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歯医者が怖くていけません　皆で行こう69

【わかりにくい】膵臓・膵炎26【すい臓病】


1 ：2018/12/06 ～ 最終レス ：2019/05/14
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治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ

基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
　急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
　慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193

※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします

関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1382149595/

前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎24【すい臓病】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1504416768/
【わかりにくい】膵臓・膵炎25【すい臓病】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1531359201/
VIPQ2_EXTDAT: checked:none:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
あれ、ﾜｯﾁｮｲついてないごめん

3 ：
いちおつ

4 ：
こんなスレあったのか
一ヶ月半前くらいから酒飲むと膵臓が痛くなるを繰り返してる…
そろそろマジで病院行こうかな

5 ：
たておつ

6 ：
乙です

7 ：
どれくらい禁酒したら治った

8 ：
1週間はかかった
初日2日目より3，4日目の方が痛いんだよな

9 ：
一か月禁酒した後に3日連続で飲んだらまた痛みが起きた。禁酒辞めたら結局痛む

10 ：
俺は週に1，2回しか飲めなくなった

11 ：
君には医者の指示を守らなくていい自由がある
好きなだけ酒を飲み給え

12 ：
痛みは酒で忘れられる
50％を超える軟弱な急性膵炎は気合で再発を予防できる
ストロング缶（36㎎）2単位はないよ、置いておく

13 ：
診断が何もつかないのに症状だけ、ってのだと
酒飲んでいいのか悪いのかさっぱりわからん

14 ：
飲んで痛くなるならやめたほうがええやろ

15 ：
飲酒と症状の相関が分かりやすければそうなんだけど…

16 ：
分かりやすいでしょ、飲んで痛くなったらアウト

17 ：
機序は知らんが医者がだめだって言ってたから従ってる

18 ：
昨日ラーメン食べてやった
久しぶりでめちゃくちゃうまかった
後悔はしてない

19 ：
たまの酒なら大丈夫だわな。
今月は忘年会とか接待続くからちょっと心配

20 ：
12月は酒の席多いからなあ
なるべく自分からは誘わないようにするしかない
飯食ったあと少し痛くなるわ
絶食したほうがいいのか…

21 ：
長文になるけどすまん
数年前30台で重症急性膵炎ですい臓ほぼ消滅で死ぬ寸前で運ばれた
半年くらい入院、2回手術して内視鏡も4回はやった
絶飲絶食で2ヵ月くらいで35キロ痩せた
膵糖尿になり大量のインスリン注射に大量の薬を飲んでいる
毎日浴びるほど酒飲んでたから仕方ないけど後悔してる
みんなは俺みたいにならないように気をつけて
何か質問があれば受け付けます

22 ：
>>21
お酒、浴びるようにとのことですが、日にどんな種類のお酒をどのくらい飲んでたのですか？

23 ：
22
何でも飲んでました 多い時は芋焼酎1升とか そりゃこうなりますよね

24 ：
>>21
原因はお酒だけですか？

25 ：
24
酒って言われましたね 中には原因不明の人もいるみたいですが
すい臓が溶ける痛さは半端なかったです

26 ：
溶けるんですか…怖いですね
私は一型なので機能しなくなっただけですが
お酒とタバコは本当に怖いですね

27 ：
26
頭の部分だけ残ってます 炎症が広がって多臓器不全一歩手前でした

28 ：
>>27
酒辞めれた？

29 ：
>>27
顔や外見は痩せた以外変わりましたか？
例→黄疸がでる、等

30 ：
28
入院期間が長かったので酒も煙草もやめましたよ 飲みたいし吸いたいけど(笑)
29
入院中に胆汁トラブルで目と全身黄疸が出ましたね 死ぬほど痒かったです

31 ：
膵性糖尿病に移行しても痛みはありますか？

脂肪便は出てますか？

32 ：
31
今は痛みは無いですね 脂肪制限で1日20グラムと言われましたが普通に食べてます(ある程度は気を使ってます)
脂肪便は一度も無いですね 薬が効いているのでしょうか

33 ：
>>32
丁寧にお答え頂きありがとうございます
糖尿病になられて何年くらいですか？
神経症の症状はいかがでしょうか？

34 ：
>>32
壊死性膵炎痛いですよね？
私も重症急性膵炎の翌年に壊死性膵炎になり、残10%強、かなり痛かったです。
50歳代なら死んでいるって言うので、このまま殺してくれって思いました。

現在も残り少ないのに生意気に痛くなり毎年入院を繰り返しています。
現在も10/24～入院中で、食上げにつまづき、採血結果が悪くて見通しの立たない状態が続いています。
そちらの方が痛そうですが、似た様な方がいて心強いです。
当然私も膵性糖尿病で、日常生活では日中12単位、眠前14単位でした。
針も痛い物が混ざっていて自己注射も面倒ですが、頑張りましょう。

失礼致しました。

35 ：
33
2年半前に倒れてから膵糖尿ですが神経症は大丈夫です

36 ：
34
主治医から重症の中でも一番の重症と言われました
入院中は点滴のみで、エレンタールとゆう栄養ドリンク→重湯→三分菜食でしたね
6ヵ月入院しましたが初期は朦朧としていて夢か現実か分からない状態でしたね そんな朦朧としていたからか訳も分からず鼻から通していたクダ引っこ抜いて2週間くらいベッドに手足縛りつけられてました
テレビ見る、携帯いじる以外何もないからとにかく暇ですよね
意識が安定してからはなぜか美人だらけの看護師達と戯れてました(笑)

37 ：
>>36
症状が出たときはいきなり重症でしたか？それとも軽度な痛みから重症化しましたか？

38 ：
37
自営なんで昼飯食べて横になってたらジワジワ痛みが強くなり、味わったことのない痛さだったので近くに大きい病院へ行きました。
痛すぎてのたうち回ってて他の大勢の外来患者に見られてましたがそれどころではなかったです。
脂汗で全身ずぶ濡れの中、緊急CTを撮りましたが手に追えなかったのか、大学病院へ救急車で向かう途中に意識不明で2週間後に目が覚めた時はもう起き上がれないくらい筋肉が落ちていました。
今思えば発症する数週間前にかなり濃いオレンジ色の尿が出ていたのでそれがサインだったのでしょうが馬鹿なので酒を飲みまくってしまい・・
長々となりすみません

39 ：
妻が膵臓にのう胞があると市町村の健康診断で言われました。
これから精密検査を受ける予定ですが、凄く心配です。

40 ：
39
私も重症急性膵炎でのう胞を手術でドレーンにて排出してましたが毎日凄い量でした

41 ：
>>40
そうなんですね。
妻は自覚症状は一切ないようです。
ネットで少し調べても、色々なパターンがあるようなので余計混乱してしまいました。
まずは精密検査を早く受ける事が一番だと思って、特に慌てず普段通り過ごそうと思います。

42 ：
41
CTで炎症による巨大な水溜まりができていたのですが私も自覚は無かったですよ
造影CT8000円くらいなので撮ってみてもいいかもしれませんよ

43 ：
飲み過ぎた次の日とか痛む事があって2日連続で飲まない、週に飲むのは2回までと決めた
毎日浴びるほど飲んでたの？

44 ：
43
ほぼ毎日ですね 若い人の膵炎が凄く増えてるらしいので気をつけてください

45 ：
>>44
ありがとう
今28歳なんだけど数か月前から人生初めて膵臓が痛くなった
マジで気を付けるよ

46 ：
45
酒もだけど油も気をつけた方がいいですよ 主治医が危険因子だと言ってました

47 ：
>>42
なるほど、妻はほとんどお酒飲んでは飲まないので実際には何が原因かは検査してみないとわからないですが危険な病気でなければいいのですが…

48 ：
47
かなり心配ですね 膵炎は原因不明の方もかなりいるみたいですから

49 ：
膵嚢胞ね。中年以上なら膵管乳頭粘液腫瘍だろう。
女性なら飲酒原因は少ない、菓子類とか焼肉、揚げ物が好きでは？
主膵管が膨らんでなければ様子観察。

50 ：
>>49
ありがとうございます。
妻はお菓子はよく食べますね。
チョコやアイスを食べる頻度が高いです。
ストレスを溜め込むタイプなので甘いもので解消する事が多いです。

51 ：
>>50
来月膵切除予定のIPMN持ちの俺から
とりあえず膵臓をインターバルなしで動かしてると良くないそうなので、まずは間食をやめさせてください
俺も間食依存あったけど、血糖値下がるたびに禁断症状が出て気づけば何かしら食ってる状態になる
常に甘いものが腹に入ってる状態だと常に膵臓がインスリン出してる状態になっててIPMN的にはあまり良くない
糖尿病外来とか行く必要もあるかもね、その分だともしかしたら糖尿病傾向もあるかも

52 ：
大きいスーパーで脂質ゼロ、カロリーゼロのデザート・飲み物類を探すといいよ
チョコ、アイスは脂肪・砂糖ともに相当多い
だがしかし膵液は水を飲んだだけで出るそうだから食べない時間帯が必要だ

53 ：
酒飲んでる人は慢性膵炎の診断ついてるの？
診断されてて飲むのは流石に…

54 ：
自己責任　糖尿病とか腎臓病の人が食事制限守らないのも個人の自由
勝手に早くRばいい　自Rる自由がある

55 ：
老犬がいた頃低カロリーのおやつを自作してた。サツマイモと脱脂粉乳とヨーグルトでアイスクリームとか。
まさか自分のために作る日がくるなんて。

56 ：
>>54
同意。
でも実際は自分勝手に飲み食いして体調崩して不機嫌になって八つ当たりしまくるんだよね。
一人で静かにしんでくれよ…

57 ：
あーあ、飲んじったわ

58 ：
慢性膵炎の人ってハードな運動とか出来ない？

59 ：
身体をよじっても痛い時があるし、エレベーターでも痛い

60 ：
>>58
筋トレしたら翌日痛みが和らいでる気がする

61 ：
前屈みになったりうつ伏せになると痛い

62 ：
うつ伏せは楽になる言わないっけ

63 ：
>>60
同じような人がいて良かった
インターバル早歩きの後に筋トレしたら
めっちゃ体調良い
炎症性サイトカインが抑えられてるのかもな

64 ：
>>39
俺も膵嚢胞もってるけど
普通はなかなか見つかんないもの。早めに見つかってよかったってもんよ。

65 ：
薬剤師国家試験の本を立ち読み。
膵臓の薬は、他の内臓に比べてページ数が少ない。

66 ：
慢性は駄目だけど急性なら重症でも軽症でも治れば同じらしい
再発に気をつけながらの飲酒はいいんじゃないのかな

ただ、世の中には軽い急性を繰り返している軽い慢性の人もいるらしい
恐ろしいね、おっかないね

67 ：
日本消化器病学会ガイドラインというところによると
一方、症状がなければ脂肪をとりすぎないよう気をつければ大丈夫です（1日あたり40～60g）
（日本人の平均脂肪摂取量は1日あたり55～60g）。以前は、慢性膵炎と診断された人には、一律に脂肪を控えてもらっていましたが、今では痛みなどの症状がない場合は脂肪をとるように推奨しています

ということなので、痛みは全くないので、以前より脂質をとるようにしてます。思いっきり焼き肉とかカツ丼とかは
もちろん食べませんが。鶏肉とかは多めに食べてます。
定期的に血液検査とかもしているので、様子を見ながら。

68 ：
10/24～退院
膵臓残量が1割強なので、五分粥以上の食上げは無理と判断

69 ：
今の日本って食いすぎ社会だろ
どんな田舎でも○○名物とかあるしさ　観光すりゃすぐ食う
食べ物のＴＶ番組　異常に多すぎ　芸能人が料理しすぎ　食レポしすぎ
食べ物だけが楽しみじゃないさ

70 ：
主にスポーツ用品などの研究や開発を手がけるクロステクノロジーラボ（福島県会津若松市）などは２７日、
外部からの電気を利用せずに水を水素と酸素に分解する特殊な炭素素材を開発したと発表した。
この素材は貴金属を使わず、少量の炭素と負極になるアルミなどを用い、製造費用も抑えられるとしている。
同社は、スポーツ用品販売大手ゼビオホールディングスのグループ企業にあたる。

71 ：
社員旅行とか行っても何も楽しくないよな…

72 ：
ギタリストの鎌田ジョージさんが死去　５８歳　中村あゆみがブログで報告
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181219-00000148-sph-ent
中村によると、鎌田さんは８月の‘Ｒｏｃｋ　Ａｌｉｖｅ’渋谷公演後、９月に入ってから体調不良を訴え、病院の精密検査の結果、
膵臓（すいぞう）がんが発覚したという。本人の「一切公表しないでほしい」との意向により、この日まで明かさなかったとつづった。

73 ：
もし膵がんになったら特攻機の乗員に選ばれたようなもんか

74 ：
58は若いが子供でも重い病気で死ぬ子はいるからこればかりは運だな

75 ：
みなさんは膵炎って血液検査でわかったんでしょうか
それともCTなどの画像検査でわかったのでしょうか？

76 ：
すげー傷みで救急車、痛すぎてうろ覚えだが血液検査やCTでわかったと思う
急性のあと慢性に移行　

77 ：
同上

78 ：
>>76
急性と慢性は別疾患じゃないの？

79 ：
>>75
いつも間にか慢性的に左のわき腹から背中にかけて痛くなったから勝手にすい炎と思ってる

80 ：
>>14

だよな～w

81 ：
救急車で運ばれてＣＴ撮る時に
体を真っ直ぐにして下さい～って言われたのが辛かった
痛くて体伸ばせないのに・・・

82 ：
>>57

その気持ちはわかる

83 ：
今、NHK教育テレビでやってる

84 ：
脂質の制限してるから、クリスマスの今日も、大好きだった鳥の足を我慢したよ。

ケーキとかこれから正月のお餅とかで、炭水化物ばっかにかたよりそう、
これじゃ糖尿病になりそうだが、腹はすくのだよな。

困ったものだ。メニューどうすればいいですか？

85 ：
脂質を意識しながら自炊が基本になるでしょう。鳥モモもちゃんと食べれます
糖尿は気にしてません。日本人として普通の量の米を食べてます

86 ：
面倒臭いから家族の料理とは別に毎日野菜のうどんにしてる。
昼は混ぜご飯おにぎり。
外食のときは気にせず食べてる。
今のとこは問題ないみたい。

87 ：
どうも

食の欧米に注意、野菜をとる、気を付けてみるね。

88 ：
６４でなく８４　すいません。

89 ：
年末つらいねー
付き合いの酒で腹が痛い

90 ：
ローソンの麦ごはんパックいいよ安いし

91 ：
今年はなんとか入院せずに済んだ
四年ぶりだ…

92 ：
4年連続して入院した
来年こそRないかな…

93 ：
皆さん悲しいこと言わないで
ずっと元気でいましょうよう。

でも昨日も今日もケーキ食べてしまった。怖い。

94 ：
死んで楽になりたい

95 ：
その気持ちが分からないんだよなぁ
俺は生きてるだけで丸儲けな考えになったよ

96 ：
食べて腹が痛くなるときって何かしらのこれはくるな的な予感みたいなのがあるんでしょうか？

97 ：
眠るように死にたい
激痛で苦しんで死ぬのは嫌だな

98 ：
>>96
なんかいつもより入らないなあ、、、なんかちょっと吐き気するな、、
だった。

99 ：
膵液は十二指腸で分泌されるから、そこでトラブルと、
胃から続く十二指に食べたのが、降りていかなくなり、胃に滞留して、
「なんかいつもより入らない、、、なんかちょっと吐き気するな、、」
になってると思う。

100 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

101 ：
ケーキ省略
有名店のローストチキンもらったが　ゆでて油抜きして・・

102 ：
これから酒の席多くなるのにきつい

103 ：
>>96
俺は胃にしみる感じがする

104 ：
みなさん膵炎が原因の腹痛はどんな痛みでしたか？
刺すような鋭い痛み、キリキリとした痛み、鈍痛など何でもいいので教えてください

105 ：
増悪しかけた時に漢方胃腸薬Ｋを飲むと多少改善されて痛みが治まります。オレだけですか？

106 ：
>>104
痛くて覚えてない
入院中の膵液溢れてる時は、ウニがお腹の中を転がってる感じ

107 ：
>>104
急性だけど大したことなですよ

初めは大きめの氷の飲み込んでミゾオチあたりでつかえたような冷えた弱い痛み
次に体の上からボールペンで押される感じで背筋は伸ばせない中くらいの痛み
病院ではスイカのように膨らんだ腹をかかとで踏まれているような強い痛み
最終的には体の中からミゾオチと背中を拳でぐりぐりかき回されるような生まれて初めての痛み

108 ：
約1年ぶりの検査
エコー終了しこれからMRIだ
1ヶ月前にみぞおちをギュッと掴まれるような激痛があり、それからずっと調子が悪い
あー不安だ

109 ：
EUSで膵管が分岐部で2.3mmの軽度拡張といわれた。
半年から１年の経過観察とのことだが、これは悪くなる予兆なのか。
経験がある人がいたら教えてください。

110 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
>>107
それやべーだろ

111 ：
>>104
銃社会だったら自殺してた。
手術後麻酔が切れてきた時の痛みが延々続く感じ。
水を飲んでも吐くんだけど痛すぎて吐くのが苦しいと感じなかった。

112 ：
>>101

皮を剥くだけでもダメなのか？

113 ：
>>106
ウニがお腹の中を転がるって考えただけで物凄く痛いですね
あのウニの針が内臓に刺さりまくってるわけですもんね
考えただけでも痛いです
>>107
突然の激痛ではなく徐々に痛くなっていくんですね
みぞおちと背中を中から拳でぐりぐり掻き回されるような痛みって文面でも十分過ぎるほど大した痛みだったことが伝わってきます
気絶してもおかしくないですね
>>108
みぞおちをギュッと掴まれるような激痛だったんですね
みぞおちを掴むなんて感覚考えただけで本当に怖いです
早く調子が良くなるといいですね
>>111
手術後の麻酔が切れてきた時の痛みが延々と続くなんて地獄ですね…
自殺したくなるほどの痛みなんて、きっと経験した人にしかわからないような想像を絶する痛みなんでしょうね

レスいただきありがとうございました
膵炎の痛みがどんな痛みなのかよくわかりました

114 ：
メインの主膵管で太さたった１ｍｍそれ以外のはミクロン級らしい
拡張した原因は膵液がサラサラでなくなってることが多い交通渋滞みたいに

115 ：
フオイパンで膵液はサラサラになるんかな？

116 ：
フオイパンてそんな薬だったっけ？

117 ：
膵液をサラサラにする薬なんてあるの？
フオイパンは蛋白質分解酵素阻害剤とやらですね

118 ：
みんな何歳でなったの？

119 ：
92歳ですじゃ

120 ：
膵液をサラサラにするなんて効果は書かれてないけど
ビソルボンなどの去痰薬（痰をサラサラにして出やすくする）で膵臓の痛みが軽減するという報告がある
実際、痛みが続くときに市販の去痰薬を飲むと落ちつくので私は去痰薬は手放せない

121 ：
体内のネバネバはムコ多糖体だから膵液そしてｉｐｍｎの粘液にも効くのかな　
ムコダインとかムコソルバンとかの耳鼻科の鼻水・痰対策のが効くかもね

122 ：
膵炎 塩酸ブロムヘキシンで検索するとでるね。
こんな変化球は気づかなかった。
自分もやってみようかな。

123 ：
>>118
40

124 ：
>>118
32

125 ：
>>118
26

126 ：
25だったな

127 ：
20代でなるものなのか

128 ：
3ケ月位前から食事すると左の背中が痛くなります。
この間に尿路結石があったのですが、結石が出た後も続いています。
インターネットなどで調べると、何件か膵炎の症状と出てきます。
10年前から糖尿病に罹患しており治療中です。
やはり膵炎の可能性が高いですかね？

129 ：
それは医者に聞いてくれとしか

130 ：
若いのにこんな病になるとか可哀そうだな

131 ：
仕事は肉体労働だけど、
先輩で仕事が終わって、腰から背中の下の方が、慢性的に痛くなるらしく、
よく、手で、背中から腰をポンポン叩いたり、当てたりしてた。

