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【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part13
- 1 ：2020/01/30 〜 最終レス ：2020/05/10
- ●公式サイト
http://4c.alfaromeo.com/
http://www.alfaromeo-jp.com/jp/#/home
●前スレ
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part10
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1527740406/
●過去スレ
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C 【ミドシップ】
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1316254127/
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part2
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1361454732/
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part3
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1382040944/
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part4
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1399177093/
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part5
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1410874562/
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part6
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1435582344/
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part7
http://karma.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1463073579/
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part8
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1489765608/
【アルファロメオ】(†|ξ) AlfaRomeo 4C Part9
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1510286284/
※前スレ
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1530623682/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
※前スレ
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1549640523/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
乙！
4Cも名車として歴史に残るね！
個人的には、ぜひスパイダーを復活させてほしい
- 3 ：
- まあアルファロメオ史には残るだろうね。
アルファロメオブランド自体がもう長くは続かない感じもするけど…
- 4 ：
- スパイダー賛成！
小排気量でアメイジングな
美しいクルマ作り続けてほしい！
- 5 ：
- >>1おつ
- 6 ：
- 生産終了は、残念、、、
https://www.webcg.net/articles/-/42313
- 7 ：
- 日本はまだ販売してると記事にはあるが？
- 8 ：
- >>7
記事にはそうあるが、本国で生産終了だから、日本でも在庫車限り
買いたい人は、急ごう！
- 9 ：
- 正しい情報は掲示板でなくディーラ等で確認しましょう！
- 10 ：
- 都内のデラですら去年末で既にオーダー停止で在庫車のみやからもう新車カスタマイズ無理やで
他所の店から融通してもらったりは普通に出来るらしいから在庫車があれば外装と内装のカラーくらいなら選べるやろ
- 11 ：
- オーダーは年末だか年度末までで、2020年はオーダー残の生産と、最後の限定車の生産のみじゃなかったっけ？
- 12 ：
- >>11
イタリア以外にも、限定車が出るの？
- 13 ：
- 旧ビートルみたいにメキシコやブラジルでの製造が
無いわ
- 14 ：
- >>12
最後の限定車は出るみたい
在庫の部品で作るみたいなので、スパイダーで複眼ライトとか出るらしい
- 15 ：
- FCAは色変えただけの限定車出すのいい加減やめてほしんやけどな
プロトタイプとは言え完成してる4Cクアドリフォリオを市販しないのは勿体なさ過ぎるわ
- 16 ：
- バリエーションモデルを追加する体力なんてアルファロメオにはない。
デビューしたまま生産終了まで変わらないモデルがほとんどだしな。
156や147にGTAが追加されたぐらいしか記憶に無いわけで。
商業的には失敗した4Cにバリエーションモデルを出すなんて無理な話だ。
- 17 ：
- ４ｃは商業的には失敗なんだよなぁ。
アメリカで売るにはどうしたらよかったのか。
そもそも販売されるはずだったGTV=６ｃくらいのボディサイズが必要だったのか。
パワステやもう少し穏やかな操作性も求められたのか。
俺は４ｃに満足してるけど少数派の自覚はあるし、そもそもそんなに数出す車じゃない。
じゃあ何が悪いかといえばジュリアとステルビオが売れないのが悪いんだよなぁ。
- 18 ：
- 6Cは出すのかな？
- 19 ：
- なんとか生き残って新車を出し続けて欲しいが、FCAではかなり厳しいかなあ
VWグループに入った方が良いかなあ
- 20 ：
- >>17
禿道
アルファロメオも4Cで儲けようとは考えて無かっただろう。
しかしながら、ここまで売れないってのも予想外だっただろうけど。
アメリカではロードスターのようなライトウェイトスポーツも数売れるから4Cもと安易に考えたのだろう。
今のアルファロメオの苦境はジュリアとステルヴィオが売れてないからってのも同意
特にステルヴィオなんて今をときめくSUVなのに壊滅的に売れてないわけだし。
- 21 ：
- とうとう、4Cは10台、4Cスパイダーは2台になってしまった
値が上がるかな
- 22 ：
- 思ったよりは売れてると思ったが、まあこれじゃあ作り続けるのは厳しいな。
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/alfa-romeo/alfa-romeo-4c/
http://carsalesbase.com/us-car-sales-data/alfa-romeo/alfa-romeo-4c/
こっちの大型化して高級路線なら少量生産として採算は取れるのかな?
