【偽装請負】アイエスエフネットってどうよ その42
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1537880184/
【偽装請負】アイエスエフネットってどうよ その41
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/job/1553867848/
こんな会社に自治体認可出すなRボケ
柴又★うんち店
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black
年収200だと入ってくる人は、まあ独身未経験、親の家に同居、家にお金を入れず、食費もほとんどかけていない
可処分所得が月に10万以上あれば、本人はそれでやれるからこういう会社入ってしまうんだろうなあ
ほぼニート状態の人間は、自分の可処分所得がまずますあればいいし、親にしたって家で働きもしないでゴロゴロされたらたまんないんで、こういう会社の用意した仕掛けにハマるんだろうなあ
まあ、20代ならそれもありだけど、30代になったらそうはいかないんだけど
本人の自由さ
精神科に見てもらってライフにでも
入ったほういいんじゃない？
「うちの会社は30大雇用、ニート、引きこもり、犯歴のある方も雇用します」
これ聞こえは言いけど、会社が雇用のターゲットにしているのは、他の会社に入れないような人達
職歴が無かったり、離職年数が長かったり、犯歴を持っていて他に職のあてが無い人達をどんどん雇用する
結局、平均在籍年数が3年ということは入社する者も多いが退職していく者も多い
この会社の考え方の是非を問うつもりなど一切無く、雇用されてから支払われる給与の水準が世間一般から比べてかなり低い
この給与額の低さで3年後、5年後に給与額はどうなっていくのかは、平均在籍年数から考えれば明白
給与が安過ぎて人がもたない
法律に書いていないから何をしても良いと言う事では無いからね
雇用条件や、給与水準にしてもちゃんとやっている所はやっていますよ
職歴が無いとか、離職年数が長いなんてことはリーマンショック当時は、絶望的な状況だったので、賃金も低水準でもこらえるしか無い時期もあったけど、、、、
リーマンショックから10年以上経過した現在では、あまりに低い給与水準だと、それってさあ
入社してくる人達をバカにしてるような話しだよ
それで会社が延命てあまりにも虫が良すぎる
若い人も世の中どうなってるか、ちゃんと見ている人達は見ている
30手前で未経験雇ってくれるゴミ拾い会社やで、
まともな人間と20台前半はやめておけ
I Tは昔からある仕事なので、未経験でも入社できる会社はたくさんあります
昔も今も変わらないのは、出だしの給与と仕事の内容
3年後、5年後の自分のスキルです
I T会社の営業は特別仕事出来なくてもいいんです
どんな顧客の口座を持てるか、口座を開けるかで決まります
大手企業、メーカー、sierと直接契約ができることを「口座を持っている」ってこの業界では言うんですけど、どんな取引先と口座持てるかで、会社の方向は決まってきます
人を一斉に集めてキッティングに従事させたら、かなり強いです
Windowsパソコンて必ずバージョンアップがあって、前のバージョンのサポート期限が切れるようになっています
Windows7のサポート期限も最近切れたのかな？
すると、日本中の企業はWindows10に切り替えないといけない
ハードのほうも進化しているから、切り替えることが多いです
するとね、かなり大きな波が今年から来ます
まあ、4月あたりからね
すると、この会社の売り上げはかなり伸びます
去年の売り上げは半減してましたが、今年はかなり伸びるでしょうね
これ、この会社の中核になっている仕事なのですよ
会社はこれを目玉にしてやってきていますから
するとね今年の春あたりから来年または再来年ぐらいまでは売り上げが上がるのはわかっていることなんですよ
哲学とか企業理念とか30大雇用とか障害者雇用とか一切関係なく売り上げが伸びるんですよ
会社はこの波がいつ来ていつ終わるかを全て知っているので、暇潰しに哲学とかやってるだけ
機軸が崩れないので、特別、これ以外のことを手広くやる必要がもともとないんですよ
後は、Wifiとかは一段落しちゃってるような所もあるけど少し先の話しだけど、5G。これは日本中の会社が狙っている。
もの凄い波がくることはとっくにわかっているから
「人を大量に集めること」
キッティングは未経験でも大丈夫
とにかく人を大量に集める
会社は波が来れば、人を集めたぶん、売り上げが伸びる
これだけですよ
タネも仕掛けもない
従って、技術を身につけさせる必要が無い
別に会社あっての社員なので、この仕掛けで会社としては何の問題もない
法律も守ってるよう笑笑だし、見方によっては超ホワイト企業
私が以前からディスっていることは、名目は技術者として雇用しておきながら、これだと3年経っても何もスキルアップしない
本当に技術者として、自社はもちろんのこと、転職しても給与が普通に倍ぐらいになって、技術者として幅が広くなったり、スキルアップできるような仕組みになっていないなら、技術とか言うのはやめろよ笑笑
みたいところはある
キッティングの波が終わったら、放り出されるだけ
なので、法律に書かれていないからと言って何やってもいいのかよって言ってる
感情論抜きに
「カレー屋に来て寿司頼むんじゃねーよ」ってこと
簡単でしょ？
寿司屋だと思って入社したらカレー屋なんだからさ
キッティングの波が終わると同時に
「うちはカレー屋なんだから、とっとと店でてけよ」
って話し
この仕掛けを最初から言うと、人が入ってこないから
この会社のホームページはなんだかとてもI Tエンジニアになれるなれるよ君笑笑みたいでしょ？
最近はホームページ見てないけど、年収〇〇万〜800万だったかな？
おいおい！
800万の人、千人いたら何人いるんだよって
コントかよ
千に三つのせんみつで、3人もいねーだろっての
このカレー屋が笑笑
今年はWindows10キッティング年で良かったね！
波が終わったら社員かわいそ過ぎる
雇用の創造
これをど真剣でやるとか言うのは自由
でも目的が無かったら、どんな人でも雇用します！
ってボランティア団体じゃあるまいし、そんなものある訳ないでしょ？
「何でこんなに人を集めたがるのかな？」
って所からこの会社を理解しないと
また、障害者雇用とかも織り交ぜて会社の色を玉虫色にしているところがアッパレ！
助成金(若チャレ、特開金等)をちゃーんともらいながら、キッティングを代表とした人の数が売り上げにつながる仕事受けたらどうなるか？
会社にとっては、こんな仕掛けのうまみを見つけたらやめられないズラ
だ、か、ら
技術者だの
障害者の自立だの
消防署「のほう」から来ました、消化器売りに来ましたなんてこと、言わないほうが良いと思いますよ
一方でどんどん人が辞めたと言う現実の数字がある訳たからさ
ビックウェーブに乗るなら、今度はどんな方法で人を集めるんだろうね？
今時は新卒でも額面で25万の時代だからね
「コップに水が半分も入っている」って訳にはいかないんじゃないの？
あ！ニート、引きこもり、障害者、犯歴持ちがいるか
なんだかワクワクします笑笑ね
ビジネスマナーは多少必要かな？
この会社の哲学って、気に食わない部下に難癖つける手段方便だよ
1.現行Windowsのサポート終了(もうすぐココ)
->日本中の企業が次期Windowsに切り替え
->大量のキッティング需要
->アイエスネット大量人集め(人なら誰でもいい)
->大量のパソコンのキッティング作業
->会社の売り上げ上昇
->キッティング需要終息
->大量に集めた社員が不要になる(スキルチェンジほぼ無理)
->3年以内に資格未取得を理由に、有償研修と言う名の実質減給+ビジネスマナー違反だの+いろいろ哲学と言う名のもとに難癖つけて減給
->社員生活出来なくなる
->社員スキルアップも何も出来ずに、田舎に帰る、またはニートに戻る
->1に戻る (だいたい3年周期)
ワタナベさんのやりたいビジネスってまた別の所にある
ワタナベさんが常々ビジネスモデルとして取り上げるのはパフォーマンスチャージ
これはプリンターメーカーが、昔はトナーが切れて交換だの、機器の故障でCE(カスタマーエンジニア)が顧客の所に言って諸対応して費用をもらっていたのを一式、月々いくらって一定の費用にした
これはリコーとかいろんなプリンターメーカーが取り入れたパフォーマンスチャージっていう費用の取り方で、顧客のほうにしてもいつ故障したり、部品の修理交換、結構高額なカラートナー代をいちいち気にせずに済むようになった
従業員1万人以上いる大企業だと、プリンターのメンテナンス費用って悩みどこだったのを定額にした
結局、車と同じで年々故障せずに動き続ける製品を作るなんていうのは日本は世界一なので、パフォーマンスチャージにしたら、プリンターメーカーには毎月途切れなく一定のお金が入ってくる
故障率や、故障しやすい部品なんて言うのはプリンターメーカーが巨額の開発費を投じる所なので、パフォーマンスチャージにしてしまえば、開発費にいくら割り当てたらよいとか、CEはどこの事業所にどれだけ配置すれば良いかわかりやすくなる
こうなったら、毎月入ってくる金額がわかっているからビジネスモデルとしては強固なものになる
当たり前だよね
会社の利益って言うのは波があるより、かなり巨額な利益が毎月入ってくるほうが経営がより強固になるからね
でもね
これはIT業界だけでは無く、全業種、誰でも考えていること
思いついたり、考えることは誰でも出来る
パフォーマンスチャージに近づけるには別にどんな仕事でもいい訳
この会社じゃ油田なんて呼ばれたりしてるけど、要は油田は掘り当てたもん勝ちみたいなところがあって、だいたい誰でも考えつくことはとっくに出来上がっている
なので、この会社は下手したら誰も手を出さないような所に平気で手を突っ込む
一人当たりの生産性は低めで、安価で受けられるような仕事
これはハイリスク、ハイリターンでやると失敗した時に会社自体が危なくなるので、ローリスク、ローリターンでやってる
じゃあ何故そう言えるのかと言えば、社員に支払われている給料と社員に従事させている仕事の内容から見たらわかる
少しディスると、人並みの給料を社員に支払って会社も利益を上げていくって考えてる会社なら、1年目には何をやらせ、3年後には何をやらせて計画を立ててやっている
ところがこの会社は、技術の分野に入っていくノウハウが無いので、レイヤーの違う領域で事業を行っているだけ
会社の事業自体に何をやったらいけないということは一切無いけど、何も知らないIT未経験者を雇うんでもさ、収入は低めでも
しょうがない面もあるけど、せめて3年いたら他社に転職出来るようなスキルを仕事を通して習得させてあげないと、そこは技術の会社でも何でも無いってことになる
もっとも、IT業界なんて言うのは下手したら死ぬ世界だし、未経験ならITの仕事って自分がどんな仕事をしていけば技術の仕事をしていると
言えるのかっておそらく自分でもイメージすら出来ていないから、そこは自分でちゃんと調べなよって所もある
あまりにもコストバランスが悪かったら、人なんて大量に切りますよ
別にそれで構わない訳だし、世の中的にも正社員=終身雇用なんてとっくに崩壊してる
だったら、ここの会社だけじゃなくて他の会社にも言えることだけど、せめて一定年数仕事したらさ、次につながるようなもの身につけてあげるぐらいのことはしたほうがいい
そうしろなんて法律にも書いてないし、社会勉強でいいっちゃあいいけどさ
もう他の会社で、「うちの会社にいたら給料はまあ普通の給料、転職するならしたらいいし、転職するスキルも身につくよ」なんてことやってるよ
ここはあえて綺麗事言わせてもらうけど、日本は技術の国なんだからさ、技術を積み上げるのは本人次第だけど、どんな技術でも身につけて日本の中で技術で身立てられるようにしてあげるのが日本人の気概だと思いますがね
はっきり言ってしまえば、キッティングなんて言うのはマイクロソフトがやろうと思えば、全自動化できる領域だよ
MacのIOSってほぼ全自動でバージョンアップしてるじゃない？
マイクロソフトのWindows Updateの仕掛けもあるよね？
なんて言うのもね
シン クライアントなんて言うのがあるからね
クライアントPCには余計なものを一切持たない
サーバー側に大事なものを持たせるスタイル
これからはますますシン クライアント化する傾向もあって、ますますクラウド化
顧客は必要な道具が手に入ればそれで良いので
風の噂じゃ、ここ辞めていったグループ会社の社長さんだった加藤さん
