147 ：
ポイントに引っ掛かって脱線する予感が…

148 ：
阿倍野からの狭軌車なんて、吉野に入れる必要なし。
ほとんどは通勤需要なんだし、神宮前の地下道通ればよろしい。
吉野線全面改軌が、一番安上がり。

149 ：
で、吉野発、上本町行きの区間快速急行を利用すればよろしい。

150 ：
下市口から上本町まで通ってた時、よくそう言う妄想したわ

151 ：
福神に家建てる人ってどんな層なんだろ
大阪から遠いぞ

152 ：
>>151
同じようなタイプの箕面森町、橋本林間田園都市に比べて安いという利点がある

153 ：
箕面新町はⅩ民有地にかなりいろいろやってるけど福神はかなり厳しいよな

154 ：
都心からの距離自体は明石市、阪南市、橋本市、大津市に匹敵して遠いけど
行きも帰りも座って通勤できるメリットはある

155 ：
「京都―吉野」乗り換えなし。近鉄がフリーゲージトレインの開発に乗り出した
https://newswitch.jp/p/12980

156 ：
京都↔吉野もだけど、おそらく難波↔吉野も乗り入れも視野に入れてるだろうな。

157 ：
吉野線の電車が全て橿原線直通になれば古市橿原間が大阪線の名張中川間、東海道線の米原大垣間のごとき魔の空白地帯になりますね

158 ：
>>148
宜しい。それではお前さんが全費用を負担で段取りしてくれ。
我々は生暖かく見守ってあげるから。

159 ：
>>157
なるわけないだろ。早く和歌山線の空白電車に乗って失せろ

160 ：
>>159
和歌山線の電車はそれなりに乗ってるよ
空白なのは時刻表w

161 ：
とっとと吉野線改軌して、古市～橿原神宮前廃止、八木西口連絡線複線復活、御所線五位堂延長改軌までやったら、近鉄の体質も強化されると思うよ。
奈良県中南和から、南大阪線の影響が払拭されてめでたしめでたし。

162 ：
色んなスレにいるけどここほど変な奴しかいないのも珍しい

163 ：
>>162
前々スレぐらいまでは減便主張だけだったが論破されまくって意固地になって先鋭化したからな(笑)

164 ：
ｵｯﾍﾟｹってガチで頭湧いてんな

165 ：
>>160
時刻表は詰まってるけど車両は空白なのが南大阪線だとでも言いたいのか？え？

166 ：
FGTはバネ下重量が半端ないのに吉野川橋梁どうするんだ

167 ：
お前らがここで散々馬鹿にしてる和歌山線は2年後には全車VVVF制御の新型になるんだよなあ
ボロの近鉄と違ってJR西ってやっぱ神だわ
とっととJR西の傘下に入りたいわ
もともと吉野鉄道は大関西本線の子分和歌山線のそのまた子分という成り立ちだった
本来のあるべき姿に戻るべきだわ

168 ：
>>167
新車が入って良かったな、JR和歌山線を愛する会の会長！
だったらお前は大好きな和歌山線に乗ってれば良かろう。

169 ：
>>163
振り上げた拳を降ろせなくなった奴って本当に哀れで痛々しいよな
拳を振り上げる時は降ろす時のことを予め考えておくのが重要ってことか

170 ：
>>166
あの橋を機関車や木材が渡ってたからねえ
耐用年数とかは知らんけど

171 ：
>>167
Rよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

172 ：
1日中大阪直通がある近鉄には勝たれへんで

173 ：
大阪市に向かう線路が４本もある近鉄

174 ：
>>148
それなら河内長野を大規模改造して高野線と相互乗り入れな。

175 ：
>>174
問題は近鉄車の峠越えだな
本線車と泉北車は三日市町までしか入れないから相互乗り入れするとしても三日市町までか

176 ：
>>174
いつの時代の話だ？

177 ：
>>175
近鉄の6620系と6820系、それと6400系22編成目以降は抑速ブレーキを装備してるね。
特急は全形式が抑速ブレーキ付き。

178 ：
いっそ近鉄もズームカーを造って極楽橋まで乗り入れるか
でも17㍍2扉車両が入ると色々とややこしくなるか
今でも古市での分割併合で女性専用車両の設定も困難な状況に加えて規格違いの車両も加わるとなるとね
まあ、女性専用車両の設定が困難なのはいいことだけど

179 ：
>>178
いくらモテないからってそんなに僻むな

180 ：
>>170 >>166
バネ下重量ということは、それだけ線路を「叩く」訳やからなあ。
日本式の台車装架のカルダン、WN 駆動では無理だな。(台車の内側が狭すぎる)
RENFE(スペイン国鉄)の電車のような、車体装架&ジョイント駆動でもないと、難しいと思う。

181 ：
女性専用車両がうざい
車内通り抜けが出来ないからな
駅の停車時間も短いと女性専用車両越えて移動が大変や

京阪特急なんて景色いい先頭車が女性専用で
子供が先頭車両乗れなくてぎゃんなきしてたくらい
親子連れで子供が痴漢なんかまずないやろ？

182 ：
>>161が実現したら、奈良県内の私鉄狭軌区間が一掃される訳で、誠にめでたし。

183 ：
>>181
女性専用車は作るなら先頭か最後尾でいいだろ
変に中間車に持っていかれて利便性が損なわれてはあれだし、それこそ乗り遅れが出る
前面展望()を三脚設置してする迷惑鉄オタも減るだろうしな

184 ：
>>182
おっと生駒鋼索線を忘れてるぞ？
あれも立派な私鉄狭軌路線だぞ。

185 ：
>>184
おお、そうかあれも1067㎜やな。
もっと広いかなと思っていたわ。

186 ：
ケーブルカーを鉄道に含める
鴨東線や中之島線を支線扱いする
これだから臭く汚い鉄ヲタはなんちゃらかんちゃら

187 ：
>>186
鉄道事業法では索道線も鋼索線も鉄道と見なされてるけどなぁ
全くこれだから臭く、汚く、醜く、卑しい無職童貞の鉄ヲタは困るんだよ

188 ：
>>181
女がウザいわ
混雑しているのに女同士でも詰めない、デブが着膨れして邪魔くさい
特急でデブに当たったら圧迫感があるし菓子を食い出したら耳障り
何人かで固まって話していて通せんぼ、横に広がって歩くから邪魔くさい
歩くのが遅い、階段の上り下りが遅いのにエスカレーター使わない、ベビーカーをぶつけてくる
車内でロックをかけずにベビーカーを放置するから減速した時に流転する

189 ：
>>188
矢田・布忍・高鷲・土師ノ里・富田林・尺土・御所・高田市

いずれかの駅の乗客ですよね？

190 ：
「邪魔くさい」という言葉の使い方に、大いなる違和感。

191 ：
ドーム前も日本橋も奈良線ではないと言い出して、会話を中断させる鉄オタ
やれやれ

192 ：
>>191
いや、それは間違いじゃないだろ。

193 ：
一般人にとっちゃ気動車もディーゼルカーも電車
電気で動いてるとかどうとかそんなの関係ねえ！

194 ：
>>193
若いのう

195 ：
>>191
両方共に難波(なんば)線だな

196 ：
そもそも奈良線は布施から奈良までとこだわりやついるよな

197 ：
奈良って一生行かなくてもいいとこじゃね？マジ思うわ

198 ：
中之島線は支線だろう…
>>197
んなこと言い出したら近鉄なんて乗れなくなるわよ

199 ：
大阪から奈良行く人は車で行くみたいだけどね
奈良と行っても明日香とか吉野方面だけど

200 ：
このあたりは和泉ナンバーやたらと多いけどな

201 ：
>>197
京都ほどではないが、奈良が修学旅行の行先で上位なのが関西人の俺からしたら意外なんだよね。
奈良なんて小中学校の遠足で何度も行ってるから…
勿論、奈良を差別するつもりは無いが。

202 ：
>>193
ガソリン車を電気自動車ゆうて恥かいてろ

203 ：
モータースポーツの燃料がガソリンでなかったりするのを知らないのと同じだよな
>>201
修学旅行でディズニーランド行くのと同じじゃないのかな

204 ：
学生からしたら奈良くんだりまで行くよりディズニーの方が楽しいだろ

205 ：
関西ローカル(？)のある番組では、賢島を「近鉄大阪線」と紹介してた。
正確には「志摩線」だが。

206 ：
>>197
おまいさんには、生駒の山は越させない。

207 ：
>>197
お前一生鹿せんべい禁止な

208 ：
支線とは本線から枝分かれする短い路線で、線内折り返し運転を主とする
つまり中之島線も長野線も支線ではない

209 ：
>>208
そんな瑣末なことに異常なまでに執着するのは明らかにアスペルガーとか発達障害入っちゃってる鉄道ヲタクだけだろ…常識的に考えて…

210 ：
>>208
そんなこと言ってたら急行列車全盛期の旧国鉄姫新線や芸備線なども本線になってしまうぞ。

211 ：
田原本と西田原本は別の駅だから田原本線は支線ではない
これだから臭く汚い鉄ヲタはなんちゃらかんちゃら

212 ：
四駆は全てジープ、近鉄特急は2階建でなくてもビスターカー、コーラもネクターもジュースで支障ない

213 ：
大阪線も橿原線も所詮は田原本線の支線でしかない

214 ：
>>212
そういえばエースカーだの、スナックカーだの、サニーカーだの、一般人には殆ど定着しなかったな。
俺の母親はビスタカー、アーバンライナー、さくらライナーしか愛称を知らなかったようだ。
二階建てでないのは「普通の特急」と言ってた。

215 ：
サニーは冷蔵庫が勝手につけた名前だから当然だが、スナックはまだ浸透してる方では
22000(御歳25歳)と22600は新型特急で済まされてるけど

216 ：
田原本町はたはらほんまち

217 ：
ビスタカーではなくビスターカーなんだけど

218 ：
>>217

219 ：
>>217

220 ：
>>217

221 ：
>>217
近鉄のHP見てみな。

222 ：
アーバンライーナー ×
アーバーンライナー ×
アーバンパークライナー ◯

223 ：
>>196
阪急京都線の十三～梅田は宝塚線
大阪環状線の天王寺～新今宮は関西本線
南海高野線の岸里玉出～難波は南海本線
埼京線は東北本線の支線と赤羽線と山手貨物線
横須賀線の東京～大船は東海道本線
京浜東北線はry
までこだわったら逆に大したもんだな

224 ：
最近吉野線では毎日のように検札やってるんだが急にどうした
迷惑だからやめて欲しい

225 ：
俺なんか切符をなくしたらいけないからカツラの裏側に貼り付けているけれど
いちいち面倒くさいんだよね

226 ：
>>217
VISTA CARをどうやって「ビスターカー」と読むんだ？
ちっとは英語の勉強しろ。

227 ：
あれ!?ビスタカーって造語じゃなかった？

228 ：
>>224
何か都合わるいのか？

229 ：
>>226
きっと沿線の部落ではそう呼ぶんでしょう

そう考えましょう

230 ：
>>224
橿原線との直通に向けてキセルし放題路線の汚名を挽回しようと躍起になってるんだろう

231 ：
名誉を挽回。汚名は返上するもの

232 ：
汚名挽回は強ち誤用でもないという結論に至ったぞ　名誉返上は論外だが

恐らく指定席に先客がいるとかが続出したんじゃないかな＞検札増

233 ：
>>225
また髪の話してる

234 ：
鉄道員やマニアはハゲ率高いんだよな。

235 ：
鉄道関係者は酔客やキチガイの相手をしなきゃならんからな
ストレスの多い人が現実逃避の結果マニアになることも多々ある(当社調べ)

236 ：
>>224
壷坂から吉野口の間？

237 ：
今夜の痛快！明石家電視台は
実際どうなん!?関西の鉄道★礼二と車掌マネ合戦
ですよー

238 ：
阿倍野橋って御堂筋線との連絡改札作ったほうがいいんじゃね

239 ：
昔はビスターカーとアナウンスだかCMしてたって話を踏まえての話題かと思ったら、なんぞこの荒れ方

240 ：
>>238
作ってほしいけどなぁ。

241 ：
京都吉野特急をFGTでと言うのは、阿部野橋からの吉野線直通を維持する前提だからだけど、
本当にそれは必要なのかと思うけどな。
改軌して八木西口から大阪線に乗り入れれば、大阪方面は大丈夫だし、無理して吉野線を阿部野橋とつないでおく理由はどこにあるのかと。

242 ：
特急だけならいいけど通勤需要はどうすんのよ。

243 ：
朝の上本町なんか今でいっぱいいっぱいだぞ

244 ：
>>232
特急の検札ならわかるが、最近は急行でも検札するようになった

245 ：
>>242-243
吉野線の乗降客数って知ってる？
岡寺から吉野まで合計して14703人だよ。
藤井寺36447人の四割位しかない。
奈良線の若江岩田一駅分とほぼ同じで、河内小阪の半分。
大阪線の河内国分より少なくて、長瀬(31810人)の半分以下。
その程度が、大阪線に流れても、どおってこと無いだろ。

246 ：
ちなみに若江岩田の14772人って、奈良線(布施より東)で下から7番目、上から12番目だからね。

247 ：
>>240
つくると、安部ので買い物する人減るから作らない？

248 ：
>>245
そんなに言うなら8両編成6本スジ入れてみろよ

249 ：
>>245
客数じゃなく大阪線の線路容量が足りないと何で判らん？
やはり改軌改軌とうるさいのは自分の主張が全ての発達障碍者か

250 ：
そもそも、線路容量なんて問題にする以前の客数だということだろ。

朝の八木発の準急１本と、五位堂発の準急２本を、吉野始発にすれば良いだけ。
とりあえず、通勤時間帯に直通があれば、それ以外は橿原神宮前で乗り換えるか、八木で乗り換えるかの話でしょ。

251 ：
>>250
流石にフリーゲージになっても大阪線直通は無いわ。良くても京都直通の特急･急行だけで十分。

252 ：
>>251
基本、吉野の急行を京都橿原線の急行の延長に繋げると言うことだろうな。
大阪線の段落ち部分に、吉野直通を数本潜り込ませれば、体裁は良いだろうけど。

253 ：
但しFGTは、基本特別料金取れる特急だけになるだろうけど。

254 ：
FGTよりも橿原神宮で台車交換の上直通、の方が余程稼げるんちゃうか。

255 ：
それが実績や名誉や宣伝になるのかね？

256 ：
>>254
めっちゃ時間かかるわw

257 ：
本気で、京都～吉野の特急走らせるつもりなら、吉野線の乗降客数考えれば、ごちゃごちゃとFGT開発するより、さっさと運休・改軌した方が、早くて安上がりだと思うけどな。
レール以外、ほとんどいじる必要もないんだから。

258 ：
>>257
台車も変えないとダメだろ。
枕木も全て標準軌用に変えないとダメだし。

259 ：
>>257
車両の価格と地上設備の改修費用を天秤にかけてみろ
仮にFGT1両5億で特急車20両程度の新製価格と比べてもまだFGTは改軌より安くつくわ
全くこれだから臭く、きたない鉄ヲタはｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗｰ

260 ：
>>258
橋梁や開渠の多数を占める開床式ガーターやトラス橋もほぼ全部架け替えだな
あれらは全て狭軌を敷設する前提で設計製作されてるから改軌となれば再利用はできん

261 ：
>>258
台車なんて別に換える必要ないわ。　　奈良線大阪線系の廃車遅らせればよろしい。
8000、8400とか2410，2430などの寿命が延びるだけ。
12200とか12400なんかもだな。
吉野線なんて、大した運用数じゃないんだから。

で、枕木は、通常の保守作業に合わせて、改軌前提の長い枕木の「軌匡」に少しずつ置き換えておく。

262 ：
>>257
信号関係も弄らないと駄目だろ？あほかいな。

263 ：
>>260
橋梁は、構造によっては改修必要だろうよ。

けど言っとくけど、今の田原本線だって、もとは狭軌の大和鉄道だぞ。
あれを戦後のどさくさの中で改軌して、大軌の電車を入れたんだから、ビビることはないわさ。

日常の保守作業の中で準備していけば良いだけの話。

264 ：
それに幸か不幸か、吉野線は単線だから、改軌するのも安く付く。

265 ：
燃えた車両を使いつつ、安全な橋梁を架け替えて
観光列車を作りながら危険な橋梁は補修して放置とかギャグかな？

266 ：
>>245
その約1.5万人の何割かは線内移動で完結しているから、橿原から先への流動は１万人もいないと思われ
ラッシュ時でも３本/h直通させれば十分捌ける客数

267 ：
古市－橿原神宮前と御所線は廃止か
道明寺線と富田林－河内長野もどうなるかわからないな

268 ：
>>261
吉野線を中古車だらけにして、第二の和歌山線にするつもりか？
キチガイは精神病院に戻れ！

269 ：
そんなに和歌山線が好きなら、和歌山線を正規運賃で1日7,8往復すればいいのに…
あ、1日何往復も往復できるほど本数がないかwwww

270 ：
>>267
吉野線が橿原線直通になると古市橿原間は近鉄単独での維持は困難になるでしょうね

271 ：
>>268
中古車って人聞きが悪い。
みんな、現役の電車で活躍中なのに。
運用の全体数が必要だから、延命するだろうというだけの話でしょ。
そりゃ、南大阪線系統の余剰車が出るようなら、台車交換も有りうるだろうけど。

272 ：
>>270
少し前まで、さんざん吉野線を「邪魔なお荷物」扱いされてきたはずですがねぇ。

273 ：
今さら言うのも何だが、近鉄を疎ましく思ってるJRの犬が紛れ込んでるな。

274 ：
>>273
考えブレブレ論破されまくりの減便信者です(笑)

275 ：
>>274
いや、(ﾜｯﾁｮｲ 0ab7-r/v7)やら (ﾜｯﾁｮｲ 3a60-zw5z)やらが尻尾を出してるから哀れにも一時間一本しかない和歌山線信者だろう
こんなのに粘着されて西も可哀想に…

276 ：
>>275
南大阪線を廃線と喚いて和歌山線に流れるように仕向けようとしてるからそうかもなw

277 ：
二言目には、「吉野なんて花見の時だけ」とおっしゃっていた南大阪線スレ住民の皆様は、FGTにしろ改軌にしろ、吉野線のために投資が行われるような事態をどうご覧なのでしょうね。

278 ：
花見のときの集客を頑張って一年分の利益を稼ごう
それ以外ずっと空気輸送だけど。

279 ：
吉野ケーブル、もう駄目かもしれない。

【奈良】バス免許無い男性に運転させたか 吉野山
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1527029012/

280 ：
さらっと改軌が決定したとかフェイクを入れるのやめろや

281 ：
>>277
そんなの近鉄が決めること。
我々沿線民がとやかく言うことじゃない。

282 ：
改軌決定なんてどこにも書いてないけど。

283 ：
吉野ロープウェイの方が先に廃線

284 ：
>>277
吉野線に関しては文句ないんじゃないでしょうか
その代わり減便とか不通に関してはうるさいんじゃないでしょうか

何か沿線住民に問題があるようなんです
正確に言うと沿線住民の背後にいる団体に問題があるようなんです

285 ：
>>283
近鉄としても吉野ロープウェイがなくなるのは損失なので、ロープウェイは取得するんじゃないかな
路線バスは奈良交通に放るか廃止だろうけど

286 ：
>>277
吉野線云々いってる人を南大阪線スレ住民にいってる時点で考えが浅い

287 ：
あのタイプのロープウェイだと、輸送量が知れてるから、近鉄も取得する気は無いんじゃないか。
むしろ、潰して、自前の輸送機関作る方がいいのでは。

288 ：
あのロープウェイって、古いのだけが値打ちやから、実用性はあまりないよね。

289 ：
近鉄が買って設備更新だな
バスだと客寄せにならないから廃止にはしないだろうな

290 ：
>>277
Rよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

291 ：
>>277
むしろ他社への技術転売を目的とした実証実験の意味合いが強いのではと思います
吉野線なら仮に事故っても影響は軽微ですし実験線としては最適ですから
京都難波と直通しようが観光資源が桜だけではどうせ>>278のようになりますから

292 ：
>>291
お前は物体だから心底どうでもいいけど運賃をいただいて乗車して頂いてるお客様の命を実験台に使う訳にはいかねぇんだよ
とりまお前は殺処分で

293 ：
しかしこの際、サクラしか値打ち感じない南大阪のガサツな連中とは、スッパリ手を切りたいところだわ。

294 ：
>>289
フリーゲージトレインがそのままロープウエーに乗り入れれば、世界初ですね。
かなり太いケーブルが必要になるでしょう。

295 ：
>>292
軌間変更時は10km/hも出さない筈だから、脱線しても福知山のようにはならない
だからこそ実験線には丁度良い

296 ：
>>291
吉野線でやるのは、一番はやっぱり知名度でしょう。
京都、吉野。雅な感じでよろいしやん
本命は電車売って資金稼ぎ。還元先は通勤車…だったらいいなあ

297 ：
近鉄「還元先は不動産だぞ」

298 ：
社長「いやいや、全て私が頂く」

299 ：
>>295
死んでこい

300 ：
減便信者ってアイマスクしてレスしてるの？(笑)

301 ：
おいおい和歌山線は新型車両投入に続き今度はデジタル式ATCの導入かよ
JR西ってマジで神過ぎやろ
カス近鉄とは格が違い過ぎる

302 ：
>>301
だから文句があるなら近鉄に乗るなよ。
お前は大好きなJR和歌山線に思う存分乗ってろ。

303 ：
>>300
頭沸いてるからアイスマンの方がいいな

304 ：
思う存分乗れるほど本数がないだろw

305 ：
桜井区間運転はともかく、一時間一本なんてなあ。

306 ：
吉野大峯ケーブルの社長と運行管理者を逮捕。

もうあかんな、この会社。

307 ：
下手に通勤車を快適にして速くて快適な近鉄特急の(近鉄にとっては正真正銘の)お客様が減ったら本末転倒
近鉄が通勤車に力を入れるというのはJR東海が新幹線もリニアも差し置いて在来線に全力を注ぐのと同じくらい考え辛いことだな

308 ：
>>301
βかな？

309 ：
＜奈良＞８２歳、バス免許なしで運転　下命容疑で社長ら逮捕

　奈良県・吉野山で、バスを運転する免許を持っていない男性（８２）にバスを運転させたとして、
奈良県警は２２日、「吉野大峯ケーブル自動車」社長の内田恭容疑者（４３）＝同県大淀町＝と、
社員で運行管理担当の弓場（ゆば）優子容疑者（３７）＝同県桜井市＝を道路交通法違反（無免許運転下命）容疑で逮捕した。

　逮捕容疑は４月中旬、バスの運転に必要な中型２種免許がないことを知りながら、男性に観光客向けのバスを運転するよう指示したとされる。
２人とも容疑を認めているという。県警によると、男性は大型１種免許は持っていた。

　同社は桜の名所として観光客の人気が高い吉野山でロープウエーやバスを運行。
ただ、ロープウエーは昨年４月に事故を起こして以来運休しており、代行バスを走らせていた。
同社関係者によると常時いる運転手は数人で、花見の時期にバスを増便する際には、アルバイトを雇って対応していたという。【大川泰弘】

怖いですねー
無免許なんて乗客にはわからないですからねー

310 ：
>>301
そうだな、新幹線の台車に異常があっても見事に自社管内を走り抜け東海に押し付けるなど正に神業としか言い様がないな

311 ：
あれは自社でも傷つけて加工してしまう日車の設計が悪いやろ

312 ：
>>299
高速走行しないから脱線しても惨事にはならないのは事実だろうが

313 ：
>>312
お前みたいに生きてるだけで水と空気と食糧と回線と電力とティッシュを浪費するだけで死んでも親御さんが大喜びしちゃいそうな物体しか載せないのならともかく
一人一人がかけがえのない存在で失うと取り返しのつかないお命をお預かりしてる以上は不完全な状態で走らせるなぞありえん
ましてや脱線しても死者が出なけりゃいいという思想は公共交通の事業者として考えられん浅はかさだぞ
お前が毎日走らせてるプラレールとは訳が違う
全くこれだからｳﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗｰ

314 ：
>>311
原設計がどうのというより製造時の品質管理と設計指示の不徹底が原因だろ
それに溶接欠陥が合わさって亀裂に至った
ていうか五位堂の定期検査で6200系の台車に亀裂が発見されて6021Fの廃車で台車を捻出するまで長期運用離脱に追い込まれたインシデントがあったことを誰か覚えてるかね？

315 ：
>>314
一番の問題は新大阪で東海の乗務員と交代する時に「異常ありません(ｷﾘｯ！)」と報告して引き継いだことかな？
自社だけならともかく他社をも巻き込んだらもっととんでもないことになることくらいわからないとは思えないけど
まさか新大阪以東で事が起きたら全て東海のせいに出来るとか考えてたなどそこまでバカじゃないよね？

316 ：
>>313
何を興奮なさっておる？
吉野線の乗客なぞ死に損ないの後期高齢者だけでしょうに
某国高速鉄道よろしく車両もろとも埋葬してあげれば吉野山の御霊の元に往生なさいます

317 ：
>>316 何を言うか。　　これから吉野線には、妙齢のお嬢様がたが、全国からお見えになるのだよ。

318 ：
その方々、もしかして質量が21gだったりしません？

319 ：
昭和3年の阿部野橋～藤井寺は17分で運賃は往復で40銭だったらしい
https://youtu.be/loi4CtSvdvM

320 ：
考えてみれば、かつてのように大和高田が「商都」で、高田市駅周辺が奈良県南部の賑わいの中心だった頃は、吉野線と南大阪線の流動も大きかったんだろうな。
今では、高田はシャッター街で、八木や西大寺の近鉄百貨店へもいちいち乗り換えが必要となれば、吉野側からみても近鉄吉野線の価値は大きく下落してると言うことかも知れない。

321 ：
いっそ吉野さくら鉄道にでもすればいい

322 ：
>>316
死んでいいぞ

323 ：
>>315
お前のような社会不適合物体と一緒にしてくれなくてもいいですよ(満面の笑み)

324 ：
車内の路線図を見た
八木は大阪線と橿原線の表記が直角なのに、西大寺は奈良線、京都線、橿原線が交わる表記になっていて、ちょっと笑った

325 ：
実際そうだし

326 ：
結局FGT近鉄は実験線からスタート？
九州のを借りるのか
似たのを製造してもらうのか

327 ：
台車の特許だけで良くね？
車体はスナックカー辺りを大改装すればよいし

328 ：
スナックカー改装って、実験車の話か？

329 ：
あのケーブルの会社近鉄とは資本関係全くないから近鉄も奈良交通も手を出せないらしいな

330 ：
>>320
遠い過去の記憶ですね
駅前のニチイがお亡くなりになってもう何年経つのでしょうか

>>321
どうせならFGTさくらラインにしましょう
しかし引き受け手はあるのでしょうかね

331 ：
県の南北格差が問題化して、県議会で県庁移転まで決議(拘束力なし)された奈良県が、その気になれば、吉野線の三セク上下分離はあり得るよ。
高市郡、吉野郡、五条市の県会議員が、電車を何度も乗り換えしないと議会に出られないような状況は恥ずかしい。

332 ：
吉野から南は和歌山みたいなもんだし、五条は仕方ないだろ　

333 ：
JR北海道の沿線住民じゃないけど「陳情に何で来ましたか？」って問われたら「マイカー」って答えるんだろうなぁ～

334 ：
JRで行けば乗り換え1回

335 ：
五条といえば、五新線って計画した奴は本気で採算が合うと思ってたのかな？
あんな山奥の僻地を走る路線に誰が乗るんだ？

336 ：
森林輸送が目的でしょ
だから吉野線の線形もグニャグニャだし

337 ：
>>333
近鉄南大阪線と関係ない話はやめて下さいね

338 ：
>>333
北勢線もそうだったらしい

339 ：
内部線もそうだったんかな？

万博のオーストラリア記念館を潰しても
市民の負担が増える内部線は残すのかよって思うわけで

340 ：
>>334
五条市の場合だけはな。

341 ：
>>336
吉野線の線形は、別にぐにゃぐにゃではないよ。
当初の接続先が、国鉄吉野口だったということによるもの。

342 ：
南大阪線自体が、柏原～富田林の鉄道だったから、今の線形になってるしな。

343 ：
吉野線も吉野口から六田までの鉄道だったから

344 ：
喜志～富田林間で工事線路移設のやってるけど、あれ何のためなん？

345 ：
高架化やろ

346 ：
なるほど。㌧クス

347 ：
どうせやるんだったら長野線全線高架にすればいいのに。

348 ：
そういうのは、鉄道側ではなくて、自治体の都市計画だから。

349 ：
>>339
交通政策の関係だろ
田舎の百姓はだれもかれも免許持ってるから鉄道いらねぇなと言われてたけど今の社会情勢では認知症判定でクロと言われりゃ免許剥奪だし
ジャップランドそのものが老人に免許もたせたら危険だから自主返納しろというふいんきを醸し出してるからな

350 ：
http://mevius.2ch.sc/kyousan/
http://leia.2ch.sc/poverty/
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/train/1527297040/

巣にお帰り

351 ：
>>344
詳細はこちらを…

主要地方道美原太子線 粟ヶ池バイパス
http://www.pref.osaka.lg.jp/tondo/omonajigyo/miharataisi.html

352 ：
何とあの池越えバイパス(勝手に命名)の所だけ高架化するのか、
今どき踏切の認可が下りるはずは無いが
道路のほうがオーバーパスするだろうと勝手に思ってたわ。
あのバイパスが完成したら香芝市から屯鶴峰越えて外環の南方面へ劇的に行きやすくなる。

353 ：
総事業費70億7000万だとよ
↓詳しく書いてある
https://www.tondabayashi-news.com/kintetu/

354 ：
ド田舎の富田林市ですら高架化するのに松原市、藤井寺市ときたら…

355 ：
松原や藤井寺って掘り返したらあんな物やこんな物が出土するんじゃなかったっけ

356 ：
>>355
奈良かよw

357 ：
>>356
古市古墳群

358 ：
>>357
松原は全く関係ないし、藤井寺も線路沿いは関係ない
市がやる気を出せば簡単に高架化できるはずだ

359 ：
>>358
それが出るんだよなあ
地図で見ても南大阪線が多数の古墳を避けて通ってるのがわかるけど、
例えば日本でもトップクラスのサイズを誇る、松原‐恵我ノ荘の大塚山古墳なんか以外にも
線路や市街地の下に埋もれている小さな古墳郡がくさるほどあることを忘れてはいけない