それまで行ってた整形外科から、慢性化して内科に行ったらしく、
膵炎でなく悪性だったらしく、俺、その先輩を頼りにしてたから、すごいショックだった。

肉体労働な仕事で、背筋や腰使うと、発見が遅れると思った。

132 ：
膵炎で入院、点滴だけでおさまり、
退院時に、食事の量を減らし、油物とお酒も控えめにと言われ守ってきた。

でも、お正月って食べるじゃん。
昨日、昼、1年ぶりにレトルトカレーライスを食べたのだけど、
もう1日たつのの胃に滞留してるような感じで腹具合が悪い。胃薬は数回飲んだ。

慢性膵炎と言われて退院はしたけど、カレーライスは禁忌だったのだろうか。

133 ：
ぐぐれば5秒でわかるやろ、、、

134 ：
>>131
わかる。私も冷蔵庫くらい冷えた水産で働いてるから腰と背中痛いのはそのせいだと思ってた。

135 ：
>>132
酒も肉も好きなだけとっていいんだよ

136 ：
>>132
箱の成分表見せろ

137 ：
>>132
迎え肉っていってカルビを吐き気がするほどガツガツ食えばいい

138 ：
カレー＝だめではない・・・箱に脂質〇〇グラムと書いてある・・・油が多すぎた？
缶のカレー粉・・・ＳＢとかハウスのを買ってカレー汁家で作る

139 ：
カレーは脂質も糖質も鬼だべ

140 ：
肉も脂もガンガン食べていいんやで

141 ：
やっぱﾜｯﾁｮｲなしだと変なのが湧くな

142 ：
膵臓って何科で検査受けたら状態分かる？

143 ：
消化器

144 ：
みぞおちが鈍く痛いし疼く感じがあって食欲がないよー

145 ：
入院した時の主治医は外科だったな

146 ：
酒はやめてもコーヒーはやめられない
他人が出してくれる場合もあるし
刺激物は良くないとはいうけれど

147 ：
年始だからっていう甘えで酒とたばこを摂取したら絶望的に腹が痛い
自業自得

148 ：
俺はでんぷらで痛みが…

149 ：
コーヒー飲まないと理由を聞くやつがいる
ピロリ菌保菌者でもあるんだ　広まっちゃうぞハイターに漬けないと

150 ：
他人には「アレルギー」という言葉が全ての免罪符になるよ

151 ：
いやもう酒と肉で腹いっぱいだわ　病気には栄養とらないとね

152 ：
無理した次の日は朝からずっと胃に物が入ってる感覚
消化されない

153 ：
なんか酒飲んででも痛くならんけど治ってんかな？

154 ：
>>153
多分全開してる

155 ：
油っこいものやカレーを食っても平気な日が続く事があるから治ったのかと勘違いしそうになる
それに動き回ってると全く気にならないけれど、座ってじーっとしてると鳩尾がじわじわ痛むのが分かって落ち込む
治らないと言われても誤診であれと祈った過去が懐かしい

156 ：
やっぱ酒と肉で栄養をとってるせいか体調がいいわ

157 ：
>>156

酒は止めるべ

158 ：
>>154
全壊？

159 ：
前回？

160 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
全快

161 ：
当方21歳なんですけどこの歳で膵炎とかなるんですか
ほぼ毎日飲んでるのでなってもおかしくはないんですかね
左上腹部が時折痛みます
痛むって言っても我慢できないものではなく軽い痛みですが

162 ：
あとアルコールの抜けが明らかに悪くなってきたと感じています

163 ：
なるヤツはなる。休肝日作れ

164 ：
やべー膵炎再発したかもしれない
正月の暴飲暴食が祟ったのか
腹が１日中しくしくして背中も痛くなって来やがった。
流石に今日は禁酒して大人しく寝よう。

165 ：
>>162
自分は２3でなった
毎日ちょびちょび飲んでてときおり腹痛、しばらく寝てれば治ってたので胃腸が弱いのかと気にしなかった
それが半年くらい続いたある日の焼肉でのたうち回って発病
そんなに酒飲まなくても食べなくても蓄積してくと一気にきて取り返しつかなくなるからはやめに病院いくべき
一度トリガー引くと年々食べれるものが減ってくことになるぞ

166 ：
腹がいたくて寝れん。
様子見て病院行くかな

167 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
>>166
早よ行け

168 ：
>>165
若くてもなるんですね…
ありがとうございます

169 ：
>>165
怖い…
急性増悪前の症状は軽かったのか

170 ：
俺は20代のころから酒を飲むと鳩尾の鈍痛が出るようになって
ずっと病院を転々としていたものの原因は分からないまま20年後に慢性膵炎発覚
この20年、酒はほぼ毎日飲んでいた
今思えば急性症状と思われる脇から背中にかけての激痛、腹痛・下痢の症状も数回あったけど、
膵臓とは全く思わないもんだから病院には行かず数日寝てしのいでいたよ

171 ：
>>170
CTしなかったの？
膵液で溶けて腹や背中に水がたまるからさすがに医者も膵臓悪いって気付くと思うんだけど。

そしてたまった水どうしてたの？

172 ：
「かかりつけ医に行こう」などという言葉に騙されると手遅れになる。
膵臓の専門医は少ないから普通の病院ではせっかくの画像を見ても何が何だかわからない結果になる。
行ける範囲で１番大きい病院へ行こう。

173 ：
すい炎で病院でどんな処置されるん？

174 ：
>>171
エコーはやったけどCTはせず

175 ：
食事も与えられずに２４時間点滴でベッドに縛り付けられる

176 ：
CTって石灰化以外も分かるのかな

177 ：
>>すい炎で病院でどんな処置されるん？
ろくに説明もされないまま水も飯も食えないで痛いのも麻薬も使ってくれず
点滴で栄養とって横になってるだけ。食わないことで膵臓を働かせないようにして
自然に治ればラッキー。だめだったら死ぬ。

178 ：
痛みが引いてくるにつれ絶食が辛くなるよな

179 ：
膵臓のあたりに軽い鈍痛があるんだけどガマンできないほどではない
膵炎だったらいやだな・・・
とりあえず朝から絶食してるけど

180 ：
説明がなにもないからストレスがすごかったな
痛みも相まって

181 ：
首からカテを入れて1日7L位点滴

182 ：
>>174
そうか、辛かったのね。　
痛いのによく我慢したね。

183 ：
長年わきから背中痛くて、膵臓だろう
酒やめなきゃと思いつつストロング飲んで
痛みが強くなってきたのでやめて１ヶ月
かなり痛みは引いてはいるけど不安
病院の先生は相手してくれるかな

184 ：
>>172
お金と時間がかかるから無理

即診断→総合病院→入院治療が必要なのだけれどさ

185 ：
酒をやめる必要なんかないよ。糖尿病だった俺の兄貴は酒を飲み続けてこないだ死んだからさ
我慢しないで好きなように生きて短く死ぬ。本人の自由だよ。

186 ：
>>161ですが二日間休肝したら痛みなくなりました
なかなか時間取れなくて受診できないのですが、とりあえず当分禁酒して様子見ます
たぶんクロだとは思いますが

187 ：
かかりつけ医に行って紹介状書いてもらった方が結果的に安く早く済むのでは
心疾患や脳疾患みたく一分一秒を争うものでもないですし

188 ：
急性でなく慢性の膵炎でも絶食と点滴させられるんですかね
診断と医師からの指導だけでは済まないのかな…

189 ：
薬の出ない慢性膵炎患者もいっぱいいるよ

190 ：
絶食は一ヶ月もすれば慣れるからそこまで辛くなかったけど水が飲めないのが辛かった。
話しかけられても喉が乾くから話したくなくなる。

191 ：
>>190
うがいは可能だった

192 ：
膵炎の薬なんか出てないよ。治療法がないのに薬なんかないじゃん
その時々の状態に合わせて胃薬くらいは出るけど。あとは食事に気をつけて
悪化しないように祈るしか無い

193 ：
新選組、坂本龍馬、太宰治、芥川龍之介は３０代で死去
ミッドウェー海戦の空母の艦長は全員４０代で戦死
死ぬときは死ぬさ　毎日充実して暮らそう

194 ：
酒毎日飲んでた時より会社始まってからの方が痛くなった
ストレスのせいだわこれ

195 ：
対処療法だからね
治す治療じゃなくて進行を遅らせる治療
それも立派な治療だよ
進行を遅らせて膵臓が原因じゃない病気で死んだなら、それは慢性膵炎の治療としては成功でしょ？

196 ：
もしかして胃潰瘍の可能性もあるのかなと思い出してきたけど、胃潰瘍だったら左上腹部は痛まないよね

197 ：
久しぶりにこの板戻ってきた

去年夏に２回目の重症急性膵炎
田舎だから町の病院から大きな病院までドクターヘリで移動なのよ
２回目のフライトで入院し１ヶ月ほどで退院したが、先月CT撮ったら仮性嚢胞がかなりでかくなっててさ…
嚢胞が肝臓よりでかいのよ

今日入院して内視鏡で胃に穴をあけて胃の裏にある嚢胞にステントを入れる手術したんだが静脈麻酔なのでなんの苦痛なく済んだぞ

198 ：
1年ぶりの定期検診、年末28日にエコー・MRI・血液検査をして来週胃カメラの後、
やっと主治医の診察が入るんだけど
もし年末の検査で悪性所見があったら来週まで待たずに病院から連絡くるよね？
膵臓なんて進行早いんだからのんびり待ってられないよね？
みぞおちの激痛や食欲不振が続いていて、もしや…と不安がMAX状態でたまんない

199 ：
検査で緊急性ある所見だったらその場で医者に連絡するよー。
このまま帰していいですかーって。
大学病院とか大きい病院だったら、読影医が当日中にみて、やばそうだったら数日中に連絡いくと思うよ！
緊急性なくただ悪化してたら連絡しないとおもうけど。

200 ：
>>164

膵炎て治るん？

201 ：
>>199
ありがとう！
安心材料になったよー

202 ：
二度目の入院で絶食三日目。今回は症状軽く一週間程度で退院の模様でやれやれ。さて酒ヤメねばなぁ

203 ：
>>200
治らないよ
膵臓が無くなるまでツライ事になるよ

204 ：
慢性的にじんわりと痛い程度のおれはマシな方かな？

205 ：
>>200
急性の人が退院したら治ったと言うかもしれないが、ちょっとした事で再発する
普通の人より限界値が下がっているから食生活に気をつけないとダメ
なのでまぁ治ってないと考えるんじゃないかな

206 ：
今週月曜日から(正確には日曜日深夜)から、11年ぶり3回目の急性膵炎で入院中

初回は13年前 重症急性膵炎で死にかけて 半年入院して生還

２回目はその２年後に発症するも 一週間で退院

今回も一週間で娑婆に出られそう

207 ：
>>205

肝臓以外に回復する臓器は存在しないんですもんね

208 ：
再発者多いな
やっぱ酒やめられんのか？

209 ：
>>208
辞めれん。寝るために飲んでしまう

210 ：
>>209
オレもだわ
重症急性膵炎２回目

211 ：
>>206
11年ぶりって随分と間があいてるが、この間の体調はどうだったの？
食事制限はしてたわけ？

212 ：
>>209

睡眠導入剤を処方して貰っては？

酒は止めるべよ

213 ：
メラトニンがいいよ
アイハーブとかなら300円くらいで60回分で激安
よく眠れます

214 ：
>>211
特にしてないですね

215 ：
>>212
一応レンドルミンとやらを処方してもらってるんだが、帰宅して19時～22時の魔の３時間…
これに耐えられず缶チューハイをプシュッと開けてしまうことがある…
この３時間を耐えられれば睡眠剤にたどり着けるんだが…
軽度のアル依存だと自覚しております

216 ：
運動しまくると眠れるよ　無茶苦茶元気な人以外は

217 ：
>>215
レンドルミンって切れるのが早いよね？
3～4時間位で目が覚めて眠れなくなる時があるよね？

酒をやめてストレスになった方が悪いだろうから、量を減らしましょう。

218 ：
>>217
入眠剤だから切れるの早い…
22時に飲んだら３０分くらいでもしないうちに寝てしまうね
でも3時とか4時に起きてしまう…

少量でやめられないのよ💦
0か100かなのがアル依存…

219 ：
>>217
>>218

レンドルミンは効果長い方なんだけどな～

実は自分の経験だとアルコール依存症が抜けるまでは
飲んでも全く効かなかったけどw
今では23時に飲んだとして6時位まで寝れるようになった
睡眠の質が良いとは思わないけど途中覚醒はしなくなった

それとスポーツクラブでかなりの運動もしてる

220 ：
いつかは絶対膵臓を切って糖尿病状態になる
糖尿病の食事療法をやってみにゃ～と思うが　どういう物かまだ知らない

221 ：
>>219
スポーツできたらなぁ
頑張っても数キロのウォーキングくらいかな💦

222 ：
>>221

スポーツ出来ない理由は何？
相当な重症なのか、過去の整形外科的な怪我の後遺症とか又は先天的な？

数キロも頑張ってウォーキング出来たら立派だと思うよ
それ＋スクワットとか腹筋とか柔軟をやるだけでもさらに良くなる

223 ：
長時間の運動は面倒だから
高強度のウエイトトレーニングを短時間がいいんじゃね

224 ：
30代後半女性、数年前から胃の調子が悪くて下痢しやすくなったので最近胃カメラを飲んだんだけど超キレイだと言われた
でもしばらく経ってからみぞおちに波がある刺すような痛みと下痢が
背中もちょっと痛い
３日ほど優しい食事にしてたら治った
昨日の夜、もも唐揚げを食べたらまた同じ痛み
ググったらすい臓がHIT

酒は一切飲まないけど、スイーツと脂っこい食べ物が大好き
祖母が糖尿病
火曜に胃カメラやった病院行ってきます
すい臓ガンじゃありませんように…

225 ：
食べて痛くなるならただの膵炎だろ

226 ：
>>223

高強度のウエイトトレーニングやるにはそれなりの投資とやる気がなくちゃだな

227 ：
>>222
精神的なものかな
去年夏に重症急性膵炎になって精神的にも身体的にもキツくなった…
おまけに仕事も昇進して更に精神崩壊しそう…

228 ：
こういう病気なのに昇進、すごい
駅から隣の駅まで歩いたらいいんじゃね

229 ：
>>226
ジムに通うなら月1万程度ですよ

230 ：
>>229

月1万もかからないジムの会員になって毎日のように通って運動する気力が有るのかな？
仕事で疲れた～腹減った～だるい～眠い～で一か月も続かないんだから無意味だ

231 ：
>>228
あ、すんません
昇進後にこの病気でした
思えば昇進してから酒の量が増えたからかなぁ思ってます

昇進前は筋トレが趣味のようなものでプロテイン飲みながらやってました
この病気で入院してICUへ入れられ10日ほど絶食。その後重湯から三分粥と食べられるようになったがどんどん腕も足も胸板も細くなり歩行もふらつくようなありさま…
頑張ったら取り戻せるんだろうけどその気力がわいてこない…
長分失礼

232 ：
>>230
ここの住民は激ヤセの人たちが多いはずだよ
HIITとかタバタとか、ダイエットや筋トレをしたいわけじゃないよ

233 ：
入院二回。アラフォー男子168/53だわ

234 ：
ガリガリで年齢よりも老けて見られるのが悩み

235 ：
肉を食べるようになって初めての血液検査で全部の数値がよくなった
やっぱり消化器学会のサイトで肉も食べなさいってのは本当なんだな。

236 ：
糖質と脂質とタンパク質のバランスが重要と思われ

血液検査で全部の数値がよくなったって凄いなw

237 ：
そりゃちゃんと消化器学会のサイトに記載があるんだからデタラメじゃないだろう。

238 ：
よし探して読んでみよう
自分でおかず作ると大量に作って全部食べちまう　何にもならん

239 ：
食べるって言ってもごく少量だけどね。必要な脂質は摂取できてると思う。

240 ：
脂溶性のビタミンを意識して野菜と控えめの脂質は一緒に食べるようにしてる
生野菜は俺の胃腸に優しくないし、やっぱ鍋が一番楽だ

241 ：
>>238
あるあるある
カレー1鍋脂質25gくらいで4人前作って、1食6gちょいだからOKって思っても気づいたら半分以上食べちゃう
だから何人分作っても10g超えないもの作らなきゃってなる

242 ：
>>241
カレーがたべたくなったらだしでのばしてカレーうどんにして食べろって栄養士が言ってた

243 ：
https://www.jsge.or.jp/guideline/disease/suien_2.html#q6
一方、症状がなければ脂肪をとりすぎないよう気をつければ大丈夫です
（1日あたり40～60g）（日本人の平均脂肪摂取量は1日あたり55～60g）。
以前は、慢性膵炎と診断された人には、一律に脂肪を控えてもらっていましたが、
今では痛みなどの症状がない場合は脂肪をとるように推奨しています

痛みがなければ、先生と相談しつつ脂質を食べてもいいんじゃないか
先生にまず相談してな。

244 ：
自分の主治医、どうしても慢性膵炎とは言ってくれない
「慢性膵炎や慢性胃炎とすぐ診断するのは医者の手抜きなんですよ。
どうとでも受け取れますから」と淡々と言われる
IPMNが2個あって鳩尾の鈍痛もあるから
「早期や初期の慢性膵炎では？」と年１の診察のたびにこっちから聞いてるんだけどさ
気休めでいいので漢方くださいとお願いして柴胡桂枝湯を1ヵ月分処方してもらうだけ
食事に気をつけろとも言われないから自己判断で食事制限していくしかない

245 ：
>>244
自分の保身で診断してる医者はやめとけ。
見逃ししたりするから。

246 ：
>>242
昨日は鶏ガラスープでカレーラーメンにしたから、今日はカレーうどんにするわ
おたま2杯分しかカレー使わないからお腹に優しくていいね

247 ：
>>246
そんなに使うのか？

248 ：
夜遅く食わないルールは守っている
だが　あの野菜この野菜・・魚も豆腐も納豆も・・・と詰め込んでしまう
しかも体重増えない　

249 ：
>>238

その食欲が羨ましい

250 ：
>>247
えっ使わない？

251 ：
おたま一杯ぐらいだと思うぞ

252 ：
急性→慢性→糖尿 インスリンしなければ5.6年しか生きられないと言われた。開き直って酒も飲むし食べたい物食べてる。痛みが出るがオキノーム処方されてるから痛くなったら飲んでる30分位で効いてくれるので助かってる。

253 ：
>>251
あー謎が解けた
2人前食べちゃうからだわ

254 ：
寝付けん。一口だけ酒飲む

255 ：
>>252
身の回りの片付けをしないとね

256 ：
>>255
癌になって動けなくなる前に終活しようと思ってる

257 ：
糖尿も気にしてないなら癌以前に合併症で苦しむのでは
うちの母ちゃん足が壊死するまで黙っていたからなぁ。座り方が変だから問い詰めて病院に無理矢理連れて行って発覚した。糖尿まじ怖いよ

258 ：
酒はやめられたけどポテチがやめられない
さすがに一気に一袋は食べないが

259 ：
壊死って相当糖尿を放っておいたからじゃない？インスリンもしてる様だし病院には行ってるんだから酷かったら入院だろ

260 ：
>>255

現世からの撤退準備だね

261 ：
禁酒できても、仕事の緊張度が高いと深夜になっても寝れないんだよ。
内緒だが、寝酒の代わりに風邪薬飲んでます。

262 ：
>>261

素直に睡眠導入剤を処方されたし

263 ：
ソルデム3A輸液
注射用エフオーワイ100
メチルプレドニゾロンコハク酸エステルNa注射用125mg
３日で急性増悪から離脱できた、ありがとう担当のお医者様。

264 ：
よし、ちょっと薬局でドリエル買ってみよう

265 ：
お腹いっぱい食べるようになって
気づけばみぞおちあたりが痛くなるようになった
さっきも卵とじうどんを食べて汁まで全部飲んだらｲﾀﾀ

これは膵炎でしょうかね
腹八分目を心がけたら治るものですか？

266 ：
慢性膵炎て血液検査である程度
わかりますか？

267 ：
みぞおちの左寄りと背中が痛くなるので
私も慢性膵炎を疑ってしまいます
毎日のように食べ過ぎと甘いもの続きと睡眠不足でなるものでしょうか

268 ：
俺はそんな状態を何年も続けてこないだ急性にかかって救急車乗って入院になったよ
会社の健康診断とかでは特に指摘された事もなかったけど少なくとも予備軍だから気になるのであれば一度精密検査受けてみたら？