値段は1.5倍位で済むかな?
https://carsmeet.jp/2020/01/03/135192/
- 23 ：
- >>22
ピーク時でヨーロッパ全体で年間1100台か
A110は、日本だけで2019年は約400台だからなあ
- 24 ：
- A110
ヨーロッパでの販売台数
台数は、かなり違うね
http://carsalesbase.com/european-car-sales-data/alpine/alpine-a110/
- 25 ：
- 売れる正解はA110のヒストリー＆ラグジュアリー路線であったか。
こりゃ４ｃの希少価値は天元突破確定ですな。
- 26 ：
- 何事もバランスなんよ
ケイマン、ボクスターもA110もバランスがええんよ
俺が設計するならカーボンモノコックなんて採用せず当初の予定通り500万で販売するかインテリアにもっと金かけるべきやった
ポルシェなんてインテリアのオプションが一番高くてメーカーからすりゃ美味しい収益源やのに
とりあえずFCAは4Cに限らず全てにおいて販売戦略や方法がクソすぎるんよ
- 27 ：
- >>26
頑張って設計できるようになると良いですね！
- 28 ：
- >>26
売れるためにはバランスが大切なこと、ポルシェの凄いオプション商法は、まさに同感
- 29 ：
- >>28
ほんま商売って難しいんやね
そのポルシェのケイマンじゃ満足できなくて突き抜けた個性の4Cに乗り換えて今も好きで維持できなくなるまで乗り続けようと思ってんよ
せめてポルシェのようにイタリア本国と同等のオプションを世界共通で展開すればええのに北米ですらオプション絞られてるらしいしFCAのやることは理解できひんわ
- 30 ：
- >>29
うん、よくわかる
親しい友人がアルファ•フリークで4Cスパイダー乗り、おれは今回A110を買ったから、納車されたら2台で一緒にドライブに行く予定
- 31 ：
- 参考までに
カーグラフィックTV 「アルピーヌA110Sとエリーゼ」
2/15 (土) 23:30 〜 0:00 （30分）
ＢＳ朝日
アルピーヌ対ロータス、292馬力 VS 220馬力。
半世紀ほども昔のCG編集部には、ごく小数ながら日本にもあったアルピーヌA110に夢中になったスタッフが何人かいた。
その後、“イチイチマル"というクルマは40年間も途絶えてしまうが“親元"であるルノーは2017年にその復活を宣言。
昨年になって日本にも導入された“2代目A110"はCG本誌の長期テストとなり、この番組でも高評価を得たのと同様の人気車となってきた。
早くも高性能版の“S"仕様が誕生。番組では、ノーマル版およびロータス・エリーゼに乗ってみることにした。
軽くてよくできたスポーツカーがどれほど心地良いものか。
【登場車種】 ・アルピーヌ A110S ・ロータス エリーゼ Sport 220 II
- 32 ：
- 4Cの維持でネックになるのはTCTだろうね。
どうしてもマニュアルミッションより耐久性は低いだろうし、メンテも困難だろうしね。
あと細かいところだと液晶メーターのバックパネルの寿命もある。
パワステが無いのは故障箇所が減っていいだろうけど。
- 33 ：
- >>32
ライバル他社(たとえばポルシェやアルピーヌ)のDCTと比べて劣るの？
- 34 ：
- ポルシェ化したアルファに乗りたいか？って言うと乗りたくはない
- 35 ：
- 売れる車に乗りたいか？と言うとそうでもないからね
ポルシェが良いと思うならポルシェ乗れば良い訳だし
アルピーヌのしかり
- 36 ：
- TCTは0から1速の繋ぎはギクシャクしすぎな気がします。
シフト電子にしても発進時はクラッチペダル欲しい
- 37 ：
- 俺はFCAには文句あるけど4Cには文句はないでw
こういう突き抜けた個性の車と理解して乗ればすごく面白い車や
ただ良い車作っても理解されずに売れへんかったら終わってしまうからそこが残念やな
8CもGTVもキャンセルされてアルフのレシプロのスポーツカーは4Cが最後やろな
ちなみに乗ってて感じるのは一番最初に壊れそうなのはギアボックスやと思うわ
デラの話聞いてても4Cのギアボックス故障で結構多いらしくて交換が100万コースなんやとあーこわ
- 38 ：
- >>37
5年間の延長保証とかは無いの？