360 ：
現楽天監督 梨田さん家も出たもんな

361 ：
>>359
奈良とか京都とか出るのを前提に工事してるから、やれば出来るわけだが
ただ、そんな奈良は高速道路？の長さが全国ワースト1なのでやっぱり出るのはしんどいね
今から始めても完成まで10年くらい覚悟しないといけないし

362 ：
苦労してデパート建てても、祟りで客が来ないと言われるし

363 ：
奈良そごう(現ミナーラ)かw
あそこはすぐ裏を走る奈良線に駅があれば全く状況は違っただろうな
しかし西大寺に店がある近鉄百貨店がおいそれと出店してくれるとは思えないし
そうなると親会社の近鉄も他社へ客を逃がしたくない。

364 ：
>>361
京都の地下鉄はそれで建設費が高騰してもろに運賃に反映されてるけどな

365 ：
>>362
長屋王「あれ俺が悪いんちゃうねん、水島さんの枕元に行って『場所が悪すぎるんちゃいまっか？』言うたのに水島さんやってもうたんやがな」

366 ：
>>363
新大宮駅にしばらく快速急行とか停車しなかったのもあるような

367 ：
ミナーラは向かいにマリオットができるのがどれだけ追い風になるかだと思う
俺はまだ行ったことないが嫁が金魚ミュージアムで1000円ってぼりすぎとキレてたからいきなり殿様やってんだね
こりゃ長く持たないかな

368 ：
イオンとミナーラならイオンだわ

369 ：
みんなすっかり忘れ去ってる大和川橋梁は今月いっぱいまで徹夜で復旧工事やってるみたいだな

370 ：
>>369
いやいや忘れてはないよ。

371 ：
なんだかんだで揺れるし、徐行のせいでラッシュ時は2、3分、昼間も1分ほど遅れてるからな

工事やってるいうことは、架け替えは次の新車よりも後だろね

372 ：
南海はあの男里川橋梁を一から付け替える予定なのにね
これからの梅雨台風シーズンに備え万全な補強を施したということならいいけど

373 ：
もしかすると大和川鉄橋は今のままの速度が良いのかもしれない。
例の踏切での人身事故が減りそうな…

374 ：
人身事故が多いから制限下げるとか笑い話でしかない

375 ：
ていうかあんだけ派手に工事して人もたくさんいる中で自殺しようとしても引き止めるだろ

376 ：
吉野線が本当に天王寺営業局のお荷物だというのなら、FGTなんて導入せずに、さっさと三セクにすれば良いわけだけど、
でもそうすると、阿部野橋からのデスティネーションが、すこんと消えてしまうと言うことだろえな。

377 ：
>>376
ムショ帰り乙と言わざるを得ない

378 ：
>>376
古市以遠は基本的に天王寺営業局というより近鉄のお荷物との認識で間違いありませんね
吉野線が上本町営業局の傘下に入れば古市橿原間は近鉄が所有する意義もなくなりいずれは経営分離そして廃止への一途を辿るのでしょうね

379 ：
いつ「天王寺営業局」って無くなったんでしたっけ？

380 ：
>>378
死んでこい

381 ：
>>378
いつも暇そうだなJR和歌山線を愛する会の会長！
お前は大好きな和歌山線だけ乗ってれば良いんだ。

382 ：
>>378
営業局っておい懐かしいな
大阪と名古屋の2分制になってだいぶ経つと思うけど、久々のシャバはどうよ？

383 ：
>>378
このアホ減便信者の「～なんでしょうね」のくだり見ると吹き出しそうになる(笑)

384 ：
>>382
余程重い罪で服役してたのかね？
でも、ムショ帰りでなくても20世紀いや酷いのになると平成ももう終わりまであと一年を切ったというのに未だに昭和で時間が止まってる人も結構いるけど

385 ：
>>384
昭和で時間が止まってるのは吉野線のぼっとん便所と昔懐かし構内踏切だけじゃなかったんですね

386 ：
>>385
大阪線山岳区間「おっ、そうだな」
田原本線「おっ、そうだな」
和歌山線「電化にあわせて跨線橋整備したけど地元のDQNは線路歩いとるんよ。辛いんよ」

387 ：
上本町と天王寺統合したのは、2003年かな。

388 ：
データ見ると、御所線って乗降客結構あるんだ。
吉野線の薬水～吉野九駅の合計よりも、新庄、忍海、御所の三駅合計の方が多い。
まあ、葛城市御所市の代表駅だけどな。

389 ：
>>385
南大阪線も大阪市内の高架区間を除けば昭和の頃とほとんど変わってない

390 ：
jr九州の基準なら、日中の古市以東の全列車と４両編成以下の急行、特急は全てワンマン化されそうだけど、決して懐事情が良いと言えない近鉄が一部の２両ですら車掌載せてるの？
あと、古市以東は集中管理システムを導入して高田市、橿原神宮前、下市口以外は無人化してもいけそう
現に名鉄やjr九州の基準だと余裕で無人化の対象だろう

391 ：
尺土「は？」

特急ワンマン化は近鉄内規的にあり得んから置いとくとして、通勤車のワンマン化は老い先短い車両にワンマン付けるの面倒くさいからやってないだけじゃないかな　
近鉄は運賃取りこぼしで痛い目見てきたし、大量解雇は世間的にもよくないので、もしかすると車両無人化したら有人駅が増えるかもね

392 ：
尺土の乗降4000人程度では、名鉄にはこれ以上の駅でも無人駅がいくつもあるから無理ではない
社内規定があるなら改めればいいし、阿部野橋に中間改札つけてあとは尺土以東で不定期に検札員を乗せれば、特急のワンマン化は楽勝じゃないか

393 ：
運用的に無理だっつーの
むしろ豊明を無人化してる方がおかしい

394 ：
>>392
尺土のデータは改札通った「乗降」で乗り換え客入ってないだろ。
あんなところ無人化出きるわけ無い。

395 ：
特急ワンマン化は当分無いだろうが、古市以東の特急停車駅以外はそう遠くないうちに無人化されそう

396 ：
古市以東の各駅停車駅は、すでに無人化されてますよ❗

397 ：
「ママー、名鉄では尺土みたいな規模の特急停車駅でも駅員無配置でやってるよー！！」
「そんなに名鉄がいいならあなた名鉄の子になりなさい！！」

398 ：
>>396
上ノ太子、二上山、坊城は有人だったはず

399 ：
>>398
二上山は有人で残した方がいいかも。大和川橋梁の橋脚が傾いて運転見合わせが続いた時
大阪線の迂回乗車で経路によって、二上～二上山乗換可能だったし。

400 ：
まあ、尺土と御所を足し合わせても（8000人）山陽電車荒井駅の3分の2にしか満たないんだが

401 ：
尺土御所新庄忍海足せよks

402 ：
負け忍海は言うな

403 ：
乗換駅（尺土、橿神、吉野口）と駅長所在駅（高田市、下市口）と終着駅（御所、吉野）以外は全て無人で良いでしょう
それ以外で駅員１人分の人件費を稼げる駅は上ノ太子くらいでしょうね

404 ：
坊城は置いとかないと運賃取りこぼしの方が多くなるぞ
減便信者に言っても現実が見えてないから仕方ないが

405 ：
>>404
俺は南海沿線民だが、確かに最寄り駅（無人）では改札を強行突破したり、改札口を通らずにホームから直接外に飛び降りる高校生やジジババをよく見かけるわ
南大阪線の2013年に無人化された駅も似たようなもんなのか？

406 ：
>>403
Rよ

407 ：
>>405
習慣がないからそこまでひどかないが、強行突破はままある
いたずらな無人駅化は減収を招くだけだから、車両の方を無人化して駅に人員を置くべきだと思う

408 ：
>>41
> >>19
> 関空～セントレア直通とか
> できんかな？

関空～阪和線～大阪環状線～東海道線～豊橋～名鉄線～金山～セントレアなら
フリーゲージ無しでも可能。

フリーゲージで近鉄乗り入れすれば所要時間短くなるが、難波側での乗り入れポイントに難渋しそう。

409 ：
>>402
誰が上手いこと言えと

410 ：
吉野からあべのまで歩いて帰るしん

411 ：
難波で難渋

412 ：
>>401
全部足したら、12000人やな。

413 ：
で、田原本一駅よりも少なくて、尼ヶ辻+西ノ京よりも少ない。
げに恐ろしき、奈良県内の南北格差。

414 ：
古市以東の全駅合計が生駒や学園前の１駅分程度ですからね

415 ：
一応、奈良県もアニメとかNHK朝ドラの舞台にはなってるんだけどね。

416 ：
>>403
吉野口には近鉄の駅員はいないのだが？
特急停車駅も無人にする気か？
飛鳥・壷阪山・福神・六田・大和上市・吉野神宮「・・・」

417 ：
上市吉野神宮はともかく飛鳥壺阪山福神六田は要るな
飛鳥福神壺阪山は乗降客数の関係上、六田は運用の関係上だが

418 ：
長年にわたって続く、近鉄特急の現金での直前購入の文化は、なかなか根強いものがある
チケットレスへの移行もそろそろ頭打ちになるだろう

419 ：
中国のが遙かにキャッシュレス社会が進んでいるというのに現金至上主義の大和民族ときたら

420 ：
減便信者も馬脚を現してきたね
やっぱり減便信者は南大阪線、ひいては日本を破滅させんと願う日本アンチじゃないか

421 ：
>>419
向こうは偽札横行してるからキャッシュレスになっただけ。

422 ：
ドル札もだ

423 ：
>>419
それについて文句のある人達がどうも沿線住民の中にいる模様なんですよ

特に矢田や布忍、高鷲あたりに

424 ：
>>421
それもあるらしいが、銭勘定が「一瞬」で終わるのも導入が進んでいる要員だってさぁ～

425 ：
>>423
とりま脳がちょっとアレなのはわかった

426 ：
>>419
仕方ないさ、ジャップランドだもの

427 ：
>>425
割と真面目に言ってます
やはり特殊な住民が何かとこの路線の鍵を握ってます

428 ：
>>427
死んでいいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

429 ：
>>428
ひとりで悩まずに気軽に相談してください。

人権について・・・人権侵害にかかわる相談

就労について・・・就労意欲がありながら、さまざまな事情により雇用就労ができなく悩んでいる方の相談

進路について・・・進学意欲をもちながら、家庭事情や経済的理由などで進学について悩んでいる方の相談（奨学金の内容・申請など）

総合生活相談・・・日常生活の中での身近な問題の相談、青年自立相談、生きづらさを抱える青年の自立に関する相談

※毎月1回、巡回相談を市内公民館等で実施しています。
※必要に応じて臨床心理士によるカウンセリングも行っています。（要事前面談）

相談することをおススメします

430 ：
>>429
お前は精神病院で脳の相談をするべきだな。

431 ：
>>430
ここはそういうのとは切り離せない路線ですよね

432 ：
>>431
でもお前無職童貞じゃん

433 ：
お前、右手とGoogleしか友達いないだろ

434 ：
>>431
ここのスレって沿線住民(の一部)の批判したら
必ずと言っていいほど人権問題にすり替える
江田が湧いてきてきもいよな

435 ：
肉屋が支援してるんじゃないかな？

436 ：
>>434
妄想の自由は憲法で保障されています

437 ：
そういえば布忍は無人化されたが不正乗車は多いのか？
布忍が大丈夫なら上ノ太子、二上山、坊城は無人化しても取りこぼしの心配は少ないのでは

438 ：
ホームから駅に出入りしたり、改札を強行突破したら槍が飛んでくるとか罠が必要だな。

439 ：
>>437
それはわかりませんが駅が汚くなるのは確かなようです

440 ：
>>437
そのへんは阿部野橋からの距離があるからキセルをやられるとけっこうな損失になるんじゃないか？

441 ：
>>437
そこを無人化すると線間で何か起きた時に保安要員が駆けつけるまでの時間がかかる

442 ：
>肉屋が支援してるんじゃないかな？
ホームにモツが投げ込まれる

443 ：
>>442
奈良市議会かよ

444 ：
>>437
ダミーの監視カメラを大量に設置しておけば抑止効果は十分じゃないですか
日本ほど性善説が通用する国はありませんからね

445 ：
>>437
尺土隣の某磐城駅は無人化されてますが
どうなんでしょうねぇ
そんなの取りっぱぐれ多かったのかな？

正直 周り金網に囲まれて注意書き掲示見ると
今でも正直ゲンナリします。

昔は 駅員さんがやってたのか色々
季節の植物や 金魚？が泳いでたり
いい感じと思ってました。

今頃なんかはアジサイが見られて
当時は普通に見てたんですが
金網はねぇ…チョット…

446 ：
近所に暇を持て余した老人が掃いて捨てるほどいるんですから、バイト駅員で雇ってあげれば良いんですよ
マニュアル仕事しか出来ないサラリーマン鉄ちゃんよりキセル抑止効果は高いかもですよ

447 ：
>>446
でもお前無職童貞じゃん

448 ：
>>446
そうそう、CSRにもなるしコスト削減できるんだから老人は活用した方がいいよ
その代わりその分無人駅を減らして運賃取りこぼしのないようにしていけばヨロシ

449 ：
坊城駅はとっくに無人駅です。

450 ：
道明寺線柏原駅、なんか工事するのか？線路内のバラスト枕木が隠れるほど覆ってる。

451 ：
柏原1･2番ホーム改良か。

452 ：
まさかの連絡線復活！なんてことは有り得ないな。

453 ：
>>452
流石にそれは有り得んw
道明寺線ホームが結構傾斜があるから真っ直ぐにするのでは？

もしかしたらJR側の柵も外すかもな。

454 ：
大和川橋梁は完成しましたか？

455 ：
まだマターリと橋梁を通過しています

456 ：
急行の橿原神宮前分離と吉野線の全ワンマン化はまだですか

457 ：
>>456
こない

458 ：
>>456
逆に考えるんだ
「お前が正業に就いて親御さんに親孝行できる日はいつくるのか」
と考えるんだ

459 ：
近鉄が吉野に資源投入しようとしてるのに減便信者ときたら。お前らの主張の逆をすればうまくいくことがわかったわw

460 ：
吉野線って現行の施設で6本/時ってOkでしたっけ？

461 ：
>>460
ヒント:さくら号
行き違いが多くなり、遅延が常態化する。

462 ：
>>456
吉野線がFGTになれば橿原神宮前どころか古市で系統分離、いや経営分離でしょうね

463 ：
>>462
お前の脳味噌は既に分離してるけどな。

464 ：
橿原神宮前以南は吉野大峰ケーブル自動車に移管すればいい

465 ：
>>464
社長は逮捕された
お前は前科何犯か知らんが

466 ：
>>464
ていうかお前無職童貞の鉄ヲタじゃん

467 ：
吉野大峯ケーブル自動車に移管することに関して、お前は前科何犯だとか、無職童貞だとか、そのレベルの反論しかできないということは、移管やむなしということですね