269 ：
なる時はなる。そして治らない
さっさと医者行け

270 ：
そうですね、別件で腹部のCTを撮ったので
それを持って診てもらいに行ってみます
怖いですけど…

271 ：
造影剤で撮影しなきゃCTでわかんないんじゃない？
血液検査も医者によっては様子見で終わっちゃうから大きいとこで見てもらったほうがいいよ。
私一回目の病院痛み止め貰っても帰されたその足で他の病院行って入院だったもの。

272 ：
血液検査ではHbが低く総ビリルビンが高いけどCRPは正常、白血球も正常だから問題なさそうとは言われてるのですが膵臓については話してなくて
あと逆流性食道炎が疑わしいかなと
とにかく医師に診てもらうのが良いですね
ありがとうございます

273 ：
造影CTかMRIやってもらえ、エコーは医者によってやるやらないがある
胃カメラもやれば逆流性食道炎見てもらえるけど、そっちに持ってかれて膵炎見逃しとかないようにな

274 ：
>>273
はい、ありがとうございます

275 ：
大丈夫なんだよね？
逆流性食道炎なのですね、とか
胃炎かも、食道炎化もそして膵炎かもと・・

認知症が怖くなる
H2ブロッカー、PPIも、花粉症も喘息薬も

276 ：
オレは毎年造影CTだけど、機器更新したからと
今年はMRCP
呼吸管理がうまくできなくて今まではあんまうまく撮れなかったけど
今回はとうかなー？

277 ：
>>276
技師さんの腕前もあるからね
エコーとかでも見える物が見えないもんね

278 ：
MRCPは技師の腕はあんまり関係ないよー
どっちかというと機種によるかと
あとはメーカーの設定

279 ：
自分の経験では乳がん検診を担当してる女医の放射線科医は読影する能力高い
女子の患者はそういうドクター探したら　こちらは偶然だったけど

280 ：
人間ドックでのエコーで、去年まで二年連続で見つかってた膵嚢胞が、今年は見つからなかった。消失した？

281 ：
医者に聞いてくれよw

282 ：
熟成肉のヒレステーキ食べたんだけど次の日20時間苦しんだよ
オキノームも4本飲んでしまって明後日、病院での血液検査&診察
痛みは消えたけど数値が高かったら入院もありうる…憂鬱

283 ：
>>282
ステーキより天ぷらフライ系がヤバい気がする

284 ：
>>278
276です。
検査中に「一定間隔で呼吸して」と指示されて、
その後、「もう少し早く呼吸してください」とか言われると
だんだん呼吸を意識し過ぎてしまいます。
医者に画像の説明を受けた時に、確かに「うちのは機器が古いからさー」と
言われたの思い出しました。
気持ちリセットして受けてきます。情報ありがとうございます。

285 ：
>>284
一定間隔で呼吸するのは大事です。
お腹にゴムのようなものを巻いて検査すると思いますが、呼吸同期で撮影するのに使用してます。
呼吸を吸い終わったとき、吐き終わったときに必ず一瞬呼吸が止まったような瞬間がありますが、その時だけ撮影をしてます。
一定間隔じゃないと撮影されなかったり、上手く撮影されなかったりします。
1分間に10回呼吸するのと20回呼吸するのだと撮影できる回数が倍変わります。
おそらく検査序盤は呼吸が乱れていて撮影が進まなかったため、後半に巻いていこうと思って早く呼吸してもらったのだと思います。
1分間に13回くらい撮れれば撮る側からしたら順調です。
あまり意識しすぎないでリラックスして受けていれば大丈夫です。

がんばって！

286 ：
>>282
>>283

ラードが悪いんかな？

287 ：
禁油はつらいが仕方ないよ　消化酵素出せてないんだから

288 ：
ココナッツオイルはどう？

289 ：
脂（油）は全てダメだよ

290 ：
でも、
タバコ、酒、そして塩分の取り過ぎは、良くないとみんな知るようになったが、

暴飲暴食は言うまでにあらずだけど、

油分の取り過ぎに付いては、あまり言ったり聞いたりしないのはなぜ？

291 ：
発見したところで治療って出来るの？

292 ：
>>290
ファーストフード業界の陰謀だ！
とか言ってみる

実際酸化しまくった劣悪な油ばっかりだし

293 ：
フィッシュオイルがいいと聞いてサプリ飲んでる

294 ：
>>291
治療は、絶飲食
薬は無い

295 ：
ビソルボン飲むと一時的に調子良くなる
ブロムヘキシン系
でも治りはしないかな
どうしたもんやら

296 ：
だからビソルボンやめられなくてね
まあ副作用はないみたいだし、慢性気管支炎の人は何年も服用してると聞くから
長期間続けても問題はないんだろうけど

297 ：
酒飲んじまった
じわじわ痛い

298 ：
背中の左、腰の上がじんわり痛いって膵炎の始まりだったんだ。まだ結石がないから慢性膵炎ではないらしい。明日から造影剤CTとMRIだわ。酒の飲み過ぎだわな。

299 ：
>>294早期に膵臓がんを発見出来ても手術や薬で治療も出来ないの？

300 ：
>>289

魚もだめなんか？

301 ：
膵臓は簡単には切れない　膵液が漏れるから　膵液は人体を溶かしてしまう
大腸がん・乳がんのイメージとは違う
全部か　膵頭部・膵体尾部のように　大きなまとまりで切り取る

302 ：
自分でガスケット交換すれば安くあがりますってエドが言ってたで

303 ：
膵臓関連で、ブロムヘキシン塩酸なんて出してもらえるの？
保険適用外なんだよね

304 ：
>>300
大体は平気、トロとか脂の乗り切ったサバとかは微妙
ウナギはNG

305 ：
>>304

ウナギはやっぱ駄目なのか?本能的に駄目そうとは思ってた

粗食にするしか無いんだな

306 ：
>>303
うちの主治医は出してくれないから耳鼻科でアレルギーの薬と一緒に出してもらってる
実際、鼻炎がひどいときは痰が絡んだりするからそう言って

治るわけではないんだろうけど
これで調子がいいってことは膵臓の炎症を抑えてくれてるんだろう
てことは慢性膵炎の進行も少しは抑えてくれてるのではと希望的観測を持ってる

307 ：
ブロムヘキシンをここ1年断続的に飲んでる
でもIPMNが2ミリ大きくなってたよ
まだ1センチになってないから様子見中

確かに飲んでると痛みが出ない
痛みがないってのはQOLにとって重要な要素だから
それだけでも助かってる

308 ：
胃酸が多いと比例して膵臓から膵液も多く出る。だから胃酸を抑える薬を処方は良いらしい。
その理論からしたら胃酸を多く出す梅干し等はダメかな？タバコも胃酸を多く出すらしい
しかし胃酸を薬で抑えると食中毒等のリスクが高まる
匙加減というか何だか判断難しいな

309 ：
まじか、梅干し毎日食ってたわ…

310 ：
入院中ゆかりふりかけ使ってお粥食ってたなぁ・・・

311 ：
入院中のふりかけは必須！

312 ：
>>308
かなり昔の膵炎対策食事レシピ本には
胃液が盛んに分泌されるので
出し汁や梅干しは良くないと書かれてたよ

313 ：
鰻普通に食べてるわ。酒も適量で呑んでる。
血液検査の数値、落ち着いてるし、変に我慢してストレスになる方が
よくないんじゃないかな。でもまあ酒は膵炎になる前の3分の1も呑んでないね

314 ：
膵臓にはストレスも良くないというね
きのう、映画見に行ったら泣けた

315 ：
ストレスで胃に穴が空いたりするくらいだし
関係はありそうだよね

316 ：
うっ、可愛がってたにゃんこが…死んでしまった…寿命だけど悲しい…

317 ：
>>316
何歳だったの？

318 ：
20歳くらいでした。動物病院の先生からも「長生きしすぎ」と言われ「しすぎ」とはなんだ
と思いましたが、病気とかどこが悪いとかじゃないのに寿命で死ななければいけないとは理不尽だと思いました。

319 ：
喪が明けたら新しい子をもらって来て、死んでしまった子にしてあげられなかった事をやってあげて下さい。

320 ：
そうだよなあ
それが供養になるわ
ペットロスのストレス半端ないから

321 ：
辛いよなあ‥
うちも18の犬が死んだとき、まだ高3なのに！とペットロスになったよ。いまだに納骨せず部屋に置いてる。幽霊になって出てきてほしい。

322 ：
2歳半の猫が生きがい。
死んじゃったら俺も死ぬわ。
自分の命より大事。

323 ：
ここは猫スレになりました

324 ：
イクラ食べたー

325 ：
私も膵炎でいつ死ぬか、入院するかわからないので新しい子はお迎えできないです

326 ：
可能ならば、連れ合いも猫も一緒に飼うと良いよ

ウチは猫3匹、嫁1人飼っている

327 ：
>>325

先に逝っちゃうと猫も後を追って逝っちゃうからな

328 ：
300円くらいの鶏ささみパックを買って人間が食べ、残りをゆでてペットに

329 ：
猫は泌尿器が弱いんですよね。でもなんか最近の研究でそこを改善する薬だか食事の開発に成功して寿命30年時代が来るとか
うちの子にも間に合ってほしかった…

330 ：
30年かー
俺より長生きしちゃうなw
20代で慢性膵炎になったら60まで生きられる自信ないわ、、、

331 ：
30年も生きてくれたらまさに伴侶生物だな
50歳から同居し始めたら自分は80歳まで生きないといけない
ちょっとむずかしいな

332 ：
>>326
うちはネコ2匹で オヤジ1匹
飼ってるニャー

333 ：
>>332
なんて可愛い良い子たちなの！

うちの子は17歳で痴呆になったよ。
健康に30年ならいいね。

334 ：
みんな猫タン好きか～

自分も好きだが自分で飼った事がない

335 ：
うちの子にも30年生きてほしかった…
二十年なんて短すぎる…前の日までご飯パクパク食べて、猫タワーにも登ってたのに…

336 ：
膵炎持ちは猫好きなのかな？
お酒を飲みながら、遊んでもらうのも楽しいしね。

ウチの最高齢は、女の子の24歳だったかな？
痴呆気味だったけど…

337 ：
みんな凄い、どれだけ上手に飼っているんだ・・超長寿ネコ

338 ：
いつの間にか猫の話しかしてねえ
恐ろしい侵食力

339 ：
そりゃあもう猫様が来たら「あ！○○ちゃんが来た！」とまずお気に入りの椅子から立ち上がる
ご飯なのかゴロゴロなのかトイレしたから掃除してほしいのか様子を伺う
などなど蝶よ花よとお育てさせていただいていたからな

340 ：
おまえら ネコ好きでいいヤツらなのに
なんで こんな病気するんだろな。

341 ：
猫でもカバーしきれない分のストレスで発症している人多そう。

342 ：
美容室でカット中に膵臓がチクチクしてきてブローの時はジンジンと強くなり会計済ませてコンビニへ駈込み痛み止を飲んだ。
イートインコーナーで落ち着くまで休んで帰ったけど油物は食べて無いし飲酒もして無いし、おにゅう麺だけだったのに何故痛くなったのか分からず
外出も怖くなってしまった

343 ：
>>342
痛くなるの？

344 ：
それ膵臓じゃないだろ、つうか膵臓が痛いってどの辺？

345 ：
>>339
まさしくその通り

346 ：
>>344
膵臓の位置辺りだよ、分かる？
みぞおちの辺りね

痛くないのにスレにいるの？

347 ：
みぞおちの辺りはみぞおちであって膵臓ではないぞ

348 ：
膵臓が痛いのって胃が痛いのと勘違いしないか
俺は胃だと思って胃薬飲んだな。もちろん何もどうにもならないのでその後救急車呼んだけど

349 ：
膵臓には痛覚ないんじゃなかったか？
周辺が痛くなるから個人差あるでしょ
ちなみに俺は背中は痛くならない

350 ：
4か月くらいみぞおち痛いと思ってたが、多分ストレスが原因の腸炎だったと思う
すい嚢胞で手術する予定だったのが経過観察でもいいって言われてしばらくしたら治ってた

351 ：
膵炎って痛くならないんですか？
左の肋骨下あたりと左の背中が2ヶ月痛くて、
胃カメラは問題なかったので、慢性膵炎を疑って病院に行こうと思っているのですが

352 ：
>>351
左を下に寝てたら右を下に寝てみるとかは？

353 ：
膵炎で痛む場所
https://www.babycome.ne.jp/img/womensmedica/297-1.jpg

354 ：
これホントか？俺はもっと下なんだが

355 ：
痛む時間帯も気にするとわかりやすいかも。
個人的だけど胃痛3～4時間後、膵炎6～8時間後

356 ：
>>355
食べてからの時間？

357 ：
皆様ありがとうございます。

夜は痛いので右下寝にしています
痛む場所はその赤枠の中で、背中はドンピシャです
食後6時間より前に痛む気がします、ちゃんと気にしてみます

診察予約まで3週間、不安でこのスレを見て途中からは皆さんのペット愛に癒されました
本当にありがとうございました。

358 ：
9月から左の脇腹が痛くて最近背中辺りも痛くなってきたけどやっぱ膵臓悪くしたんだろうか

359 ：
>>357
がんばれ
ちなみに猫はペットじゃなくて家族やで

360 ：
血液検査でも超音波検査でも何も言われなかったのに

361 ：
>>356
自分の場合な。個人差あると思う。

362 ：
>>357
その状態で病院行かない理由は何なんだ
明日にでも行った方がいいと思うんだが

363 ：
ニャニがペット愛だか
お馬鹿さんにも

364 ：
鳩尾痛くなったら2~3日絶食してポカリ飲んでりゃ回復するよ

365 ：
昨日の検診ついでにそのまま入院
今日の造影CTで確認

去年までの痛みより浅い場所が痛い

366 ：
5cm強の仮性嚢胞だった
治療は経過を見て考えるって言っていた

痛みだけ取ってくれ

367 ：
二日前に酒飲んでしまったら今頃強めの痛みが・・・メカニズムがよく分からん

368 ：
インフルエンザなっちまった

369 ：
>>368
お大事に

370 ：
酒ごときで再発するとは弱すぎる
BCAAとかプロテインとかを飲めば大丈夫なのだそうだ
弱いのは己の弱さなのだ

371 ：
俺連続飲酒だったころ毎日BCAAやらオルニチンやら飲んでたけどあんなもん気休めやで

372 ：
シアナマイドを飲んだ方がいいと思う

373 ：
電気風呂はやめておいた方が良いですか？
左腕三角金と上腕二頭筋あたりが痛いので電気風呂に入ってみたのですが
膵臓にも効いてそうで怖いです

374 ：
BCAAはアミノ酸。胃での消化が必要無い。だから直接小腸に到達する。過敏な腸だと浸透圧の関係とかで下痢になるから注意。要するにアミノ酸は胃腸丈夫な人が飲むもの

375 ：
>>371
>>374
BCAAとか大豆のプロテインは無駄だったのかな？
エレンタールの代用になるはず
ヤクルトが販売している錠剤とか・・・
再発は避けることができると思って

このスレにいると「酒を飲みながらでも健康管理は完璧になれるないのか

376 ：
大根おろし作ってたが
人参おろしの存在を知った　明日は作ろう　生きるため

377 ：
今知った
なるほどニンジンってのもあるのか！

378 ：
人参より大根の方がいいんじゃね？

379 ：
消化酵素大根の方があるしな、カロチン取るのに両方一緒に摂った方がなおいい

380 ：
伊豆急に乗って下田近辺の温泉行く夢見た。過去の自分。
酒浸り・大食いだった頃。当時は伊豆に外人なんか全然少なかった。

381 ：
人参おろしっての全然うまくねえな
普通に火通して食った方がいいぞこりゃ

382 ：
なすおろしもきゅうりおろしもかぶおろしもあるよ！
なんでもおろせるよ。ごぼうも美味しいよ！

383 ：
膵臓の状態って、造影CTじゃないとわからないもんなんですか？
背中の痛みが続いて病院に行ってきたんですが、血液検査、尿検査と単純CT検査を行い特に異常なところはないと言われました
帰宅後このスレを見つけて、皆さん造影CTを受けていらっしゃるので不安になって…

384 ：
単純CTやエコーで怪しかったら造影CTを撮る
単純検査で怪しかったら精密検査をやる

どこを見るにしてもそうする
お前の不安を解消するために、必要な人に割くべきリソースをムダ遣いするのは良くない話だ

385 ：
ぶっちゃけ膵管は単純じゃわかんないです。
明らかに嚢胞とか石灰化があればわかるけど、そんな状態ならピーポーピーポーです。
そして初期異常のファーストチョイスはエコーがかなと。

386 ：
造影ＣＴもＭＲＣＰもＥＵＳもやったよ
確定診断がつかなきゃやるしかないっしょ

387 ：
確定診断出ても対処療法しか手段が無いのなら、時間と金と検査の苦痛を考えると検査せずに毎日の食事を対処療法の食事にすれば良いと思うのだが

388 ：
対症療法しか手段が無いって本当の事ですか
ソースを出して欲しい

389 ：
俺が生きたソース

390 ：
>>387
膵炎には対処療法しかないとはいえガンになる確率も高くなるわけだから
定期的に検査しないとガンの発見が遅れるがいいのか？

391 ：
年に四回くらい血液検査してる。毎日消化を良くする薬飲んでる。
なるべく運動したりしてね。と指導される。食事は脂質を控えて野菜中心にね。
と言われる。くらいかな。あと糖尿病になるとかガンになるとか運だろうな

392 ：
対処療法以外あるなら教えてくれ

393 ：
>>390
それですよ
膵ガンの症状が出た時は殆どが進行していて手術すら出来ないことが多いとのこと
３年生存率はⅢⅣ期で15％程度と他の癌に比べて圧倒的に悪性度が高い
普通に考えて見つかった時点で余命半年と思ってればいいだろう

糖尿病と比べたらいけませんね

394 ：
>>392
お医者さんにきいてみそ
俺たち素人だから知らねぇ

395 ：
膵ガンが発見されたら後悔する間もなく終活だから覚悟しておいた方が良い
対症療法だけだとか思い込んで検査もしないで甘くみた見返りだから仕方がない

396 ：
人間、いつか必ず死ぬんだから問題ない
ガンじゃなくても今日これから交通事故とか隕石が落ちてきて死ぬかもしれない

397 ：
定期的にCTで被爆するのが一番ヤバそうではあるよね
エコーだけならいいけど

398 ：
レントゲンやCTくらいの被曝でガンになるようなやつは死んだ方がいい

399 ：
CTの被曝なんてたいしたことないよ
年に100回やったら気にした方が良いけどw

400 ：
経過観察はCTじゃなくてMR Iだよ

401 ：
対処療法だと検査しないのか？
よく分からん理屈でついていけない

402 ：
あーiPS細胞とかで膵臓まるごと交換できるようになんねーかなー

403 ：
eusは造影CTにも映らない微少な炎症や癌がわかるからこれ最強
被曝の心配も無く鎮静剤で寝てる間に終わるしオススメ

404 ：
eusってなかなかやってもらえない

405 ：
いつも思うけど背中が痛いから膵炎を疑ってる人たちすげーな。
俺なんか痛くて水も飲めなくなってようやく病院で膵炎、痛くて一歩も歩けなくなってようやく病院で大腿骨頭壊死だったわ。
痛いなーくらいじゃなんの病気か想像もつかんわ。

406 ：
>>401
いくら能書きを垂れても、膵臓は悪くなったら治す薬も無いし、悪くなる原因も分かっていないって事よ

人によって違うから、自分が痛くならない食べ物を食べるしかないよ

407 ：
>>397
そう思っているならこんなところに来る必要もないね
多くの人は生への執着が多少なりともあるわけでさ
あなたが勝手に早死するのは自由だがその思考を他人にあてはめるなっての