- 39 ：
- 最近買った人は5年保証付けられるんちゃうかな？
俺は2年前に買ったから標準の3年保証で延長オプションは用意されてなかったで
- 40 ：
- 4Cのミッションはいつ逝くかわからんよ。
オイル交換の際、アンダーパネル外すけどミッションの
繋ぎ目からオイルリークしてる個体結構あるよ。
普段は見えないけどパネルの上面にオイル跡があればヤバイよね。
ミッション割ってシール交換‥ついでにクラッチも交換した
方がいいかな。
あと生産中止で価値がでるとか言ってるけど昔のアルファSZのほうが遥かに生産台数少なく手作り満載な車だが価値は‥
良い子は整備費は貯金しましょう。そして今の内にパーツどりのスペアカーを買っておきましょう。
- 41 ：
- ３月まではオーダーできるんだってね。
- 42 ：
- >>40
ギアボックスは乗ってても怪しいもんなエラーもトランスミッション警告が圧倒的に多いし・・・
1速で引っ張って2速入れると突然Nになってぶっ壊れんちゃうかみたいに吹け上がったり4CはTCTの許容スペックギリギリの馬力とトルクやからなー
やっぱギアボックスに関してはポルシェのPDKは優秀やねRーリやランボルギーニは乗ったことないから知らん
ただポルシェのPDKもキックダウン、クリープ有り、MTモードの自動変速がめっちゃイラっとくるしほんま電子制御の塊って感じで下手でも速いけど飽きるんよね
- 43 ：
- 6万km乗って大きなトラブルはミッションエラーだけだな。
レーシングモードで走らせた時に警告が出た。
- 44 ：
- クラッチが滑ったとか高負荷がかかったとかかな？
- 45 ：
- アルファスパイダーには一度は乗りたいと思ってきたが、なかなかタイミングが合わず
アバルト124スパイダーはすぐに買った、スタイルは良いが、エンジンがプアだったなあ
もう、アルファスパイダーば出せないのか？
- 46 ：
- >>45
もともとロードスターベースでアルファスパイダー出す方向で話を進めてたけれど
アルファの上級移行イメージ戦略の関係でフィアット124/アバルト124になったと言われてるし、
もう小型のスパイダーは無いんじゃね。
ただFCAがPSAと合併すると物凄い数のブランド抱えるからブランド戦略見直しは有るんで
可能性は0じゃないけど、今後数年はゴタゴタするだろうし落ち着いた頃にはEVに移行だろうね。
- 47 ：
- FCAとPSA合併のシナジーなさすぎて光が見えない・・・
PSAが欲しいんはクライスラーのピックアップトラックなんかの大型プラットフォームだけでフィアットやアルファを必要としてないねんな
PSAもギアボックスやエンジンがフィアットと似たような状況でしょぼいしフィアット側にもメリット全然なさそうやし負け組連合って感じやな
まぁルノーと合併しても似たようなもんやしできればVWと合併した方が良かったけど主導権渡したくないやろうから無理やろな
- 48 ：
- >>47
たしかに
負け組連合だよねえ
- 49 ：
- 元々、マルキオンネが立て直すまで放置状態だったんだ。
死んじゃって計画がパーになったけどおかげで４CでたしジュリアなんてFRセダンやアルファ信者には好ましいのが出たんだ
また十年後くらいに再始動掛るまで現行のもの大事にしようぜ。
- 50 ：
- ALPINE A110 vs ALFA ROMEO 4C | 0-230km/h Exhaust SOUND & AUTOBAHN POV TOP SPEED by AutoTopNL
https://www.youtube.com/watch?v=nCXCfvG2SmE
4CとA110のエキゾースト比較動画
コメントは4Cの方がええやん！て意見が圧倒的に多いが現実はA110の方が売れてるという矛盾www
まぁ俺もトヨタやホンダがどんなええ車作っても買うことはないやろうし自動車をビジネスにするっちゅーんはホンマ難しいんやな
- 51 ：
- 4Cうるさいやん
- 52 ：
- 乗りたい人が乗るクルマだから^_^
間違ってもネガティブ消去法で
選ばれるクルマじゃない笑
好きな人は好き。
嫌いな人は嫌いそれでいい^_^
- 53 ：
- Alfa Romeo 4c Quadrifoglio - The 4C Alfa Should Have Built!!