468 ：
効いてる効いてるw

469 ：
いや～んｗ

470 ：
近鉄も買い取る気ないだろ

471 ：
>>467
きっしょwwwwwwwwww

472 ：
>>464
吉野線だけでなく御所線も含めた古市以東全線を吉野大峰ケーブル自動車に移管出来ませんかね？
FGT開通後は古市橿原間が存亡の危機に立たされるのは目に見えてますから

473 ：
>>472
あの馬鹿社長に任せられる訳が無いだろ？
無免許の爺に路線バスを運転させてたキチガイだぞ？

474 ：
>>472
あそこの馬鹿社長に任せられる訳が無いだろ？
無免許の爺に路線バスを運転させてたキチガイだぞ？

お前が面倒見てもらえよ。
キチガイはキチガイ同士、気が合うだろ？
とにかく、お前は大好きなJR和歌山線の心配だけしてろ。

475 ：
吉野大峯ケーブル自動車がダメなら、ケーブルも含めて第三セクターさくら鉄道に移管ですかな

476 ：
>>472
相変わらず痛々しいな減便信者w

477 ：
>>475
吉野線改めさくら鉄道ソメイヨシノラインですか
国鉄の赤字ローカル線のような吉野線が一気に華やぎますね

478 ：
>>472
大丈夫だ、保線が大変だからFGTは臨時列車程度の運用になるよ

479 ：
第三セクターさくら鉄道ケーブル自動車

480 ：
>>472
Rよ

481 ：
>>477
死んでこい

482 ：
Rとかキモいとか、語彙が幼稚園児レベルで止まってる点が流石多数のB地区を抱えている南大阪全らしい

483 ：
相変わらずだな

484 ：
>>482
何かが心に触れたんでしょうかね

個人的にはそこまで言うほどのことを書いてないような気がするんですが

485 ：
吉野線は、奈良県主導の三セク第３種事業者に路線保有させて、国の補助使って改軌が、一番安上がり。
運行は、近鉄が第２種でこれまで通りやればよい。

486 ：
お薬が変わったとか
お薬飲み忘れたとか
親御さんから働けと怒られたとか

まぁそんなところじゃね？

487 ：
>>484
お前ら減便信者の痛々しさだけが伝わってくるぞ(笑)
今日も念仏みたいにフルカシフルカシ言ってろw

488 ：
>>484
でもお前も自殺願望持ちの引きこもりじゃん

489 ：
>>487
そんなに減便信者に恨みがあるんですかね
>>488
部落に住んでるからってそんな言い方はないと思います

490 ：
近鉄において加算運賃が適用されていた伊賀線や養老線、内部線が経営分離されていることを踏まえれば、吉野線や志摩線も経営分離されると考えるのが妥当ですね

491 ：
>>490
せやな（棒読

492 ：
>>490
路線の経営分離なんてのはナンセンス。
運行は一体化したままで、ハードの所有を分離するのが現実的。
JR東西線やおおさか東線のようなやり方が賢明。

493 ：
>>490
けいはんな線「せやせや」

494 ：
>>490
お前もママンから経営分離して独立しろよ(白目)

495 ：
>>493
東大阪生駒電鉄復活や!
佐伯爺も草葉の陰で喜んでる…ワケ無いやろw

496 ：
橿原神宮前以南については第三セクターが第三種鉄道事業者として施設を保有。吉野大峯ケーブル自動車と近鉄が第二種鉄道事業者としてそれぞれ普通と特急を運行という形でどうだ

497 ：
>>496 しつこい。
つぶれかけの会社、引っ張ってくるな。

498 ：
吉野線単体で考えれば、経営状態は吉野大峯ケーブル自動車と同等、いや負債額で見ればそれを上回りますね。
しかしながら近鉄のような大企業経営では自治体からの補助を得ることに理解を得にくいので、近鉄も嫌々お荷物路線を維持しなければならない。そこで吉野大峯ケーブル自動車の運営とし、地域ぐるみで鉄道を守っていこうということです。

499 ：
>>498
俺は働きもせず、努力もせず水と空気と食糧とエネルギーとティッシュの浪費しかしない臭く、きたない鉄ヲタのお前を共に支えようという考えはないから至急死んでくれ

500 ：
>>499
減便信者など鉄オタ呼ばわりすらおこがましい非人じゃてに

501 ：
久しぶりに南大阪線に乗ったんだが、
全駅が準急停車駅かと思ってしまった

502 ：
>>501
藤井寺以南の全駅。

503 ：
大阪線でも国分以東は各駅停車、
区間準急だと八尾以東各駅停車だもんな。

504 ：
出来れば古市から各駅でも良いんだけどな。阿部野橋→松原→藤井寺→道明寺→古市以遠各駅。

505 ：
>>504
それ普通は道明寺から各駅と表現するw

道明寺～古市が異様に離れてる(昔は駅があったんだっけ？)と思っていたが
藤井寺～土師ノ里の距離もほとんど変わらんのな。

506 ：
南大阪線は劇的な乗客減（阿部野橋駅の乗車人員が最盛期の13万人台に対して8万人台）に直面している以上、近々急行と準急の統合や、区間急行、区間準急への格下げなどの抜本的なダイナ見直しは避けられないでしょう

507 ：
501です
ステーションナンバーが緑だったので準急を想像してしまいました

508 ：
>>506
お前の人生も見直そうず

509 ：
>>504
３駅ごとの停車パターンなら道明寺は通過でしょう
ラッシュ時のみ通勤準急として道明寺線乗り換え客を考慮して停車するのもありでしょう

510 ：
30分に一本、急行と準急を統合して（新設）急行とし、河内松原と藤井寺に停車すればいいでしょう
ラッシュ時の急行は現行のままで通勤急行にでも改めればいい

511 ：
大阪阿部野橋の乗客減少は、普通のみ停車駅の利用客が大幅に減ったせいじゃ。。

512 ：
流石、杉山御大の記事だけあるなぁ～

近鉄のフリーゲージトレインは「第2の名阪特急」になる？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00000023-zdn_mkt-bus_all

513 ：
どこが「さすが」だって？

514 ：
阿部野橋口の普通20分毎に減便まだ？

515 ：
>>514
阿倍野口20分ヘッドも古橿間30分ヘッドも吉野線売却も御所線三セク化も待ったなしですよ

516 ：
ほらな、鉄道アンチだろ？

517 ：
>>515
お前も措置入院待った無しやけどな

518 ：
20年前に比べて乗客が半減してる阿部野橋口の普通は、半分に減便して当たり前ですね。
売り上げが半分に落ちてる商品をずっと同じ数だけ仕入れるバカな店がありますか？

519 ：
ところで、阿部野橋口半減の根拠は？
どこかにデータあるのかね。

520 ：
名古屋線の名古屋～冨吉間の普通が２０分毎３両だからやりかねんな
東山線は５分毎にあるのに

521 ：
>>520
名古屋線の名古屋から蟹江までは一番多い伏屋でも乗降客数5000人ちょい、米野のように1000を下回る駅もあるのに対し
阿部野橋から藤井寺までで、針中野、矢田、河内天美、恵我ノ荘と8000人以上の駅が2つ、万超えが2つ並びその他も3000を割らない南大阪線では状況が全く違う

522 ：
それでも阿部野橋口の準急通過駅は20年前に比べたら軒並み乗車人員が半減しているのはデータを見て明らかです。
梅田一局集中の時代に、薄汚い阿部野橋に集客するのは無理があります。
今後はJRと協議の上、道明寺線を複線化した上での柏原からJRに直通し、なにわ筋線を経由して梅田や難波までのダイレクトアクセスを可能にした方が、よほど沿線価値の向上に繋がるでしょう

523 ：
>>513
２ちゃんねるなのに「嫌味」を素で受け取る人が居るだなんて…

524 ：
>>522
そうかそうか　
取り敢えず競合路線となり、乗降客数が南大阪線に比べ明らかに少なく設備も貧弱な和歌山線は廃線な
話はそれから検討しよう

525 ：
>>523
係り受けが全く理解できないレベルの人が紛れ込んでるくらいだから
さらに高度な婉曲表現を理解できない人が居るのは当たり前だなｗ

526 ：
>>525
そうですよね
そしてそういう人ってなぜか矢田駅や布忍駅、高鷲駅の利用者に多いんですよね

527 ：
>>526
分からないようなら言ってやろう
お　前　の　こ　と　だ

528 ：
>>522
お前こそ居なくなったら全国民に喜ばれるだろうに…
お前は大好きな和歌山線の心配だけしてたら良いんだ。

529 ：
>>527
なぜそうなるのかがわかりません
スレ荒らさないで下さいね

530 ：
>>529
見よ　これが無知蒙昧な減便信者だ
荒らしの典型だな、過激派もいいところだw

531 ：
>>530
別に減便なんて言ってないですよ
そもそも減便なんて言ったら住民が怒っちゃうじゃないですか
最近でも不通になった時、早く復旧しろって言ってたじゃないですか

532 ：
>>489のように書いておいて、今更しらを切るとは情けない
ゴミはまとめて楽になった方がいいよ

533 ：
>>532
それどこかの地区の住民に言ってるんですよね
個人的にはもうちょっとまとまった方がいいかと思います

534 ：
まっ、減便はしなくても橿原神宮前以南を吉野大峯ケーブル自動車に移管することで近鉄の負担が減ります

535 ：
>>534
無免許の爺に路線バスを運転させるようなキチガイ会社に任せられる訳ないだろ？お前、底抜けの馬鹿だな？
そうか、お前はあのキチガイ社長の親戚なんだろう？
お前は和歌山線のことだけ心配してろ。

536 ：
近鉄憎しのために大峯自動車まで引っ張り出すとはコメントすればするほど痛さが増す減便信者(笑)
ちゃんと働いたら視野も広がるよw

537 ：
>>523
名古屋～阿部野橋なんて、テツオタの妄想以外の何物でもない訳だけどな。
FGTなんていうオモチャ与えられて、テツ妄想を昂進させる奴が頻出しとるけど、一応普通の「経済誌」にこんな妄想を撒き散らすとはねえ。

538 ：
>>537
戦時中とはいえ、軍までもが名古屋～阿部野橋をマジで構想してたというから驚かされるな。

539 ：
>>538
いや、その頃は、名古屋線は狭軌で、名鉄とも線路が繋がってたんだから、軍がそう考えるのは無理はない。
実際に大阪線を狭軌化して小房線経由で国鉄や南大阪線と繋げるような計画があったから、モ2227系は床を高くしてあったわけで。

そういう時代ならともかく、今どき「名古屋～阿部野橋」なんて、アホかとしか言い様ないわな。

540 ：
>>526
30超えて童貞だと普通の人には見えないものが見えるようになっちゃったり
普通の人には聞こえない声が聞こえるようになっちゃったり
マスゴミが伝えない真実()を見抜けるようになっちゃったりするというのは本当なんだな
一度Rばいいのに

541 ：
>>534
お前の人生も障害者自立支援施設に移管しようず

542 ：
>>506
阿部野橋の乗降客数は1950年代は阪神梅田より少なかったのに、阪神は長期低迷だから今は阿部野橋の方が多い

>>511
これは川島令三氏の指摘していたけど、地下鉄が近接する駅は地下鉄に任せるのがいい。
現にニューヨークの近郊鉄道の中には地下鉄並行区間のみの利用ができない路線もある。

543 ：
河内天美は利用客が多いのに普通しか停まらず不便なので、準急停車は検討していいかも
今後アリオができると住宅地としての人気も増すだろうし、阪神高速大和川線沿いもどんどん開発されて利用者は増えるからね。

544 ：
>>543
あのホームでは無理。

545 ：
>>543
大阪阿部野橋ー河内松原間と河内松原ー藤井寺間の準急のスジは急行と同じかそれより厳しいスジで引かれてる
つまり飛ばせるところで必死に飛ばして後から追いかけてくる急行と特急から逃げ切るようになってるから停車駅追加するには白紙改正しないと無理

546 ：
なにわ筋線のビックウェーブにのるしかないでしょ

547 ：
>>545
そこで土師ノ里道明寺通過なんですよ
これで天美以遠３駅ごとに停車の新パターン完成

548 ：
大阪線長瀬厨の同類がここにもいるのかw
島式ホームなら緩急接続のため優等を停められたのに
あの新幹線タイプじゃ追い越ししかできんからな。
しかし何であんな形にしたんだ？
新幹線なら安全上の理由だし、京阪門真市(当時は新門真)は
複々線化を見込んでのことと判るが、天見だけは？
島式2面なら藤井寺のように
副本線を通過させながら車庫から本線へ入れる裏ワザも使えたのに。

549 ：
利用者が激減してる現状、15分サイクルなどへの白紙改正も検討すべき

550 ：
>>545
そうか？
準急は今川の手前で普通につかえてノロノロ運転になるけど、急行はずっとその区間を飛ばしているけど。

551 ：
無敵の大阪環状線を擁するJR西が羨ましい
南大阪線市内駅は谷町線にフルボッコにされたけど
大和路線の平野辺りは減便したのに関わらず谷町線の影響を全く受けていない
阿部野橋止まりの限界をまざまざと見せ付けられる事象だなこれは

552 ：
15分にしたって長編成化は免れんよ
だったら今のままで良かろうて

553 ：
で、阿部野橋乗降客半減のデータは？

554 ：
>>550
針中野付近から大和川を渡るときの速度は明らかに準急のほうが速い
何度か乗ったことあればすぐわかると思う

555 ：
減便信者って論破されすぎて脳のデータが半減してるんじゃねーの(笑)

556 ：
>>542
2000年頃に阿部野橋の乗降客数の方が多い年もあったが、今は阪神梅田の方が多いぞ
参考に直近年度の阿部野橋の乗降客数は162779人、阪神梅田の乗降客数は167058人

557 ：
>>553
ピークだった1995年の乗降客数は231629人、それに対し現在は162779人
半減まではしてないもののピーク時に比べ3割以上乗客が減っている

558 ：
>>556
どうでもいいけど、特定日と1日平均を比べるのはフェアじゃないんじゃないか？
一応1日平均乗車員数(2016年度)置いとくぞ
阪神梅田84,285 　大阪阿部野橋87,730

559 ：
>>557
減ってるのは事実だろうが3割減を半減というのはハシノシタの詭弁的な言い回しだな

560 ：
乗客減少は南大阪線に限ったことじゃない。
南大阪線以上に減ってる路線なんていくらでもある。しかも減少は半減できなく3割減。
もっと言えば短編成化、朝夕の一部減便など合理化を既に行っているから弄りようがない。

減便信者は少し調べればわかるような嘘を平気でつく、古市以遠を廃止しろ、吉野線は
買収されろ、こんなすっとぼけた事ばかり言ってるから支持されないことにいい加減気付け。

561 ：
天美に準急停めるより藤井寺に急行･区間急行停車で十分。

562 ：
>>560
何かとうるさい地域の駅を廃止しろ、なら同意出来るんですけどね

それが出来なきゃ現状のままですよね

563 ：
>>562
矢田、布忍、高鷲、土師ノ里、道明寺の5駅の廃止は無理だぞ
利用客がまだいるからな

564 ：
長崎新幹線、フリーゲージ車両の導入断念　ＪＲ九州
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB13H19_T10C17A6MM0000/