ベルなんとかで、コルセンかと思いきや、クラウドビジネスにシフトしてるじゃないの
ワタナベさんとかも普通に話ししていて、話の内容も想像できるよ^_^
まあ、想像だけどね
壁に向かって話してるの？
就労支援のいいとこ知ってるよ。
5チャンあたりだとこう言う奴多いしwww
壁に向かって話してるの？
就労支援のいいとこ知ってるよ。
え？どこですか？
是非、教えて下さい^_^
え！どこですか？
是非、教えて下さい^_^
仕事に就けなくて困っているのです
iPhoneとビジネスのミライ：
iPhoneの導入事例から見る、ビジネス活用の可能性 (2/2)
2010年07月09日 11時00分 公開
ttps://www.itmedia.co.jp/promobile/articles/1007/09/news003_2.html
アイエスエフネットグループでは、
2020年に向けて「障がい者1000人雇用宣言」を掲げており、
2008年1月には特例子会社「アイエスエフネットハーモニー」を設立し、
障害者のITを通じた社会復帰と社会参画を目的とした事業を推進しています。
雇用創造宣言（2010年5月）
雇用に関する宣言
1,000人のFDメンバー（障がい者）雇用を創造します
誰もが60歳まで継続して働ける環境を創造します
やりがいに関する宣言
個々の強みを活かす職業訓練を通じ、その強みで社会に寄与することを継続いたします
待遇に関する宣言
月額25万円のお給料をお支払いいたします
※160ｈ/月の労働時間をベースに算出。
※上記3項を2020年に達成すべく、全力で推進してまいります。
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/nensyu
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/black
実は悪い状況って一生続くなんてことは無い
アイエスエフネット様へ
次からは気をつけてください
他の者と協調して話し合いが出来る社長との
大きな違い
ここまで掲示板が成長しているとは、スレッド創設者として本当に嬉しいです。
トラフグのビジネスモデルをもとにしたという設立神話を見たときは、
おもわず吹いてしまいました。
今後は、オフショアをもとにしたロンダリングが行われていないか注目です。
オフショアのロンダリング？
よくわかんない
北朝鮮に金が流れてるとかそんな話？
この会社は会社って言うより工場だから笑笑
元工場のライン工が本部長とかやってる会社だから
(本当)
そりゃ、作業員に仕事させようとしたら、トイレ行く時間も監視され、健康の追求とか何とか言ってタバコ吸うのもガタガタ言われて、、、、
私はとっくに辞めて、好きな時間にタバコ吸って、適当に仕事して、ちゃんとした笑笑給料もらってますが
自腹iPhone
交通費未払い
眠いから寝る
いちいち書くのがめんどくさい
一つだけ書いて置くと
入社時に箱入りで貸与されるiPhone
あれな、退職時に箱なくしたりするとどうなるかて言うとな、何とiPhoneの製品自体の価格ってあるじゃん？
全額請求されるよ
なぜだかわかる？
箱無くしただけだぜ
電話が使えなくなった訳じゃない
これだけでもこの会社が見えてくるよ
通常の会社は、箱入りとかで携帯渡さないし、箱入りで渡されたとしても退職時に箱無くしただけで全額請求されたりすることはないのさ
今日も他社で、マウスポチってして、適当に仕事してる
https://roudou-bengoshi.com/roudoumondai/3591/
https://www.bengo4.com/c_5/c_1224/c_1651/b_697383/
まだ会社負担やで
ちなみに、退職時に本体から箱から何から貸与されないと本体の料金全額請求される理由が笑えますよ^_^
ここって、平均在職期間が短いじゃないですか？
つまり、iPhone自体が使い回しなのですよ
なので、まるで新品みたいに社員に渡すと、新入社員のテンションが上がる笑笑ので、きれいきれいに返さないと会社がご立腹する訳ですよ
新入社員ならまず、人事、採用、教育の人達に会うことになるわけだけど、その人達が使っているパソコン見てみるといいですよ
ほとんどがボロボロ笑笑
メーカーのマークとか普通に剥がれていたりしてます
これを見て
「おー！この会社の人達はパソコンがボロボロになるほどパソコンを使って仕事をしてるんだあ」
なんて見えたらダメダメ
結局、このパソコンも辞めていく人達が多いので、再セットアップして使い回し
と情シスの人がぼやいてました( ◠‿◠ )
今は研修とかは外部委託してるらしいけど、ビジマナ研修とかpcore哲学とかはたぶんやってんじゃないかな？
pcoreの持っているパソコン見たらまた面白いことがわかるんですよ
薄くて軽い、光り輝くノートパソコン
これって一般社員と分けてるんですよ
どーでもいい話ですけど、ノートパソコンぐらい同じパソコンで使いやすいやつ貸与してやれよ( ◠‿◠ )
Windows7からWindows10に全国規模で企業が切り替えるのでパソコンのキッティング作業の大きな波が来ます
会社の売り上げ急上昇！
とっても明るいニュースでえす
新入社員の方は全員がキッティング作業に行く訳では無いですけど、作業終わったら、資格取得の勉強していくと良いですよ
資格は転職の時にも有利ですし、資格取得のための勉強はどんどんした方が良いので、、、、
これから会社に入る人達も楽しみにしておくと良いですよ
入ったら恐らく想像以上のことを覚えられますから
まあ普通の会社じゃ経験できないですよ！
入社式とかジワジワ来るので
ここは普通の会社じゃない
正社員という名のアルバイト
これからいよいよ5Gの時代に入っていくので、これはこの会社から言われていてもいなくても徹底的に覚えたほうが良いですよ
ITの仕事やるなら、最初はどんな仕事でもいいんすけど、今、時代がどんな流れになって、この先に何が待っていて自分ならまず何を覚えていけば良いとか自分なりにプランを立てると良いですよ
自分から動かないと、誰もチャンスなんてくれないですから^_^
いやいや直雇には変わりないので、アルバイトだろうがせいしゃいんだろうが差なんて無いズラ
それよりも仕事で何を覚えていくかズラ
間違っても寿司屋だと思って入らないことですよ
そう言う設定になってるので
5GとWindows10の全国規模のダブルビッグウェーブ！
これはかなりチャンスがでかい
どんな形でも関わっておけば、後でキャリアパス形成になる
こんなダブルで重なることは滅多に無いので
信頼していた人間から平気で裏切られたりとか結構あるみたい。
これからプライベートにも介入されるようになる時代が来るとか。
噂でも恐ろしいね。
https://www.isfnet.co.jp/new_logo.html
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コーダーレベルすらいなくて恐怖を覚えるわ
インフラだけ仕事するって今時じゃないよな
そうでもしないと新卒騙せないだろ
携帯の台数が足りてないから個人の携帯を仕事で使ってくれと言われ携帯代は出ない
パソコン貸与されて会社のパソコン置き場において置いたら翌日パソコン誰かに隠されてなくなるは
辞める時なんてほんとひどかったよ
すべて処理しておきますとかいわれて抹消するかのような人間の扱い受けました。
多国籍で安い外国人労働者雇って使い捨てるだけ
終わってるよここは
哲学なんてただの建前だよ
ワロタ
元ライン工の本部長って誰？
杉ちゃん？？
あいつは鬼だぜ
今研修側でなんかやっとるわ
違います
名前は伏せます
r─ l￣ l /＼/￣￣￣￣/ く ＼
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￣ ｀フ // / ヽ ＼ ／ //⌒〉 /＾)
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だよなあ
アレ？スレが伸びませんよw
誰か燃料投入汁
仕事を通して何を覚えていくか？
あほだなおまえ
仕事は稼いでなんぼやろ
金稼げない仕事なんて仕事じゃない
日本人は勘違いしてるのが多いよな
ちなみに、>>79は私の書き込み
あんまさあ、人の事をアホだアホだ言わんでくれ
仕事を通してどうやってもっと楽に稼ぐとかそこはいろいろあんだろ？
自分とっくの昔に退職したし、情報貰ってた人も辞めたから
聞く人いなくてね。
ただのオナニーというか自己満足の部隊やで
常識的な会社に入るにはそれなりの積み重ねが必要なんだよ
仕事は学ぶものではなく金稼ぐためにもので
仕事を通して学ぶのは学生の考え方だな
家族もって子供もてばわかるよ
金稼げなきゃ食わせていけないんだから
楽に稼げるに越したことはもちろんない
仕事=金
それ以外何ものでもないよ
そうだよな
俺なんてこの会社入る前は、結婚して家族養って、妻は育児に専念できるようにとにかく稼いだ
ひょんなことからこの会社入った時期もあったけど、家計が回らないから即辞めた
今は他社で普通に仕事して、家族養っている
仕事は稼ぐため、家族を養うため
趣味でやってる訳じゃないからね
おかしい話でも何でも無いですよ
毎年恒例のイベントじゃないですか
今年はキッティングの大きな波が来てるので、会社としては何とか売り上げ伸ばしたい所
新入社員になる方々には、「間違ってもこれが会社だと思わないで欲しい」
ましてI Tで仕事していきたいなら、この考え入るなら入るで構わないけど、「自分ならこの先、何年、何十年もI Tの仕事をしていく上で、将来的に身につけるスキルは何で、どうやったら身につけるのかを自分で考えていくこと」
この会社であろうが無かろうが、誰も教えてくれないよ
学校じゃないんだからさ
とにかくネットワークならこれからは5G狙ったらいい
5Gに関わる仕事に入り込めば、後々、転職にも有利だし、激変するのは目に見えているので、とにかく技術的な部分は徹底的に身に付けたほうが良い
CCNAとかやってる場合じゃないの
俺はネットワークエンジニアじゃないけど、I Tの仕事は長いんで、今から何をやっておけば良いかだけはわかる
5Gの時代が来たら、今のインターネットどころじゃないから
ポイントは大容量、低遅延になる訳だけど、一番の目玉は低遅延
低遅延になるとどういうことが出来るのか、見つけた奴の勝ち
新聞読んでごらんなさいよ
5Gの覇権を取ろうと今、アメリカが本気で中国つぶしにいってますよ
アメリカが本気になるって無いですから
それだけ凄いの
ウェラブルパソコンとか、自動運転
これ以外に5Gでしか出来ないこと
見つけたもん勝ち
これって、どんな考え方をしても答えは出ないです
理由は、正しさに対する考え方が人によって異なるからです
ですので、この会社に入るとこういった事をたくさん言われます
この問いの本来の意味がわかっていたら、恥ずかしくて社員にこんなことは言えないです
それを言ってくるって、ある意味、恐怖
大抵の人はこれを聞かされてかなりビックリします
まあ入った以上は、いちいちビックリしてもいられないので、人それぞれ共通する部分は受け止めて、共通しない部分は軽く流すかもしれません
どんな受け止め方をしたとしても、頭のどっかで考え続けるのが人間
ちなみに、私はこの問いは一生かけても答えが出ないと思っています
いろいろなことを言われた所で、人間、仕事して稼いで生きていかなければならないので
そんなのどの会社でもついとるがな
コンビニの社員やるよりマシやろ
r─ l￣ l /＼/￣￣￣￣/ く ＼
| | ﾚ' /｀二二７ /, ヘ＼__,>/＼
￣ ｀フ // / ヽ ＼ ／ //⌒〉 /＾)
／ ／ _,二二7 /＿__｀＞'´ ／/ /‐' ,二二) 〈＾ 、
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年50万でいいから
金がないと生きていけないのに社長は金金言う人は好きじゃない？
お前いくらもらってんだよ
ぼけ
給与は誰でもより多く貰いたいのは当然のこと
仕事の内容や給与等、総合的に考えて、例えば最低賃金ていうのはあり得ない
いわゆる最賃の仕事と言うのは「生活を維持するための仕事」であって、これは私も一時期やったことありますけど、まーつらいだけ^_^
粗探し嫌がらせのスキルが身につきました。
人生諦めた人、言い返す勇気がない人、アイエスエフ向いてます大募集中！
何も考えていない
助成金の手続き間違えて半年後に貰えず--->ワタナベさん激オコ^_^