408 ：
早死にしたくないからCT被爆の回数を減らしたいという意味でしたが
不快にさせてしまったみたいで申し訳ありません

409 ：
不快ではないが間違った認識は改めた方がいい
味の素を食べたら舌が痺れるくらいのデマ

410 ：
ここはマウントキッズがたくさんおるからしゃーない

411 ：
最初からＥＵＳやってくれれば話は早いんだがＣＴだの何だの色々やってからになった
たまらんちゃ

412 ：
まぁ、まずは通常エコー、CTが基本だからねー
総合病院でなくクリニックでEUSやってくれるところ有るけど、そういうところは理解あるし、頼めば胃カメラも兼ねてやってくれた

413 ：
仮に検査で初期のすい臓が発見されたら治療はどうなるの？手術して助かるの？

414 ：
神にのみぞ知る

415 ：
膵臓がんはステージⅠでも5年生存率が30％もないくらいだったはず
ただ、できた場所とタイプにより手術ができて進行が遅い（完治が望める）のもあるので、
それこそ運です

416 ：
３年生存率がザックリ以下
Ⅰ期で50％　Ⅱ30％　Ⅲ12％　Ⅳ3％　計15％

問題は症状が出た時には進んでいることが殆どだという

417 ：
漫然と生きるよりもエンドがわかってる方が充実した余生を過ごせるかもしれないぞ
持ってる本は「いつか読める」と一生読まないけど、図書館の本は期限があるから優先的に
読むだろ。いつ死ぬかわかんなーい。よりも三ヶ月後に死にます。だと残された時間を無駄にできない！
と必死に生きると思う。

418 ：
食べ物・禁酒禁煙・ストレス発散・軽い運動・冷やさない　そのほか・・・

419 ：
う～ん…
脂っこい食べ物で酷い下痢するようになったし検便したら脂肪便と言われたし尿で何らかのすい臓の数値を検査すると大幅に基準値を下回る数値だったのに、せいぜいエコー検査程度しかしてくれない理由もわかるなー。

420 ：
>>419
えー理由？わかんないよ、あなたわかるの？
病院を変えて早くしっかり診てもらってください

421 ：
>>419
ただの加齢による消化不良なんじゃないの？

422 ：
>>421
UFO焼きそばやサッポロ塩ラーメンを１食食べただけで1000％下痢するようになりました。しかも下痢が浮きますね。
若い時にはそんな事はございませんでした。脂質が一定以上摂取するとダメになったという事であります

423 ：
>>420膵炎は医者がわかってると思うし確定診断出す検査したところで対処療法のみ、下手に消化酵素服用したところで糖尿リスクもあるとわかっているかと。けど、検査なんて必要無いとは立場的に言えないのかも。面倒とか怠慢で検査してくれないってわけではないと思う

424 ：
心配ならばかかりつけ医に紹介状書いてもらって大学病院にいくことだ
一刻も早く
膵ガン担癌なら非常に悪性度が高く、症状が出てから見つかったのでは余命いくばくもないことになる
>>417　みたいな思考回路なら別だが、もし比較的若いのなら後悔しないようにした方が良い
自分的には７０歳超えたらもう天命だと思って諦めるが、40-50ではやりたいことも残ってるし早すぎるかと

425 ：
>>423
>>424も言っているけど、あなたが若くて膵臓が気になるならば、そこの病院にこだわらず紹介状を書いて貰うなりして違う病院に行った方が良い
膵臓が病んだら治らないからね

明確な治療方法も無く、点滴を1日7L位入れて様子を見るしか無いからね

426 ：
今後のQOLを出来るだけ維持するために、診断は早めに確定したほうがいいと思います

427 ：
モリの妖精です

428 ：
ラーメンやカレーや焼肉、ケーキは諦めるしかない
そば屋の名店だって日本中にたくさんあるさ　

429 ：
シンプルな醤油ラーメン
カレーの王子様またはバーモントカレー50%カロリーオフ
焼肉ではロース肉2枚くらいと鳥ささみ

くらいは食べられるよ！

430 ：
カレーうどんのカレー汁全残し（まあ一口くらいはいいか）
もいける

431 ：
最近、食事スレ気味だよね
食事スレは停滞しているし

432 ：
二回入院した45才男性です。みんな痩せてる？

433 ：
入院したときは53まで落ちたね

434 ：
27 183 56

435 ：
やっぱりみんな細いね168/52

436 ：
膵炎やってからなる前の体重に戻った人いる？
俺は－8キロ

437 ：
おれ、日頃は節制してるけど月に1回焼肉とか好きなもの
腹一杯食って酒も呑んでる。
ただし月1回をしっかり守ってる。急性膵炎で病院はこばれてから丁度２年
再発もせずなんとかやってる。

438 ：
甘いものを食べて膵炎になるのはどのくらいの摂取量なんだろうか

439 ：
やけ食いするくらい

440 ：
>>436食事にプラスでマルトデキストリンでマイナス13キロを元に戻した

441 ：
>>398

禿同

442 ：
>>440

> >>436食事にプラスでマルトデキストリンでマイナス13キロを元に戻した
情報ありがとうです

443 ：
膵炎前と変わらない。
酒だけで飯食べなかったけど膵炎なって酒やめて飯食べるようになった。
170の55　みんな細いね

444 ：
和菓子系ましじゃね？今日ようかん食べた

445 ：
急性膵炎は炎症が治れば基本、何食べてもいいですよーだよ
ただ急性になる前の食生活に戻ったらまた同じことになるから食事には気をつけてねってだけ
慢性膵炎とはまた違う

446 ：
急性でも食事制限はするだろ
普通に10g以内で禁酒だぞ

447 ：
>>422

UFO焼きそばやサッポロ塩ラーメン食えなくなるの嫌だ

448 ：
みんなのアミラーゼの数字はどれくらいなん？

449 ：
膵炎患った人って痩せてるのか？
うちの上司は自ら膵炎だと言ってるのに太ってるのだが....

450 ：
俺は急性の時以外は血液検査は正常だよ

451 ：
急性は治ったらほぼ元の生活じゃないか
ただ再発怖いから酒は減らしたけど

452 ：
膵臓癌は非常に難しい病気なのに、何故血清アミラーゼ等の検査すら通常の健康診断に盛り込まないのでしょうね
ハッキリ行って検便等より遥かに大事だと思いますけど

453 ：
アミラーゼは必ず検査するものと思ってた

454 ：
癌は分からんからだろ
分かるならみんな初期で発見してるわ

455 ：
生化学は高いから仕方ないよ

456 ：
>>454

アミラーゼから何でガンが分かるんだよ？w

だいたい腫瘍マーカーで引っかかった時点でほぼお仕舞だっちゅーの

457 ：
MRCPかEUSを定期的に行うと言う方法も有効かと思うが

458 ：
すい嚢胞があるとかならまだしも自覚症状なしでエコーで描出もない状態でMRCPだのEUSだのやるって普通に保険適用外じゃね

459 ：
>>432
俺も45歳 しかも過去に2回入院しました
180cm67キロ 5キロ位痩せてから戻らないです

460 ：
２５日入院で９ｋｇ痩せたけど半年で元に戻っちゃったな
それ以降は増減無し

461 ：
ここの住人のアミラーゼの数字が知りたかっただけなのに誰も検査してないのか
ちょっと検索したらアミラーゼと膵炎との相関はあまり無いようですが
どうやら膵臓に関しての研究はあまり進んでないようですね

友達の親父はいきなり膵臓癌で2ヵ月位でお亡くなりになりました
十数年前から人工透析してたから定期的にいろいろと検査してたハズなんだけど

膵臓癌を恐れる前に糖尿病の心配が先だと思うんだけどこれも違うのか？

膵臓癌ならすぐにRるから安心だろうに
しかも抑止する方法が無いのなら考えるだけ無駄なのに

462 ：
二ヶ月とか末期で見つけたらどんな癌だってアウトだろ
膵臓は見つからないから厄介なんだぞ。検査しても見つからないことがある

463 ：
良い意味でここの住人は心穏やかですね先輩
肝臓のスレなんか荒れる荒れるw

>>462

>膵臓は見つからないから厄介なんだぞ。

定期的に検査してるような人がいきなり末期癌ってゆーかステージ幾つとかじゃなくて
膵臓みたいな小さな臓器が癌に侵されたら持たないでしょ？
癌を切り取っても肝臓みたいに再生しない臓器は機能回復しない
転移してなくてそれだけで十分Rるんだから

だからこそ、それ以前のアミラーゼの数字が年単位でどうなのか？
それをを知りたかったんだけど誰も検査してない信じられない状況

自分は毎回血液検査で当然アミラーゼ検査してますよ
180とかちょっと異常な数字でHba1cもここ数年上昇してたのですが
禁酒と運動と食事で下げモードに入りました

464 ：
私が知りたかったのは肝臓以外は再生しない臓器の一つの膵臓

「アミラーゼの数字を改善するのは不可能なのかな？」

そう思ってたので、本当に改善出来ないのか？このスレで知りたかっただけなのです

465 ：
>>458
MRCPは高いけどEUSなら15000円くらいじゃ無いか？
年四回で6万円、命の値段としては安いと思うが

466 ：
>>457その検査は痛くないの？

467 ：
>>465
発がんリスクが相当高い患者じゃない限り年4回もやってくれる医者なんていないよ

468 ：
>>466
MRCPは閉所恐怖があるときついかも知れん
EUSは太めのパイプだが鎮静薬入れてやる事が多い

469 ：
>>465

検査して膵臓癌が見つかった時点で余命はわずかだと言ってるのに

確実に死ぬのに「年四回で6万円」を払う人は居ないでしょう

470 ：
>>469
それは勉強不足だわ
EUSは早期発見に有効
膵臓ガンの怖い所は発見された時点で進んでいることが多いことで
早期発見なら手が打てる可能性は上がる

471 ：
みんな現実逃避かw

今からでも良いからアミラーゼ検査しなよ

そこまで膵臓癌に怯えてるならアミラーゼの数字見たら
酒と脂質その他抑える食事を意識すると思うよ

それによって膵臓癌を回避出来るかもしれない

472 ：
新刊で「最先端医療　胆道ガン膵臓ガン」というのが法研から出ているから読めや

473 ：
アミラーゼは参考にはなるがそれだけ見てたら安心という物でもない

というか、現実逃避とかいちいち他人を貶さないと書けないのか？
暗い連中ばっかりだな
もう好きにしてくれ

474 ：
>>473

>新刊で「最先端医療　胆道ガン膵臓ガン」

そんな新興宗教みたいなの読む訳がないw

>>474

早期発見も大切だろうけど予防することを重視した方が良いのでは？と言ってるのですよ
膵臓癌で早期発見しての生存率は？知らないけど極めて低いと想像できるから調べない

>暗い連中ばっかりだな

その暗い事を言ってるのは俺だけだすまない

膵炎じゃないけど、アミラーゼの数字が悪いのでここの住人に学ぼうと思って来たけど
痛い痛い言ってる人と肝臓がんに怯えてる以外は何も学べなかったので残念だ

最後の質問、このスレは痛い痛い言ってる連中の馴れ合い用のスレなのか？

475 ：
すみません

>>472
>>473

ID:2xdPfDkr宛てのレスです

476 ：
俺は叔母が膵臓癌で亡くなってるので怖いから職場の検診でアミラーゼは入れてもらってる
腹部エコーは数年に一回程度だけど…
アミラーゼが高くなってからじやもう末期なのかな？

477 ：
アミラーゼと癌は関係ないのに検査する必要はどこにあるんだと
臓器が小さいからとか訳分からん事言ってるし頭の病院行ったらどうだ？

478 ：
ご新規さんかと思いきやお客さんかい
君が書き込んでるネットで調べる方が千倍早く千倍詳しいぞ

479 ：
>>478

痛い痛い膵臓癌怖い怖い言ってるだけで何一つ学べない珍しいスレでした

撤退しますありがとう

480 ：
屋台十八番の生あじラーメンうまい…

481 ：
何しに来たんだコイツ
マウント合戦やるならすい腫瘍抱えてる俺のが偉いわボケ

482 ：
おそらく世の中の95％の人は、膵臓に無関心ですよね？
そう考えると、このスレの皆さんは少なからず健康に関心持ってて良いと思います

483 ：
そして意味不明なレス。文章力なさすぎだろw
初心者がイキっちゃったかな？

484 ：
ここに限らず病気系の板って、自分が健康であることにしか誇りを持てない無能が自己承認欲求を満たすためにマウント取りに来るからな
オナニーと同じで自分が勝手に気持ちよくなるためにやってることだから粘着しやすい

485 ：
年金を早めにもらう方法を調査中　何歳からがお得かな～

486 ：
親父は６３歳、親父の兄は６０歳２ヶ月で亡くなってる
６０になったら手続きするに限る

487 ：
>>468それって生検ですか？
どれかは忘れたけど結構なリスクを伴う検査もあるよね？

488 ：
アミラーゼの値は急性を繰り返してるときに病院入って（入院）て見せられるだけ
って人が多いんじゃないかなあ
いや急性の人も退院するころには下がっちゃうからさ

489 ：
>自分が健康であることにしか誇りを持てない無能が自己承認欲求を満たすためにマウント取りに来る
それならまだタチの良い方でさ
自分の常駐スレにいる粘着なんて、スレ進行を妨害する事で相談者の邪魔をして
それによってそいつの人生を少しでも悪い方向に狂わせる事ができるかも、ってのが動機な奴がいるんだ…

490 ：
最近　朝起きると胃が痛い。

関係ありますか。

慢性膵炎の悪性増悪で入院退院してから半年、
油分の多い食事に気を付けているし、酒や夜食も控えている。
体重も10㎏近く減った。食欲はある。会社仕事のストレスもあるだが。

491 ：
ストレスからくる胃潰瘍じゃね？

492 ：
>>482
最近関心を持ったが理由は糖尿発症したからで、時すでに遅しかもしれん
でも出来ることはなるべく行うようにしてるよ

493 ：
>>474
国立がん研究センター 中央病院の執筆なんだけども、それが新興宗教というのなら お前の頭がいかれてるということだと思う。
不勉強で適当なことばかり言うのは家の中だけにしておけ。
他の人を巻き込むな

494 ：
>>487
EUSは見るだけで比較的安全だが合併症がゼロではないようだ。
EUS-FNAは細胞採取するが合併症確率は少し高まる。

「EUS 合併症　日本消化器内視鏡学会」でググってくれ

495 ：
上の流れから膵炎じゃなく飛び込んできてアミラーゼの値教えてくれないからキレてる人
膵炎の症状発症したらなんか値なんて書き込む気にならないのはわかると思うよ…
簡単に変動するものだし、だがしかし膵臓自体は不可逆的な臓器だし
月１採血して肝臓の値観察してる身だが、膵臓自体は発症したら節制するかしないかの
簡単でいえば二択なんで自分の値なんぞ他人に教えても仕方がない、という感じになる
まあいくらさかのぼってもどっかのんびりしたスレなんでそんなカッカすんなよ

496 ：
>>494
つーかEUSやったら膵炎起こして10日入院したわ

497 ：
>>496
それはお前の生命力が弱いのか医者が悪いのか運が無いのかのどれかだ
ＥＵＳの合併症なんて0.1％以下だし合併症の殆どが消化管出血とかだろ
ＥＵＳも無い糞田舎の嫉妬は見苦しいね

498 ：
>>497
何言ってんだ？
EUS受けたんならEUSもないクソ田舎じゃないだろ

499 ：
>>498
洞察力が無い奴だなあ
ＥＵＳで膵炎の合併症とか言ってる時点で嘘くさい1000％なんだよ
ＥＵＳ持ってない糞田舎の医者か患者の嫉妬だっての

500 ：
>>499
何言ってんだ？ IPMN疑いがエコーで発覚して大学病院でEUSとMRCP受けたらファーター乳頭を粘液が塞いでたせいで膵液がうまく排出されずに急性膵炎起こしたんだが？
疑うならお前がその証拠をまず見せような

501 ：
尿検で糖は出てないけどケトン体？が結構出てるって言われた
仕事柄めっちゃ体を動かすんだが、あんまり飲み食いできないからキツイな…

502 ：
膵炎同士仲良くなれよな

503 ：
EUSは膵炎を起こす可能性があるので出来ればやらない方がいい
合併症って何か勘違いしてないか？

504 ：
ＥＵＳで膵炎が起きるという理屈が不明
胃腸の壁を通して超音波で見るわけでさ
これだから糞田舎の医者は困るわ

505 ：
田舎県なのに、超音波内視鏡やってくれるクリニックが有って年一で診てもらってるよ。開業前に総合病院の消化器内科部長で専門にされていたから成せる技。
大きい病院に通わなくて良いからありがたい。

506 ：
>>504
お前さぁ
それは流石に知ったかぶるにしてももう少し真面目に調べろよ…

507 ：
膵嚢胞でEUSつったらだいたいEUS-fnaとERCP同時にやるっていちいち書かんとわからんなら黙ってろニワカ

508 ：
ＥＵＳとＥＵＳ-fnaじゃ全然レベルが違うわ
これだから田舎者は困る

ＥＵＳは太い胃カメラと思えば良い
入院も必要ないし有害事象も0.1％以下で膵炎などではない
ＥＵＳ-fnaは細胞採取のために針刺しして吸引する
一日入院が必要でガン確定診断のために行うことが多い

ガン初期発見のためならEUSで充分だろう

509 ：
膵嚢胞、膵管拡張が確認された場合には
積極的にEUSやMRCPで定期的に観察することが非常に重要とされている
病変確認された場合にはEUS-FNAやERCPによって確定診断を行う

510 ：
確定診断しなくても良いというならばEUS-FNAもERCPも拒否すればいい
「膵炎になる可能性があるからやめておきます」と言って膵がんの疑いを抱えたまま生きればいい

511 ：
>>508-510
だからそんな必死にならなくてもお前のニワカは十分露呈してるからもういいよって(笑)

512 ：
>>511
反論になってないし
で、どうするべきか言ってくれよ
病変が見つかった場合に確定診断するためにはどうすりゃいいの？
何もしないのはお前の勝手だが、適当なことを言って他人をミスリードするな

513 ：
病変が見つかったとき？
早期発見のための検査の話だったが、いつの間に話がすり替わってんだ？
早期発見のためにEUSを年4回やればいいんだっけか？
命のためには年6万円なんて安いんもんだってな

514 ：
>>512
お前本当に何言ってるの
何もしないのはお前の勝手だがって言われても困る
こっちが一度も「何もするな」なんて書いてないのに勝手に書いたことにして怒りだすとか、頭おかしいだろお前

515 ：
>>513
EUSとかMRCPとかムダに金のかかる精密検査を毎回やるよりも簡易検査としてエコーを定期的に受けてフォローアップしていきゃいいだけなんだよな

さて、どうもこのキチガイは、精密検査とか金がかかるからダメだろってのを「俺が金を払うのは別にもったいなくない！」ってトンチンカンな理由で怒っているようなんだが、
普通はムダ遣いって言ったら、国民みんなが払ってる健康保険の原資の話だよな
それをこいつは標準的な医療として必要とされる以上のムダな検査をしたい俺様のために7割カネを負担しろって言ってんだ、バカかこいつ
自費で受けるなら誰も文句言わないんだよ

で、話は最初に戻る
膵がん疑いの所見がないのにEUSやらMRCPやらを定期的受けされろとか普通に健康保険適用外だからさっさと門前払いされてこいよバカ

516 ：
確定診断出たところで対処療法しか無いと何回言えば…

517 ：
久しぶりに活気があるな

518 ：
>>517
膵臓系は皆さん元気だねぇ

519 ：
慢性膵炎や嚢胞、IPMNで経過観察してる人は
半年1回か年1回、血液・エコー・MRCP（またはCT）の検査を一通りやってるでしょ
そこで異常が見つかったら更に精密検査に進むわけで
何の所見もない人にいきなり精密検査をする医者なんていないので
普通の人はせいぜい年1回の血液検査とエコーをするのが現実的だわな

520 ：
>>516
アホだな
何の確定診断かわかってないだろ
膵がんだよ膵がん

そのためにEUR-FNSとかERCPをやるんですよ
何度言えばわかるんだよ
これだからＥＵＳもない糞田舎の連中はこまる

521 ：
>>519
そのとおり
で、ここは膵臓・膵炎のスレだからさ普通の人の話はいいのよ
慢性膵炎だの何らかの膵臓の病気の人についてどうすべきかを言ってるわけ
糖尿なり膵炎なりになったらまずは原因を調べない事にはダメよ
膵がんだったら次の定期健診前に人生終了になる可能性あるわけだし
終活くらいちゃんとしたいだろ？