長崎新幹線　ＦＧＴ導入を見送り　ミニ新幹線を軸に検討へ
https://mainichi.jp/articles/20180608/k00/00e/020/270000c

565 ：
え、吉野線をどこが買収するって？

566 ：
>>563
その辺を廃止するなら吉野線には廃止候補の秘境駅がわんさかありますよ
FGTなんかより秘境探検トレインでも開発した方がコスパ高いかもですね

567 ：
>>562
お前の人生も廃止しようず

568 ：
>>566
お前の部屋は卑怯どころか魔境だけどな
特殊清掃業者に入ってもらったら萌えアニメのフィギュアとか親御さんの知らない子の名前がゼッケンに書いてあるスクール水着とか色々出てきそうだしな

569 ：
半減しているのは準急通過駅だと言ってるのに、阿部野橋駅の乗降客数で比較している奴は池沼？

570 ：
>>569　　 1995　　　2015　　　減少率(小数第二位以下切り捨て)
河堀口　　4977　　　3192　　　35.8％
北田辺　　8511　　　5046　　　40.7％
今川　　　7149　　　4391　　　38.5％
針中野 　 17301　　　9727　　　43.7％
矢田　　　19567　 　 9346　　　52.2％★
河内天美　25314　 　 16841　 　33.4％
布忍　　　7946　　　4096　　　37.2％
高見ノ里　10008　 　6490　　　35.1％
※恵我ノ荘、高鷲はデータなし　情報求む

減便信者の主張通りなのは矢田だけな訳だが

571 ：
>>570
こんな乗客少ないのか。
ほとんどの駅が無人駅でいいんじゃない？

572 ：
>>571
和歌山線は既に無人駅だからな
あ、桁が違ったなw

573 ：
それでも平均4割も減ってるわけだね
半減じゃない。4割ってw
阪急梅田なんて2割くらいしか減ってないのに、臭く、汚い南大阪線沿線に魅力がないのは改めてデータから分かった

574 ：
ちなみに近接している阪和線の美章園駅、南田辺駅も精々2割減、大和路線東部市場前駅、平野駅はほぼ横ばい。
南大阪線だけこんなに減り幅大きいのは、人口減や高齢化と言った地域的なもの以外の原因がありそうだね。

575 ：
和歌山線利用者にとって、10％は誤差らしい
1時間待ってやっと電車が来るんだから、ざっくばらん、10％も誤差になろうw

576 ：
ただ、減便信者の阿呆過ぎる主張はともかく、南河内の人口減はあるからなあ
近鉄としては利便性を維持して、近鉄不動産が洗脳かけて移住してもらうくらいしか手がない
あと、大和路線のライバルは近鉄奈良線やろ、何を格下相手にマウント取ってんだか

577 ：
>>573
風呂にすら入らない奴が言うなw

578 ：
>>573
臭く、汚く、醜く、卑しい社会不適合物体の鉄ヲタはこんな底辺路線の行く末を気にするよりもテメエの人生の行く末を気にした方がいいんじゃないですかねえ…？
5080問題って知ってる？wwwお手元のパソコンとかスマホでググってみ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

579 ：
>>578
だから、鉄オタよりも下等で下賤な鉄道アンチだっての

580 ：
>>579
それは報告しなくてもいいです^ ^;

581 ：
平野や東部市場前に近接してる近鉄の路線はどこですか？
このようにロクに地図すら読めないような親の子と一緒の学校に通うなんて、まともな人間なら誰しもが嫌がります。
やはり北摂地域が居住地として好まれるのは相応の理由があるわけですね

582 ：
>>581
大和路線の出発地と行き先はどこだか言ってみろい
天王寺と高田とか惚けたことを言ったら誉めてやろう

583 ：
>>582
死んでいいぞ

584 ：
>>583
ID見ろ

585 ：
15分毎に減便しても乗客を維持できているJR大和路線
10分毎を維持しているのに乗客4割減の近鉄南大阪線wwww

586 ：
普通列車15分まいにするかわりにスピードアップすればいい

587 ：
特急　吉野　2本
急行　橿原神宮前　2本
準急　河内長野　4本
普通　吉野　2本
　　　古市　　　　2本
　　　

588 ：
>>586
それでいいから以下のデータを至急提示するように

・始発から終電までの回送／予定臨(試運転含む)含む全列車のダイヤ
・上記ダイヤを設定するにあたり必要となる車両運用数及び日車キロ、並びに現行ダイヤとの比較において減車となる車両の処遇
・上記ダイヤを設定するにあたり必要となる運転士及び車掌の行路数、並びに必要となる人員数
・古市及び天美の構内作業ダイヤ

589 ：
特急 吉野2本（平日1本）
区間急行 橿原神宮前2本
区間準急 河内長野4本
普通 河内天美4本
古市ー吉野2本

590 ：
南大阪線は減便信者が思っている程単純なダイヤではないからなw
尺土、古市、橿原神宮前と増解結を行い、近鉄他路線やJRではあり得ないほど種別、行き先変更を行っている

591 ：
昼間は難しいこと考えなくても
古市伊藤

592 ：
昼間は難しいこと考えなくても
古市以東は乗客数からして
各停30分毎＋特急で十分すぎじゃんwww
2両各停なんてハイエースで
運びきれるぐらいしか乗ってないし。

593 ：
>>573
阪神梅田の方が減少率が大きいだろが

594 ：
>>593
阪神梅田は母数が大きすぎて割合的には3割しか減ってない
人数的には75000人減ってるが

まあ、割合のマジックやね　阪急梅田なんて12万減っていても、2割しか減ってない

595 ：
阪神に関してはなんば線に流れてる分もあるだろう

596 ：
>>590
尺土と富田林増解結はなくなったはずだが？

597 ：
JRにやられまくってる阪急よりも、競合路線のほぼ無い南大阪線の方が乗客が減ってたとは…めちょっく！
まあ南河内は大阪で一番過疎化の激しい地域だからね、しょうがないね

598 ：
>>597
お前の脳味噌の過疎化もえげつないけどな。

599 ：
　　　 1日平均乗車人員最盛期　　2016　　　減少率(小数第二位以下四捨五入)
河堀口　　2330（1991年）　　　1200　　　48.5％☆
北田辺　　4141（1991年）　　　2441　　　40.7％
今川　　　6020（1991年）　　　2454　　　59.2%★
針中野 　 12087（1991年）　　 5099　　　57.8％★
矢田　　 12243（1991年）　 　 4971　　　59.4％★
河内天美　14455（1990年）　 　8580　 　 40.6％
布忍　　　5075（1993年）　　　2735　　　46.1％☆
高見ノ里　5546（1990年）　 　 2827　　　49.0％☆

1日平均乗車人員ピーク時との比較だと、確かにほぼ半減してるな
今川・針中野・矢田に至っては半減どころか6割近くも減ってる
阿部野橋も4割程度減っているが、一方で河内松原は2割程度しか減ってない

600 ：
もう何年も前から古市で5両増結して7両になる急行やら準急があるしな
過剰な輸送力よりも減便ガイジの親御さんの過剰な愛情をなんとかしないとヤバいだろ

601 ：
>>598
逆に考えるんだ
「元々小脳しか入ってないから過疎なんてレベルではなかった」
と考えるんだ

602 ：
>>599
谷町線に流れている

603 ：
>>594
阪神梅田は全盛期26万人くらいいただろ
阪神なんば線開業以前から阪神梅田は減少しまくり
近鉄南大阪線だって近距離客が地下鉄に流れた（これは好ましいこと）影響がある
しかも阪神沿線は1950年代から大して成長してないけど、近鉄南大阪線沿線は1990年代まで人口が急増した

604 ：
阿部野橋止まりの南大阪線が市内中心部に縦横のネットワークを有する大阪メトロに勝てるはずないんだな
だがJR西が平野近辺で谷町線との競合にも関わらず利用客を維持してるのは天王寺到達時間の圧倒的速さ
あと難波にも出れるのと無敵の大阪環状線を擁し梅田へのルートが確保されてるのが大きいな
JR西はここからさらにおおさか東線となにわ筋線が戦力として加わる
落ち目の近鉄とは全ての面で格が違いすぎる

605 ：
>>602
谷町線の八尾南延伸は1980年だからそれは関係無いのでは

606 ：
>>604
アホか
本来中長距離輸送をしないといけないJR大和路線が、平野あたりの客をちまちま拾い
奈良以遠へは使い物にならないなんて本末転倒だろ
平城山駅なんて昭和60年代に開業した駅なのに利用者が伸びずさらに落ち込んでるからねｗ
近鉄高の原は町は古いけど便利だから発展してるのに。

607 ：
まあ中長距離輸送で役に立てないJR阪和線・大和路線はせっせと大阪市内の近距離客でも相手にしとけ、
ってことだ

608 ：
>>598 >>601
おい待てぃ、俺は事実を知りその感想を述べただけにすぎない
訳の分からん主張ばかりする減便ガイジや廃線論者とは一緒にしないでくれ

609 ：
>>604みたいなアホが実在するのが驚き
本来なら、もっと地下鉄に頑張ってもらって近鉄南大阪線は河堀口～今川は駅を廃止するくらいが望ましいのに
中長距離輸送を放棄して地下鉄と競争ごっこしかできないJRって情けないというか滑稽というか

610 ：
なんで谷町線に流れてるのかと考えたら、天王寺地区の相対的な地盤沈下が原因だろう
あべのハルカスを作って集客力の底上げを図ろうにも、数値的な効果はほとんど表れてこなかったね
これでは北朝鮮の柳京ホテルと大して変わらん

611 ：
ほぼ利益となる初乗り運賃歩合の高い短距離客は実は鉄道事業者にとっては美味しい存在

612 ：
>>610
あべのハルカスの近鉄百貨店売り上げ増加率は大阪一なわけだが
梅田は地価でも百貨店売上でも相対的地位が近年低下してるみたいだけどねｗ

613 ：
>>606
あれ以上開発しようがないのもあるがなあ…＞平城山駅
あそこより北側になる奈良線の駅は軒並み利用者増えてるからなあ
近隣住宅地にバス出したりして俺もたまに利用してたが
道路の渋滞が激しすぎて乗れるはずの電車に乗れなかったりで利便性は良くなかった
正直、両奈良駅とか高の原とか木津とか逝く方がまだ便利

614 ：
JR奈良駅よりも近鉄奈良駅の方が減少幅が大きいわけだが、JRが中距離輸送で劣ってるとする根拠は？

615 ：
現状メトロに凹られてるのにもともと短距離なんて相手してないから（キリってみっともねえ負け惜しみだな
近鉄もこのままやられ続けるわけにはいかないと踏ん張って10分毎ダイヤ維持してんだろ
南海も四ツ橋線延伸計画にこれ以上本線市内駅の客を奪うのはやめてくれとメトロに牽制したぐらいだ
都心回帰に向かうこれからの将来にどんだけ時代錯誤なことぬかしてんだコイツらは

616 ：
都心回帰に向かうご時世に短距離客にことごとく逃げられている南大阪線の未来はこの上なく暗いですね。
10分間隔を維持するなら、そのうち単行でも賄える客数になるだろう

617 ：
>>614
ジャパンレールパスの影響が大きいだろうな＞ＪＲの方が減少幅少ない
インバウンド需要が人口減をカバーしてる
実際ＪＲ奈良駅は外人さんだらけ。切符買ったり電車乗るのに苦戦してる人も目立つ。
近鉄使うのは通な外人さんって感じがするのよね。

618 ：
>>603
南大阪線の利用者が地下鉄に流れたように、阪神本線もJRに流れた影響が大きいのではないか
特に今津～三宮間では谷町線と南大阪線以上にJRと近接している
しかも阪神沿線の場合は海側が工業地で、住宅地はJRに近い山側にあるから尚更の事

619 ：
>>617
せいぜい民泊のために使うくらいなもんだな
北田辺とか河堀口にはヤミではない民泊ができていてそこを使う外国人が各停に乗ってるのは時々見かける

620 ：
>>603
一応基準として、20年前比を使ったので、その辺はご承知頂きたく

621 ：
JR奈良は高架と再開発事業で駅ナカとホテルが充実して手狭な近鉄奈良と違い駅だけは立派になったのもあるね

622 ：
それでも立地の問題はいかんともし難い
結局近鉄グループの奈良交通のバスに乗ることになる

623 ：
阪奈間は結構外人も近鉄に乗ってるぞ
京奈間だとJRに外人が多い気がする

624 ：
そりゃ最短ルートでしかも街の中心部を走る近鉄奈良線と、迂回ルートで街外れを走る大和路線では利便性が段違いだからな

625 ：
針中野今川辺りの乗降客数の最盛期は1970年代でやはり谷町線開業前か
針中野なんて乗降5万超えで近鉄全駅の十傑入りするぐらい繁盛した駅だったとか
それ以前には南海平野線があったが全く相手にはならなかったんだね
やっぱ地下鉄の威力は凄いや

626 ：
梅田や谷町、天満橋に乗り換えなしで直結というのが大きいよな

627 ：
これが東京なら、谷町線と相互乗り入れしてうまく共存できたものの

628 ：
阪急みたいに自社のテリトリーが犯されるからと交渉で北大阪急行みたいな別会社をたてるとか？
まあ平野線は南海の路線だからどのみち無理だが
南海も谷町線の建設費を負担して平野線を自社路線として存続させ相互直通という形にできれば今頃ドル箱になってそうなのにね
今里筋線が延伸されたら東大阪線のように近鉄の資本を投下できないものか

629 ：
>>628
平野線はただの軌道線だから無理やろ
御堂筋線と阪堺を直通させろというくらいの暴論やん
今里筋線もリニア方式な上、天王寺と正雀岸辺を結ぶくらいしかやりようがない
しかも大阪メトロの方も諦めて杭全方面はBRTにしたし

630 ：
地下鉄にしないと今里筋線の利用者は増えないよな

631 ：
>>629
そりゃもちろん平野線を地下鉄規格に作り替えるのが前提の話で
南海って天王寺支線もコマルに売却しちゃったせいで本来難波に来るはずの客を天下茶屋でストローされたりなんかどんくさいからねえ

632 ：
>>631
そりゃ運転士が運転席に自分の子供を乗せてたばかりか、DQNのトラックに衝突しそうになって逃亡するような会社だからな。

633 ：
>>631
なにわ筋線が出来たらがらりと変わる予感。。。
ウワサレベルだがJRははるかの運行を嫌がっていて南海に京都まで乗り入れを希望しているとか。。。

634 ：
>>633
はるかは通勤特急としても空港輸送としても儲かっているからそりゃないと思うよ
南海から線路使用料と特急料金をせしめて且つ阪和線スピードアップって狡猾な考えかもしれんが

635 ：
南海はなにわ筋線が出来れば阪急京都線に直通してる堺筋線(直通運転できない)
なんて用済みだから特急は通過になるだろ

636 ：
>>632
えらい昔の話だねえ
冷蔵庫本によると当時の南海は電車区に詰めてる乗務員が風呂上がりの素っ裸状態で車庫を歩き回ってたとか逸話に事欠かなかったらしいね