そのぐらい学習能力が無い、、、、
この体質で10年以上潰れないで一丁前の会社づらしてるから、渡邊さんて凄い経営者の才能の持ち主だ
手続き間違いもあるだろうけど、自治体がこの会社に補助金出すとロクな事ないって分かったから出さないようにしたんでしょ。
設定が作業だから、作業員として求められるルールを社員笑笑に押し付けているだけ
「業務(作業)時間は、業務(作業)に集中しましょう」
とかね
ここは会社では無いから
それはA型打ち切りの件な
「本人の責任で無い場合は、会社は最大限、本人を守る」と言っておきながら、いざ打ち切りとなったらシレッと数百人の社員と言う名の利用者を見捨てる
結局はゼニ
そのほうが利用者の為にもなったでしょ。アイエスに在籍し続けるよりマシなんじゃない？
考え方によってはそれもアリ
要は利用者は通所さえすれば、いくらかの収入にはなっただろうけど、本人が自力できる日はこない
障害の有無に関わらず、自分で稼いで自立しろや
ライフやったってアイエスに旨味多いわけでもないし、口実さえ成立すればライフとか閉めたいでしょうワタミ介護みたいに
まあ、平たく言えば予算をつけて企業にばらまく
じゃあ何でこの官製事業を行うことになったのかと言うと、ことの始まりは障害者に対する国際条約の批准を日本がしたから
要は日本が自ら進んで、障害者雇用に取り組み始めたのでは無くて、先進国と足並み揃える必要があるから、先進国に従ってやり始めた
なので、何をどうやっていけば良いのかなんて日本は手探り状態
ここからは日本のカルチャーで、障害者雇用をしたら国から助成金は出るわ、障害者には単純作業やらせとけば、安い工賃で、会社の売り上げになるわで、本来の諸外国の求めている障害者雇用の流れと違う流れになってしまった
官製事業なので、公的性格の強い事業
国もなんとか先進国並みに足並み揃えたいとこれだけど、受託した企業がそうなってない
この会社に限らず、まずもって「障害者とはどう言った人達なのか」の考察や理解をしようとしていない
大抵の会社は、利益を生む商材としかとらえていないよ
まあ、今は混沌としている時期なので、私もこの会社や、他社で障害者雇用に関わる仕事もしてきたけど、結論から言うと「実態がついていっていない」
誰も口に出しては言わないけど、障害者にはこのぐらいの作業以上のことは出来ないと言った優越感の中に浸っている健常者大杉
差別を全て解消しろなんてことは社会にはいつの時代でも無くなりはしないので、期待などしていないし、作業でも仕事でも構わないけど、少なくとも本人が自立できる給与と仕事は保証したほうがいい
ちなみに、障害者雇用なんてものは、十分に受け入れることが出来て、障害者に対しての知識やノウハウがある大企業あたりがI R事業の一環としてやって行けば良い
ここの会社などの中小企業がやった所で、どうしても目先の利益に目がいくので、アイエスエフネットが悪いとかそう言う話では無くて、アイエスエフネットあたりの中小企業はどうしても目先の利益優先になるし、障害者雇用自体を中小企業に求めること自体が無理な話
簡単な話で、中小企業はやはり目先の利益優先になる。だから中小企業笑笑なんだけど、こういった官製事業に飛び付いた所で、まあ、うまくはいかないのさ
最初から総合職
もちろん本人の職歴、実務経験から採用されている
給与も障害者で無い人達と変わりは無い
これが本来の障害者雇用
どっかの会社みたいに、未経験、無知識で採用などされない
それだと本人も出来る仕事が無いし、会社も本人に仕事を与えられない
どっかの会社は未だに誰でも寄せ集めだろ？
じゃあさ、何で寄せ集めなのさ？
理由は簡単
人を集めれば集めるほど、助成金かける人数で会社の利益になるから
それだけってひどすぎる話
障害を持っていても専門的なことを勉強し、超一流の大学どころか大学院まで優秀な成績で卒業している人達がいる
こういった人達は、自分に障害があることを理由にしない
今後の流れとしては、ここの会社みたいに、寄せ集め的に受け入れ企業は伸びない
大企業には障害があっても本人が優秀で、会社も従業員としての活躍が見込めるのであれば積極的に採用する
障害の有無とかは本来関係ないからね
ワタナベさんみたいに障害の有無に関わらず
「全員採用！」
なんて、採用するのは構わないけど、障害の有無に関わらず、受け入れた後に、仕事を覚える力やソーシャルスキル無かったら、会社にとっても何の意味もない
それを何年も続けるって、、、、
助成金狙いで確定(^^)
ちなみに、私なんて都内の一流企業でI Tの仕事してますが、匂わない程度にワイシャツなんて着たきり、きったねえ格好して、わざと通ってます笑笑
髪の毛なんて伸ばし放題、何とも思わない
まあ、そのうち小綺麗にはしますけどね^_^
この会社を辞めて、私自身が「糸がもつれた状態」になりましたよ
本当、笑い話だよ
最低賃金で働いた時期もあったし、いったい何のために自分がいるのかわからなくなるようなこともありましたよ
今は、元のI Tの仕事を普通にしてますが、、、、
普通の日々がありがたい
ホムペみたらNo.1調査のお見積もりとか出てきて吹いたw
「自分の中に知らないうちに必要のない糸が入り込んでもつれる」
糸なんて一度もつれたら、ほどくのが大変
糸はたとえだけど、まあ、人と人のもつれが重なって、時には人が信じられなくなったり、自分が信じられらくなったりもする
誰も糸なんかほどいちゃくれないし、誰が悪いとかそんなことでは無い、誰のせいでも無い、自分のせいでも無い
私なんか、このもつれた糸に会社を辞めた後に何年も悩まされた
悩まされたと言っても、そんなことは誰の力も借りずに、最低賃金の仕事とは言えない作業を何年もやっていた
私の場合は、このままじゃ終われないと言う思いだけでまあ耐えた
そしたらチャンスが回ってきた
そしたら、どんどんもつれた糸が消えて言った
まあ、私の感想にしか過ぎないけど、「どんな人とどんな仕事を給与いくらでやるか」って大事
知らず、知らずのうちに周囲の人々の考え方や行動パターンてうつるんですよ
人生と言うと大袈裟かも知れないけど、やはり自分の人生は楽しみたいからね
そのためには仕事の内容や、仕事を一緒にする人達の考え方、収入ってかなり大事
底辺で仕事すると、自分にとっては良い経験もできる
しかし、いつまでもその状態でいるわけにもいかないですよ
それにしてもアイエスエフネットからはいろいろなことを学んだ
今の自分につながっている
あまりに安価な金額で自分を売るべきでは無い
金払って受賞してんの
賞ビジネス
匠農園の野菜セット買いたい人いませんか〜
なんて言われたけど当然買う人ゼロ
この安月給でメリットゼロの野菜セットを買えと
どういう神経？Rボケクソチンカス
会社名義で来た香典はボットン便所行きにさせていただきましたー
匠農園の野菜セット買いたい人いませんか〜
なんて言われたけど当然買う人ゼロ
この安月給でメリットゼロの野菜セットを買えと
どういう神経？Rボケクソチンカス
会社名義で来た香典はボットン便所行きにさせていただきましたー
録音出したら余裕で勝てちゃうやつ
今のうちに謝った方がいいんじゃね？
「僕とアルプス技研の10年」
在日だからなこの会社
在日と言っても北だから厄介なのさ
辞めて行った金も北の在日
アイエスの前に所属していた組織が、闇深いんだよ
そんなん上級執行役員におくなんて、それだけでわかるだろ？
どこの組織かは絶対に書きませんが、、、、
ワタナベはクォーター
純血の日本人じゃない
ワタナベの息子の話はまだ早いからやめとく
会社じゃなくて作業所や
それなら会社のホムペに「うちはカレー屋だよ、寿司屋じゃないよ」ってはじめから書いとけよ
この会社とは全く関係ないけど、いつまで桜を見る会の前夜祭やってんだよ
「反省するなら猿でも出来る」
こんな給与でさ、感謝しろって無いでしょ？
こんな作業でさ、以下同文
どこがI T会社なんだよ？
まあ、ワタナベさんも自分ちはI T会社じゃないって発言してるので、、、、笑笑
ワタナベさんもいい事あるといいね
副社長あたりも、かなり、よくわからない日本語使うからな
この作業所の中でしか通用しない日本語使うのいい加減やめろよ
そんな日本語、外じゃ通じないから
あー、辞めて正解^_^
ある程度、線がつながっている話しかここには書かないですよ
憶測や想像では書きません
今は興味が無くなったのでワタナベさんの言った言葉とかは書きませんが、私が在籍していた時に本人が言った言葉をココに書いてました
多少、興味のある方でしたので
だからどーだって話でも無いし、キッティングも今年からまた順調に売り上げ伸びるでしょうからいいんじゃないですか？
この方に日本人としての礼節とかを期待しても無理なことがわかりましたし、そもそもこの方のカルチャーが違うのだから否定するつもりも一切ありません
この作業所のカルチャーが合う人達はそれで良いし、私はこの作業所のカルチャー自体はいろいろ面白いとは感じたことも多々ありましたし、かなり勉強になりましたが、やはり自分と家族の生活がありますので辞めました
結論から言うと、この作業所、仕事の内容によってはかなり勉強になります
普通じゃ勉強出来ないことを勉強させていただいて給与まで出るんですから、自分にとっては良い経験にはなりました
しかし、自分や家族の生活を維持していくとなると勉強ばかりでいつまでもいる所では無いです
私見でばっさり言うと、ここの哲学は私には何も響くものが無かったですね
哲学とされる内容自体は悪くない
しかし、実態とあまりにもかけ離れている
あの中の実態で、この哲学持ってこられるとかなり混乱する人達多いと思いますね。。。
「お前ら、仕事のやり方ぐらい自分で考えてやれや」
で充分かと
言われたことは無いですけどね
給与はどこまでいっても一般的な会社の半分ですから生活の維持ができない
反省するならサルでもできますから
資格取っても訳のわからない言い掛かりであげるどころか下げられたって話聞いたけど
下げる理由も絶対に答えないって聞いた。
これ、違法では？
● 使用者が、就業規則の変更によって労働条件を変更する場合には、
次のことが必要です。
? その変更が、以下の事情などに照らして合理的であること。
・ 労働者の受ける不利益の程度
・ 労働条件の変更の必要性
・ 変更後の就業規則の内容の相当性
・ 労働組合等との交渉の状況
以下ｒｙ
なんでそんなことするかな？
ますます作業所になってきたな
法律は基本、いかなる不利益を被ったかによって機能しているものだから労基法となると、雇用する側と雇用される側で、不利益とみなされる場合は機能するね
それはこの会社もわかっていることで、会社としては雇用された側が何らかの不利益を被ったと労基署にかけこまないように、あらゆる策は日頃から講じてますね
簡単に言うと、この会社は社員に泣き寝入りさせる術を持っています
あえて減給や昇給をせずに、社員の様子や行動をリサーチします
そして労基署に駆け込むようなことをしなかったら後はいーよーにされます
中には労基がらみでかなり上の役員が労働局に呼ばれたりもしてますけどね、、、、
結局、労働局も労基署も山のようにある会社の中でどんなことが起きているかなんてわからない
なので、従業員が申し出に来るのを待って、動くか、動かないかを決めている
この会社は、そこをよく知っているので、あえて泣き寝入りさせて様子を見る
普通なら労基署に行くことなんて無いし、存在すら知らない従業員がほとんど
この会社だけじゃなくて他の会社も
ワタナベさんも本当の本当は労基法や法律は詳しいわけでは無くて、法律の隙間をつくところに長けている
私はそう言う人は大嫌い
部署が結託して、ある一定数の社員の給与をいじって減額する
減額されたほうの社員は、あれ？何で減額されてるのか上司に相談する
ここからが凄い
上司、一切放置する
再び社員がおかしいと思い、上司に相談する
また上司しらばっくれる
部署は、こう言う結託して社員の給与を操作していることを会社の上層部に決して報告しない
すると数字の部分では、作為的に給与操作した分、部署の売り上げが上がる
あとは泣き寝入りした社員は、黙ったまま
社長の所に報告がされることは一切無い
社長の耳には入らないような仕組みが出来てる
社長も部署単位の従業員の給与が操作されているなんて事は会社から見たら細かいことなどで決してチェックしない
万一、泣き寝入り出来ずに労基署に駆け込んだところで給与は社内の内規で決定されているから、減給にあたるかの判断が労基署では把握できない
ここを巧妙に細工して売り上げを操作しているのが、この会社の実態
さらに、この件は社長は一切関知していないと言う組織構造が組み立てられているから、ちょっとした騒動になっても役員が労働局に事情聴取され、役員に責任があるで、社長の所までは手が及ばないようになっている