で、慢性膵炎などの病気が確定したらどうするかってことだが
国立がんセンター中央病院の著書では
ＥＵＳやＭＲＣＰによる定期検査が膵がん早期発見のために有効としている
実際にどこの病院でもやってくれるかどうかは知らん
ＥＵＳ自体普及途上で医師の技術にも差があるしどこでも良いと言う事でもなさそうだが

何も検査しなけりゃ膵がんの症状が出た時点でまず終わったと思っていいだろう
早期発見なら外科手術など手の施しようがあるかもしれん
後悔したくないなら検査することだと思うよ

522 ：
>>520-521
だから今さら調べて来てももうお前の無知は露呈してるからいいって(笑)

523 ：
いいから早く>>514についての言い訳しろよ

524 ：
すいません、かんべんしてください

525 ：
最近、背中の左の肩甲骨の拳２つ分くらい下のあたりが数分～数十分おきに痛むんですが
膵臓悪いとそんな症状でたりしますか？
痛み自体は数秒～数十秒くらい、長くても１～２分で、わりとすぐ収まるんですが

526 ：
>>525
そこなら膵炎の時に傷む部位ではある
自分も全く同じ経験あるから
膵炎かもしれないし癌かもしれないし、石が詰まったのかもしれない
膵臓じゃない可能性もじゅうぶんある
早く病院へ行った方がいいよ

527 ：
>>526
レスありがとう
全く同じ経験で膵炎だったんですか？
昨日よりは痛む頻度が減ってるんですが、無くならなければ日曜にでも病院行ってみます

528 ：
議論はストレスになる　もずく・わかめ買って食べよう　今採れてる

529 ：
昔は嫌いだったが三陸海岸のフニャフニャしたわかめ・・・何年も食べてないな

530 ：
>>527
痛みがなくなっても行け。病気をなめてると取り返しがつかなくなる
何もなければよかったね、で笑えるんだから

531 ：
>>528
山越えると日本海の海無し県だけどもずく、ワカメ、あらゆるキノコは友達だ

532 ：
もっと関心持たれるべき臓器だよね
最近は突然死特集とか増えてきてるけど、膵臓特集もやるべきだと思う

533 ：
味噌汁に入ってるくらいならいいけど
海藻とか難消化性のものも
膵臓弱い人には駄目なんじゃなかったっけ

534 ：
膵がんは発覚したら相当な確率で人生終了だと思った方が良い
それほど3年生存率が低い
まともに終活したい人は血液検査やエコーなどの通常健診レベルで多少でも兆候が見られたら次に進むことだ
エコー→造影ＣＴ→ＭＲＣＰ→ＥＵＳ→EＲＣＰ/EUS-FNA
何をどこまでやるのかは病状と医師の判断によるが、明確に糖尿病であれば確定診断したほうがいいだろう

535 ：
脳や心臓の病気って割と年イチの検査でも対処できるよね
動脈瘤とか見つかっても年イチ検査してりゃ焦らず落ち着いて対処できる

膵臓って年イチで検査してても危うそうだよなぁ。。。

536 ：
>>534
早く>>514についてちゃんと言い訳しろよ

537 ：
どっちが先に仕掛けたんだとしても
喧嘩止めろよ、他の人にも迷惑だろ
何もレスするな

病気スレでは必ず、一人で喋りたい奴、アドバイスしたがる奴みたいな勘違いがいるよ
一言でいえば自己愛みたいなのな
こういうのには黙って何もレスしないでほしい

538 ：
>>535
血液検査なら町医者でもできるから会社の年一回定期健診以外にもやった方が良いと思う
エコーになると少しハードルが上がる
高脂血で胆石の疑いがあるような場合には医師会に紹介状書いてもらったりできるが
最悪自費でドック受けるのも一考かと
そして糖尿などの疑わしい数値が出た場合は、総合病院の糖尿内科を受診するべきだろうな
単なる二型なら生活習慣改善ってことになるだろうけど慢性膵炎とかだと膵がん確率高まるし
観察を強化するべきだ

膵がんは3年生存率15％だからな
症状出てからではほぼ人生終了
対処はⅠ期で早期発見するしかない
Ⅰ期なら50％くらいに上がる

539 ：
>>538
いいから早く>>514に対する言い訳書けよw

540 ：
EUSのない田舎くんwww

541 ：
>>538
ねぇ>>514に対する言い訳まだ？

542 ：
>>537
知識披露の場にすること自体は俺ら膵臓悪い連中の役に立つからいいけど、田舎だとかなんだとか訳の分からんマウンティングされても何の役にも立たんから帰れとしか

543 ：
膵臓が悪いと血糖値のコントロールも悪くなるから
それでイライラしやすかったり思考力、空気を読む力が落ちる
だから喧嘩になりやすいと思うけど
煽りはただスルーしようぜ

544 ：
まず言わせてもらえば、情報提供してることに非論理的ないちゃもん付けてきた奴らが先だからね
でＥＵＳも無い糞田舎の医者だと言わせてもらったわけだ
実際三大都市圏以外だと病院の選択肢も限られるしＥＵＳやろうにもなかったりするだろうしね
いちゃもん付けてくる奴はＮＧにするからトリ付けて貰いたいわ
煽りでも何でもなく、まともな診療検査ができない医者や病院と心中したくないだろ？
糞田舎ってのはそういう意味だ
都内だろうが地方だろうが先端医療にケチ付ける連中は糞田舎の化石みたいな連中ですわ

545 ：
左脇腹やや背中側の上の方が何となく打ち身の様な痛さがあります
去年くらいから結構継続的に飲みすぎてる感じはあり、3日前にまた飲みすぎたあとくらいからなのですがこのくらいの痛さでも膵炎の可能性ありますかね？
昨日くらいまでは何か重い様な感覚もありました

あと症状がとても軽いので診察にいっても保険適用になるのかよく分からずその辺も不安要因です

546 ：
>>544
お前がつけたらみんながNGしてくれるぞ
そっちの方が効率的

547 ：
大藪春彦って急性膵炎になったことあるんだな。ほぼ肉食のみで野菜には見向きもしなかったとか
そりゃ膵炎にならなくても他の病気になっただろう。61で死ぬってのも早すぎるし。
俺みたいに刑務所できちんとした食事や規則正しい生活を送っててもなるのに
大藪！自業自得だこのやろう

548 ：
>>544
だから早く>>514についての言い訳しろよバカ

549 ：
>>545
俺も>>525で同じような質問したらとりあえず病院行けって言われた
一緒に行こうぜ・・・・・・・・
診察、いくらくらいかかるんだろう？

550 ：
>>548

粘着し過ぎだから

551 ：
>>544
ねぇ、返事まだ？

552 ：
>>550
煽りに反応するなよ…

553 ：
>>544
お前俺に指摘されて慌てて調べて付け焼き刃のネット知識コピペして偉そうにしてるだけじゃねーか

554 ：
>>549
とりあえずさっきビール一杯とラーメン食べたらほとんど痛さがなくなったけどそういうものなのかな…
これが後で痛くなると怖いけど

555 ：
酒飲むと飲んでるときは全ての辛さが一層されるよ
酒が切れた頃に吐き気、翌日に壮大な倦怠感が待っている

556 ：
保険的用にならないことってあるの？
診察代はCTMRIエコーをどれだけやるかで変わる
全部やっても二万越えなかった気がする

557 ：
>>555
吐き気はまだ無いけど、これから出てくるんかな・・・・・・
症状は>>525で、日毎に痛む頻度は減ってきてるんだけど

558 ：
>>556
病気の診察扱いじゃなくて一般検査扱いになっちゃうと保険効かないんじゃない

559 ：
膵臓は外分泌だけではなく内分泌も悪くなるな。血糖値のコントロールが難しくなるから食後しばらくしたら凄く眠くなる時がある

560 ：
>>557
ここで相談して素人の意見をきくのと、消化器内科に行って医者の意見をきくの、どっちが信頼できると思う？

561 ：
>>548
すみません、もうかんべんしてください
私が間違ってました

562 ：
背中に痛みが出ると相談にいって10割の自費負担になることは絶対にない
どんな小さなクリニックでも保険診療になる
そんなこと心配するより早く診てもらったほうがいいよ

563 ：
俺も昼食の後すごい眠気だった
ＰＭ2時頃は頭が働いてない　だが誰でもこんなもんだと思ってた

564 ：
>>559

マジで超～眠くなる

565 ：
545ですが診察に行ってCT撮ってもらった結果とりあえず内臓には異常無しとなりました
違和感が続いてるのは何だろうという感じはありますがひとまず安心ました
ちなみに初診料込みで5000円くらいでした

566 ：
よかったね。不安なら調子悪いときに血液検査してもらえばいい
膵臓なら数値に出るから

567 ：
>>565
病気かもしれないという不安で腹痛が起こることはよくある

568 ：
>>565
自分と症状も結果もおんなじ感じ
また定期的に受診するのかなーと思ってる

569 ：
>>545
ネンザとか骨かんけいじゃないか？
チョットしたトレーニングでも時間おいて痛くなることあるぞ

570 ：
睡眠は十二分に取ってるのに食事後に睡魔は膵臓悪い代表の１つである膵性糖尿病だわな…

571 ：
水性糖尿病になるまえに
終わりにしたい

572 ：
糖尿に水性とか油性とかあんのか

573 ：
噴いたw

574 ：
自分が慢性膵炎と急性膵炎のどちらに属してるかをどう判断してる？

酒飲んだ次の日に背中の真ん中あたり、背骨から指一本分だけ左のあたりが凝るというか張る感じと、
ちょうど鳩尾の部分（左でも右でもなく）が痛むことがあるんだけど、
皆こういう違和感を察知して病院で診てもらった結果膵炎と診断されてるの？

なかには痛くて運ばれた人も居るみたいだけど、それ以外の人がどう膵炎と判断したのか気になる

575 ：
うんちに未消化の水菜がいた
うんちが緑だった

576 ：
>>574
病院の専門科を受診してないのか？
検査もしてないのか？
診断ついてないのか？

それはヤバいぞ

577 ：
重症ってわりと救急車乗るよな
退院した後は感覚的には普通の生活に戻るわりに救急車率異常に高い病気だよなｗ

578 ：
>>574
医者に言われるまで分かるわけないだろ
むしろアンタ何でここにいるんだ

579 ：
検査してみない事には何が原因かは分からんな

580 ：
膵炎て痛いらしいな。俺も初めて救急車呼んだわ
クルマ運転して病院まで行くの不可能と思った
今はほぼ以前と同じ生活してるが酒量はかなり減った
けど、仕事が営業だから禁酒までは出来てない。
本当は禁酒しなきゃいけないんだろうな

581 ：
今時の営業でも付き合い酒ってあるんだね。
ドクターストップっていったら無理にすすめてこないんじゃない？
ノンアルでお付き合いしなよ。

582 ：
毒を無理矢理飲ませてくるんだから凄い犯罪だよな

583 ：
全く違うスレで知ったのだがヒアルロン酸って膵臓に悪影響らしいな。加齢で老けたから顔にヒアルロン酸注射を考えたけど躊躇うわ。その程度なら問題ないらしいけど

584 ：
ええー去年ほうれい線に入れたわ
それが膵臓にどんな影響が？
吸収するとき？

585 ：
http://www.uoeh-u.ac.jp/kouza/1geka/study2.html
膵癌におけるヒアルロン酸の臨床的および生物学的役割解析」

そこまで危険性が高いものでもないとは思うけどなあ
本気でやばいんなら膝関節痛に関節内注射とかできないでしょ
あれもせいぜい1週間で吸収しちゃうはず（逆になんで美容外科仕様の
吸収されにくくしたヒアルロン酸が使用されないのかが不思議）

586 ：
病気の知識を貯めたのみんなはどう思う？

ttps://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1552053642/

587 ：
>>580
具体的にどのくらいの頻度で一度にどのくらい飲むんすか？
参考にまで

588 ：
付き合いで飲まなければならないなんてただの言い訳だ

飲まなくても飲みの席で酔っ払いと同じようにテンション合わせられる
人間を目の前で何人か見てる

私はアルコールダメなんですって言って
炭酸水をジョッキでビール感覚で飲めば誤魔化せる

ウーロン茶とか飲んでたらダメなのは分かるから

589 ：
>>587
月1回～2回ってとこかな。生中ジョッキから始まりチューハイ5.6杯ってとこ
飲み会以外では呑んでない。先日の検査では前回とほぼ同じだった。

590 ：
>>589

その程度の酒飲み自慢とか止めといた方が良い

膵臓は肝臓みたいに回復しない臓器だと理解してないな

591 ：
聞かれたことに答えたら自慢になるのか？
ちょっと何言ってるか分かりませんね

592 ：
>>589
下戸の上司は接待で一滴も飲まずに対応できてたよ
まず事前に「泡拭いてひっくり返るから飲めない、でも飲み会は楽しいです」と言っていた
最初の一杯が終わったら速攻でウーロン茶頼んでた
それでも酔っぱらいは注いで来るから、それは受けておいて、足元の灰皿のデカい奴に捨ててた
実際相手も嫌な顔しなかった楽しそうだったよ
でも部下としては一人シラフな上司がいると思うと気を使ったけど

593 ：
>>592
下戸の上司の方はずっとそういう対応してきてるから慣れてるんだね
今まで酒好きで膵臓壊すまで呑んでた自分からするとシラフでの宴会はなかなか辛い
まあ慣れていくしかないけど。修行ですな笑

594 ：
1. なんとなくシクシクとみぞおちからへその辺りに鉛が入ってるような
違和感を感じ、腹部の飽満感を覚えベルトがきつく感じる
2. ギュッギュッと締め付けるような痛みが生じだして、はらわたが煮えくり返るような燃焼性のある痛みが断続的に続く。
3. リラックスしているとやや和らぐが、咄嗟の体動きや感情の高ぶりでさらに焼けつくような痛みが増殖する。
4. 冷や汗が出始め深呼吸できなくなりこの腹痛は普通ではないと感じなんじゃこりゃという不安とともに相当の危険を感じる。
5. 腹がはちきれんばかりに膨らむような感覚になり、その腹の中を焼けたナイフでかきまわされているような拷問のような激痛に変化する。
6. みぞおち周辺だけではなく腹部や背中にかけてところどころ飛び火したような痛みも生じる。
7. いっそのことこの腹を破裂させて楽にしてほしいというような異常な精神状態に陥る
8. 同じ姿勢を保てなくなりうずくまって背中を丸めるようにし、膝をくの字に折りこみながらさらに意識が混濁する。
9. 最低三日三晩その状態が続き痛み止め、モルヒネさえ効かない状態で生死をさまよう。

595 ：
上記私の経験した膵炎の痛みの一例です。

596 ：
上記私の経験した膵炎の痛みの一例です。

597 ：
そうですか、長文はうざいのでNGしました

598 ：
私が経験した膵炎の痛み

1.無し

以上

これは本当で出た症状は次の通り
1.口渇多飲頻尿
2.高血糖
3.体重減少

つまり人によるという事です

599 ：
>>594
長すぎ
自分の日記帳に書いとけ

600 ：
みんな冷たいなw

601 ：
そらみんな経験者なんだから思い出したくもないこと事細かに書かれてもいややわ

602 ：
>>601
思い出したくない人はここには来ないと思うの

603 ：
ケンタッキーフライドチキン大好き。２ピース食べてるが下痢しない

604 ：
重症急性膵炎から退院後にホエイプロテイン飲みながら筋トレというのは可能？

605 ：
重症急性膵炎から退院後にホエイプロテインを飲みながら筋トレというのは可能？

606 ：
書き込みできない

607 ：
重症急性膵炎から退院後にホエイプロテインを飲みながら筋トレというのは可能？

608 ：
何であぼーんってなるの？

609 ：
重症から退院後にプロテインを飲みながら筋トレは可能？

610 ：
主治医に聞け

611 ：
BCAA飲みながら筋トレやりましょう
スポーツ飲料にBCAA混ぜて飲むのは常識

プロテインに関しては、健康な人なら運動直後に可及的速やかに
ホエイプロテインを飲むのが理想ですが
膵炎とかになってる人は何が良いのか悪いのか分かりません

もしかしたら吸収の遅いソイプロテインの方が膵臓に優しいかもしれません

612 ：
>>611
感謝感謝。早速BCAAを買う事にしよう。貴方様はまた一人の命を救って下さいました。

613 ：
わしホエイ飲みまくっとるで
腎臓大ピンチやで

614 ：
副腎もやられてそう

615 ：
>>613

腎臓大ピンチとかヤバいじゃん

ご自愛ください

616 ：
みなさん質問に答えてくれて優しいなw じゃあ私もホエイをガンガンに飲んでく事に決めたぞ！

617 ：
脂肪０ヨーグルトにバナナ、リンゴを入れて食べるといいよ

618 ：
ﾊﾞﾅｰﾅｰ
ﾄﾒｰﾄｩ
ﾘﾝｰｺﾞｩ

619 ：
ﾀﾏｰｺﾞｩだろが

620 ：
慢性膵炎増悪で３０日間入院した後、ここ２年間筋トレ＆プロテインで身体を作ってますが、体調は安定する様に成りました。定期的な運動をしていたら、プロテインは膵臓への影響は少ないと思います。年齢は５７歳、胸は約１００㎝です。

621 ：
>>598
それ、糖尿病の初期に似てるけど、検査しましたかぁ

622 ：
消化酵素を薬やサプリでとなると人工的だからか下痢しない、下痢しにくい効果がある物もあるが、それに比例して体重が順調に増えるわけではなかったりするから厄介だな。人工的な消化酵素で消化された食べ物は小腸であまり吸収されないって事だろうな

623 ：
またわかめ食べて下痢になった
消化しろよ～

624 ：
海草は鬼のように噛む

625 ：
>>620

やっぱ筋トレっすよね

後は十分な睡眠かな

626 ：
ワカメスープのレシピでは20分煮込むと書いてあった長すぎ

627 ：
ホルモン焼で膵臓ほんとにあるんだってね食ったら効くかな

628 ：
唐揚げ食べながら酒飲みたい

629 ：
>>628
問題なかろうもん

630 ：
糖尿的には問題なくても腎臓や高コレステロールには問題あろう

631 ：
【再生医療】ブタ体内で人の膵臓、研究申請へ＝解禁受け、国内初－東大など[03/01]
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1552714297/

632 ：
さっき1つ下のいとこが死んだ。膵がん。
数ヶ月前に吐血して精密検査、即発覚したと電話で聞いていた。
すでにステージ4だったらしいけど、けっきょく一度も会いに行かなかった。
妻子にどんな顔すればいいか分からなかったし、正直もうダメだと思ったから。

でも、6年前にオレが膵炎発症して「すぐに逝くから」なんて弱音を吐いてたら
「バカ兄貴、そんなこと言うなよ！」なんて励ましてくれただろ？
あのな、バカはお前だ。
お前が先に逝ってどうする？
つか、その後に生まれた、幼稚園児の一人息子はどうするんだよ？
本当に、こんのバカたれがよ。



ああ、このままじゃチラウラ日記だな──なので一応スレに情報を残す。

主治医に確認した話として
「いとこは血縁的に遠いから家族性膵がんとは関係ない」そうだ。
だから何だって話だが、な。

633 ：
まあ、それはともかく。
生きてる人は生きていかないとね！
BCAA的なプロテイン補給も良いけど、やっぱり主食だよ。

■スルメ炊き込みごはん
１．スルメ50ｇ程度を、水２カップとお酒15ccに漬けておく
２．お米２合を洗っておく。水がしみたらザル上げして水を切る
※．放置時間は、いずれも冬なら一晩～夏なら一時間くらい
３．１と２、および醤油大さじ１、みりん大さじ１を合体して炊飯器へ
　 　炊飯器の「２合」の線に足りなければ真水を加えて、普通に炊飯

これで、イカなタンパクが強化された主食ごはんの出来上がり。
お好みで醤油を増減して、塩味を調整してね。
個人的には３で醤油２杯をいれるけど、きっと塩分過多だと思う。