その後立て続けに事故をおこして案の定だったとか

637 ：
>>635
天下茶屋下車客の多くは堺筋沿線までの客だろ
堺筋線沿線は最近復興してきて利用者が増えてるからね
天六での阪急直通客も直近は大幅増加してるし

638 ：
>>636
あれでも南海は一応1部上場企業だけあって和歌山の交通機関ではかなりマシな方なんだぞ
他の中小私鉄やバス会社はもっと荒れてたし、その中でも野上電気鉄道は本当に酷かった

639 ：
>>638
野上は廃止前に群がる葬式鉄と社員が掴み合いの喧嘩になるぐらい険悪だったらしいね
まあ葬式鉄も大概な連中なんだけど
地元が廃止と決まっても存続を望むの気配すらなく潰れて当然という反応だったことだけでもどういう社風だったかを窺える

同じ和歌山でも有田はわりと円満廃線だったらしいね
記念モニュメントが整備されて往年の車両が良好な状態で保存されてるし

640 ：
フリーゲージトレインが京都ー吉野、京都ー関空に走るのか

641 ：
>>639
野上といえば、水間鉄道から中古車を買ったは良いけど重量オーバーで使えなかったんだっけ？
何にも考えてなかったんだろうな。プロのくせに。

642 ：
>>639
補助金打切りが決まってすぐ解散した野上と違い、有田は今でもバス会社として存続してるからね

野上が鉄を嫌うようになった原因は、タブレットの不正授受を鉄オタに撮影され運輸省にチクられたからだったはず
普通の会社なら謝罪文を出すのが当然だけど、野上はそれをオタのせいにして撮影禁止にするだけで改善も図らなかった

643 ：
じしん

644 ：
あの野上は中古車を譲渡したこともあるよ。

地震じゃー！

645 ：
大和川橋梁崩壊しましたかね
掛け替えの言い訳が出来ましたね

646 ：
そんなこと言ってもいいわけ？

647 ：
この非常時に　
流石減便信者は非常識

648 ：
吉野線のトンネルとか古いからな

649 ：
阪神淡路の頃はイケイケだったのに、他の私鉄と差が無くなった…

650 ：
もう運転再開しとる
さすが

651 ：
>>645
Rばいいのに

652 ：
名古屋線も運転再開

653 ：
南部の方は震度4以下だから
余程のボロでもなければ被害は軽微じゃないかな

654 ：
動いてるｗ
https://twitter.com/y_yano0603/status/1008499545813053440

655 ：
>>645を人柱にしたらどうかと思ったが、貧乏ゆすりで常に揺れてそうだから辞めておいた方がいいわな

656 ：
地震に強い南大阪線

657 ：
動いてるね

658 ：
上町・生駒断層帯の南側とか
中央構造線断層帯が動くとヤバそうではある
特に上町断層は近くにあべの橋があるから駅が被害を受けると厄介なことに

659 ：
急行って橿原まで？

660 ：
>>655
やめろ
土地が汚れる

661 ：
近鉄すげーな、西の京急の称号を与えよう。

662 ：
台風や大雨でしょっちゅうやられてるから
安全確認が手際いいのかもな

663 ：
JRが動かんから帰宅なう
準急8両編成なので、ゆったり帰れたわ

664 ：
改軌のチャンスだと思っていたのに、大したことなさそうで残念

665 ：
流石減便基地害である

これで減便基地害は等しくゴミであることが証明された

666 ：
減便減便減便減便減便減便減便減便減便減便減便

667 ：
>>661
西の京

668 ：
来週あほのシンフォニー乗りに行くので
吉野の山崩れとか危惧してたがよかった
余震がきませんように

669 ：
乗り入れしている奈良線は動いているのに大阪線、京都線、橿原線が止まっているとはなぁ～
(けいはんな線は大トロの余波で運休みたいですが。。。)

670 ：
橿原線動き出したよ

671 ：
現時点で概ね5分前後の遅れをもって運転中だな

672 ：
減便信者が女の子の替わりにRば良かったのに

673 ：
>>666
Rよ

674 ：
>>664
死んでこい

675 ：
>>660
すでにある地域の人々によって汚れまくってるかと思われます
でもある地域の人々がいるから復旧も早くなるわけですよね

676 ：
なぜか御所線だけ運転見合わせ継続中、、、

677 ：
人が死んでんねんで！

678 ：
>>676
尺土のタクシー会社もたまには儲けさせてあげないと

679 ：
>>676
公式アプリでは平常運転になってるけどな

680 ：
近鉄列車運行情報に

>振替輸送は実施しておりません。
>大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします。

振り替え輸送実施しようにも他社さん止まっているし (^_-)-☆

681 ：
>>642
野上電鉄のタブレット交換は、駅員を介さずに乗務員が直接やり取りしていたのね。

タブレットさえ交換できれば駅員は不要に思うが、鉄ヲタには規則違反が許せなかったということか。

682 ：
>>681
通票閉塞式では通票を閉塞機に戻さず直ちに折り返し列車に渡してもよいことになってるんだけどな

683 ：
>>682
野上電鉄がヲタに写真を撮られて困ったのは、どんなタブレット交換なんだろう？

684 ：
双方運転席に座ったままで投げ合っていたとか？
それはそれで曲芸的かもしれん

685 ：
たしか、先に着いた電車の運転士からタブレットを受け取り、駅係員が線路時で運転士に渡していた。
野上電鉄の運転台は真ん中にある。
だから運転士は立って移動して受け取ってた。

686 ：
票券閉塞式でタブレットキャリアに正当な票券を入れずに渡していたとするなら問題だがな

687 ：
和歌山の鉄道の話題はスレ違い

688 ：
近鉄は何故復旧が早いのか？
JRは徹底的に安全確認をして乗客第一だから

689 ：
>>688
何が乗客第一だよ
阪和線は行き止まり線あるから動かせるだろうが

690 ：
もう一度言うが和歌山の鉄道の話題はスレ違い
他でやれ

691 ：
JRのどこが安全第一だよｗｗｗｗ
福知山線の時から何も変わってない

692 ：
JRは安全第一で間違いないよ
事故以前のスピード第一が安全第一になっただけで、お客様第一でないのが問題なんだ

693 ：
>>688
南大阪線は南河内の下衆な土人しか乗ってないから事故っても文字通り土に埋めてやれば良いとでも言うのか？
え？

694 ：
減便信者には何が見えているんだ…
自分の好きなJRが批判されたからって当然なんだから泣くなよ

695 ：
>>692
その点JR東海はお客様第一だよな
尚JR東海という会社にとってのお客様とは便利で快適な新幹線の利用者のことだが
近鉄も同じくお客様第一だな
勿論近鉄にとってのお客様とは早くて快適な近鉄特急をryだけど

696 ：
【生中継】近鉄南大阪線が凄すぎ！平常運行！大阪府北部地震

https://youtu.be/irevVnAXRiI

697 ：
その割には南大阪線は「さくっ」と運転再開したのに大阪線は「もたついた」運転再開。。。
なしてなんだろう？

698 ：
震度の差
震度5以上は徒歩による線路点検が必要だが、未満では不要
それに南大阪線の復旧力が重なった結果

699 ：
阪神淡路の時を知っているから言えるけど。。。

・地震から１時間後には運転再開
・余震で止まっても５分後には運転再開

逆に会社についてて神戸方面の情報が入ってきて「よく電車動かしたなぁ～」の感想が強い
安全意識が低かったのか、運転する事が第一だったのか神戸方面以外は(地下鉄を除く)10時台には運転再開していたもんな

700 ：
>>697
ヒント：新玉手山トンネルと青山トンネル

701 ：
早々と天王寺のターミナル機能に見切りをつけて梅田への直通運転強化に取り組んできたJR、車両更新も含めて何もせず乗客に逃げられ続けた近鉄ww
復旧の早さをアピールしても乗客は戻ってきませんよ

702 ：
阪神の時はだいぶ当時の運輸省に怒られたらしいけどな

703 ：
>>701
663 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-HUTv) 2018/06/18(月) 10:52:22.56 ID:VBLvZl+3a
改軌のチャンスだと思っていたのに、大したことなさそうで残念

665 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-HUTv) 2018/06/18(月) 11:09:54.88 ID:VBLvZl+3a
減便減便減便減便減便減便減便減便減便減便減便

704 ：
顧客第一主義とは別に経営や利益を蔑ろにしてまで客に媚びるということではないんだよな
客へのサービスというのはどのレベルに達しても手段であって目的ではない
手段と目的の関係もわからない、わかっていても平気で逆転させようとする奴はそれだけ世間知らずの社会不適合者ってことか

705 ：
>>664>>666>>701
減便信者は元々頭がおかしいとは思っていたが、人の不幸をだしに使うとか人として最低のクズだわ。
連中の言うことなんて誰も支持しない。近鉄と近鉄利用者全ての敵であり悪だ。

706 ：
>>701
死んでいいぞ

707 ：
>>705
世の中には自分の幸せよりも他人の不幸の方が大事な奴もいる
何が楽しいんだかさっぱりわからんしわかりたくもないけど

708 ：
おまえら無駄に熱いなｗ
その情熱を・・・以下略

709 ：
>>698
純粋に南大阪線の復旧力ですよね
本当に災害に強いですよね
こういうのを機に沿線住民の質も評価されるといいですよね

710 ：
今回に関しては震源地から離れてたのが一番の理由だろ

711 ：
>>709
でもお前無職童貞の鉄ヲタじゃん

712 ：
西オタは和歌山線の完全新車置き換え無線ATC実装を誇らしげに自慢するが
観光向けと表して投入されるとされる227はオールロングシート
車載形ATC及びIC機器採用により信号等の地上設備はおろか老朽化の進む駅舎も全て撤去して極限までの省力化
駅設備人員が必要ならば自治体が自前に用意しろと和歌山県に通告したらしい
実は完全な切り捨てじゃないのか？

713 ：
https://youtu.be/ZCw7jF-b_r8
南大阪線最強やな

714 ：
>>712
スマートレールウェイといえば聞こえはいいが究極の手抜きだな
和佐駅に至ってはカナフレックスそのものだしなwww
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E4%BD%90%E9%A7%85#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AWasa_Station_2016_2.jpg

二階や世耕も大したことねぇなぁ

715 ：
>>697
近鉄にとっての各路線の重要度が如実に表れた結果ではないでしょうか？
ドル箱の奈良線や特急街道の大阪線は近鉄の生命線ですが、南大阪線は残念ながら多くの赤字区間を抱えたお荷物路線ですから

716 ：
>>715=クズ減便信者

644 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-/RsH) sage 2018/06/18(月) 08:50:16.95 ID:86nXDR7Q0
大和川橋梁崩壊しましたかね
掛け替えの言い訳が出来ましたね

692 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-/RsH) sage 2018/06/18(月) 20:36:16.62 ID:86nXDR7Q0
>>.687
南大阪線は南河内の下衆な土人しか乗ってないから事故っても文字通り土に埋めてやれば良いとでも言うのか？
え？

717 ：
単に震源から離れてるだけなのに、「南大阪線の回復力すげー」なんていうのは、自画自賛に過ぎないね
京阪ですら14時には復旧してたから

718 ：
>>717
いやいや
災害に強いのは評価するべきだろ
それとも不通が続いてほしかったのか?

719 ：
>>715
人類のお荷物のお前が言うな。
お前は大好きな和歌山線に乗って、精神病院に行ってこい。

720 ：
近鉄の復旧がメチャ速かったのは
今週末に株主総会があるからやろw

721 ：
>>720
JR西日本「うちも株総控えてますが何か？」

722 ：
また和歌山がずっと気になって仕方がない気持ちわるい和歌山心配症が湧いてるな
阪和やきのくに線、和歌山線(和歌山県内)の話しはいい加減スレ違いだぞ
きのくに線や阪和スレでは奈良や近鉄なんて文字は一文字も出ていないw
比較は奈良の区間でやれ

723 ：
>>714とかいい加減ウザい
和歌山の鉄道スレ立ててやってろよクズ

724 ：
>>720
JR西 は 明日だぞ

725 ：
大荒れ必至だな
新幹線の件も有ったし

726 ：
クッキー、すぐ無くなりそう

727 ：
スレ違いか減便、改軌しか話題がない近鉄南大阪線wwww

728 ：
>>725
今日も今日とて天王寺でやらかして複数路線巻き添えにしてたしな

729 ：
>>728
その点近鉄南大阪線は強いですよね
やっぱ（色々な意味での）住民パワーが違うんですかね

730 ：
近鉄と沿線住民の敵である減便信者どもと戦わないといけないからな

731 ：
>>727
改軌論者はFGTの発表後に自然消滅した

732 ：
>>731
消滅というより減便に一本化しただけだなw

733 ：
いや、吉野線は改軌しかないだろ。
いつまでも、南大阪線にくっついてもらちがあかん。

734 ：
>>733
国道169号使って余裕で追いつかれるような今の線形でゲージだけ変えても仕方ないだろ
全くこれだから臭く、きたない鉄ヲタは困るんだよ

735 ：
アホか。京都、西大寺からの特急が入るから、別にR169と競争する必要は無くなるんだよ。

736 ：
改軌よりも飛鳥～越部間に新線建設した方が有意義でしょう

737 ：
>>736
そんな金のかかること、誰がやるんだ。

738 ：
芦原トンネルが、どんだけ金と時間とかかったか、考えて見ろや。

739 ：
>>736
BRT路線を建設してバス転換するのですね、よく分かります
古市～上ノ太子にも建設すれば古市以東は(ry

740 ：
>>739=クズ
644 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 2260-/RsH) sage 2018/06/18(月) 08:50:16.95 ID:86nXDR7Q0
大和川橋梁崩壊しましたかね
掛け替えの言い訳が出来ましたね

741 ：
そうですね。無駄に輸送力の大きい４両の電車より、吉野大峯ケーブル自動車のマイクロバスで本数を倍増させれば、地域住民の利便性向上に繋がります

742 ：
>>740
そういや吉野線にそんな名前の秘境駅がありましたね
葛とか六田とか秘境駅は駅名も卑怯なものが多いですね

743 ：
今の吉野線特急は、大阪へ通勤する地元民の(座席つき)足の意味が大きいから、やれR169に負けるとか、隔駅停車だとか言われるわけで、新幹線乗り継ぎ客とか、奈良に観光に来て、もう一歩足伸ばす客とかの「時間を費やす為に来た」なら、そんなこと気にしないからな。
もちろん、その為には、車両のレベルも22000改、22600ぐらいが必要。
そういう客層の大転換のための「改軌」の意味を南大阪民がどこまで理解できるかは知らんが。

744 ：
>>741
何度も言うが、無免許の爺に路線バスを運転させるような極悪会社に任せられる訳が無いだろう？
そうか、お前は馬鹿だから犯罪者の味方をするんだな？
消え失せろよ最低野郎！

745 ：
プライドだけは超一流のヘタレほど哀れで痛々しい存在はない
特にそいつらごとき軽い頭でもわかってるようなことを近鉄ほどの大企業がわかってないと本気で信じてる奴らはもはや重症いや重体としか言い様がないな