これがアイエスエフネット^_^
ワタナベさん、いいことあるといいね
これが減給とか、昇給されないと言う事だと、実質、労基法には抵触しても、労基署が動けない
これは法律の建付だと、法の主旨に反するから法令違反としたい所だけど、法律の考えとしては、減額の理由は、法律の及ぶ所では無い
社内では普通に従業員に何の落ち度も無いのに減給されたら本人はたまったもんじゃないけど、これを法的に立証するって困難
何の落ち度も無いって、ペナルティーの内容が社会通念に照らし合わせてペナルティーになるなんて、どこまで言っても立証が困難
例えば、ある従業員が別の従業員に暴力をふるって相手に大怪我させたとか、刑法に触れるような不法行為なら、減給どころか解雇しても会社はペナルティーを受けない
それが哲学に反するとか、従業員が資格取得をしなかったから減給って、実は労基法が入り込めないの
こんなのある会社の内規だから、法律が介入できないの
会社の内規は法律では無いから、内規で悪とされ、減給されてもこれを労基法で白黒付けるって無理
やはり、社員がパワハラで自殺したとか、社員が会社の金横領したとか、明らかに不法行為が行われた跡が見えるものでないと法律が機能しない
上記のことや、他のことも含めて私が繰り返し言っていること
(世の中のことや、法律も知らない)若い人を大の大人が寄ってたかって転がして、、、、
法律に書いてなければ、何やってもいいのかよ^_^
会社の名前入り、ワタナベさんの名前入り、会社のハンコが押された書面での昇給通知書を貰ったけど、その後昇給されなかった
当時はこの会社どうなってるんだと思ったけど、今は何とも思ってない
理由は簡単、そんな作為的な物をいちいち相手にしたくないから
労基署にこの書類持って話に行くのは簡単
でも、先の先考えたら、昇給通知書は単なる紙切れでしかないので、労基署に持って行った所で話は聞いてくれるかもしれないけど、その先は期待できない
あとは、こんな低次元なことをしてくるこんな会社は相手にしたくない
この会社は法律的にはクリアしてますよ
雇用関係を結ぶと言うのは双方合意の上ですから、何の問題もない
まあこの会社を問わず、そもそも法律はクリアしているなんて言うのは当たり前の話で、横断歩道を赤では渡らないぐらいの話でしか無い
それとは別に法律が設立した主旨がある
立法主旨があるんですが、、、、
そもそも労基法の立法主旨まで理解した上で事業を進めている会社って実は多くない
労基法にしても障害者総合支援法にしても立法主旨が理解出来ないままだと、あーこーなると言ったことはザラにある
この会社は立法主旨を理解するどころか、立法主旨に遡ることをすることが出来ない
それを会社に求めても無駄
親の家に住んでいて食費、光熱費などの経費がかからず、可処分所得が高めの20代あたりの未経験の人達を集めたいだけなんだろうなあ^_^
そこはこの会社の良い所だと、その時は思いました
でも私の場合はどこまでいっても給与面がネックになりましたね
こういう時期は、時代の流れを知る上では社会勉強になります
しかし、いつまでもこのままじゃいられないって思って辞めました
どんな会社でもどんな仕事でも、自分にとって意味がなく無駄な仕事と言うのは一つも無い
給与水準が低いぐらいで仕事の意欲が下がるようなことなんて一切無かった
しかし、生活が厳しいと言うのは全くの別物
生活が厳しい時期を経験出来たのは、辛かったけどこれは良い経験になりました
生活を維持しているためだけの仕事をしている人を見る目が変わりました
元々I Tの仕事でずっと来て、もう疲れ果てていた自分もいたのでこの会社のお世話にもなりました
この会社ではI Tの仕事は一切やらなかったし、元々、I Tの仕事はもうたくさんと思ってこの会社に入ったので、いろいろな発見と収穫はありました
社会を見る目、人を見極める目はこの会社で養われたことは多いです
でーも、元々I Tの仕事をしてきて様々な経験をしてきているのに、このままでいいのかってやはり思い、またI Tの仕事を別の会社でしてますが、、、、
やはり長年やってきた仕事と言うのは楽しいですよ
^_^
アイエスエフネットは、疲れを取るにはちょうど良かった
アイエスエフネットでは、まあドブをさらうような仕事もやりましたけどね
この会社に入る前は、I T一筋で、自分は頭だけでこれだけの仕事をしてこれだけの収入を得ているって錯覚してたんですよ
なのでコンビニの店員を平気でバカにしていたし、ちょっとでも対応が悪いと店員に怒鳴りまくってた
平気で見下していたし、こんな対応しか出来ないのかよって怒鳴り、注意し、些細なやり取りでクレーム入れまくってました
コンビニからしたら迷惑極まりない客だよね
勘違いもいいとこ
今は、全くそんなこと無いですね
何もそこまで丁寧にしてくれなくてもいいですよ
お疲れ様って心の中で思えるようになりました
これは相手がもらっている収入とほとんど同額の仕事を何年もしたら、とてもこの人達を上からなんて見られないですよ
で、本題に入りますが、渡邊さんの話
これは現場を目撃した人から聞いた話なんだけど、数年前に青山の某コンビニで店員の対応が悪くて怒鳴り散らした事があるの
つまりはそう言う人なんだよ
自分の得ている収入、雇っている従業員数から勘違いしてるだけ
自分の会社の従業員を怒鳴りつけるなら良いよ
そうじゃないじゃない？
単なる客だろ？
この件は誰がどう言ったって渡邊さんを肯定できない
いや、それは相手のためを想って、ど真剣でコンビニの店員に大善を行った
とか無いよ
それは社内でしか通用しないよ
あとは、、、、
最賃で働いてるコンビニの店員さんに、最賃以上のサービスレベル求めるほうがおかしい
仮に、店員の対応内容がダメダメで、誰がどう見てもコンビニの店員の対応内容に問題があったとしても
静かに注意してあげたらいい
相手の為と本当に思うのであれば、怒鳴り散らしたら、店員は怒鳴られた事で頭が真っ白になり、具体的に対応方法のどこが悪かったのかが頭に入らない
なので、店員が次回から指摘を受け取って次につなげる可能性が低くなる
今の時代、立場関係無く、怒鳴ったらダメ
こういうことがわからない渡邊さんは私は否定しますね
あとは、あ！何だこんな人かと^_^
コンビニの店員を怒鳴り散らした件は、当時、社長ともかなり近い人から聞いてます
この会社は内部にいましたので、いろんな情報がいろんな所から入ってくる
誤情報なんてザラ
誰がどこでこんな情報流してんだなんてものも山ほどありました
ですので、コンビニの件にしても一個人としての渡邊さんなら何しても良いんじゃない？
でも会社の代表がこんなことしたら、どーなの？ってなるよー
おまけ
今は、あるのか知らないけど、ソホラ
ソホラのオーナーと賃貸契約結んで何フロアから借りた
借りてる訳ね
借りてる身で、また別の所に又貸しした
そしたら、ソホラのオーナーが怒った
当然でしょ？
賃貸契約書までは見てないけど、又貸しOKと記載されていたらオーナーが怒る訳ないし、日本の社会通念上、又貸しは不動産賃貸契約ではNG
こういう渡邊さんの神経と言うか感覚が全く理解出来ない
なのでアルプス技研から訴訟起こされたり、ソホラのオーナーが訴訟の準備(裁判まで行ったのかは不明)までしてたりしてる件を線として引いていくと
かなり、強引な法解釈を渡邊さんがしているんじゃないですか？
社内じゃ何でも通せても、世間じゃ通りませんってそんな話
あのさ、あるグリープ会社の社屋が手狭になったのはわかるし、法律的にも全く問題ないけどさ、何もさ有名歌手が飛びおり自殺した四谷3丁目の交差点のビル、借りよう！とかいくらなんでもそれは無いから
自殺した人が出たような不動産だと心理的瑕疵物件になって貸すほうも開示した上で貸すし、家賃が割安になるからコスト面でメリットあるのもわかるけど、何も好き好んで心理的瑕疵物件借りようとすることないじゃん？
科学が追いついて無いだけで、やはりいろいろ結界やらいろいろある可能性もあるのだから
そーゆー神経というか感覚が渡邊さんなので個人的は何とも思わないけど、日本人の経営者ならそこは無難な所借りるし、ある程度、与信のある会社なら、不動産屋も非公開物件出すよ
何なら知り合いが三井不動産の役員までやってるから紹介しようっか？なんてな
さらにおまけ
アイエスネットも他社に紹介料払っててでも人紹介してくれって必死だな
30大雇用で、そんなことしなくても渡邊イズムで集まってくるんじゃないの？
コンビニの防犯カメラから録画されてる映像って保存期間どのくらいなのかなー？
まあ、要はいろんな所に絵や音は残ってるんで、何でもかんでも言いたいことは言わんで、ほどほどにしときーや
それが、あきんどだす
金持ち喧嘩せずやで笑笑
なんだかなあ
で、あの話し方
社長会議でグッドウィルが国に潰された件
p-coreに言った言葉「うちの会社はグッドウィルみたいに国から潰されないようにしろ」
この発言自体、何の問題も無い
そもそもグッドウィルが何故、国から潰されたのか理解して説明できるp-coreが皆無でしょ？
渡邊さんもグッドウィルが潰された理由説明して無いんだから、同じでしょ？
ちなみに、こういうことを説明できないとこうゆう事業継続していっても、前途多難だと思われ
どんな会社にも事業継続にはリスクがある
他社のグッドウィルも派遣会社、これが国によって潰された
まず、原因を考え、社内の上層部に、想定されるリスクを並べて、説明しませんか？
それが代表のする仕事なんじゃないですか？
他社だととっくにリスク分析してますよ
当たり前じゃないですか、リスクなんだから
それをリスク分析もしていないか説明もせずにp-coreに丸投げって無いわー
ちなみに、グッドウィルの件は新聞等で発表されている派遣で仕事している人の賃金からシステム管理料として徴収したからと言うのは表向きの理由
そんなのはグッドウィルを残すなら、国が業務改善命令出して、グッドウィルが二度とそんなことしなきゃいいだけだから
理由は労基法の立法主旨に反するから
「日雇いと言った、極めて生活の維持が不安定な状態に起き続けてはならないってこと」
なので、グッドウィルの件の後、日雇い派遣に関する法改正が行われている
現在から今後にかけて国が最低賃金や同一労働同一賃金に対して「企業はどうしていくの？」って流れになってる
簡単に言うと、国が「○○会社さん、そんな低賃金でいつまで働かせるんですか？いくら双方合意の契約に基づくとは言っても、給与にはいくらなんでも相場ってありますよ」ってこと
そりゃ、そうだよー
国民うすうすわかってますよ
「法律から考えた場合、不倫を理由に会社は当事者を解雇または実質解雇可能か？」
https://www.loi.gr.jp/law/syokuba-35/
ここ、弁護士のページ
やはり、法律的には慎重になったほうが良いとされている
「環境セクハラ」に当たるとのこと
今回はあえてこの会社の代表が何を発言したとかは伏せておく
結論から言えば、非常に個人の機微に関わることである側面があり、会社としても看過出来ないことであっても会社内で具体的に会社側の不利益にあたる言動や行動を起こしていないのであれば、
会社が不倫を理由に解雇または実質解雇すると言うのは法律の考え方としては一部成り立たない所がある
不倫が良いとか悪いこととかを区分けしたいのでは無く、法律的には慎重さを求められることを言っておきたい
個人情報保護法の表にある氏名、居所、電話番号などとは別に、個人の機微に関わるものとしていろいろな物がある
犯歴、信条、思想、政治活動、性生活など
これらの個人情報の機微を扱う時には、多角的な側面から考え判断する必要がある
不倫が良いとか悪いとか言った話では無く、法律的な考えから、当事者側も法律で守られている部分があるので、ここを超えてまで解雇や実質解雇まで持っていくのはいかがなものかと思う
法律には大別して民法と刑法があるが、不倫は民法で規定がある
わかりやすいと言っては語弊があるが、刑法上で不法行為を行ったのであれば、即解雇で法律的にも全く問題が無い
民法は刑法とは別の所にあるので、裁判所や裁判官や当事者同士の係争の範囲にとどめるべきだったんじゃまいか？
特定派遣が廃止された理由
特定派遣で指定されていた26業種
このへんに関連する改正労働者派遣法やなぜ改正されたかの理由をリサーチすると、今後の働き方が見えてくる
非常におおざっぱに言ってしまえば
今までは
正社員>給与額
だったものが
給与額>正社員
に移行してきていると言うこと
派遣切りや失業と言った社会不安を背景に、「給与は安いけれども正社員で採用します」と言った形態がここ10年であまりに増大してしまった
