TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【日産】E52エルグランド Part26【やっちゃえ】
【SUBARU】4代目(BP/BL)レガシィ206【LEGACY】
【NISSAN】日産GT-R part215【R35】
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 61
【TOYOTA】エスティマ60台目【限定なし】
【アルファロメオ】 AlfaRomeo 4C Part12
高いくせにフィットに負ける車はねーよな
【トヨタ】アンチスレ監視員ルーミー信者 Part.2
【TOYOTA】クラウン 210系 Part45
【三菱】新型デリカ4台目

【MAZDA3】マツダ3 Vol.50【4代目アクセラ改め】


1 :2019/08/13 〜 最終レス :2019/08/20
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目アクセラ改めMAZDA3のスレッドです。

*スレ立て時は1列目に以下の2列をコピぺして下さい。ワッチョイ化されて荒らし対策になります。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

*ネガキャンエ作員に餌を与える類のコピペは控えましょう。

※過去スレや
【MAZDA3】マツダ3 Vol.39【4代目アクセラ改め】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1560380131/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.40【4代目アクセラ改め】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1560898844/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.41【4代目アクセラ改め】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1561470160/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.42【4代目アクセラ改め】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1561983352/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.43【4代目アクセラ改め】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1562329150/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.44【4代目アクセラ改め】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1562674635/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.45【4代目アクセラ改め】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1563026883/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.46【4代目アクセラ改め】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1563372984/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.47【4代目アクセラ改め】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1564064392/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.48【4代目アクセラ改め】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1564660307/
【MAZDA3】マツダ3 Vol.49【4代目アクセラ改め】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1565187930/

*次行以下は、次スレを立てる際に消去して下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
へいお待ち!

3 :
スラロームをみるとわかるが
MAZDA3のリアは安定感もあって尚且つ速いよ
MAZDA3
https://youtu.be/wKoiO5EeCZY
アクセラ
https://youtu.be/uDe0ZpPiy6E
CX5
https://youtu.be/H1FIPXeU7J0
ゴルフ
https://youtu.be/xSgfvwqXpm8
シビック
https://youtu.be/T69yPK2CbV8
アテンザワゴン
https://youtu.be/DEmcfwdv_5k

MAZDA3は70〜75km/hくらいで最後まで姿勢を崩さず走れている

CX5もさすがGVCの効果もあり
速度は60〜65km/hと低いが安定して最後まで曲がれている

ゴルフをみてみると
速度は65〜70km/hくらいだが横方向のモーメントが後半蓄積されてだんだんとリアの振り幅が多くなってきている

シビックはさすがにフロントの食いつきがいい
72〜77km/hで前半はMAZDA3より速い速度で駆け抜けているいるが
後半になりとやはり振り幅が大きくなり65km/h前後と徐々にスピードが落ちている

アテンザワゴンとアクセラはマルチリンクにもかかわらずリアのグリップが弱く左右にられてしまっている

スラロームの異様なまでに安定感はMAZDA3は素晴らしい
ワインディングやサーキットのコーナー性能はスラロームの方がはっきりと性能がわかる

レーンチェンジはどちらかというと緊急回避性能ね

4 :
今回のスカイアクティブXのレビューで決定的になったね
MAZDA3のXのMTが一番いいわ
MAZDA3は安くてコスパいいなあ

マツダ3 2.0 Skyactiv-X - 180馬力 - MT6 - 28,610ユーロ
WLTP燃費17.2km/l(J08換算だと20km/l以上)

マツダ3 2.0 Skyactiv-X - 180馬力 - AT6 - 31,110ユーロ
WLTP燃費16.1km/l(J08換算だと18km/l以上)

フォルクスワーゲンゴルフ1.5 TSI - 150 hp - MT6 - 31,145ユーロ
J08燃費18.1km/l

アルファロメオジュリエッタ1.4ターボ - 170 hp - AT6 - 31,680ユーロ
J08燃費15.6km/l

ヒュンダイ1.4 T-GDI - 140 hp - AT7 - 31,995ユーロ
J08燃費16km/l

プジョー308 1.2 PureTech - 130 hp - AT8 - 32,170ユーロ
J08燃費17km/l

メルセデスベンツA 180 - 136馬力 - MT6 - 32,848ユーロ
J08燃費18km/l

トヨタカローラ2.0ハイブリッド - 180馬力 - CVT - 32,995ユーロ
WLTP燃費19km/l(J08換算22km/l)
カローラたっか
しかもカロスポは安全装備や革内装がオプションで更に価格も高くて燃費もたいして良くないというw
デザインもMAZDA3の方が好みだし