746 ：
吉野大峯ケーブル自動車の社長が問題なのは百も承知ですが、そのような会社しかロクに存在しない吉野線沿線の環境ですね
近鉄がいくらFGTの開発等で輸送の質は高めても、地域の人間の質が底辺なので、沿線の発展は到底望めませんので、潔くここは手を引いてバス転換をすべきです

747 ：
>>746
人類の底辺のお前が何をぬかしてるんだ？
お前、マジで精神病院に行ったほうが良い。

748 ：
もはや人類の敵だクソ減便信者

749 ：
>>747
745氏は、矢田か布忍か高鷲か御所にお住まいですか？

750 ：
飛鳥病院

751 ：
私は以前は奈良線沿線に住んでた
奈良線単体の経営であれば、もっと阪神並みに運賃を値下げできたり、輸送サービスの向上ができたであろうものが、吉野線のような赤字路線のせいで高額の運賃負担を強いられてるわけだ。
だからこそ、吉野線はワンマン化や無人化など、徹底した合理化を進めて、それでも赤字が解消されないのなら三セク化かバス転換をすべきだと申してる

752 ：
>>751=ゴミ
663 名無し野電車区 (ｱｳｱｳｲｰ Sab1-HUTv) 2018/06/18(月) 10:52:22.56 ID:VBLvZl+3a
改軌のチャンスだと思っていたのに、大したことなさそうで残念

753 ：
>>749
どれもハズレ。

754 ：
>>749
連投失礼。
多分、>746は和歌山線の沿線民だと思う

755 ：
>>752
は葛！存在が六田！負け忍海ばかり！

756 ：
>>755
災害をダシにしたという事実は消えんぞゴミ
起こってしまったことならともかく、幸いを残念がるなど人類の敵に等しい

757 ：
>>751
奈良線沿線にすんでたって？
クソ田舎じゃないか(笑)
所詮阪神間か北摂に住めないやつ

758 ：
何故改軌ではなくFGTなのか？は、JR東海が中央新幹線をただの新幹線ではなくリニアなのか？
と同じことだよな
中央新幹線は別にどうしてもリニアである必要はないんだし

759 ：
なぜか>>751みたいに同和地区をどーんと貫いてる路線名が出てきてもここのレイシストガイジは絶対に食いついてこないんだよなぁ


あっ…(察し)

760 ：
>>758
意味不明やな。
近鉄サイドが、なぜFGTかと言えば、吉野線だけ改軌してしまったら、残りの南大阪線の値打ちがグッと落ちてしまうからに決まってるだろが。
飛鳥、吉野への観光路線みたいなメッキがはげて、南大阪と高田、御所への路線になってしまうからな。

761 ：
>>757
この期に及んでまだ北摂が一番だと思ってるのか

762 ：
>>761
世の中田舎の豪邸よりも都会のボロアパートしかも事故物件いや河川敷の段ボールハウスの方が勝ち組だと信じて疑わない人も一定数いるから

763 ：
>>760
減便信者はホンマにアホやな
近鉄がFGTに拘るのは国交省へのゴマ磨りやろ
国交省はその気になったら車両の古さを勧告して近鉄を破産させることも可能だから

764 ：
近鉄って未だにMGの印象が強かったけど意外にもSIVに切り替わっているのね
(昨日「パンタが離線したのか社内灯が一瞬消えて「あれ!?」ってなりました)

765 ：
乗換時間たかが５分～１０分のためにＦＧＴを導入やろ････
１０００億円まではいかないだろが
１０億円では無理やろ

766 ：
こんなんよりなにわ筋線と堺筋線にFGT入れる方が経済効果は高いだろうな。
それでも補助金なしに採算は合わんだろうけど。

767 ：
>>764
新製当初からSIVならともかく改造でMGをSIVに換装した車両は南大阪線系統には存在しない
室内灯をLED化した車両で空調接触器がオフからオンになった時に瞬間的に明滅する事象が希によくあるけどそれじゃね？

768 ：
>>765
車両新製費だけでも1両5億くらいいくんじゃね？
ただ吉野線全線改軌となると橋梁も分岐器も全部作り直しな上に車両も一部は改軌が必要になる(または吉野線分の抵抗制御車を廃車して改軌で運用増となる標準軌車両を新製)から100億オーダーの設備投資になるだろうが
果たしてそれだけの巨額を投じて減価償却が済むまでに投資額全額を回収できるか甚だ怪しい
専用特急車10両で50億投資した方がまだ経営者層のコンセンサスも得やすいと思うがなぁ

769 ：
改軌はなんの宣伝にもならないが、FGTなら宣伝になるし功績にもなるしゴマ磨りにもなる
うまくいけば数々の栄誉ある賞だけでなく補助金さえ貰えるからな

770 ：
>>767
やっぱMG天国なんだぁ～
(その割には音が静かになったような。。。)

ふむ、空調の突入電力で照明が明滅するんだぁ～
ちなみに車両は車内がリニューアルされた6020系でした。

771 ：
観光対策で大阪阿部野橋を近鉄天王寺に改称すれば良いのに

772 ：
>>771
「あべのハルカス近鉄本店」も表記変更しないとダメですね

773 ：
>>772
あべのハルカスはブランド化しとるし、その必要はないんちゃう？
所在地は天王寺区ではなく阿倍野区で間違いないし

駅の改名の必要性も幕とかパタパタとかのコストを考えると割に合わないと思うけどね

774 ：
大鉄系の店舗が本店で大機系の上本町は支店なんだな
百貨店としては阿倍野の方が凄かったのだろうけどさ

775 ：
>>769
改軌=完全直通は、大いに 宣伝になるし、一部の特急だけでなしに、普通に奈良県内での奈良公園、西ノ京と、飛鳥、吉野が乗り換えなしになるんだから、大きなインパクトあるわさ。

まあ、南大阪の沿線民には関係ないかも知らんが。

776 ：
>>775
改軌にメリットがあるなら素人に言われるまでもなく、とうにやってるのでは？

777 ：
>>775
宣伝+栄誉+補助金+国交省のコネと宣伝効果だけなら、明らかに前者を取るよね
しかも後者の方が費用がかかるのならなおさら
これだから臭く汚いうんたらかんたらー

778 ：
そして奈良公園から飛鳥まで直通とかこいつは近鉄の路線図を見たことがないのか…？

779 ：
近鉄に乗ったことも無い余所者なんだろう。

780 ：
はいはい、西大寺乗り換えね。
スイッチバックすれば良いじゃん。

781 ：
>>780
はいはい橿原神宮前乗り換えね　ゲージチェンジすればいいじゃん

782 ：
まあ、南大阪線と、観光客で賑わう西ノ京、奈良公園とは、スイッチバックしょうがどうしようが、永遠に直通することはないだろうけど。

783 ：
>>781
ゲージチェンジして、更に乗り換えってどういうこと？

784 ：
>>783
西大寺で乗り換えて、更にスイッチバックってどういうこと？

785 ：
阪急の臨時直通特急とげつみたいなんを吉野線にも走らせたらいいのにねえ

ゲージチェンジして

786 ：
改軌信者は沿線民でも無かったのか

787 ：
>>783
スイッチバックすれば、当然、乗り換えなしだろ。

788 ：
2010年に臨時で奈良～名古屋（西大寺でスイッチバック）の特急が走った事はあるな

789 ：
朝ラッシュ 橿原神宮前発 奈良行急行があったよ
県庁急行と呼ばれてた

790 ：
南大阪線系の減便は以下のいずれから優先して行いましょう？
1、阿部野橋口の普通20分ヘッド化
2、急行の橿原神宮前分断、以南ワンマン化
3、古橿ワンマンの廃止
4、吉野線六田以南特急料金免除。一般種別六田発着
5、阿部野橋のの準急、普通15分ヘッド化

791 ：
>>790
まず最初にお前の就職先探しだな

792 ：
昔は橿原神宮前発御所行き各停なるものも日中堂々と走ってたな

793 ：
>>790
最も手っ取り早いのは３でしょうね
パターンダイヤも乱さず誰も困らない素直な間引き減便です

794 ：
減便信者どもの妄言はともかく、車両はいかなる区間でもワンマン化、但し全駅に人員配置ってのが一番いいのではないか
全車両に自動放送が導入され検札が一般的でなくなった今、車掌の役割は減ってきている
それを考えると、駅に人員を配置して運賃取りこぼしを減らし、駅に人員が配置することで安心感を提供すべきだ
駅係員には乗務員程のスキルはいらないしね

795 ：
>>790
お前、マジで精神病院に行ってこい！
もっとも、行ったら二度と帰れないだろうけどな。

796 ：
>>795
減便、コストダウンなんてしたら沿線住民が怒っちゃいますよね

797 ：
奈良線大阪線が主軸となる近鉄にとって南大阪線等所詮傍系であり他所から貰ってきた継子で
これからも新型車投入も一番後回しで伊勢志摩用にはしまかぜが投入されるも
南大阪線に中古改造車のアホのシンフォニーで済まされると永遠に差をつけられ続けるだろう
この路線はカスの近鉄から離れJR西の傘下に入った方が幸せなんだろうな

798 ：
>>797
そんなこと言い出したら、名古屋線や湯の山線、京都線、志摩線など大半が継子だろうが。

さすがキチガイの言い分は支離滅裂だな。

799 ：
>>797
やめてくれ
滅多に止まらない路線が些細なことでしょっちゅう止まるようになるだろが

800 ：
>>794
ワンマン化+駅員配置って、以前にやったんじゃないかな。
乗ってみたら分かるが、ワンマンにしたら、停車、発車とドア開閉のタイミングが開いて、運転時分は明らかに伸びる。
それでも客は減らないというのなら構わんけどな。

801 ：
ワンワン化（抜き打ちで犬乗務）でいいじゃん。

802 ：
キセルを嗅覚で察知し吠え付きますw

803 ：
吉野線って高校生と暇そうなジジババしか乗らないので、ワンマン化して所要時間伸ばしても全然問題なさそう

804 ：
今の高校生は暇じゃ無くね

805 ：
>>797
それが大和路線と和歌山線、桜井線で南大阪線沿線のほとんどがカバーされるんですね
前の方が仰っているように、古市以遠は吉野大峯某のような奈良の地場系に払い下げて延命の道を探るのが関の山でしょうか

806 ：
>>805
お前もマグロ漁船とか献体とかそっち系に移管した方が世の中のためになるんじゃないのか

807 ：
>>805
カバーされているのなら、利用者の少ない方を廃線すべきだよな…
おっと、残念ながら和歌山線と桜井線の方が利用者が少ないようだ
そして大和路線は奈良市と難波を結ぶ路線だから南大阪線とは関係ないようだなw　
路線図やデータも見られない臭く(ryなアホはこれだから…

808 ：
和歌山線のような手下を見て安心感に浸ってるようなことしかできないんかww
阪急や奈良線など、もう少し上を見て危機感に持った方がいいですね。

809 ：
>>808
Rよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

810 ：
>>808
そりゃおめえ、沿線人口やら利便性からして阪急や近鉄奈良線に勝てるわけねえべ
論点のすり替えでなんとしても減便したいらしいが、別に近鉄奈良線や阪急に勝つ気はない
というかどうしても勝ちたいのなら減便信者の最も嫌がる増発になるんだがw

811 ：
>>810
データ見ればわかるように、利用客はキタへ直通できる谷町線やJRに流れてるわけですね。
臭く汚い阿部野橋までしか行かない電車を増発したところで、増えるのは利用客ではなく赤字でしょう

812 ：
>>811
先ずは何よりも利便性を向上させることが利用者増への道だぞ(例三岐鉄道北勢線)
別に奈良線や阪急に対抗する気なんざ更々ないから、そんな議論は甚だ無駄なことだがなw

813 ：
>>811
路線によって条件が違うんだから単純に比べても無意味だろ？
おっと、単純なのはお前自身だったな。

814 ：
和歌山線との比較を持ち出してきたのは誰かな？

815 ：
>>814
このスレになってから初めて和歌山線を持ち出したのは
名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3a60-zw5z)←この減便信者だったぞ
直接的に和歌山線と西を比べ出したのは名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0ab7-r/v7)←この減便信者だった

自分で蒔いた種だぞ　なんとかしろよ

816 ：
近畿圏大手私鉄の本線級では中長距離の需要が目立って少ない路線であることは否めない事実であります
複線電化された大都市近郊区間で２両ワンマン・無人駅・空気輸送と赤字ローカル線を定義付けるキーワードが３つも揃い踏みする区間はここくらいのものであります
吉野線はその昔、吉野山への花見客が鉄道以外の交通手段がなかった時代に必要とされたものであります
高規格道路網が全国津々浦々まで張り巡らされた現代となっては道路交通への転換が需要と沿線事情に見合った交通施策と言えるのであります

817 ：
この減便信者、あの減便信者って
もはや減便を求める人の方が多数派になっていることに気づかないのか

818 ：
俺には互角に見える

819 ：
普通に考えて南大阪線の利用者の大半は減便を望んでいないし
南大阪線利用者じゃないのに南大阪線の問題に首を突っ込むのなんて近鉄アンチか鉄道アンチ、社員と株主くらいだろうな
近鉄アンチ・鉄道アンチなんて暇な人種は多分稀有だと思うが

820 ：
約20年前の藤爆氏が居た頃が懐かしいよ
それなりにほのぼのしていたし、今みたいに殺伐ではなかった…
※少数派にも関わらず、減便派が同数居るとか、、、

821 ：
>>817
死んでこい

822 ：
他の鉄道会社、路線のスレで減便、経営移管を求める声はごく少数のように感じますが、南大阪線スレだけここまで減便を求める声が大きいのは何故でしょう？

823 ：
近鉄が南大阪線系統を腐らせてるから
これがJR西なら道明寺線のフル活用と河堀口からの阪和ドッキングを敢行し
あべのに拘らず難波梅田北新地新大阪と自在に行き来する列車を増発し
飛鳥吉野は年中観光客で溢れ返ってるんだろうな
製造40年以上経過したボロ丸屋根なんてそろそろ一掃されてる頃合だろうな

824 ：
>>823
これがＪＲなら大雨のたびに電車止まって、
直通電車なんてなくてやっぱり乗り換えで
製造40年以上経過したボロ丸屋根の置き換え計画が
ようやく発表されてスレ歓喜ってところでしょうね

825 ：
合併せずに大阪鉄道の方が幸せになれただろ

826 ：
>>817
減便信者が多数って妄想までしだしたのか(笑)お前の支持者は0.01パーセント以下だ

827 ：
まぁでも、関西の鉄ヲタや鉄道従事者に「無駄の多い路線」「乗客数と列車本数のミスマッチが大きい路線」をアンケート調査すると、ほぼ間違いなく南大阪線系がトップに来るでしょう。

828 ：
南大阪線を西が経営してたら未だに単線で和歌山線と統廃合、大和川橋梁の件で事故を起こし非難を浴びるってとこか
南海が経営してたら、○○支線扱いで腐らせてたんじゃないかな
大鉄そのまんまならn回目の倒産に入ってたと思われ