給与額の安さと正社員と言う雇用形態を天秤にかけたら、給与額は辛抱できてもやはり正社員として雇用されたいと言う社会的な流れがあった
今はそんな時代はとっくに終わっていて、仕事が途切れない見込みが確実にあるのであれば、、、、
給与額>雇用形態
になってきている
結局は会社にとってみたら、言い方乱暴だけど、「会社に毎月お金を確実に入れてくれる社員には、ちゃんとした給与が支払われるし、会社も仕事が途切れにくいものを用意するスタイル」
今までは、「失われた10年」と言われていた時代であったので、派遣だとどうしても息が切れる働き方は嫌われた
給与は安くても雇用の継続が見込める正社員としての雇用を選びがちだった
すぐ途切れてしまうような仕事は、会社にとっても自分にとってもマイナスでしかない
本人の心理としては正社員として雇用されたと安心は得られたのかもしれないが、会社からしたらスキルアップしないとか、トラブル起こすとか、派遣先に入り込めない社員はドライに、そして「本人にわからないように雇用を打ち切る」会社が増えすぎてしまった
給与は一切上がらない
いつも法律とにらめっこして、会社が勧告なり罰金の支払い命令を受けないように立ち回る企業が勢揃い
本人には気の毒だけど、そう言う会社に正社員として雇用されてしまうと、給与は安いまま、なんだかよくわからないうちに会社を辞めていると言う現象が起きる
どこの会社とはあえて言わないけど、正社員には2通りあることだけは豆知識として覚えておいておいたほうが良い
先々のこと考えたら、やはり給与、途切れる見込みが無い仕事>雇用形態だと思いますよ
でも多少は自分の属している会社は何を考えているかはリサーチしながら将来を組み立てて言ったほうが良い
自分の今の仕事、給与から考えて、「自分はどうしたいのか」だけ
あとは自分がこけたら、どう立て直すかのリスク管理
会社は教えてくれないですよ
あとは、豆知識
自分が今している仕事と給与から考えて、倍働けば倍の給与がもらえるのは20代まで
同じ仕事をして倍の給与を貰う方法を考える
次は、半分の仕事をして倍の給与を貰う方法を考える
他の業種のことは知らないけど、I Tだとこれは可能
それ以上、収入を得たかったら、一人でやるのもアリ
こういう時の社内アナウンスで会社が見えてくるよねー
在宅勤務に切り替えるとか
時差通勤するとか
やらないと社員が辞める一方やで
加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる
加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる
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メンタルおかしくなったらライフに入ればいいでしょ
部屋の大きさにもよるでしょうが、一定数以上の人数の人間を終日、研修等で限定された空間に閉じ込めた状態にするというのは、最近の状況から鑑みて控えたほうが良いでしょう
この会社の理念の一つである「健康の追求」に基づくのであれば、今年は研修等は控えるべきなんじゃないですか？
まあ、社内のアナウンスは風の噂では流れてはこないので、研修実施、中止についてこれ以上言及しても意味が無いのでやめますが、客観的に考えたらわかる話
まあ、多少、話を大袈裟に言うと、最近の状況って例年とは全く違うので、、、、
通勤電車も今週になって乗客かなり減りました
テレワークに切り替えている企業、時差出勤を推奨する企業
これが世間一般の最近の流れです
まあいずれわかる話なので、会社の判断から見えてくるものも多少あるでしょう
はい、そうです
楽な会社です
普通な笑笑給与が出ていたら何の問題も無いです
どこの会社で何の仕事をしても自分にとって無駄になることは一切ありません
ばっさり言ってしまうと、、、、
この会社は特別な会社でも何でもありません
ほんの少しの制約を受けることはありますが、そんなことはどこの会社でも同じ
ラッキーな事に今年からWindows10の切り替えが本格化してくるので、滅多に無い当たり年です
これから入社する方はこんなスレ見ちゃダメダメ^ ^
情報に流されたらダメダメ
情報に流されると、気がついたらドラックストアの開店前にトイレットペーパー買いに待ち行列に並ばされるハメになるから
私は、この会社は認めた上でディスります
私が言いたいことは「水はコップに半分しかないとか、半分もあるとかそう言うこと言ってる暇がある
なら、もっと別のこと考えたら？」ってことだけです
結局、なんだかんだ言っても
「貧すれば窮す」なので、、、、
半分の時期を過ごすのは後で貴重なものが自分に返ってくるので、これはアリです
半分の状態にならないと、人間って大事なものが見えてこないので
あなたにはそう言う見え方がするってだけの話
私にもあなたの見え方はわかるし、見える
でもそっちからばっかり見ていてもしょうがないんじゃない？止めはしないけどさ
私は最近、また少し違った見え方もあるんだなと言うことがわかった
例えば、この会社、普通の会社
違った見え方がしたのはどこまで行っても自分から見えた世界
まあ、いくら何でも会社も歳は取るので
ワタナベさんも考え方は自ずと変わるでしょう^ ^
加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる加算取れる
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柴又うんち店
、、、、
発注手控え
発注見送り
の流れも来てますね
こういったあおりを食らうのは中小企業ですね
まー銀行は金貸すだろうけど
何かを手放さないとあおりを食らう
何かってズバリ人なんですけどね
会社でも何でも良くて、時代の流れってあるから、この時期はここに身を寄せ、この時期はまた別の場所に身を寄せるってセオリーがある
それは時には自分の本意に反する所でも身を寄せる
それが勤め人と言うもの
なんてな
楽しくないよなんて人は、仕事の中にある楽しみを見つける力が足りてないか、多少考え方が違うだけ
この会社は楽でしたよー
楽しくは無かったかな
仕事で誰かの役に立つ物をこしらえると言う意味ではI Tの仕事は楽しさが抜群
ここで言ってる楽しさって言うのは、100のうち99しんどいことがあっても1楽しいことがあればそれでチャラみたいなもの
この1を手に入れるためにはいくらでも遠回りしますし、1が手に入らない時期が続いても、そこは考えたり行動しますね
そしてこの1をまた手に入れた時の実感があ
って独り言
ウンコゲロウンコゲロウンコゲロウンコ
ゲロウンコゲロウンコゲロウンコゲロ
ウンコゲロウンコゲロウンコゲロウンコ
ゲロウンコゲロウンコゲロウンコゲロ
r─ l￣ l /＼/￣￣￣￣/ く ＼
| | ﾚ' /｀二二７ /, ヘ＼__,>/＼
￣ ｀フ // / ヽ ＼ ／ //⌒〉 /＾)
／ ／ _,二二7 /＿__｀＞'´ ／/ /‐' ,二二) 〈＾ 、
ヾ￣￣ ／ / / { ／ / /ゝ / r--､匸_ 二!
｀￣￣ ￣￣￣￣ ￣￣￣ / / / / rヘ-┘＿〉 ∨｀7r-､
／⌒) r冖く´ ＼ , -､ / / 〈__,ｲｰ┘ └v' ＿_j ｌ } }
/ ／ r‐┘ ⌒ヽ ∨ / l⌒ｌ {＿＿｣ くﾌ ト{ ｛＿_,{＿ﾌｰ'′
. / / r‐ ' ´￣ﾞヽ‐/ r┐ ト-{＿ﾌ/ ﾊ、 _ >､＿_/ ヽ. _＿ﾉ
. / / └─‐¬ l/ /__j ｜ / / ｀￣￣
{ {＿ノ⌒)__,ノ 人_,ﾉ{＿__ノ ＿_／ /
. ヽ､＿＿／{＿_／ {＿＿／
本当か？
誰か知ってる人教えて
むしろ資格手当出なくなって給料上がりにくい会社になったわ
現在進行形みたいな話してんじゃねーよ
過去形だよ過去形
盛岡所長さびかん
小心者ですね^ ^
障碍者雇用や障碍者支援を受ける場所ではないところというのは提案しておきます。
大丈夫か？
リーマンの時も障がい者雇用以外にも国の支援を使っていなかった？
自力では生き残れるとは思わないけどｗ
服役するつもりで過ごそう
あららw
まぁ君にはこの会社が合ってるよ
2,3年目処に転職ありきならええ会社やで
離れてからマジで異常なんだなって思った。
やばいと思いながら働いてる奴、まだまともな判断が残ってるうちに絶対辞めたほうがいい。
こんの会社にはもったいないレベルの高い奴もいるよ
お前と同じレベルのばっかのこの会社にいた方が無能晒しにならなく済んだのに
まあ頑張れよ。低レベル
資格取ってもお金貰えなくなるんですか？
資格手当という項目が消えてその分基本給が上がるんですよね？
今後はな
会社も資格取る奴なんて要らないからな
勉強して技術が高くなると自社がどれだけ酷い会社かわかってしまうだろ
それは無い
結論から言うと、この会社が取得推奨資格にしていた資格の中でも初級資格あたりだと、人売りする時に付加価値にならなくなったから
I Tは昔も今も実務>資格ですよ^ ^
上級資格は別だけど、上級資格が取れるような人はこの会社には残らないでさっさと転職してる事でしょう
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詳しい人よろしく
資格取りまくって、業務バリバリやって5年以上やってきて
年収300万ちょいでそれ以上上がらない、昇級試験も半年に一度の理不尽な出題のペーパーテストをクリアしても役員の機嫌次第で落とされる
その状態がずっと続く
大したやりがいがあるわけでもないのに、頑張っても待遇が良くならない
同じことやってる他社の方が待遇がいいし、やめて良かった
お疲れ。大正解
やめて分かったではない
やめて当たり前だから
銀行もいま大変みたいよ〜
「カレー屋に来て、寿司を頼む行為」
これ、簡単です
「会社だと思って入ってから、会社じゃないとか言うな」
って事です
だったら、ホームページなり、求人の際に説明しとけよってことになりますが、ここのカレー屋にはそんな理屈は一切通りませんよ(^^)
金額から算出すると
顧客から出る額->会社A->会社B...->自社->社員の給与
80万/月->60->50->45->25
60万/月->50->45->40->25
まあ、会社A、会社Bが間にはさまると電話一方、メール1通でマージン抜かれます
ですので、どの会社さんも間に会社がはさまった案件は好みませんが、、、、
どうしても人が戻ってきたりした時には仕事無しで会社に置いて置けないので、間に挟まっても仕事は受けます
で、結局は元の金額は80万/月でも社員の給与はせいぜい25万程度
80万/月は目安ですが、だいたい70〜100万/月が相場
どんな会社さんも間に挟まった状態は好みませんので、より上位にある会社と取引をしようとします
この仕事の流れを商流と言うのですが、商流によってはそのぶんマージンを引かれなくて済みます
例
顧客 60万/月-> 会社A 50万 ->自社->社員
ここで2極化が起きるのですが、
I Tの仕事と言うのは実務経験で金額が決まる側面がありますので、本人のスキルが上がれば、会社もより高額な案件に投入します
通常ですと
顧客 80万/月 ->自社->社員の給与30〜40万/月
まあ、このあたりが相場です
どんな場合でも会社は利益を出さなければいけないので、80万そのまま給与としてもらう訳にはいかないのです
80と言わず100もらいたいのであればフリーで業務委託契約すれば貰えます
それは置いといて
結局、スキルアップしなければ、金額のより高い案件には入れません
金額のより高い案件に入っても給与があがる保証はありませんが、少なくとも人並みの給与はもらえるようになります
この「人並みの給与をもらうこと」が無いと、社員はスキルアップしません
中にはスキルアップしたら、転職していくだけです
どんなに綺麗なこと言った所で、生活にゆとりのある収入をもらえなかったら仕事に力は入りません
I T未経験の人達はこのへんの相場については知りませんから、知らないことを利用して採用する会社は日本に山のようにあります
ですので、そこは本人も勉強期間だと思って仕事をすれば良いのですが、自分のスキル形成はやはり自分でするべきです
誰もこうしたほうが良いよとか教えてくれません
収入>仕事の順番はどうしてもあるので、これは計画を立ててやっていくのが良いです
業務を1日8時間集中できる人なんていませんよ
例えばゲームかなんかが好きな人で10時間でも20時間でも熱中できる人はいるかもしれない
でもゲームは飽きたり、疲れたらそこでやめられるじゃないですか？