634 ：
スルメって消化に悪そうで食べるの避けてた
うまそうだからやってみるかな

635 ：
イカしてるね～

636 ：
顎が疲れんだよなあ

637 ：
イカやタコみたいな軟体動物は良くない
カニはキトサンが良くないし甲羅で熱が通りにくいから良くない

638 ：
生きるのは膵臓に良くない
膵臓のことを一番に考えるなら死んだ方が良い

639 ：
たまにいるよなこういうやつ
小学生かよ

640 ：
「スルメは消化に問題あるか」について
実は消化率90％以上で問題ないとも、硬いからダメとも、正反対のことを聞いた

結論は出ないし、個人差とも思うから、あくまで「個人的体験」を書く

発症初期、食べるのが怖くなって血中アミノ酸が低下
主治医に「もっと食べなきゃ」と言われ高タンパク低脂質なスルメを爆喰いした
最高時は1日1杯ペースでガジガジガジガジよく噛んで食べてたんだ

そしたら、次の血液検査でアミノは正常値だったが──腎臓（尿酸値）が逝った
これはイカが高タンパク過ぎたからで、プロテイン飲むアスリートと同じだね

とりあえず、この「セルフ人体実験」でわかったことは
１．オレはイカを消化する（→だからこそ、血中にも出る
２．しかし、何でも食べ過ぎはイカん！

まあ、水漬けで柔らかくし、刻んでごはんに混ぜるくらいは問題ないはず
実際スルメごはんのおかげか、今の血液検査はキレイだよ
アミ値は少し高いけど、ほぼ唾液由来で、膵臓由来のPアミは低いくらい
これは、よく噛むから大量の唾液が出てるのかなって思ってる

まあ、それぞれ自己判断して欲しい

641 ：
ちなみに、手元にあったスルメの袋を見たら「タンパク47.1g」だって
これをバクバク喰っちゃダメだわなｗ

半分ずつごはんに混ぜて、1日かけて食べるくらいが丁度いいんだろう

642 ：
>>641

生野菜食えよ

なんでスルメなんだよw

643 ：
基本的に干物は良くないと思うな。何だか不衛生というか菌とか多そう…

644 ：
炙ればいいだけのこと
間食としてアタリメは悪くないと思う

645 ：
膵臓がんリスク疾患・早期膵臓がんの新検診法開発目指し新たなバイオマーカーでの実験的検診を北海道で実施
https://www.amed.go.jp/news/release_20190325.html

646 ：
ずっと前から話題になってたやつか？

647 ：
タンパク質（ソイプロテイン）は膵臓に、腎臓によくないのかな
糖質を膵臓の残存パワー温存に控えているけれど

648 ：
がんの早期発見もいいけど、慢性膵炎の対処療法でない治療薬の開発はよ

649 ：
>>647
ホエイアイソレートがいいぞ

650 ：
なるべく膵臓を働かせない事が大事だから極力脂質が少ない食生活にする事が大切。

651 ：
検査の前に運動しまくると肝臓の数値が悪化するんだよな。

652 ：
アル中でお砂糖大好きなんですかね

653 ：
>>647

ソイプロテインは吸収遅いから臓器への負担は少ないかと

654 ：
>>653
糖質だと吸収遅い方が消化に悪い。
吸収早すぎも負担だが遅いのも負担になると思われる

655 ：
>>649
>>653
ありがとう
週一の「食欲を忘れて」「食べない」と「絶食」とが正しいのかどうか迷っていのだ
プロテインは経腸栄養剤にちかいらしいしと考えて良いさそうだね
とりあえず安心したのだ

656 ：
>>653
パスタは2時間後くらいに眠くなる、そしてゲップが臭いらしい。

657 ：
ケトン体ダイエットの本では
「糖質を食べすぎるな」「糖質は眠くなる」と強調しているね。

658 ：
膵炎だと食欲湧かない
ダイエットだのどうでもいい
必要な栄養をいかにおいしく摂取できるかが最重要
ただ眠気は一考すべきかと
膵臓が長時間苦しむような食生活はやめたほうがいい

659 ：
マジで？
普通に腹へるけどな
せんべいくいまくりんぐ

660 ：
炎症起きてないんだろ
なんちゃって膵炎だわ

661 ：
流石プロのスイマーっすねw

662 ：
平常時は炎症収まってんちゃうのん？

663 ：
急性ならまだしも慢性で落ち着いてるときは食欲との戦いだよ
調子に乗って食べすぎると腹を壊すから気をつけてるだけ

664 ：
無脂肪乳でもヨーグルトは作れることがわかった
ちょっと風味が弱い気がするがまぁしかたないか

665 ：
脂肪0のヨーグルト売ってるで

666 ：
明治、大正、昭和、平成、令和と膵炎のままか。俺も何のために生きてるのかわかんねーよ。

667 ：
>>666
とうに100歳を越えているんだね
膵炎のお陰だよ
でも、令和にはまだ先だよね
とりあえずは5月まで生き延びてね
令和令和（ではでは）

668 ：
>>666

明治時代から膵炎で生きてるとか先輩ぱねぇっす

669 ：
>>641
>>642
>>643
おからイイぞ

大豆繊維と適度なタンパク質・アミノ酸
大豆油は搾り切られてるからオカラ１００ｇあたり
脂質3.6g
腹持ちがイイから一日おから５０ｇぐらいでOK
そして激安
１ｋｇで９８円とかだからな

今はどこの小売りで出回ってる大豆製品でも
アメリカ産・カナダ産だ
気にすんな

670 ：
どうやって食べてますか

671 ：
近くのスーパーだとおからたけえんだよー

672 ：
おからが高いって言ったら食えるものないだろ

673 ：
いや、調理されたおからしかうってなくて
小さいパックが298円とかなんだよー

674 ：
手づくりのちょっといいお豆腐屋さんのおから買ってみては？
クリームチーズみたいに濃厚なおからのとこあるよ！

675 ：
なるほど、豆腐屋ならあるんだな

676 ：
市場のおから買ってみようかな

677 ：
ネットで探しても1kg98円なんて破格全然ないぞ
500gで1000円とか

678 ：
もはや都市部に「お豆腐屋さん」なるものは存在しないんじゃないの？

いちおう昭和生まれだから昔を知ってるけど
パー↑プー↓って音、もう聞かないよ

むしろ高齢者の嗜好品みたいになってて
近くにある「とうふ屋うかい」なんてコース６千円～だよ
～だよ、から！

679 ：
一応徒歩県内に二軒あるぞ
杉並

680 ：
加工品である豆腐を積極的に口にする必要はないと思う

681 ：
>>678
さすがにそんな音の豆腐屋さんは見たことないよ。

大阪住だった頃近所に2軒あったよ。
そのうちの一つが濃厚なおからで生のまんまワサビとかしためんつゆかけて食べてた。とても美味しかったなあ。

今はスーパーのおからであまり美味しくないからパンケーキ風にしたりサラダにしたり普通に煮たりしてるよ。
高野豆腐を粉にした粉豆腐も美味しいよ！

682 ：
>>669

ほほう！

683 ：
スーパーのD-PRICE系にオカラあるぞ
スーパー、ラ・ムーとかディオとか
ご存じハッピーサイエンスｗ
１ｋｇで１００円ぐらいで

ココは豆腐も一丁350gとか400gの絹・木綿で
２９円とか３５円だからな
クソ安い

684 ：
本格的な物は見たことも食ったこともないな俺は
できたて（？）にめんつゆ、さぞやうまかろう

685 ：
麺つゆとか止めた方が良いぞ
糖質バカにならんからな

686 ：
糖質はドンドコ喰おうよ
内臓脂肪を蓄えて、急性時の膵液漏れから多臓器を守るんだ

687 ：
>>644
久しぶりにここ来たがあーたーりーめーよくねえのか
しょっくだわ
もうコンビニ行ったらアルコール陳列棚の前を我慢して素通りしながら毎回あたりめ買ってたわ…
表示してある脂質少ねーし
そうか…

688 ：
>>687
よく読め

689 ：
顎が疲れるからな

690 ：
便は普通に出る
オナラも良く出るけどオナラは膵炎と関係ないよね？

691 ：
直接は関係ない、はず
ただ、食生活や腸内環境に絡むから、良し悪しはあるかもよ

善玉菌由来のガスなら無臭～匂いは軽い
イモ喰ってブー的に、たくさんブッブー出ても問題ない
悪玉菌由来だとメタン発酵（≒腐敗）して火を付けたら燃えそうな硫黄オナラが出る

……って信じてるけど真偽は知らーん

とりあえず、消化能力は膵依存じゃなく、腸内細菌に影響されるのは間違いないから
健康なお腹、正しいオナラを保つ努力は必要なんじゃないでしょーか
個人差あるっぽいので、それぞれマイベストを研究されたし

692 ：
皆さんは大手牛丼チェーンで牛丼食べたらアウトですか？

693 ：
>>692
食べたいとも思わなくなった

が、今日久々にビールを1缶のんでしまった。
二度と飲まない。

694 ：
>>692
店舗で真っ正面から食べるのは怖いな
バイトさんの手加減で、脂が浮いたつゆだくが来ればアウトだもの
だから冷凍の小分けで、ちょっと味だけ楽しむ感じ

例）■冷凍「すき家・牛丼の具」（トロナ）
https://www.tolona.co.jp/home-goods/detail.php?id=110
お茶わん一杯くらいのミニサイズ
表示脂質は6.4gだから誤差を入れても全然平気
がっつり食べるには向かないけど
「あぁ、牛丼の味だなぁ」という程度なら、それなりに満足

695 ：
そもそも外食する気がしないからなぁ
あの痛みだけは二度と味わいたくない

696 ：
自分は検査合併症の膵炎だけ経験したがあれは痛かった
だが耐えられず座薬を使うほどでは無かった
むしろ嫌なのは飯が食えないこと
食欲がないだけでなく痛くなりそうで怖くて食えないのがね

697 ：
外食せざるをえない時はどうしてますか？牛丼チェーン店の牛丼一人前すら食べれないとなると外食に困りますよねぇ。
松屋の豚しょうが焼き定食とかだとさらに脂質多いのかな？
大手牛丼店に和食定食とかあるけど魚が鮭とかブリとかだと微妙だしなぁ

698 ：
>>697
笑えばいいと思うよ

699 ：
コンビニでおにぎりとか立ち食い蕎麦だな
富士そばは店によって当たり外れが激しくて困る

700 ：
この前久しぶりに松屋のカレー食べた
普段減塩・減油してるのでルーを残してしまった
以前はすきやのカレーも週何回か食べてたけどね

701 ：
松屋湯豆腐チェンジってのどうなの旨い？不味い？

702 ：
疼痛が治まってからしばらく経ったので
試しに高脂質食品に挑んだ

アボカド(１つで脂質約２０ｇ)全部食べた
痛み、悪化ナシ
栄養も摂れた
良かった

703 ：
>>698

何でシンジ君？ww

704 ：
>>697
例】すき家での安牌順
「鉄火丼（脂質2.3g）」
「まぐろたたき丼（脂質10.2g）」
「とりそぼろ丼（11.9g）」

「とりそぼろ丼」は玉子込なので、黄身を乗せなければ10g以下
別に「すき家で食え」って話じゃなく、だいたいこんなもんかーという参考値に

705 ：
>>704ありがとう

鉄火丼だけ何故そんなにも脂質が他二つより少ないの？
ちなみに吉野家並み盛りだと脂質20グラムあるらしいから無理だわ

706 ：
すい臓と肺に癌
明日検査で6万円
高いねー

707 ：
どうやって発見されたんだい？

708 ：
もしかして膵炎になってるのか
最後は1年前に食べすぎた時1回で
4年前に丸まってないと耐えられない背中の痛みでアミラーゼ高いので点滴
その年に何度か繰り返して大型病院でエコーと胃カメラと数回血液検査したんだがストレス性ってことで精神科
その時から痩せた
酷くなると痛みが逆に落ち着くって読んだけれど現状痛みがない場合も検査ってしてもらえるんでしょうか…
人間ドック受ける年齢になってないんで街の健診のみで膵臓に関する数値がわからない

709 ：
>>706
確定診断されたあとに6万円も検査するのか

710 ：
>>708
膵臓に強い医者がいるところに行ったらええがな
CTある病院で消化器内科ならとっとと判断してくれるところが多かろう
結構胃炎扱いして実は３～４度発症してたのに気づかないで後で救急車って人多いらしいぞ

711 ：
>>708
がん診療拠点病院にいってみたら？
https://hospdb.ganjoho.jp/kyotendb.nsf/xpKyotenSearchCancer.xsp

712 ：
左側の肩甲骨の下と鳩尾のちょい左下が痛くて、なんとなーく皮膚が痒い感じなんだけど、これってもしかして癌かな？
まだ37なんだけど

713 ：
かわいそうに
もう長いことねえよ

714 ：
皮膚がかゆいと癌とかw
頭に癌細胞あんじゃねーのw

715 ：
チンコとケツが痒いんだけど癌かな・・・

716 ：
他にかゆいところはございませんかー

717 ：
>>710
>>711
親切にありがとう
当時連れられるまま行ってた病院、今見たら消化器内科なかった…
普段油の多い食事滅多にしてなかったんで誤魔化せてたのかな
実はここ2日下痢があって不安しかない
かかりつけに紹介状貰って消化器内科のあるとこ行ってみます

718 ：
症状に痒みが出るってあったから聞いたんだけどな
なんかごめんな

719 ：
その痒みが出てる頃にはおまえの皮膚は黄色くなってんの、わかる？黄疸ってやつだ
黄疸がでるってことは胆汁がちゃんと流れなくて胆管が詰まってるわけ

黄疸なくてただ痒いだけなら皮膚科いけ

720 ：
>>719
何でそんなに偉そうなの？
普段の生活で虐げられてるから？

721 ：
>>720
お前がバカだからだよバカ

722 ：
バカにつける薬はねーよ
来世に期待しとけ

723 ：
馬鹿って言うやつが馬鹿

724 ：
お前ら小学生か(´・ω・`)

725 ：
数年振りにアミラーゼの数字が正常になった
もう絶対に家飲みは止めようと思う

726 ：
青菜ってどれくらいとってますか？
食物繊維避けるべきとはいえビタミン不足は気になる

727 ：
俺はγーGTPが１０台になっちまった
ビリルビンも正常値になったし
禁酒大事だな　コンビニで売ってる肝臓保護ドリンクは効くのかな

728 ：
>>726
ガンガン食べてる

このスレでも前から意見が割れてるけど
食物繊維は「食え」がウチの病院の方針
野菜300g、海草少量、イモ50g、果物100gが目標で
カサを減らすために温野菜にすること、というペーパーもらったよ

逆に食いきれないので、オレは難消化性デキストリンを追加飲みしてる

729 ：
温野菜にすれば量が食べられる。は多分栄養士の常套句なんだろうね
冷凍もいいって言われなかった？

730 ：
>>706ね
近所の病院の血液検査ですい臓と肺に癌と言われて
東部病院に泊まり込みで検査してきたけど
酒は少し飲んでもいいとか、急性膵炎かもしれないとか謎だらけだ
お砂糖控えてくださいだって、、ジュースか？検査結果は来週

731 ：
まあ気落ちするな。人間いつか必ず死ぬ。
それがお前の場合ちょっと早いだけ。

732 ：
>>728
おお詳しくありがとうございます
健康な人の目標量と同じ？かな？極端に食べれるもの減ってしまうからどうしたもんかと思って…
手間もないし油も使わんし蒸し野菜美味しいし食べれるなら願ったりかなったりなんですよね
刻んだりして工夫して少しだけ量増やしてみます

とか言ってクレープ食べちゃった駄目だ絶対にやめる

733 ：
膵性糖尿病と糖尿病って何が違うの？

734 ：
>>730
健康でも結果おしえろください

735 ：
>>733
前者脂質も制限って事かな？

736 ：
>>732
いや、病院の栄養管理室が書いたものなので、礼はそちらへ

ちなみにペーパーには結構ざっくばらんなことが書いてあって
「炒めもの？1日1回くらいにしとけ。普通人の3分の1くらいだ」
「それじゃあ脂溶性ビタミンが足りない？サプリ食えよ」ってな感じｗ
一方で「乳化した油は消化に負担がかかりにくい」ってなってるけど
オレはバターが身体に合わなかったりする

けっきょく個人差あるので試行錯誤は必要よ

737 ：
>>736
サプリもありなんですかなんとなく駄目かと思ってたw
十把一絡げに何でも駄目って方針じゃないんですね
調理方法は様々変えた方がいいって料理の基本として聞いたことあるような…工夫する楽しみと捉えます
ちなみに個人差あると承知の上で青魚なんかはどうですか？タンパク質は鶏むねのみ？

70まで生きれるとは思わんがあと30年この膵臓と付き合うつもりで生きるのたまにしんどい
iPS細胞早く頼む

738 ：
>>733
まず、血糖のブレーキが効かないのが糖尿病で、それは共通

んで、原因が違う

1型（膵性ふくむ）の原因は「ブレーキが壊れた」状態
機械的トラブルなのでインシュリンが出ていない
たとえば慢性膵炎からの膵性糖尿なら
インシュリンを出す膵臓が溶けちゃって、もう出せないってこと

2型の原因は「ブレーキを踏んでいるのに止まらない」状態
インシュリンは出てるのに、ストップ命令を身体が聞いてくれない
甘いの食べ続けると麻痺しちゃうのさ

──と、理解してる

739 ：
生まれてくるのが100年遅ければこんな病気なかっただろうな・・・

740 ：
指名されたので4レス目すまん。当分やめるから許して

>>737
オレは「個人差あると承知の上」でも、魚は怖いな…
ペーパーには「青魚（オメガ３）を食え」と書いてあるが
魚って季節によって脂のノリがぜんぜん違うじゃん？
サッパリした上りカツオと、コッテリの下りカツヲじゃ、もはや別種
気をつけて食べてねとしか言えない

タンパク源は、おかずの肉・魚・卵・乳製品・豆と
主食の米、小麦、蕎麦を組み合わせてバランスよくローテ

・　和）納豆蕎麦（豆＋蕎麦）
・　中）海鮮玉子粥（魚＋米＋卵）
・　洋）なんちゃってカルボナーラ（肉＋小麦＋乳製品）

ほら、もうクリア。それなりに美味しそうでしょ？
組み合わせれば、結構あるよ
食えないものは忘れ、食えるものを工夫すれば、まあ何とかなるさ

741 ：
>>740
連投させてごめんありがとう
なるほど旬の脂まで考え及ばなかったです
挙げてくれたの全部美味そう！しかもすぐできそう
自分ももっとメニュー考えてみるぞー

742 ：
参考にならないよ
1型なの？2型なのかな

「糖質」に関する本は持っているはずだから

743 ：
ノンオイルシーチキンの脂質が0.2だった
うまい

744 ：
サラダにノンオイルシーチキンとちくわの輪切りをのせてノンオイルドレッシングで食ってる
うまいぜ

745 ：
シーチキンがあそこまでノンオイルとふつーので脂質が違うとはな…
今流行りの鯖缶もかなり数値差あるし

746 ：
ノンオイルのシーチキンとキューピーライトあればツナマヨもいけるんだぞ

747 ：
糖質は筋肉が取り込むから？筋トレしろって言うけど
脂質って膵臓以外の部分ではなんともできないのかな

748 ：
ビールなら大丈夫と思ったらダメだった。調子悪い

749 ：
バンテリン背中に塗ると痛みが和らぐって膵臓が痛いのと違うのかな？単なる筋肉痛?