829 ：
>>823
近鉄と阪和の高架橋の高低差どれだけあると思ってんだ
道明寺に至ってはすでにJRが駅改良工事したから線路の接続もできないというのに
全くこれだから臭く、みにくい鉄ヲタは困るんだよ

830 ：
>>829
道明寺線の柏原駅のホームって、JRが管轄してたのか。あそこだけ今まで手つかずだったから近鉄の土地かと思ったわ。

831 ：
>>828
そもそもこんなに災害に強い路線になってないですよね
あと沿線住民との仲も難しくなっちゃいますよね

832 ：
>>830
吉野口と同じと思えば良い
運転取扱は近鉄でやってるが駅の管理はJRでやってる

833 ：
不正乗車の追放に向けて、吉野口と柏原には中間改札を設置するべきです
あと、できれば橿原神宮前で系統分離して、吉野線と他線の間にも中間改札を設置するべきですね

834 ：
>>833
お前は既に自分の部屋にゲートを設けて親御さんの立ち入りすら認めない鎖国政策をとり続けてるのどうにかしろよな

835 ：
>>833
そもそも、吉野線は、大鉄ではなくて大軌だからな。

836 ：
>>835
買収前に大鉄と直通始めてるからハーフやろ

837 ：
吉野口でICOCA使う人はホームの改札にタッチしろってすごい言ってるな
近鉄の機械っぽい駅舎の改札に一本化するのは難しいの？

838 ：
桑名、松阪モナー

839 ：
>>837
あれ駅舎じゃなくて信号扱所じゃないか？
そりゃJRにしてみたら近鉄が駅管理移管を申し出たら喜んで手放すだろうが
近鉄もあんだけボロでバリアフリーのバの字もない駅を貰っても嬉しくもなんともないだろう
JRのことだからあんな駅施設でもあれやこれやと理由つけて高値つけるだろうしな

840 ：
天下のJR西から駅を間借りさせてもらってる分際で偉そうに
道明寺線なんて柏原の２面４線化大和路快速停車を邪魔する嫌がらせしか思えん
まあ道明寺線は今後の利用価値が高いから許すが
近鉄も道明寺線を持て余すぐらいなら西に譲渡しろよと言いたい

841 ：
西厨に見せかけた西アンチ行為はやめーや
悪質だぞ

842 ：
梅田でチケットショップ探したら株主優待券がめっちゃ値上げしてたんだけど
名阪まるとくが廃止の影響か？
2100円で誰が買うねん
去年なら1500～1700ぐらいで買えたのに

あと新大阪⇔名古屋の新幹線が往復9500円でうってたんだけど近鉄特急さん大丈夫なんですかね…

843 ：
道明寺線は昼間はスカスカだけど、通勤通学の足や振替の際にかなり役立ってるぞ。

844 ：
>>843
PL花火大会の日も凄い混雑だね。

845 ：
>>840
お前も働きもせず実家に間借りさせてもらってるだろ

846 ：
>>820
藤爆懐かしい(笑)2000～2002年ごろだったな。
あの時の荒らしはまだ愛嬌があったわ。
逝ってよしとかキボンヌとかもう死語だもんな。

847 ：
>>844
正直、朝晩2両は厳しい→道明寺線

848 ：
アンカー間違えた。
>>843だ。

849 ：
バスケ部の女性主将、線路転落の男性救出　背負って走る
https://www.asahi.com/articles/ASL6Q23HGL6QPOMB001.html

850 ：
>>842
名阪まるとくを廃止してから新幹線、高速バス、東海道線に客が流れている
特に新幹線はぷらっとこだまを使えば近鉄特急と200円程度しか変わらないから影響が大きい
今の名阪特急の利用者は通し利用が減り、大阪～津、津～名古屋といった区間利用が増えている

851 ：
ぷらっとこだまと200円しか違わないなら、臭く汚い乗客ばかりの近鉄特急を使うのは余程の変人しかいないですね。

852 ：
新幹線も東京から乗って来た臭く汚い人も乗ってるぞ
あの新幹線の2-3の座席は窮屈に感じるわ

だから俺は近鉄派

853 ：
>>851
お前の母ちゃん、洗ってない犬の臭いが半端ないんだけど

854 ：
>>853
息子にこんなんになられて悲しみに暮れる母親に追い討ちをかけるのはやめてさしあげろ

855 ：
大和川の件で話題になっていた南大阪線二上山から大阪線の二上、今日、歩いてみた。
なんか駅の雰囲気がずいぶんと違うんやな。
同じ準急でも、両数が2両と4両やし、客数がまるで違うし。
まあ、どっちが良いとか悪いとかでなく。

856 ：
大阪前二上も以前は南大阪線二上山と似た雰囲気だったよ
変わったのはここ15年ほどかな、
ロータリーが両側に作られ、ニュータウンの玄関口となった。

昔は二上山駅のほうが国道がすぐ傍を通ってるから便利だったのに対し
二上駅はアクセスが困難だったけど
中和幹線が出来て条件はイーブン、宅地開発が進んでるほうばかり整備された。

857 ：
>>852
臭く汚い貧民は安いバスを使うから普段の新幹線ではあまり見かけない
新幹線が臭く汚い人種だらけになるのはコミケ開催期間と横アリでライブがあった時ぐらい

858 ：
>>857
臭く、きたないアニヲタ兼鉄ヲタ乙と言わざるを得ない

Rばいいのに

859 ：
>>858
パヨク兼鉄オタがよう言うわw

860 ：
>>856
二上の方は、旭ヶ丘の宅地開発でブレイクした感じで、一方の二上山は古い村の中に賃貸アパートが点在するという雰囲気やね。

861 ：
一軒家を持てるまともな人は大阪線や奈良線沿線に移っていくので、南大阪線はますます臭く汚い土人ばかりになりましたね

862 ：
こうして、減便信者達は自ら近鉄・南大阪アンチであることを露呈していくのであった……w

863 ：
>>861
ますますではなく元々のように思えますが
ただその住民の力が非常に強いということです

他の路線も部落を突っ切ってるんですけど

864 ：
PLは花火大会で信者以外も楽しませてくれるというのにうちの近くの新興宗教ときたら

865 ：
>>861
お前も実家から叩き出されたら賃貸どころかネカフェ難民の仲間入りのくせに

866 ：
>>861
無職のキチガイは何時でも元気だな？
橋の下で暮らしてるお前が偉そうなことを言うな。

867 ：
次々に馬脚を露す減便信者w

868 ：
吉野線も一軒家が売れずソーラーばかり（笑）

869 ：
大阿太のソーラーパネルで吉野線の電気を自給自足出来るの？？

870 ：
雨の日は終日運休ですね

871 ：
日没と共に終電か

872 ：
「はれのひ」吉野線
ソーラーパネル発電のために、晴れの日のみの運行となります

873 ：
どうせなら吉野川水系のダムで発電とか考えたらどうなんだ

874 ：
6200系の改装車両に乗りながら「あと20年は新車入んないんだ…」
と、思った。
いい加減、新車呉
※ガムテ保守されてない分マシですが、、、

875 ：
>>874
Mi03他「・・・」

876 ：
吉野線を改軌&橿原線直結にして、かつ、南大阪線のポテンシャルを維持する方法って、どうしたら良いのかな。

個人的には御所線の活かし方がカギのように思ってるけど、どうなんだろう。

877 ：
>>876
既に近鉄さまが樫原線から吉野線へFGTでの乗り入れを表明しているので議論自体が不要です。
それよりもFGTの乗り入れに伴ってパターンダイヤに影響を与えないか心配です。

878 ：
御所線を生かすもRも部落解放同盟に全てがかかってます。そんな地域です

879 ：
道明寺線3両にしてほしい。
ラッシュの2両はキツイ。

880 ：
>>878
そうですよね
それに触れないわけにはいかない地域ですよね

881 ：
>>877
欧州のようなブロードゲージとちがって、狭軌の日本で、FGTなんて無理無理。

882 ：
>>878-880
くだらんdisりしてんと、具体的に、何がどうか言ってみろや。

883 ：
>>880
でもお前無職童貞の臭く、きたない差別主義者じゃん

884 ：
>>877
まだ技術上の課題も山積してるFGTが即座に投入できるとも思えんな
それともアレか？タルゴみたいなの買ってきて橿原神宮前でモト97と98にサンドイッチしてプッシュプルさせるつもりか？
それはそれで是非乗ってみたいけどな

885 ：
まっ、FGTの実用化より吉野線のバス転換の方が先だと私は思うがね

886 ：
06/25 15:10頃配信 
不審者情報【葛城市柿本】
●日時:6月21日(木曜日)午後11時05分頃
●場所:葛城市柿本の路上
●状況:女性が徒歩で帰宅途中、不審者に後をつけられました。女性が「何でついてくるんですか」と言うと、不審者に身体を触られ、「俺のも触ってよ」と言われました。
●不審者の特徴:年齢不詳の男、身長175から180センチメートル位、やせ型、キャップ型の帽子着用、年齢60歳以上の男、身長170-175センチメートル位、ガッチリ型、頭髪黒色パーマ風、顔型四角、七分丈ズボン、スニーカー、キャップ型帽子着用
☆このような被害に遭われた時は、すぐに110番通報してください。
☆夜道は危険が多いです。後方からの人の気配や周りに気をつけて、防犯ブザーを持つなど、より警戒心を強めてください。
☆携帯電話やイヤホンを使用しながら歩くと、注意力が散漫になり、大変危険です。常に後方の人の気配等に注意して警戒心を持つことが大切です。

奈良県警察「ナポくんメール」
この記事のURL
https://anzn.net/sp/?p=29S&i=5084&pt=sp

887 ：
>>883
　【1】お互いの人権を尊重しあう。
　【2】人権に関する法律や条約等を理解し、日常生活に活かす。
　【3】多様性を認めあう、多文化共生の地域社会をめざす。
　【4】市民やNPOの自主的、自発的な活動を促進する。
　【5】市民やNPO、社会福祉事業所や企業、学校や行政などが地域の中で協働して取り組む。
　【6】より多くの人が参画できる。
　【7】情報とネットワークを大切にする。
　【8】人権擁護につとめる。
　【9】個人情報を適切に取り扱うことにつとめる。
　【10】人権・命を大切にする、安心で安全なまちづくりをすすめる。

守りましょうね

888 ：
>>885
まっ、お前がゴキブリとかナンキン虫に輪廻転生する方が先だと私は思うがね

889 ：
近鉄がFGTの計画打ち出したということは、少なくともその結論出るまで、吉野線は現状通りだわな。

890 ：
狭軌のFGTなんて頓挫するだろうし、実用化できてだとしても吉野線みたいなニッチな需要しかないところに入れても経済効果が知れてるので、他社への技術転用がある程度できたら吉野線はバス転換だろうね

891 ：
FGTや改軌案よりも複線化のほうが先だろ？
僅か25.2kmの線区を片道40分も掛かるとか
橿原神宮前での乗り換え云々以前の話だ

892 ：
吉野線は、売り方次第だわな。
大阪からの花見客あてにするんじゃなくて、奈良、斑鳩、飛鳥とセットにして売るようにしないと、観光需要は掘り起こせない。
そのためにはFGTなんていう小手先じゃなくて、本格的な改軌直通が必要ということだ。

893 ：
奈良飛鳥斑鳩観光だけじゃ一部の歴オタだけしか来ないし、貧弱な交通網では巡りきれないよ
それなら新しい物好きにFGTという目新しさをプラスして、「ついでに」観光してもらおうじゃないか
改軌なんぞに目新しさは0以下だし、費用も掛かりすぎる
それこそ累積欠損のせいでバス転換になるわい

894 ：
FGTなんて飛び付くのは、鉄オタだけだよ。一般人なんて、ろくに意味も判らんし。
いま奈良市に来てる観光客の３割でも、飛鳥吉野に回せれば、全然違ってくるんだけどな。

895 ：
ろくに意味も分からなくても、「なんか新しい！」だけで新しい物好きは来るものだよ
改軌なんて百害あって一利なし、どんなに強弁しても宣伝になるの一利のみ
FGTの方が少なくとも宣伝になり、勲章になり、コネになり、補助金になるという四利を持つのだからFGTの方がいいという経営判断なんだよ

896 ：
>>891
複線化って、それ、古市～橿原神宮前がそのまま南へ伸びるだけだろ。
二両のワンマンで本数増やすのか？

897 ：
>>895
改軌の「百害」って何？
言うてみや。

898 ：
>>897
まず、費用問題
吉野線にかけるには高すぎて路線や会社自体を滅ぼしかねない　
これで会社が倒産すればそれだけで1億9,066万2,061害あって一利なしなんだけど
それに加えて設備問題　さくらライナーやその他さくら関係の設備が無駄になる

899 ：
本数増やす？また頓珍漢なこと言い出す頭沸がいるな
特急料金払ってんのに25kmを40分も掛かるのがおかしいって話だ
格下の急行（各停）を行き違い退避してるのがそもそものストレス。
FGT・改軌したところで単線のままなら意味がないと思わないか？

900 ：
費用で言うなら、用地買収伴う複線化なんて、とんでもない費用と時間とかかるんだけどな。
改軌なら、上下分離三セクで県に金出させれば、国の補助金が取れるから、近鉄の懐は痛まない。
南大阪線にくっついたままでの複線化には、そのスキームは使えないからね。

901 ：
>>897
改軌に伴う経費の回収が見込めない
ただ単にゲージ広げるだけじゃなくて開床式のガーターや橋梁は全て架け替えになるし
南大阪線系KOSMOSと吉野線CTCの分離/橿原線系KOSMOSとの再接続も必要だし
吉野線標準軌化に伴う一般車と特急車の手当ても発生する

なお今の狭軌車を改軌して標準軌車にするにしても電連のピン配は違う、設計最高速度は違うわで単にゲージ変えるだけで使える代物ではない

で、最低これだけの投資額、一体何年で回収できるとお考えで？
全くこれだから臭く、きたない鉄ヲタは困るんだよ

902 ：
>>901
施設部分は、上下分離で補助金入れるんだから、近鉄の採算は関係ない。

903 ：
あと不確定なのは吉野線内と標準軌区間の建築限界の相違なんだよな
仮に吉野線内の建築限界＜標準軌区間の建築限界だとすると全線共通車体を持つ一般車以外はせっかく多額の費用をかけて改軌した吉野線に入線すらできない可能性が考えられるよな
吉野線全線にわたって建築限界の拡大までやるとするなら更に多額の費用がかかるよなぁ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

904 ：
>>902
だったらお前が奈良を代表する企業と奈良県選出の国会議員の事務所回ってインフラ保有会社の設立と出資をお願いしてこい
多分田野瀬も奥野も相手しないだろうぜ
まぁ会社設立の目処が立つまでここに帰ってくんなよ

905 ：
>>901 >>903
今さら車両限界云々って、かつて、標軌でも奈良線系と大阪線系ではいろいろと違っていたのを統一してるんだからね。
(奈良線規格の920系が改修して名古屋線に入ってるし)
もともと吉野線の運行に必要な車両ってたかが知れてるんだから、標軌の8000系列とか12400系列とかを延命させて、狭軌の6820とか16400とか一部の車の改軌とで賄えるでしょ。

906 ：2018/06/30
>>905
あなた日本語読めますか？理解できますか？

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