仕事は、暇な時もあれば忙しい時もある、次の日も仕事
そしたら、どこで集中して、どこで力を抜くかを自分なりに工夫するのが仕事
仕事中の業務以外の私語は禁止
そしたらロボットでも連れてくればいい
一日中、仕事以外の話しをしたらそりゃ駄目ですよ
でもね、I Tの仕事に限らず、ほんのちょっとした仕事以外の話しをするって結構大事
この会社はこういうことがまるでわかって無いので、期待しても無駄^ ^
ゾンビ企業を政府は見捨てない
単なる作業所
国から見たら、就労支援の作業所ぐらいの扱い
いちいち、実態まで見ちゃいない^ ^
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現役社員の暴露情報が多数あります！
転職の際にお役立てください！
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-122.html
溜まってる年休全部消化して辞めよっと
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リーマンのときと同じ
政府もコロナに関して、緊急事態宣言を明後日にもする準備があるとの報道がありました
ちなみに私の仕事先ですが、明日からは朝定時出社てしなくても良くなりました
政府は現時点では電車を止めることはしないと発表していますが、混雑条件を見て、午後の出社でも、全休でも自己判断で構わないとの事です
こんな時に、自分達で出来ることは最低限しておかないと、感染者数の増加にも影響してくるので、社内ルールとか言ってる場合では無いですね
今時は時差出勤、全休、午後出社を自己判断でさせているほうが自然なんじゃないでしょうか？
この会社の現在の状況は知りませんので、この会社に対してのコメントではありませんが、業種業態に照らし合わせて、特段の理由が無い限り、当面は柔軟な出勤時間にしたほうが賢明ですね
仕事は後でいくらでも出来ますし、休業補償もしてくれる会社にいますし、あまりに長引くようなら銀行の当座も使えるので普通に借金します
例年のインフルエンザと違うのは、まだ治療薬が認可されていないことです
治療薬があるなら、感染しても手があるので、感染するまでは仕事に行くのはやむなしですが今回は違うじゃないですか？
いやいやそれはお金に余裕があって、とか仕事に困ってないからとかそういう事では無くて、万が一のことを考えたら借金するのも有りだと思います
何も遊興費のために借金するんじゃなくて、有効な治療薬が出ていない以上、自己責任で借金するのは有りだし、仕事をしない事で縁が切れるような会社なり、仕事先ならこちらからお断りですよ
借金たって額がいくらになるかだって初めからわかる話しだし、銀行なんて今、金利が安くてハードル低いですよ
今までの名残りで日本人、切羽詰まって仕事し過ぎ
今回は、自分の生命に対するリスクがあるとなったら、さすがに考え方は変えますよ
また、一からやり直せばよいだけだもん
こんな状況になってもパチンコ屋行ってる人とか、もうクズだと思う
でもどんな時代でも一定数のクズはいる
反面、コンビニで手短に買い物して済ませたりしてますが、店員さんには言葉には出さないけど頭が下がる
補助金保証金出るならいくらでもコロナ対策するだろうな
それとも、「まわりが自粛してる今が稼ぎ時だ！」とかいって
人送り込んでるの？
待機中でも給与は支払われますよ
さすがに無給は無いです
楽観的な推測なら、コロナは6月頃に終息するでしょう
それまで、待機者置いておけるかだよね？
待機者=会社からお金が出ていく状態なので
内容はここには書きません
ばっさり言うと
待機者数=会社の赤字にしかならないので、会社は案件先を探して投入するでしょう
こんなことはこうゆう業態で事業を行っている会社なら当たり前の話
いくら綺麗な事を言ったところで、最終的には収入と言った金銭的な部分ですので
さあ、この会社はどんな決断をするんでしょうかね？
銀行の融資や、キャッシュ・フローも在籍していた時におおよその数字は見えていたので、外から見てるぶんには、まあこうなるんだろうなあとかわかりますよ
ここには書きませんが^ ^
リクルートHDが今回、コロナ対策として銀行から
4000億の融資を取りつけたと報道がありました
結局はお金なんですよ
お金で大抵のことはかたがつく
会社が何をどう言うのは構いませんが、会社の後ろには必ず銀行がいる
なので、在籍時に、「うちの会社は社会企業で人々の雇用創造に取り組んでいる」とか実態とかけ離れたことを延々と聞かされるのは苦痛でしたね
雇用創造って、雇うだけなら誰でも出来るので
大事なことは、雇ってから何年でも何十年でも社員と会社の両方が成長、発展する事ですから
辞めるかなー
もう私自身は、避けて通れないと思ってます
土日は完全に家にいます
平日は「気休め」のマスクをして仕事先に電車で通ってます
自分で出来ることはしています
仕事先にはアルコールの消毒液が置いてあるので、一日10回ぐらいは手に吹きかけてます
スマホとか、指で触るものもアルコールで濡れた手でゴシゴシしてます
電車はかなり乗客減りましたね
楽な仕事で、給料も良いので、仕事しに行ってます
結局、金と仕事の内容ですよ
仕事先では会議等は一切禁止になりました
フロアも分けて、人と人の距離を離すようにしてます
プロパーはとっくに在宅です
私はシステムが万が一のことがあると対応しなければいけないので、常駐です
万が一のことも起きないんですけど笑笑
顧客は安心をお金で買い、私たちは買われている身分ですから、まあしゃあない
本当、コンビニの店員さん、医療従事者、駅員の方々
その他、たくさんの社会のライフラインを守ってる人達には頭が下がります
今こんな状況でも仕事をしている人達
こう言う人達が社会を支えています
私なんかは、I Tの仕事してますが、ぬるま湯に浸かっているだけです
結局のところ、今まで低所得だったり、底辺労働をした結果、リスクがあっても前の状態に戻りたくない自分がいます
もう自分の中で判断したことなので、感染して死んだらそれも自分の判断の結果ですのでそれでいいです
どーでも良いことの一つ
パチンコ屋は何故、営業自粛しないのか？
結局、朝鮮の縄張りにこの国は口をはさめない
なぜ、床屋、美容室と言った所は規制の対象外なのか？
こんな時期、自分の髪の毛ぐらい、少し揃えるぐらいならハサミで切れば済む話でしょうが
キリが無いので、このぐらいにします
この先、どうなるかなんてわからない
夏の紫外線がウィルスを無害化するんでしょうけど、まだまだ先の話
楽観的に考えたって悲観的に考えたってそれは自分の頭の中の話
コロナ疲れ？
何ですかそれ
バカじゃないの
今まで何考えて生きてきたんだ？って話じゃないですか
まあ、自分のブログにしてもしょうがないので、ワタナベ語録でも一つ
「人間、明日死ぬかもしれないんですよ」
これを在籍時に何度聞かされたかなあ笑笑
もう、この会社に居ないのでどーでもいいんすけど、少なくとも
あんたに言われたくは無い
世の中の人達は、何かを知りたいんだと思う
カミュは実存主義の哲学者
ごめんごめん、こんな人の本を10代のうちから読んでいた私がこの会社に入ったのが悪うございました
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録音されてるのわかってやってるのかしら？
パワハラ防止の取り組みとは
ワタナベ語録
「この国は国民1人あたりに換算したら数百万の借金をしているんですよ。この先少子高齢化で人口が減っていきます。この借金をどうしていくんですか。」
「この度、うちの会社は三菱UFJ銀行から30億のエクスクルーシブローンを取り付けました。」
ここの社員もこんな話し聞かされて、私も含めて全員黙って聞いてたが、社員もそこまで馬鹿では無いです
完全に話しがダブルスタンダード
そんなん自分で調べてみたら良い
別に国民は借金なんてしてないんですよ
社会科でも教えてくれないことですけど、国単位で経済的な成長をしていく上では、金が必要
会社も同様
国も国債発行して国際資本から金回してもらう
会社も事業を進めていくには金がいる
バランスシート、キャッシュフロー
そんなことは普通の話
ワタナベさんは、今にでも国が借金で破綻するみたいな話をしておきながら、銀行からは融資と言う名の借金して会社回してる
こんなのは経済の基本中の基本で、金と言うのは返済出来るから貸すほうも都合する
つまり、規模が違うだけで、この国も返済出来るから金は借りられる
この会社も返済出来るから銀行から金が借りられる
返せない国に国際資本が金を貸すことも起きるけど、そうなったら国家はデフォルトを行う
結局、国にしても会社にしても信用できる相手かどうか
それにしても、ワタナベさんの話し方って、今にも国が傾きそうな話をしておいて、自分の会社は銀行から融資取り付けたとかニコニコしながら話すって、、、
どうせこんな話しした所で、わかる社員なんていねえしなあみたいな口調が痛い
この会社は簡単に言うと「人を安く仕入れて安く売る」
この設定だと社員の給与は上がる日は来ない
単なる設定なので、別に珍しい話しでも何でも無い
国が国債とは何かを国民に丁寧に教えないのと同じで、日本中の会社は、自分の会社が何をやりたいのかなんてことは丁寧に教えない
そんなことは自分で考えることだし、世間なんて誰でも簡単に稼げる話なんて誰も教えない
これはもはや善悪とも一切関係ない話
哲学？そんなものも一切関係が無い
高度では無い所の、言い換えれば専門知識がいらない所で需要のあるコンピュータ関連の事業をしており、合わせて助成金狙いの障害者雇用に関する事業を行っている
内部事情は余計な情報になるのであえてここでは書かないが、どこから考えても社員の給与を上げる設定にはなっていない
給与を上げる設定にしている会社であれば、延々とキッティング作業の波が来るたびに大量に人は雇わない
簡単な構造なんですよ
キッティングやネットワーク機器の設定が、この先数年おきに確実に来る、過去もそう
こう言った作業を仕切っているのはメーカーや大手の会社
相場はそんなには上がったり下がったりはしない
大量に人を集めることが出来る会社は、メーカーから依頼される
しかし、このキッティング事業には一つだけ難点がある。毎月、毎年、大量の人員はいらないという事
つまりメーカーからしたら企業向けに大量にパソコンを売れば莫大な利益にはなるけど、各企業向けのパソコンの設定は、コンピュータを製造してから納入する中ではほんの一部分の作業にしか過ぎない
これをメーカーが自前で人抱えてやる訳が無い
コストかかり過ぎるから
なので外部で請け負うことができる所に回す
メーカーの利益から考えたら、キッティングで人をかかえるより、外部委託したほうがコスパが良い
この形は会社にとってもメリットがあり、銀行の融資を受ける際でも、金の入りと出がはっきりしているから、銀行にも説明がしやすい
ところが、、、、
この形だと、キッティングの需要が来ていない年の雇い入れた社員の仕事なり、給与はどう保証するかって所が完全に抜けている
言い方を変えれば、抜けていると言うより、障害者雇用か何かやって助成金で、社内を出たり入ったりする金で、さらに社員に少ない賃金を払えば何とか回せるとシュミレーションしている跡がある
そこの谷になっている所の対策が、低い賃金の設定と、以外や以外、哲学
「あなたはうちの哲学に合わないから」
これ、社内では通っても社外では通らない
ちなみに、私が在籍していた頃は、私も仕事の一つで
社員に厳しい話をする仕事もしていたので、誰の指示で動いていたのか全部言えますよ
言わないけどね
何の得にもならないので
別に私は正義の味方でも何でも無いし、正義の味方が嫌いだし
社会の縮図みたいな会社だったので、面白い会社でしたよ
まあ、どうなんでしょうね？
何かの縁でお世話になった会社さんで、今はとっくに辞めてますが、小学生の感想文を書かせていただきますと、、、、
「この会社には無理な所がある。会社もすでにどこが無理かはとっくにわかっている。それを綺麗な言葉に置き換えているだけ」
なので、この会社さんは堅実なほうなんじゃ無いですか
あえて言うなら、最低限の言論の自由は与えてあげないと
ここ日本だから
全体主義の国じゃないんでね
私がこうやって長年ここで書いている事って実は一つだけ
「言葉とは何なのだろうか？」ってこと
カゲで悪口書いてる訳じゃなくて
あそこまで、個人が監視され、個人の言動が制限されたこともなかったんでね
もちろん何でも言っていいって訳では無い
この会社から教わったことは山ほどある
その上で、私は自分の考えで、自分の言葉を使ってココで書いてるだけ