750 ：
ふぅ昼食はカツ丼脂質56gを食ってきたぜ

751 ：
勿論大盛りだよな？

752 ：
ふぅ　とかバカみたい

753 ：
>>750
ちゃんと薬飲むんだぞ、、、

754 ：
>>749
対症療法として効くと思う
オレはロキソニンテープのストックを持ってて
ある程度の膵炎痛ならソレでしのいだりするよ
医者は疑問に思ってるらしいけど効くもんはしゃあない

755 ：
食ったものを後から見たら脂質がヤバかったので黒烏龍茶を飲んでみた
あまり意味は無かった…

756 ：
うーんうーん　夜になったら急にお腹が…

757 ：
>>750吉野家、松屋、すき家のホームページで各メニューの脂質量をチェックした。肉類メニューは全て脂質20グラム以上だから食べるのを諦めた。
魚や納豆等の和食系しか無理と悟った。朝しか和食がやってないチェーン店もある。そんなわけで俺には吉野家で和食系メニューがベストだとわかった。

758 ：
発芽玄米　1：2　白米
このブレンド米の自炊でけっこう楽になる

759 ：
朝から胃もたれ。

油を断ってたのに、昨日晩はもう無性に中華が食べtくなり、
少し多めに食べた。

まだ消化されてないみたいで、胃に残ってる感じ。
駄目だね。無性に欲しくなる時とかないですか、どうしてますか？

760 ：
>>754
やっぱり効くんだ昨日からロキソニン貼ってる。昨日の夜は飲まなかったので調子良い

761 ：
>>759
＞無性に欲しくなる時
あるに決まってる
でも、空きっ腹の時にバクバク食べちゃヤバイので
安全なものでお腹いっぱいにしといて──最後に「ちょこっと」ってする

たとえば、なんちゃって中華粥（ご飯を味覇で煮ただけ）で、まずは腹一杯にする
そしてラストに、本当に食べたかったものを──ほんの一口だけ味わう
嗚呼！食後に残った脂の旨味！
それがオレの「中華祭」であり、膵炎患者のジャスティス
祭のフィナーレを締めるのは、角煮でも、青椒肉絲でも、唐揚げでも、お好みで

762 ：
わしはところてん！

763 ：
>>755
膵炎と関係ないけど、情弱トクホには気をつけな
数値は正確じゃないけど「脂肪の吸収を半分にする」って広告の裏付けが
本来の吸収率が99％なのを、98％にしたから「半分」って感じのがあるらしい
1％排出を、2％排出にしたから「吸収は半分です」っていう理屈だけど
バカか、どっちもほぼ全て吸収してるってーの

まあ──まさに黒烏龍茶のことだけれどもｗ

764 ：
みぞおちの左と背中が慢性的に痛む
カレーも油物も大好き
これは膵炎？

765 ：
膵臓の怖さは「前兆を感じないこと」なんだよ
いわゆる沈黙の臓器

慢性的に痛みを感じる＝膵臓じゃない可能性が高い

痛み続けるなら、たぶん胃痛でしょ

766 ：
追加

慢性膵炎の患者でも、普段は痛みを感じない
血液検査もキレイ、なんて普通

それなのに、急性発作時に「いきなり」三大激痛が襲ってくる

激痛といっても、生涯最高「鈍痛」のマックスだから
他の痛みと比べようがない
まあ、来たら分かるよ

767 ：
血液検査でもわからんの？？怖いなあ

768 ：
怖いから何も食べずにいるんだがシャックリ、ゲップ出るんだが胃かなー？

769 ：
女性の急性膵炎患者に出産とどっちが痛かったか聞いてみたいもんだな
まあ女性は胆石由来とか完全な原因不明が多いらしいから痛みも違うかもしれんが

770 ：
普段は痛くないな。血液検査の結果も膵臓まわりは別に問題ない。
でも毎月来いって言われるし、年に何回か血液検査するから医者もいつどうなるか
わからないんだろうね

771 ：
一昨日くらいから全身が薄ら寒くて微熱がありそう
背中の皮膚もピリピリしているから膵臓が炎症起こしてて熱持ってるのか
痛みはあまりないので単なる風邪であって欲しいが

脂質（≒食事量）を減らすようになってから明らかに体力が落ちて疲れやすくなった
どうすれば体力が戻りますかー

772 ：
胃痛と下痢続いて下腹も変な感じするただの腹痛であってくれ
内臓がポンコツすぎて取り替えたい

773 ：
食事パターンが固定化して必要な栄養素が摂れてないんｼﾞｬﾈｰﾉ？
>>771

774 ：
>>765

アミラーゼ下がっても安心できない？

775 ：
>>771
＞どうすれば体力が戻りますか
そんなもん、あるならオレが、聞きたいわ（５・７・５）

>>774
なにをもって「安心」なのか知らんけど
平常時のアミ値は気にしても意味ないと思う
慢性膵炎＝別に普段のアミ値は上がらない
急性膵炎＝激痛とともにアミ値が上がる
けっきょく「くそ痛え！」と思ったときに測ったら結果的に上がってるだけ
医者が「ああ“すでに”急性膵炎ですね」と診断するときに使うだけで
前兆を知る役には立たないんじゃないかな

776 ：
うー今日は脂質を取りすぎたせいか、心臓がドキドキする

777 ：
違和感あるとガンやら寿命やらって単語が頭をよぎる
なんか他の事考えないとな

778 ：
>>775

なるほど

>>776

スリルを楽しんでるのかww

779 ：
親知らず抜いたから強制禁酒になった

780 ：
急性で爆発前の小康状態でも数値は上がるから血液検査にも意味はあるぞ
その状態で大人しくしてれば爆発しないで済む

781 ：
親知らずの抜糸が終わったら、次は歯周病の歯茎のポケット検査だ
歯茎の中の骨が溶けていって歯がいきなり抜けるんだわ
フラップ手術を断らないようにね

782 ：
風邪なのか何なのか熱が出て以降痛みのレベルが一つステージが上がった気がする。
食事がのどを通る度に胸と背中に痛みがくる。

783 ：
>>769
今は慢性に移行したけど膵炎のほうが痛かったよ。
殴られるか刺されるかの痛みの違いがあるのでひとによるかもだけど。

784 ：
殴られるか刺されるかｗ
こわい…

785 ：
>>781

あれフラップ手術って言うんだ
麻酔の注射が滅茶苦茶怖い

軽い歯周病の段階なら歯磨きで治るから
歯間歯ブラシを使うのおススメ

めんどくさいけど患部をわざと出血させて痛めて
ちょっと休ませてを繰り返せば自分で治療出来る

強く磨き過ぎると歯が削れるので注意

歯間歯ブラシを使うのは毎回でなくてよい

786 ：
>>780
それ、すでに急性膵炎（軽）で、アミ値が先行上昇してるやつだよね
でも、小爆発に絶飲食で対応してストップかければ、大爆発はしない
血液検査するまでもなく、患者なら意識的にやってるんじゃないの？
っていうか、へんに血液検査すると入院させられちゃうじゃん

>>782
気になるレス
発熱というほどじゃないけど、体温上がってるんだよね
平熱35度台の「クールな男」だったのに、今は体温測ると37度前後が多い
べつに痛くも何ともないんだけどさ

787 ：
前兆の話なんだからあってんだろ。長文書くなら理解力つけてからにしてくれ

788 ：
>>781
俺縫合してないんだよね

789 ：
膵臓の痛みだと分かるまで長かった。
何度か病院いったけど、肺だ胃だと検査ばかり。
左脇腹と横隔膜らへんの突くような痛みがじわじわ続く、と申し出ても医者は解らないものなんだね。

790 ：
酒どれくらい抜けば数値安定するんだろう。週４は飲みたい。

791 ：
慢性膵炎は膵がんの危険因子
2年以上の人は12倍
糖尿病も同様で2倍
喫煙大量飲酒も危険因子

792 ：
>>791

リーチかかってるようなもんだな

793 ：
坂上忍って内臓強いなぁ酒朝昼晩タバコ100本だろ

794 ：
>>790
アルコール毒が薄まれば体温が上がる

795 ：
文盲ですまんけど2年以上って2年以上慢性膵炎ってこと？
逆に1年で治るとかあるの？
どっちにしろ12倍って恐ろしい数字だよな…

796 ：
タバコは膵臓関係なく影響あるからなぁ

797 ：
>>795
恐ろしくはないよ？
膵ガンにかかる確率は千分の1
逆に膵炎の確率は万分の1
十倍になっても99％かからない

むしろ先に膵ガンの種があって、後付けで膵炎が起こるという説もあるくらい
だから慢性膵炎初期は膵ガン10倍ってな
ビビりすぎだよ

798 ：
IPMN発見から約10か月、今のところ変化はなし
年三回検査するから悪性化の初期で確実に捉えられるはずなんだが、検査のたびにヒヤヒヤするわ

799 ：
ずーっとみぞおち痛みあり膨満感もあり
背中痛もありこれって

800 ：
IPMNもやっかいだよなあ
悪性化は年1-2％、それに加えて合併ガン確率、生きた心地しない気持はわかります
腕のいい経験豊富な技師医師のいるHPに行って欲しいです

801 ：
IPMMで年３回の検査って多くない？
俺、年1なんだけど
俺が少ないのか、それとも798のがデカイから回数が多いのか

802 ：
>>801
嚢胞の大きさが60＊50＊40。
よっぽど膵頭部切除する覚悟固めてたけど、悪性化する前に予防的に切除してQOL下げるにはまだ若すぎると言われて執刀予定日直前に様子見に方針変更
年2でもいいよと言われたけどこっちの希望で年3にしてもらった

803 ：
年50例以上PD執刀してるような大学病院だから、信頼はできる判断だと思うよ
逆に通常膵管がん併発してないことはハッキリしたから浸潤する前に捉えて切除すればセーフかなって思ってる

804 ：
へーえアルコール抜けると体温って下がるのか
体温計ってみようかなあ

805 ：
>>802
スマン俺の10倍の大きさだった
それくらいなら年3もありか

806 ：
６０、５０ってミリなんかね？だったら大きいね

807 ：
遺伝の影響もかなりあるかと。3代続けて超ガリガリのアンガールズ体型。膵炎の診断はここにいる皆さんならご存じだろうけど脂もので下痢すると医者に説明したところでせいぜい胃カメラや大腸内視鏡検査、整腸剤を処方されて膵臓って言葉が一切出ずにおしまいだからなｗ

808 ：
モーラステープとロキソニンの錠剤だけど背中の痛みには確かに効いていたと思う
ミゾオチに貼っても痛みは変わらなかったような
しばらくして救急でロキソニンは効くはずがないと医師は言っていた

nsaidsと膵炎で検索するとリリカがヒットするけど効きそうだけど怖そう

809 ：
15ｍｍ以上なら取るわギャンブルしたく無い
ある日突然宣告されたら数年で人生終わりだと思うと生きた心地しない

810 ：
>>809
15ミリで取ってくれるところ、日本国内ではないんじゃね

811 ：
>>734
肺に転移
大きいので手術無理ステージ4
痛み止め薬もらってまた検査
アフラック癌保険発動した。

812 ：
ああ…横からだが俺のおやじもガンステージ４（肺からの肝臓転移）のときに酒飲んでもいい医者に言われてたわ
もうなんでも好きにしてください的な意味で

813 ：
腫瘍マーカー数値気になるよ一喜一憂

814 ：
>>811
>>812

厳しい現実ですね...

>>813

腫瘍マーカーで異常有ったらもうお仕舞だから気にしない方が良い
ストレスで血圧上がるし血糖値上がるし自分で寿命縮めてるようなもんだ

815 ：
主治医が言ってたよ
腫瘍マーカーに出るってことは既にガン細胞が血流に乗ってる状態だから、進行がんの目安であって初期がんの目安にはならないよって

816 ：
そりゃ桁違いの場合だろ
微妙な値なら何とも言えん
発症率・特異度・感度から偽陽性を計算してみたらわかる
それもできないなら何も言わない方が良い

817 ：
>>810
あるわ
15ｍｍで拡大したものは加速するリスクが高いからね
お目デタラメばかり言ってるな

818 ：
>>793
それたぶんバイキング出る前の
「ノンストップ」の不定期出演までだよ
アレは確実に二日酔いの顔だったけどバイキングの帯になってから変わった

819 ：
>>817
はぁ、デタラメなのか
まぁお前がそう思うならそうなんだろうけど、知ったかぶるならIPMNの手術適応ガイドラインくらい見てからの方がいいと思うよ

820 ：
>>819
とあるハイボリュームセンターにおける方針
「主膵管径が１０mm以上」
「黄疸の症状」
「造影される（血流のある）結節」
の方を手術の絶対的適応と考えおり

821 ：
>>819
　国際診療ガイドラインにおける診断およびサーベイランス
のアルゴリズムを図 1 に示す．悪性化の危険因子として，
high risk stigmataとworrisome featureが定義されている．
high risk stigmataとは，閉塞性黄疸を伴う膵頭部病変・
solid componentを伴う嚢胞・造影効果を伴う嚢胞内結節・
主膵管径 10 mm以上のいずれかと定義されており，切除
が推奨されている．

822 ：
>>820-821
お前まさか、嚢胞径の話をしてるのに主膵管径の話と勘違いしたってオチじゃないだろうな…

823 ：
分枝型 IPMNの嚢胞径が 15mm以上で経時変化のある場合は今後増大す
る速度がより速くなる可能性があり，特に高齢者には注意が必要である。

824 ：
いや今さら言い直されても、もう恥の上塗りでしかないよ

825 ：
あとどっかから引用するならソース併記くらいはしなさい

826 ：
というか嚢胞径のことを主膵管径と読み違えたり、
誰もそんなこと言ってないのに勝手に拡大してきてる場合って条件を加えて話するし
文面をそのまま読めよ。なに勝手に自分の中から湧き出てきた条件加えた上で他人をくさしてんだよ

「BD-IPMN症例において、嚢胞内結節や主膵管拡張の認められない15mm大の嚢胞造影が確認された場合は現行ガイドライン上では原則PD等による切除を適応せず、年1～3回の腹部エコー・MRI画像診断などで定期的に経過観察を行うことになっている」
とまで言わなきゃ伝わらないんなら、お前もうちょっと自分省みた方がいいと思う

827 ：
なんでそんな喧嘩腰なのかも分からんけどな
長文連投だしどっちもどっち

828 ：
いきなり絡んできて勝手に勘違いしてデタラメ扱いされたら普通は腹立つよ

829 ：
背中に筋肉痛みたいな鈍痛
うーん油断した
喧嘩する元気があるのが羨ましい

830 ：
アミラーゼが170だったんだけど、怖くてビクビクしている

831 ：
あー仕事の付き合いの花見でひさしぶりに呑んでから腹が飯のたびにあっつい
そのうえアル中とは思ってないがスリップして飲酒が１回切りでは済まなそうだ
あーーー年の暮れと正月はがんばったのによー

832 ：
>>830

アミラーゼ180以上が数年続いてたけど
飲酒をほとんどしなくなったら140台まで下がったよ

このままだと膵炎になるのか？糖尿病になるのか？
って同じようにビクビクしてたよww

833 ：
アミラーゼ170、180って何か体に自覚症状はあるんでしょうか？
みぞおちに痛みとか

834 ：
>>832
ありがとう。
やっぱり、酒が原因なんだね…
この値は人間ドックの速報で言われたので、結果が郵送されてきたら結果を持って医者に診てもらってきます。

835 ：
アイハーブで消化酵素を購入

ＥＮＺＹＭＥＤＩＣＡ

Ｄｉｇｅｓｔ Ｂａｓｉｃ
口コミ見ると特に体感無しが多いからＳｔｏｒｏｎｇを試してみる

836 ：
>>833
自分の場合は特に何も違和感はないです

837 ：
>>833

自分も自覚症状は全く無でしたがHbA1Cが年々0.2づつ上昇してました
それがアミラーゼ下がったらHbA1Cも去年と比べて0.1下がりました

838 ：
>>834

医者も酒が悪いと言ってました

839 ：
>>835
効果あったら教えてくれ

840 ：
昨晩決死の覚悟で焼き肉食べたら案の定今朝吐き気がヤバい
薬倍量飲んだけど全然だめな
自業自得だけどさ、連れも同じものを食べてるのに何も起きてないのって本当に理不尽に思うわ
特発性とか意味わかんねぇよ
みんな我慢してえらいな

841 ：
膵炎はともかく膵臓ガンは自覚症状が下痢も含めて全く無い事もあるらしいね。

842 ：
>>840
そんなに肉食いたいのか
きついな
俺はオッサンだからかあまり肉は食いたくならんな
今日はカボチャの甘煮とタケノコの煮物を食った
美味すぎﾜﾛﾀ

843 ：
オレおっさん（47）も、肉がやめられないタイプ
「絶対ダメ！」と神経質になるより、「量を減らせばヨシ」と自分を甘やかした方が
精神的にも膵炎的にもきっと正解だと信じる

でも焼肉屋さんには行かないな
濃い味付けで脂質を感じられないと怖いから（牛タンの脂質を知ってビビったし
逆にステーキなら友だちと行って、シェアして食べることはある
グラスフェッドの赤身をよ～くハミハミして、ほんの少しだけ

844 ：
そういや膵炎って文書的にはストレスというのは明確な原因とされないけれども
患者も医者も「ストレスだよ」的なこと言うよな
俺もそう思うが（そこまで酒飲んでたわけでもない時期に残業時間が異常にあり辞めるの辞めないのの時期に急性膵炎発症）
医学的、科学的には立証できないのだろうか
おもしろいくらい皆言うし本にもわりとチョロっとどの本にも書いてあるのに不思議である

845 ：
>>844
ストレスで胃酸過多になると消化酵素が働きにくくなるから
それが長く続くと膵臓も疲れて炎症を起こしやすくなるよなということは素人でも分かるが
膵臓が疲れた状態の時に、何か発症キーになるような物を食べたとかさ

846 ：
主な原因でアルコール>胆石>原因不明って書いてあって、原因不明=ストレスかと思ってたけど違うのかな？
再発しないか気にしながら生きてくの辛い

847 ：
なーに人生至るところに青山ありよ
健康体でも死ぬときゃ死ぬ

848 ：
ストレス抱えないように気楽に行こうぜ

849 ：
爺さんに轢き殺された人もまさか死ぬとは思ってなかったろうしな

850 ：
俺は野菜ジュース、糖質脂質制限、禁酒禁煙、キノコや海藻食べまくりといろいろやってるが
主治医は「IPMNはガン化するときはする、食べ物は気にしなくていい」という

851 ：
胃酸過多と食後すぐに寝てしまって胃がムカムカを同じと考えない方が良い。膵炎になるような人は普段胃酸過多な人は少ないと思う。
胃薬服用はあくまで応急処置として短期服用すべきで長期連用は良くない

852 ：
糖尿病内科で血液検査するのですが、その際に今回初めてアミラーゼがHiで170ありました。
先生がすい臓の方の数値と教えてくださり、腰の痛みとかあるならCTやってみても…とのことでしたが、結局様子見することになりました
なぜアミラーゼが急に上昇したのかよくんかりません

853 ：
胃酸過多な人は膵炎になりにくい？

854 ：
>>851
なんで膵炎になる人は胃酸過多が少ないの？
ソースプリーズ

855 ：
あらゆる説は、風が吹けば桶屋が儲かる的な説明も可能
たとえばオレは水分不足に集約される説の信者だけど
仕事が忙しすぎる（因）
├→ストレスが溜まる（果１）
└→水を飲むヒマもない（果２）→水不足→膵炎
という１因２果の場合、因果じゃなく果果関係で正比例してる可能性もある

まあ統計なんて、導きたい結論ありきで何とでもなるからさｗ

856 ：
>>851
これは自分も知りたい

何でかというとアルカリイオン水を飲むのを止めたら毎日ジクジクしてた膵臓の調子が良くなったんだわ
何度か試したから間違いない。自分が合わないだけなのかもしれないから気になる

857 ：
>>128
多分膵炎かなあ

858 ：
膵炎、糖尿、肝硬変のトリプルコンボで一昨年入院。
年間一千万から二千万は呑んでた。
8ヶ月禁酒してだいぶよくなったから、アルコール調整出来るホッピー飲むようにしてたが、都合5回目の救急搬送入院で今帰宅。

859 ：
タバコ辞めよかな
頑なにタバコだけは続けてたし、主治医も特に何も言わないから辞めなかったが、今回ベッド満席につき回された先で

絶対禁煙せよ！

言われた。

喫煙家おる？

860 ：
>>266
分かるよ

861 ：
>>858
酒やめれないよな。
俺、趣味ないし酒飲むのが楽しみで生きてたから
膵炎患ってから本当につまらない。
最近ビビりながら飲酒再開した。
今のところまだ異常なし笑