https://www.youtube.com/watch?v=vpnhCkAhY4I
販売終了なら最後に4Cクアドリ発売せんかなー
これHeritage HUBに保存するだけやと勿体ないんよな
せめてニュルのラップタイムだけでも見せて欲しいわ
- 54 ：
- >>50
4Cはエンジン音がうるさいからA110にしたよ
- 55 ：
- 珍走と変わらんからなあ。
上級移行を目指してるならこんな音量で出すべきではなかった。
ブランディングのレベルが低すぎるよ。
- 56 ：
- 普通の車欲しかったらA110にしとけば問題ないよ。
自分としては、あの尻下がりのラインとFFみたいなスタイルが無理。
4Cは全く文句なし。キャスター２なんて車、よく出したと思うよ。
音量も全然普通だろ。通勤車探してるの？
- 57 ：
- 56>
まさに同感^_^
<同感しかねる方へ
他の人と横並び
合わせたければa110のが
いいと思うよ笑
美的価値観が高いのは
どっちかわかんないのかなぁ笑
- 58 ：
- >>56
4Cのデザインは、初代へのオマージュもあるから仕方ないんだよ
- 59 ：
- >>58
すまそ
A110の間違いね
- 60 ：
- まぁ好きな方に対価を
払えばいいだけの事^_^
- 61 ：
- 連投すまぬが、
4cが900万でA110が500万
だとしても4c買う笑
それが価値観の違いだイェイ^_^
- 62 ：
- 本日の夜、放送です
CG TV
A110S 対 エリーゼ•スポーツ220 II
https://www.bs-asahi.co.jp/cgtv/lineup/prg_1722/
- 63 ：
- CGTVで4Cって扱った？
自分が最初にTVで4C視たのはトップギアだった気がするが
- 64 ：
- インポーターが弱いと殆ど相手にされない。
- 65 ：
- >>63
大分前に見た気がしたのでググったら出てきた
https://archives.bs-asahi.co.jp/cgtv/prg_20150311.html
一応、扱ってる
- 66 ：
- >>65
おっ、ありがとう
この番組割りと観てるつもりだが、全く記憶にない
- 67 ：
- Youtubeの4Cでニュルやホッケンハイム走ってる動画はみんな運転上手いなー
海外勢の4C乗りは上手いが日本勢の4Cサーキット動画は下手くそなんばっかやなw
海外はアマチュアでも上手いの多いんはやっぱ日本と違って走れる環境が整ってるからなんかな？
- 68 ：
- https://www.carmagazine.co.uk/spy-shots/maserati/supersportiva/
マセラティのアルフィエーリ改めMC20
4Cの車体で開発してたけどまさかカーボンモノコックまで流用したんか？w
これNew 8Cて言われたら信じてまう形状やなwww
- 69 ：
- カーボンバスタブだけど4Cよりは大きくなると書いてある
MC20の20は排気量かと思ったけど2020年だからかな？
アルファで6Cとしてリリースすればいいのに
4Cが3台分のお値段は手が出ないけどな
- 70 ：
- 20万ポンドで約2880万かー
この価格なら俺は458スパイダーの方がええな
- 71 ：
- スパ欲しいけど中古少ないなぁ
- 72 ：
- MC20が亡き６Cなのは間違いないところですが
値段が３０００マンなのは流石マセラティ。
アルファで出すなら１８００くらいだと思ったんだが
流石にRーリ買える値段をマセラティに出せないな。
４Ｃにある不満が解消されてるのか興味は尽きない。
- 73 ：
- >>72
マセラティで3000万もすると売れないね
- 74 ：
- V6とか載せたらバランスとか無茶苦茶になりそうだけどな。
まあブランド商品だから操縦性とかどうでもいいかｗ
- 75 ：
- ジュネーヴで、626馬力のジュリアGTAを発表か！
https://www.autocar.jp/news/2020/02/26/482542/
- 76 ：
- マセラティの内装、4Cに付くかな？
- 77 ：
- >>76
その発想はなかった
流石に無理だろうがコストダウンの為ならやりかねない昨今の業界、
少し期待だな。
- 78 ：
- >>77
自分はマセラティのパーツ注文して買えばつくのかなぁ
と思っただけ。
4Cのシャシー使うのならハマるよな。ってな感じ。
無駄に高そうだけど。
- 79 ：
- 4Cより大きいって書いてあるやん
- 80 ：
- >>79
モノコック使わないとか情報出てるの？
知らんかった
- 81 ：
- >>80
>>68に書いてあるやん