辞めちゃった人の事はなるべく言わないようにしてますが、、、、
それにしても、あのキンさんて人は闇が深い
コロナ？
紫外線量の増加の時期が来れば落ち着く
しかし、人間の行動は読めない所があるから、ゴールデンウィーク直後の紫外線量じゃ足りない
そこで今まで土日とか外出自粛していた人達がどう動くか？
ゴールデンウィーク直後が分岐点
落ち着けば、この会社はキッティングで大当たり
売り上げかなり伸びそうな予感
会社的にはハッピーな年なんじゃないのかな？
社員にどれだけ還元されるかは関心ない
まあ、ワタナベ式なので、「足るを知る」なんじゃないのかな？
自分だけ紹興酒飲むのは趣味が良くないですねえ^ ^
なんちゃってSDGsの企業を使う企業は確実に減る
前世紀は発注元もバカだった
発注元の投資家たちがなんちゃってSDGsの企業に発注することをいつまで許すかだ
ここの悪評は知っている人は知っている
あらかた、バレてる部分もあるからね
発注する側もこう言ったSDGsな所に作業を依頼すれば、ポイントが貰えるから、発注していた側面もあったけど、、、、
作業でも最終的に求められるのはパフォーマンス、品質だから
障がい者の法定雇用率が、うちを使っても満たせないしね
精神の法定雇用率もあがった
まとまな会社なら特例子会社を作る
結局、筋悪な会社から仕事をもらうしかない生き残る道がないってかｗ
まあ、そうですね
障害者雇用率未達の会社は、この会社みたいな所に発注することによってポイントゲット
こんなのは障害者雇用未達の企業の抜け道みたいなものだから、自力で雇用率を達成しようなんて考えが無い
仕事:自分で作りだすもの
作業:与えられたものを指示通りに行うもの
未経験だったら、最初の1年は上記の2つの違いはわからなくても構わない。2年目、3年目あたりになると
最初は同じことをしていたはずでも、開きが出てくる
ちなみにこの違いは誰も教えてくれない
自分で考えていくもの
自分で勉強していくもの
自分の所属している会社が仕事をする場所なのか、作業をする場所なのかは誰も教えてくれはしない
この会社の仕事なんて全て作業だろ
通常は、仕事には適性がある。それは、その仕事を始める前に学校で専門的な勉強で習得してきているとか、本人が将来的に自分の持っている能力を伸ばしていき、会社に対して何を結果として形に出来るのかと言うこと
言い換えれば、本人の下地がしっかり出来た上で会社の仕事を通して自分も成長し、会社も成長する関係が望めないと、本人も何もそこの会社に入らなくても良いし、会社もその人間を雇用する必要は無い
このように、会社が期待していることと、本人が会社に期待していることが100%と言えないまでも、ある程度は同じ方向を向いていないと、会社にとっても本人にとっても望ましくない
本人も入社を希望する会社を選別する
給与面
仕事の内容
将来に向けての方向性
人によって志望内容は異なる
今時、「とにかく正社員で雇用さえされれば良い」などと言った考えだけでは、会社も迷惑な話
これを完全に逆手に取っている会社が世の中には山ほどある
かつてのリーマンショックの頃に、雇用状況が極めて不安定になり、生活に困る者が出てくると、やはり人は収入面や仕事内容を度外視しても、どこかの会社組織に正規で雇用されたくなる
この社会不安が生み出した雇用が不安定な状況に目をつけ、本人の仕事に対する適性や、能力を一切見ずに
「よせ集め」で雇用された組織内で就業したらどうなるか？
話は簡単で、まず雇用された個人、個人の適性や能力以前のソーシャルスキル(社会人としての最低限のスキル)がまるで違うので、、、、
まず、お互いの話している日本語が通じない
これは、極めて不幸な話だが、寄せ集めて一つの空間で仕事を進めていけばわかる
それを大抵の会社は本人の意識が低いだの、仕事の価値感が違うからそれこそがダイバーシティだの言うのは構わないが、それはまず、お互いが仕事上で適切な日本語を選んで使ってからの話
日本語だか、日本語じゃ無いのかよくわからない日本語をお互い話したり聞いたりするのは苦痛でしかない
異なる業種の専門分野の第一線でしっかりとした考えを持って仕事に取り組んでいる人達だけを厳選して、集めたらどんな効果が生まれるか？
これが本来のダイバーシティ
第一線で仕事している人達を集めないと意味が無い
第一線で仕事をしている人達の話している日本語を試しに聞いて見たら良い
誰でも雇用する意味
誰でも出来る作業のようなものしか用意されていないから、誰でも雇用できる
簡単な話だろ？
会社はそりゃいろいろ言うさ
「いやいやそうじゃない、どんな人を雇用してもその人に合った仕事を用意できる」
言うのは簡単さ、実態はどうなっている？
誰でも出来る作業を用意するのは簡単さ
でもその人に合った仕事を用意するのは簡単じゃない
なので、ここは作業所だ
作業所に入ってから、仕事をしたいとか言わないでくれ
みたいなことを雇用してから
カレー屋に行って、寿司頼まないでくれ
とか言うんじゃなくて、採用前に言ったらどうよ
誰も入りゃしないから、あえて言わないだけでしょう？
「適性な言葉を選んで下さいね」^ ^
ど真剣とか、単なる造語笑笑
この会社がもう一度輝く時だ
誰でも正社員になれる会社はこういう時に輝きを放つ
何の話しや
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ボーナス退職金なしだけどなｗ
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こんなゲロウンコちんかす会社になってしまった
https://www.isfnet.co.jp/new_logo.html
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２００００円 です！
みなさま、頑張りましょう！今です！
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ
↓↓↓↓↓↓↓↓
AtlasForexさんで、
未入金ボーナス200US$ もらえて利益出せました（一時的に・・・）
https://twitter.com/highrevexpress/status/1255248015490797568?s=20
ちなみにアップロードする書類に、
免許証にプラスして「住民票」送ったら、数日かかったけど、
２００US$もらえました
そんな私からATLAS入ってくれる方、お願いします m(__)m
https://www.atforex-markets.com/?rt=X9nrD7zLLEw6vPq3i53nesNE
さらにに、口座開設ボーナス（未入金ボーナス）は、
IBのリンク（↑のリンク）から開設したときのみ、２００ドルもらえるそうで、
直接開設した場合は、もらえないらしいですよ。
あと、開設後、サポートに「口座開設ボーナスください！」と連絡してくださいね。
「問い合わせ」からできますよ。
(deleted an unsolicited ad)
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もうね、部長がじきじきにネットワークの設定見ること自体は良いんだけどさ
IPを半角じゃなくて、全角で入力して間違えに気付いて笑うのやめてくれ
そこ外したらI Tでも何でもねーから
30大雇用
雇用創造
ダイバーシティ
なんでもいいです！
インフラエンジニアの理想郷
本当なんでもいいです！
無知識
未経験
それでもいいです！
「常用漢字も読めない人を入社させるのは、やめてくれ」
(常用漢字読めないって、高校も入学できないです。そう言う人はもう一度、学校からやり直してください)
いや、別に学歴が全てとは言いません
常用漢字が読めないって、もはや学歴じゃないんですよ
常用漢字ですよ
何の専門性も無い、下手したら読めなくても文章の前後から推測して何とか読めちゃう漢字ですよ
これが読め無いって人が横にこられたりするとね、もう大変ですよ
高校なら単位貰えないですよ
常用漢字書けなくてもいいですよ
今時はパソコンやスマホがあって漢字変換してくれるからさ、音だけ知ってりゃ何とかなる
でもさ、常用漢字読めないって言ったらさ
これは致命的ですよ
刑務所の作業所ぐらいだよ、私語禁止って
少なくともトイレ行く時間は、no work no pay みたいな考えがあるなら、それは作業所の作業員みたいな話
r─ l￣ l /＼/￣￣￣￣/ く ＼
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￣ ｀フ // / ヽ ＼ ／ //⌒〉 /＾)
／ ／ _,二二7 /＿__｀＞'´ ／/ /‐' ,二二) 〈＾ 、
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んなこたあ無い
いれば部長くらいかな今
いれば社長ぐらいかな今
学歴コンプレックスもろだしで大卒ではない自分と比べて大卒のやつらの学歴を
3流だの4流だのばかにしてたよな
社長の犬になって一生懸命おっぽふりやがって
犬の社長
そうカッカすんなよ、大した会社じゃねーんだから
給料安いけど同窓会とか呼ばれないし、
結婚式呼ばれる友達とかもいなそう
だから大丈夫でしょ
又
う
ん
ち
店
青海の倉庫作業まだやってるの？
略してまん
又
う
ん
ち
店
あっ、仮病か。
エクスクルーシブローンって何なの？
借金。
渡邊様用に独占的にUFJ銀行がご用意した特別なローン
な訳ない
借入期間中でも、さらに借入がきく
銀行だけが得する融資
全ては渡邊様のためwww
業
所
倉
庫
行
倉庫作業中は作業に集中する
安全第一(有意注意)
作業中は仕事厳禁
作業中はトイレ厳禁
作業中は禁煙
作業中はエレベーター使用禁止
作業時間以外も資格の勉強をしろ
作業場所への到着は作業開始時間前、厳守
目の前にある単純作業を作業と思うな、仕事だと思え
作業をしていて、会社員並みの給料が貰えると思うな
渡邊
若本
足るお尻
一般社員の基本給は宣言通り300万になったの？
資格とればね
取らんと年収250万以下
誰がでかい顔してるんだろう、とか、誰が急に不自然な地位についた、とか。
ワタナベにゴマスリで1発やろ
又
う
ん
ち
店
3年前とまるで成長していない
認定ビジネス賞ビジネスのたぐいでしょ
ち
ん
う
又
柴
シンジケートローンじゃねーの
10年前はスコアが、57点くらいで未上場企業ではトップクラスの評点だったけど、直近は44点くらいで
危ない会社だって。
まぁアル中もとむらが取締役だからね
50の数字の意味と、50を下回ると意味がかなり変わってくることを
大学出てアイエスエフ入社したら金払った親可哀想だろ
どーでもいいけど
ここでもワタナベダブルスタンダード
アルプス技研側には、自社株を売る際に
「この時期までに上場しなかったら、売った株はすべて買い戻す」
と言い、社内では
「うちの会社、上場したら、会社のやりたい事が出来なくなる。(今にも上場するようなワタナベ風味な話し方笑) だから上場はしない。
完全なダブスタ
ダブルスタンダードって、言う相手によって話しをコロコロ変える
社会の中では、ダブルスタンダードを言った時点で信用を失います
まあ、最初から上場出来るような会社では無いです
内部の実態見たら、社員数は一時期多かったから、社員数の多さはある程度の基準にはなりますが、ここは寄せ集めで書き集めて社員数増やしただけですから
そんな会社に経営理念？
そんなもの、最初からある訳もなく、、、、
人をかき集めるだけかき集めて、人数×助成金イコールの世界
転職して良かった
正社員で雇ってくれて職歴ついたから、そこにだけは感謝してるでー
資格をとればスキル基準は達成出来るが、管理職になれるかは役員の半年に一度の面談での機嫌次第だからな
「これは金になる」て見通しがつかないと会社は作らないです
これは例外無く、どこの経営者でもスタートは同じ
創業当初は、浅草橋に会社を起き、原さんとかといろいろプランは練ったんだろうね
哲学なんて最初は取り入れてないし、創業が2000年なので、まあ、中古のネットワーク機器の販売や、設定、光通信絡みの仕事。
ワタナベさんのご子息の年齢から逆算するとね、やはりまあ2004年あたりから、障害者雇用に取り組んでみようと思いたった跡があるんですよ
私はさ、どこまで行ってもここの障害者雇用は、助成金ビジネスだとしか考えていないし、考えをかえるつもりも一切ありません
理由は簡単ですよ
内部で実態を沢山見てきているので、障害者の自立なんて始めからゴールポストに置いてないですよ