862 ：
>>859
吸ってる
慢性なったばかりのときは吸ったら吐き気が出てたからやめてたけど、ちゃんと食事とか制限してコントロールついてからはまた吸い始めた。
ストレスと天秤にかけたら少しくらいならいいやと
本数とタール数は減らしたけど

863 ：
自分も吸ってる
膵炎の時は痛くなるのが怖くて吸いたいと思わなかったが

864 ：
俺も吸ってる。禁酒して食事制限してストレスの捌け口が必要すぎる

865 ：
>>861
酒…
嗜む程度は飲みたいよね…
美味い刺身や、美味い肉食べてる時くらいは

クラブでシラフとか辛すぎる

866 ：
>>862
レスありがとう。
今日退院してから二本だけ吸ってみた
即痛いw

具体的に書くと
慶●→出来るだけ吸うな
済●会→特に何も
●白＝絶対やめろ


こんな感じや

867 ：
>>863
レスありがとう

868 ：
>>864
だよね？
飯食えない、酒飲めない、タバコも我慢、痛みも我慢て刑務所よりキツイわw

869 ：
タバコは、あんまり関係ないと思う
少なくとも「タバコ性膵炎」という病名はない

アルコール性膵炎にしても「酒飲まない人の２倍！」って言ってるけど
万分の１が、万分の２になるだけだからね
逆数をとれば99.99％発症しないのが、99.98％になるだけ
「だから何？」って話だ

すでに発症してしまった人には関係ないけど

870 ：
タバコはどちらかと言えばやめた方がいいんじゃないだろか

親族に事故で指を無くした人がいて、ヘビースモーカーだったんだけど煙草を吸うと傷口がめちゃめちゃ痛くなるから泣く泣く禁煙したって言ってた
なんだか空気が重くて詳しくは聞けなかったけれど、内蔵に影響があっても不思議じゃないと思った

871 ：
体調に変化なければ吸っても良いと思ってる
もちろん膵臓以外にも癌の可能性があがるけど、そんなん吸ってても吸ってなくてもなる人はなるんだから知ったこっちゃない
それより今のストレスを軽減させる方が大事
酒も自分の限度量がわかってればギリギリ攻めても良いと思ってる
一気に脂質酒タバコを制限してストレスではげる方が問題だよw
アルコール性の人は禁酒必須だろうけど

872 ：
>>869
ありがとう

しかしタバコ吸うと激痛なうw
喉元過ぎたら熱さ忘れる、でそのうち再開しそうです

873 ：
>>871
ギリギリ攻めてもいい

ワードセンスワロタw

874 ：
>>870
大麻解禁して欲しいわぁ

875 ：
タバコは体に悪いから禁煙しろと言われるのは仕方ない
消化器にダイレクトアタックするからねぇ

876 ：
転院前の時間的バッファでコンビニ行ってきた。
膵炎、糖尿、脂肪肝持ち。前に書いたけど。

●ポカリ
●チンするご飯
●ゆかり
●のりたま
●飲むヨーグルト
●とろろ蕎麦
●チンする塩鯖
●チンする焼き鮭


やばいのある？

タバコは買わなかった

877 ：
>>865
クラブってねーちゃんいるほうか踊るほうかどっちや
今踊る方なんてそんなにないか

878 ：
>>877
両方やね

踊る方でもビップで見栄シャンパン、血糖値上昇ですわ。

879 ：
禁煙三年目だけどまだまだ猛烈に吸いてえから困る

880 ：
>>879
3年経過しても吸いたいもんなの！？

怖いわぁ

881 ：
元高級官僚の名誉＞越えられない壁＞一般人母子の命

882 ：
>>879

友達が目の前で吸ってると、一本頂戴って言ってしまうw

883 ：
>>882
吸ってますやん！w

884 ：
アミラーゼが基準値越えてたけど自覚症状はない

885 ：
>>876
自分的にはサバ危険。

886 ：
>>885
サンクスイケメン。

青魚の脂もあかんのかな？

今日は豚しゃぶ食べに行こうと思う。
すき焼きは暫く我慢。

レバ刺しとか牛肉の赤身、ジンギスカンなんかはどうなんだろ？

887 ：
種類というか養殖の脂しっかりのったものは結構ヤバイ。
天然ならいけると思う。
酒と同じで、安いものは少なくても当たったりするから注意かな、逆もあるけど。

888 ：
>>884

ここの膵炎の住人達はアミラーゼに無関心なんだよね
自覚症状が無くて膵炎に関心が有る人しかアミラーゼの数字言わない

889 ：
>>880
常に吸いたい訳じゃないけど
体動かして一息ついてるときとか
様々なタイミングでな

890 ：
今日は退院したばっかやから

鳥しゃぶ
馬刺し
生野菜

もりもり食べて来た
塚田農場で

大衆店で騒がしいけど助かるわ

891 ：
普段あんまり水分取らないんだけど、最近蒸し暑くて1日500mlちょい飲むようなった
小便の回数めちゃくちゃ増えたんだけど、やっぱ膵炎って多尿になるんかね
飲んだら飲んだ分そのままが1時間後くらいに出る感じ

892 ：
>>891

500mlしか飲まないのは少なすぎじゃね？

893 ：
結石になるぞ

894 ：
>>892
飲んだらめっちゃトイレ近くなるからあんまり飲みたくないんだよなぁ
あんまり喉乾かないし
医者に相談した方がいいのかな

895 ：
水分取った方が、膵液や胆液サラサラになっていいんじゃないの？
膵液がドロドロなのはよくないよ

896 ：
>>894

飲みたくなくても無理してでも最低1000ml以上は飲まないと結石になり易くなるかも

医者ももっと飲めと言うに決まってる

897 ：
そうなのかー
仕事中トイレいっぱい行くのめんどうだけど頑張って飲むわ
ありがとう

898 ：
アミラーゼってやせると上がる。だから気にしない。やせてるから。

899 ：
痛みがあればアミラーゼ だけではなく自分の状態は気になる。

900 ：
アミラーゼの数値は基準内なんだけど膵炎てあり得る？

901 ：
急性膵炎後で膵臓ぐちゅぐちゅしてますが（CT画像）
アミラーゼはとっとと平常値に戻りました俺が通ります
下がってますが今ヘタなもん飲み食いすると一発逆戻りと言われておりますので
発症後なのかなんなのかによっても違うと思われます

902 ：
痛みと吐き気が止まらんなあ
出張マッサージ（エロとかやない）を良く利用するんやが良くないのかな？

903 ：
膵臓や肝臓にピンポイント施術して貰うんだが、

その間は鈍痛ヤバくて内臓直接揉まれてる感覚

904 ：
>>903
膵臓悪いのにわざわざ刺激与えるなんて、読むだけで身震いする

905 ：
そういうばマッサージチェアで背中をゴリゴリやったら翌日は膵臓が痛くなる

906 ：
>>904
アロマ、整体、キネセラ、試したが翌日悪化若しくはその場で救急車になるんよね

907 ：
>>905
やっぱり？
ここは西洋医学一択なのかなぁ

908 ：
俺は逆だな、腰背中が痛くなってマッサージ行かないとどんどん悪化する

909 ：
>>908
筋肉が緊張して堅くなるからな

つかマッサージして鈍痛って色々間違ってるだろ
筋肉は緩めるものであってゴリゴリやってもろくなことねえぞ

910 ：
>>900
何回言ったら分かるんだ？
「膵臓に前兆はない」
沈黙の臓器が、アミラーゼとかリパーゼとか
分かりやすい指標を吐くか！　バカめ！

平準でも膵炎患者
オーバーしてても平常人

区別つかないから、困ってるんだろうがよ！

911 ：
診断の目安にはなるだろ
つうかその辺関係ないとかお前は医者なのか

912 ：
おーまーえーたーちーはーかーみーかー

913 ：
指標がないなら採血しないだろ
意味があるからやってんだよ少し考えたらわかるだろ

914 ：
全く意味ないなら選択項目になるハズだよね

膵炎じゃないけどアミラーゼは必ず入る

915 ：
急性膵炎を起こした「事後」なら指標になるけどねぇ。
事前、前兆という意味では、ほとんど使えないでしょ。
つか慢性膵炎の確診を受けてても、普段は平常値なんて普通じゃん。

916 ：
腫瘍マーカーの数値も基準オーバーでも命に別状ないよ　いろんな要因あるから

917 ：
>>908
キネセラ受けたら少し楽になったが今度は腹部が痛えw
めんどくさいわぁこの病気w

918 ：
膵炎は痛み皆無な人もいるだけに厄介

919 ：
一人だけ前兆の意味が違うヤツがいるみたいだな

920 ：
雨だけど走りたいなあ

921 ：
急性です
値は下がったみたいだけど痛みは治らずで点滴取れなきゃ絶食継続中
あと一週間は病院かな
自業自得ながら辛い。。

922 ：
>>920
いいじゃねえか
冷えるから帰ったら風呂入れよ

923 ：
いま気張ってでも絶食しとき。
ようなったらそこそこ飲める食えるようなるさかいに。

924 ：
>>919
「前兆」を感じたか？
痛みを感じた時には、すでに発症してただろ？

925 ：
字面だけ見るとなんか邪気眼臭のするレスだな

926 ：
>>920

そのやる気が羨ましい

927 ：
俺は５月１日は令和を祝って飲み食いしてしまったが
明日から節制するぜ

928 ：
最近酒飲み続けたたら痛くなってきたわ
今日はやめとく

929 ：
休みだと飲みたくなるね

930 ：
>>929
なるな。
10連休だけど1日だけ酒飲む日にする。
ウイスキーをチビチビやりつつ映画見る。
膵臓やる前は毎週末これが楽しみだったのに寂しい限り

931 ：
膵臓の痛みって何とも言えない堪え難さなのに
喉元過ぎると暑さ忘れるというか
飲んだら絶対後悔するんだろうけどな～飲みたいぞ

932 ：
尿路結石や出産みたいな激痛ではなく僅かに左背中脇辺りがチクチク痛む時があるわ。

933 ：
これからBBQだ、、、
最近調子悪いのに、、、逝ってくる

934 ：
アルコールが原因ってわかってる人はいいな、俺は原因不明言われたから何に気をつけていっていいのか

935 ：
アルコールが原因だとしても、禁酒しただけでは壊れた膵臓はもう落ち着いてくれないんだよorz

936 ：
なにが原因でも禁酒と脂質制限必須では？
自分も特発性だけどアルコール性の人と同じ食生活してるよ

937 ：
そうだよね、まず何が原因でも膵炎なら禁酒や脂質控えるもの。
ただアルコール性の場合はそれこそアルコール依存症で急性繰り返したりでまた厄介なんだよね、うちらみたいに普通には止めれない。
原因不明も怖いけど

938 ：
>>933
逝ってらっしゃい

939 ：
入院するまで脂質なんて気にしたこと無かったけど、成人の50㌘って中々厳しいな。朝のパン１つで半分位いっちゃうし

940 ：
>>929

昼間からなるなる

941 ：
たまにアルコールを飲むとみぞおちと背中に締め付けられるような痛みを感じることがあります。
立ち上がり背中を伸ばすと痛みは消えますが横になるとまた痛みます。
これは膵炎の症状でしょうか？飲む度に毎回なるわけでもなく大量に飲んで何ともない時もあればビール2～3本で痛む時もあります

942 ：
医者行け

943 ：
俺この史上最長のGWが終わってから本気出すんだ…

944 ：
>>941
膵炎だったらラッキーだと思う

945 ：
>>944
今のうちに保険掛けとくかな….

946 ：
軽度の膵炎じゃないの
しばらく酒をやめろ

947 ：
>>941
びみょ…？だって「逆」だもの

＞立ち上がり背中を伸ばすと痛みは消えますが横になるとまた痛みます
あくまでも一般的になんだけど、急性膵炎の時は痛くて背中を伸ばせない
むしろ、横になって胎児みたく丸くなってると楽……ってことになってる

まあ、感覚の個人差があるので「これは痛い！死ぬ！」って時に
肝胆膵を扱う医者がいる大きな病院へ行きなよ
そのとき正に膵炎を起こしてれば、即時入院だから、嫌でも確定する
なお、何度も書かれてるけど、普段の兆候はない
「痛い！」って時に行かないと意味ないよ

948 ：
いちおう再検索したので、ソースらしきもの提示

http://kompas.hosp.keio.ac.jp/sp/contents/000780.html
＞この痛みは激烈で、通常は体をまっすぐに保つことができず
＞上体を前屈みにしてうずくまるような姿勢になります

https://www.tbsradio.jp/183201
＞重症の患者がよくする姿勢
＞救急搬送時、よくみられる姿勢＝胸と膝をくっつけて座り込んだ姿勢
＞背中を伸ばすと痛みが強くなる＝自然とその姿勢になっている

949 ：
>>943
俺も…

950 ：
>>941
6時間後に出やすい

951 ：
■進化する膵島移植、来年度の保険適用を目指す
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t331/201905/560615.html
（無料記事だけど、たぶん要・日経ID）

今のところ多くの膵炎患者に関係ないけど
やっぱブタ由来の膵島カプセルが本命だなと分かりやすい

952 ：
>>948
>>941ですご丁寧にありがとうございます。
もうすぐ健康診断がありますので酒は控えて症状を話してみます

953 ：
急性から慢性になりインスリンが、作れなくなり糖尿
この間12時間呑んだけど頭が全く無い
後期へ突入したのかな？膵臓残３０%

954 ：
>>953
流石に酒やめた方が・・
いいのは分かってんですよね。俺もそーだもの。
急性二回やって、アルコール性なのに酒やめられない
慢性にはなってないけど禁酒しなきゃ時間の問題だと
節酒でなんとかなって欲しいが

955 ：
救急車呼ぶほどじゃなくて恐らく膵臓が痛いのが続いてても急性膵炎なのかな
数日酒飲まなかったら治るんだけど

956 ：
俺は最初そうだった。医者に行ったら膵炎かもしれないから禁酒しろって言われたな

957 ：
膵癌だったら3年15%コースなわけだが、医者に行かなくていいのか？

958 ：
>>954
今日も呑んでしまったよ だが痛みが無い
焼肉行っても痛くならず痛み止めは飲んでない
痛み止めオキノーム5ミリは持ち歩いてる
今月、造営CTがあるからどうなってるのか聞かなくては

959 ：
>>958
自分も全く一緒
3月から酒の量が増えたんだけど
痛みがほとんど無いんですよ 食べ物も結構いろいろ食べてる
痛み止めにカモスタットは常備してます

960 ：
飲酒再開してる人はどのくらい呑んでるんですか？
自分ビビりなんで再発怖くて飲めない・・
月一とかだったら平気なのか？月一でもがっつり量飲むと
再発しちゃうのか？
医者は呑んでよし！とは絶対言いませんね（笑）

961 ：
あの痛みがもう一回来てもいい覚悟があるなら飲めばいい

962 ：
>>960
飲まねーほうがいいよ
結局もともと歯止めが利かない飲み方してたから膵炎やってるのも多いわけで
（いやいわれるほどアルコールが主原因の症状でもないとは思うが）

963 ：
肝臓のスレと時期を同じくして酒飲みが集まっちゃダメだろw

とりあえずみんな禁酒しましょう

964 ：
肝臓の数値は問題ないんだがなあ
膵臓が弱い体質なのか

965 ：
なんの数値が悪いんだ？

966 ：
アミラーゼか？
半年に一度くらい通院してるけど数値的には問題ない
てことはオレ慢性膵炎ではないんだよな？
しかしもお2年近く経つけど急性膵炎の痛み強烈だった。ホントに
あの痛み経験してまだ酒飲んでる人はある意味すごいと思う。
オレはわざわざ再発のリスクは犯せない。たしかに会社関係の飲みで
気まずい事あったけどそんなの小さな事。
もお痛いの勘弁（笑）

967 ：
病院いけよ

968 ：
あんまりこの板来ないからスレをずっと読んでみた
膵炎で入院して体重戻らない人も多いんだな
俺は食事は前のままでいいっすよーとか言われたんで一カ月の入院（急性膵炎重症）の後は
わりと体重も戻ったんだが食べすぎなのかもしれないなとここを見て思った
入院時の食の教育って病院によって差がありすぎるよな
見掛けた東京の病院とか栄養士の講習があったというが俺は「酒だけやめといてください」「あなたはわりと死にそうだったけど」
としか言われなかったぞ…元からそんなに酒飲んでないのにどうすればええんや

969 ：
しばらく前から膵炎っぽい症状があったんで病院いってMRIと血液検査してもらったら血液の方は正常値だったんだけど炎症反応があって、MRIの画像では膵臓の肥大があるって言われた
とりあえず薬(消化剤？)をもらってのんでたら痛みはなくなったんだけど心配なんで今日また病院に行ったんだ
そしたら前回と違う医師だったんだが「あなたは膵炎じゃない」って断言された
自分は酒はほとんど飲まないんだが職業的に揚げ物やケーキ類はかなり食べるんで心配してたんだけど、そんなもので膵炎にはならないって言われた
「でも前回の先生は膵臓の肥大があるって…」「いや大丈夫」そして「あなたは 健 康 で す ！」とまで言いきりやがった
健康って…全身くまなく検査したわけでもないのに断言できるのかw

970 ：
それはヤブだと思っとけ、悪い診断の方で考えとけば対応しやすい
他の病院でセカンドオピニオンて手もある

971 ：
慢性膵炎だから家飲みはビールからノンアルビールに変えたけど、仲間いる？

972 ：
5年前に朝起きたら急激な腹痛に襲われて耐えられず救急搬送された
MRI撮ってもらったけど異常ナシと言われて点滴打って痛みも消えて半日で帰宅
あのことが気になって仕方がない
膵臓だから見えなかったのじゃないかと。。。。。

973 ：
>>972
それから今まで痛みもなく過ごしてきたの？

974 ：
>>971
自分は炭酸水にしましたね。ノンアルビールだとその内ビールに
移行する気がして笑
炭酸水おすすめですよ。

975 ：
症状ではじめに休ませることです。
今わたしはビール一杯と日本酒一合は飲めるようになりました。
食事が楽しいですよ。

976 ：
>>974

禁酒成功してる人たちも炭酸水おすすめと言ってる人が多いね

977 ：
ピザMサイズ２切れで下痢ピーよ
当たり前なんだが調子が良いと大丈夫じゃないだろうかと思ってしまうんだよな

978 ：
いまは月に一回、350缶2本飲む程度だわ
自覚症状は落ち着いてる

979 ：
>>977
あんまり良い油使ってねえだろうしな

980 ：
>>977
分かる
痛みもなく調子がいいともう少し大丈夫かなと食べてしまう
それがしばらく続くとジクジク痛みがでてきて下痢したりする
その繰り返し

981 ：
ほんと繰り返し

982 ：
膵臓もほぼ枯渇してきたから痛みもほぼ無くなったよ
酒も少量飲むし、脂質制限もそんなに厳しくもしていない

983 ：
痛い。バファリンとか効きますか？

984 ：
ブロムヘキシン塩酸塩や
L−カルボシステインのほうが効くんじゃないかな

985 ：
ありがとう調べてみます

986 ：
ブロムへキシンってよく効くのは嬉しいんだけど
長く飲み続けても大丈夫なのかな

987 ：2019/05/14
https://medical-tribune.co.jp/news/2015/1014037583/

主に身体健康のアラシしてた、アラシしてるの

関西福祉科学大学健康福祉学部健康科学科教授の倉恒弘彦氏の患者だってさ

２ちゃんねる歴はかなり長いってさ

一人で２役３役は当たり前だってさ

関西ペイントの会社員だって

https://i.imgur.com/ibi3X0D.png

https://i.imgur.com/gnr8Z39.jpg

【RLS】むずむず脚症候群・8【ﾚｽﾄﾚｽﾚｯｸﾞｽ症候群】
【四十肩】　肩関節周囲炎 Part35 【五十肩】
人に咳・くしゃみなどを引き起こさせる体質57◇統合失調症
【激痛】こむら返り【応急処置】
【ｳｨﾙｽ性ｲﾎﾞ】尋常性疣贅【液体窒素】 Part.4
バセドウ病 53
【コレステロール、中性脂肪】脂質異常症 その34
【ｱﾄｷﾝｽ･釜池】糖質制限全般63【その他の剽窃者】
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