- 82 ：
- https://www.motor1.com/news/401194/maserati-mc20-spy-video/
開発用のテスト車両やけどこれはやっぱり4Cのカーボンモノコック流用してんちゃうの？
4Cの車体にRーリの6気筒エンジンとか最高やん
- 83 ：
- >>82
マセラティは
https://www.maserati.com/international/en/news/new-camouflaged-Maserati-spotted-on-the-streets-of-Modena?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=camouflage&utm_post=camouflage
としか言ってなくて、パワートレインが新しくなるとしか言ってないんですよね。
つーかわざわざパワートレインって言ってるのって、自分も4Cのモノコックだと思います。
- 84 ：
- >>83
MC20の発表が5月らしいから今から新規でエクステリア製造とか間に合わへんからこれで発表する可能性大やで
これ全長がまんま4CでRーリのV6を無理やり搭載しててリアがとんでもないことなってて草生えるwww
めっちゃロマンの塊で俺はこういうの大好きやわ、これぞイタリア車って感じで最高やな
- 85 ：
- それで4cの値が下がるんなら嬉しいけど
- 86 ：
- 4Cベースならカスタマイズでマセ化も可能ということか。
胸熱だなｗ
- 87 ：
- >>84
全長はサブフレーム伸ばすでしょ。
横置きのままデカいエンジン積んだらリアベビーになりすぎる。
縦置きしてホイルベース伸ばすのが良いな。
- 88 ：
- 4Cは年末時点で2月まで受付ける
最近はまだ公式には連絡ないって言ってました
最終限定モデルも年末時点で出る予定と言ってたけど
まだ情報入ってこないそうな
- 89 ：
- また新色だけのなんちゃって限定車なんかな、クアドリ出せばええのにな・・・
もともとロードマップに6Cはなかったけど8CとGTVキャンセルされたからMC20なのか予定通りなのかが気になるな
仮に8Cがキャンセルされなかったら488のV8ツインターボやったんやろうか
- 90 ：
- 生産終了決めてる生産台数の少ない車だし
本国も終了してるから、107thとどう差別化するかくらいだと思うよ。
- 91 ：
- コンペとイタリアはそれぞれ内装レザーで外装カーボンなしかその反対かでインスタントクラシックに魅力を感じなければ107thが一番お得だったという罠
- 92 ：
- ジュリアGTAmカッケー
個人的にはどストライク
買えんけど
- 93 ：
- 4ドアセダンというのがちょっと…
2ドアを開発する体力はあるわけないか。
- 94 ：
- スパイダーじゃなくても
雨の日に乗ると
エンジンルームに入ってきて
錆びるって本当？
青空駐車できないね
- 95 ：
- 普通、車は走行してればエンジンルームに雨入るんだよ
- 96 ：
- そんなんゆうたら488もアヴェンタドールも雨の日はエンジンルーム濡れて汚れるやろw
なんかずっと4Cだけ特別壊れやすいみたいな質問レス的な粘着しとるアホがおるな
- 97 ：
- ニュルブルクリンクのラップタイム
https://fastestlaps.com/tracks/nordschleife
ポルシェ981ケイマンS 7分55秒
アルピーヌA110 8分03秒
アルファロメオ4C 8分04秒
- 98 ：
- >>96
30年前とかのRーリなら雨の日乗ると壊れたりあったけどそのくらいの世代迄だよね
- 99 ：
- >>98
それは、スピンしやすかったからでは？
- 100 ：
- >>97
https://www.youtube.com/watch?v=DWZq4LJXoFk&list=PLwl3N2UX_-HPaAO6WIojFsSarhVqXeIXZ&index=7&t=0s
Simtos Alfa 4c Spider 7'44 Nurburgring Nordschleife BTG
https://www.youtube.com/watch?v=Af0qqL8KRyE&list=PLwl3N2UX_-HPaAO6WIojFsSarhVqXeIXZ&index=6&t=0s
Alpine A110 vs Alfa 4C by Ice 71 Nurburgring Touristefahrten 26 09 2019
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