しかしね、ご子息のことから考えてみるとね、ワタナベさんの親としての「想い」は今でも認めた上でここで私もコメントしてるのであって、「想い」って言うのは人間を動かす原動力みたいなエネルギーを持っているから一時期は社員数、利用者数も増えたと思うんですよ
ところがね「想い」って言うのは原動力であってね、推進力にはならないんですよ
要はいくら「想い」があっても、具体的に会社としてどう事業展開していくのかって言葉で説明をしないとね、社員も動くに動けない
もちろん、それでも「想い」を受け止めて、自分から動ける社員も中にはいますよ
しかし、社員数が多くなると、どこにゴールポストが置かれていて、そこに確実に会社として向かっていくには「想い」だけじゃ前に進めない
数年前のライフのA型利用者を大量に放出したってことは、ここで障害者の自立って言う本来動かしてはいけないゴールポストを動かしている訳
社員や、支援員がとにかく会社が置いたゴールポストに利害入り混じりの日々の中で近づこうとしてるのに、ゴールポスト移動したらそりゃまずいですよ
ゴールポスト動かした上に、パッションみたいな見えにくいものを前面に出して、ワタナベさんの言ってる発言の中にはダブルスタンダードまである
これだと、社員も表向きはワタナベさんに従うけど、アクションは伴わないですよ
この会社とアイエスがやってる障害者雇用は全く違う
あとは、楽天だったかな？障害者にトマト作りだったかな？結果として障害者の方にやっていただく前に比べて8倍の売り上げを出してる
このトマト作りの会社の責任者が最近TVに出ていて、こう言ってる訳ですよ
「この事業を収益化するに当たって、それまで本社から一定の資金が投入されていた。しかし、それだとハシゴをかけてもらった状態で事業を行っているわけだから、そういったハシゴははずしてくれ」
この言葉こそ、本来の障害者の自立をゴールポストにしてるってことですよ
アイエスの事業だと、ハシゴをかけまくり、このハシゴが本来のゴールポストを遠くする
つまりは助成金と言うのは一定期間は必要
しかし、本来、障害者の自立がゴールポストなら、最終的には助成金は不要になる
一定期間は助成金てのは自転車で言えば補助輪みたいなものでやはり必要
ただし、これは将来的なことを考えたら、はずされてしかるべきものだから、外されることを見越して事業展開を行なわないと、どこまで行っても支援員も動かす力がつかない
利用者にしてもそう
ショートステイして、自立出来ないけど、ある程度のお金は貰える
このサイクルだと利用者自身も現状に甘んじてしまって、自立が遠のくだけですよ
だってショートステイで、会社も利用者も金銭的に割りが良ければ、水は低きに流れるみたいになる
別に世の中ゼニずらでも、利他の心でも何でもいいんですよ
スローガンなんて要らない
障害者が親が亡くなっても、一人で稼いで自力できるようにすることが本来のゴールポストなので、ここをいつまでも先送りにしてるようでは、、、、
助成金ビジネス、貧困ビジネスって言われるよそりゃ
ここのそう言った所に携わっている社員、支援員の全てとは言いませんが、まるで分かっていない
ワタナベさんに言いくるめられているようじゃまだまだ足りない
この会社、障害者に対して変な優しさがある
社内では健常者と言う言葉すらわけへだてたことになるから使用厳禁になっている
ワタナベさんのダブルスタンダードなんていくらでもある
社員には「障害を持ってない人の能力はプラスマイナス10%ぐらいしかぶれないけれども、障害者はプラスマイナス50%ぐらいぶれる。この上ブレした時の障害者が凄い」
p-coreには、「この会社にはピラミッドと言う考え方がある。一般社員が障害者をコントロールしていく形だ」
10%の伸びしかない社員が、50%も伸びる障害者をコントロールしようって発想
これ完全なダブルスタンダード
そして、私は速攻で辞めたわ、こんな柴又屋
辞めていった杉岡さんは、仮pあたりに
「魂のステージを上げろ！」みたいな自作宗教みたいな話しはするわ
日本財団かなんだか知らないけど、一定の金は引いてこれたんだろ？
辞めて行った金にしても前職が闇深い組織なので、金は引けんたんだろ？
北の国から的な組織さ
北は昔からだけど、南に対しても去年あたりから世耕無双みたいな対応を日本が決めたら、直接の原因てほど金も大物じゃないけど、そりゃ金だって居場所なくなるわ、てか金の引きが悪くなったんちゃうかな？
ゴールポスト変えられたら、サッカーボールじゃサッカーは出来ない
杉岡さんのリュックサックを蹴って、得点にはならないサッカーでもしたくなる
それにしても、辞めてった白砂
あなたさ、ここでは書きはしないけど、在職中、何てことしてくれたの？
役員が1障害者を個人的な感情かなんか知らんけど、あれはまずいだろ？
横で泣きながら見ていた在職中のMがその後、あそこまでポジション上がったのは口止め料か？
どう考えても不自然だろ？
白砂は今頃はなないろで社長やってるみたいだけど、あの件やって、社長やってる奴の気が知れん
なないろちゅうんは、アイエスとは表向き別会社にしてるだけか？
誰が後ろで糸引いてるんや？
親も怒って八丈島から乗り込んできて、大騒ぎになったじゃねーかよ
白砂よ、言っておくけど、ああいうことしたら自分から直ちに会社去れ
それを何年も在籍したら、アイエスの色もおかしくなるだろ？
普通に考えたらわかる話が、なぜわからん
こんな件、起こして会社ごと知らぬ存ぜぬだと、そりゃこっちも勘ぐりたくなるわ
会社ぐるみで隠蔽か？
小瀬ですら、会社去ってる
普通に考えたら、会社去るのが筋違うん？
一番わからんのはもとむら、あんたや
なんでそんなちっさい自転車乗ってるんや笑笑
楽観的なことは悪いことじゃないけど、何も五江渕みたいな子相手に、あそこまでバトることもないんじゃねーか
あそこまで楽観的だと、社長の受けは良かったことだろうなあ
楽観的も程度超えると、よほどゼニの動きが笑いが止まらんかったんちゃうか？
ち
ん
う
又
柴
金さんが辞めた理由って具体的になんなの
マネーの金と人の金ごっちゃになったわw
ち
ん
う
又
柴
社長は(毒)親
ち
ん
う
又
柴
ち
ん
う
又
柴
ち
ん
う
又
柴
案件の単価ってそもそも営業が調整やってるんじゃないの？
だったらさ、売り上げに応じて給与が下がるならさ
売り上げ倍になったらさ、給与倍にしてあげたらいいんじゃない？www
変な理屈だと思いますよ
未経験で採用し、まあキッティングやら監視業務の仕事になるんでしょうけど
顧客からは、まあ月に40〜50万は会社に入ります
経験がつけば会社も50万を下回る案件は探してこないでしょう
まあ、これが大体の相場
もちろん、会社も経費は毎月かかっているので、社員にそのまま月に40〜50万支払うって訳にはいかない
しかし、稼ぎ出しているのは案件先に行ってる社員なんですよ
しかも、この会社、未経験で正社員雇用することによって正社員登用や若チャレ、教育に関する各種の助成金が国から支払われているので、助成金を貰わすに案件先に送りこんでいる他の会社より、お金の入りは良いです
これは別に会社の考えで行っていることなのですが、
それにしても社員給与安いよね
あとは会社と言うのは集団で動いているので、売り上げが良くなかったら、給与額据え置きというのが一般的、それをあれこれ理由を付けて減給に持っていく所って「それってアリなのか？」って思いますね
一人の社員が案件先から戻され所で、別の社員が案件先で稼いでいるわけだからね
そして、助成金の期限と関係あるとしか思えない3年経過後、資格取得未達とか言う法律にもどこにも書かれていない理由や、哲学が合わないとか変な理屈で社員を辞めさせ、また助成金対象になる別の若い人を補填して会社を回してるとしか思えない
キッティングにしても監視等の業務にしても3年間やったからって顧客から貰える金があがる訳じゃないからね
サーバ構築なら、要求されるスキルを身につけていけば金額は上がるので社員の給与も少しはあがるだろうけど、キッティング、監視じゃスキルアップにはならないからね
うんちプカプカ。
細かい報告なんて求められていないです
これはどこの会社も似たりよったりの所があるけど、本来なら売り上げが落ちた時に、会社としての策を打たないとまずい
この会社は何て言うんだろうねえ、ワタナベイズムかなんだか知らないけど、社長に物言えない構造が出来上がってしまっているので、ある意味、社長に振り回されている社員は大変だよね
売り上げ一つとっても、まあ、悪い数字は上には報告できない
以前、在籍していた元グローバルの営業から聞いた話だと、売り上げが達成できなかった時に、数字を操作する
嘘の数字だと、会社に入ってきてる金と差が出てきて発覚笑笑してしまうので、計算上は数字を揃える
どう言うことかと言うと案件先に行ってる社員の給与を下げて、会社の取り分を多くして、数字だけは合わせる
これ法律でやってはいけないなんて一切書いてないですよ
でもさ、これさ、元グローバルの営業が言うには「泣き寝入り」って呼ばれているらしいけど、案件先に行っている社員にしたらたまったもんじゃない
なので、私は以前から何度も繰り返し言っていることで「法律に書いてなきゃ何をやってもいいのかよ」って話
この数字の操作って、社員数が多くなると管理しきれなくなる
この管理しきれなくなる状態を利用して社員に泣き寝入りしてもらうの
笑えるのは、私、資格取得したのに、当時貰えるはずだった資格手当ても一切貰ってない
これは、この会社特有な側面があって、一つは数字の操作、実はまだこのほうが良心的
厄介なのは、社員の給与や資格に関する管理のやり方を「知らない」こと
なので、知らない相手を相手する必要もないから速攻で会社は辞めた
売り上げが伸びないことを理由に、社員の給与が何故さがる？
おかしな話だろ？
例えば、案件先で備品か何かを壊して、弁償してもらうために給与から毎月一定額さっぴく
これなら、まだわかる
ちなみにこれも内容によるけど、こんな内容でも社員の給与はさっぴかれない。会社が肩代わりするの
どこが、雇用を守ってんだよこの会社？
私自身は在籍時に会社のハンコ付きの昇給通知書をもらったのに一切昇給されなかった
それでこの会社って会社でも何でも無いじゃん？
ってのはあるけど、あまりにも程度の低い話なんで今では特に何とも思ってはいない
私自身がそう言うことを体験しているので、この会社、私だけじゃなくてある程度の数の社員も同じようなことされてるなあとは思う
数年前に経理の総責任者である滝本さんが辞めた
経理の総責任者と言う立場は、会社の金の出入りが全て見ることが出来るってこと
その後、役員がそれこそ勢揃いで辞めた
普通の会社だったらまずこんなことは起きない
結局の所、いくら綺麗事を言った所で、会社がうまく回っていたら上記のようなことは起きない
結局は金だけは嘘はつかないからね
簡単な話さ
社員の給与は何故上がらないのか？
場合によっては何故下がるのか？
中堅社員は何故離職するのか？
何故、この会社の社員の平均在籍年数は3年なのか？
助成金とは何なのか？
まあ、うんちプカプカ。
ち
ん
う
又
柴
うんちプカプカ。
柴又★うんち店
瀧本はスケープゴート
まだPCOREとかBCOREとかあるの？
うんちプカプカ。
実際の所、瀧本さんの辞め方って不自然
スケープゴートにされたのなら、そうですかって話
瀧本さんのことはわからない
時系列で見ていくと、瀧本さんが辞めてすぐに、役員が多く辞めているんだよね
当時はいろんな情報が流れていたけど、真偽のほどが定かでは無いけど、社長の身辺にも外部からの動きがあったって話が流れたりしてる
要は社長の資産に関する話
経理に関わる瀧本さんが辞めて、すぐに多くの役員が辞めて、社長の資産もいろいろ外的な措置が取られたらしいので、流れから見ると、会社の金の出入りで普通では無いことが起きたとも考えられる
いずれにしても、うんちぷかぷかな会社なので
どうでもいいがな
5月くらいから未経験エンジニアが余りまくってる派遣会社から
何でも良いから使ってくださいってという連絡がひっきりなしにくるけど。
青木って女まだいる？
親御さんも喜んでるだろうな
とにかくマジキチ揃いだった思い出
うんちプカプカ。
「相手のことを考えていない人」＝「自分の思い通りにならない人」
という素敵な発想の持ち主の集まりなの？
その営業が
こちらの言った通りのことをやってくれるだけで
感動したよ。
そんなの当然ですよ？
と怪訝な様子で言われたけどね。
某派遣会社の派遣社員として働いていた時と言ったほうがよかったな。
こちらの言うことを聞いてくれて、
言った通りのことをやってくれたのだよ。
うんち店