5 :
カロスポMAZDA3内装比較

https://i.imgur.com/sysLlhu.jpg
https://i.imgur.com/LP8ODXZ.jpg
あとカロスポのアームレストは500mlのペットボトルがカーブでこぼれます
https://i.imgur.com/RDWhPZG.jpg

軽自動車のようにプラスチックでゴツゴツと痛そうなアームレスと
https://i.imgur.com/up5U2nQ.jpg
皮をふんだんに使い腕ののせ心地の良さそうで
ウィンドウスイッチにすらデザインにこだわりを感じさせるアームレスと
https://i.imgur.com/WuIl7EW.jpg

極め付けはこれ
今時軽自動車でももうすこしましだろと言いたくなるルームライト
https://i.imgur.com/hlj3jhH.jpg
室内のデザインにマッチし、小さいように見えてかなり明るいLEDルームライト
https://i.imgur.com/iJfAnQ0.jpg

6 :
この画像には実話トリックがある

カロスポ
https://i.imgur.com/9LZ8olt.jpg
MAZDA3
https://i.imgur.com/rK4zdPm.jpg

まずは前座席の丸の部分の位置と角度に注目してほしい
この二台の前座席はMAZDA3の方が広いにもかかわらず
わざわざ前座席を後ろにずらし、角度も少し後ろに倒してあることがわかる


次に男性の足元の開き具合、頭の角度をみてほしい
足元はみれば明らかであるが開いていることでカロスポの方があたかも余裕があるように見せている
MAZDA3の方はわざわざ足を閉じ余計に狭さを強調している
続いては頭の角度、カロスポは少し前に頭を出してクリアランスを確保しているが
MAZDA3の方ははわざわざ後ろに倒し頭が使えることを強調している

以上の件からわかるように明らかに意図的にMAZDA3の後席を貶めるために演出されている

7 :
やっぱトーションは失敗だったな
Cセグに求められてるのは内装じゃなくて
しっかりした足回りによるハンドリングと乗り心地だったな

それら達成した上で内装ならわかるがトレードオフでやることじゃない

8 :
<ダブルウィッシュボーン>

インプレッサ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/4/d/4d045d9e.gif

カローラ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/6/b/6b3b170a.gif

プリウス
http://imgur.com/6wL30Qb.gif


<自称"走りのマツダ"()のトーションビーム> (マツダは変な電子制御介入(GVC)で減速が大きいのにこのザマwwww)

マツダ3 トーションビーム(固めに調整www)
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/8/2/82d6c936.gif

CX3 トーションビーム(柔らかめに調整ww)
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/1/b/1b241952.gif

9 :
これMAZDAの分類だと、かつてのファミリアだよね。
進化したなあ。

10 :
>>8
タイトルはムーステストとスラロームてあるね
アンチは都合の悪いことは見えないみたいだけど
そしてムーステストも決して悪くないしスラロームはかなりいい
アンチは捏造編集動画つくったりしてるけど、、諦めなさい
頭悪いのは自分だと自覚した方がいいよ

マツダ3
https://youtu.be/wKoiO5EeCZY

カロスポ
https://youtu.be/Je4GAe7djP4

インプレッサ
https://youtu.be/fw8cD8RZl6E

プリウス
https://youtu.be/mOgyAh8whu8

シビック
https://youtu.be/T69yPK2CbV8

客観的にみて結果は
シビック>マツダ3>カロスポ、インプレッサ>プリウス
てとこかな

11 :
海外でも評判が悪くて売れてない

◆Mazda 3 vs Toyota Corolla vs Kia Cerato
http://www.youtube.com/watch?v=NHnpiSs4oyc
要約
先代にあった走りの楽しさが損なわれていた。高速で洗練されていて静粛性は上がってるが
街乗りの乗り心地は3車の中で最悪。安定しないハンドリング、ふわふわした感触のブレーキペダル、
2.0NA同士の比較でうるさく遅く燃費が悪いエンジン+6AT。
走りに関する部分で乗り心地とハンドリングに優れるカローラに太刀打ちできず。

◆Mazda3 vs Toyota Corolla Autonomous Emergency Braking System Test, Lane Support Test, AEB Test
http://www.youtube.com/watch?v=grkUJ98Qlts
自動ブレーキも夜間歩行者はマツダ3は55キロから32キロに減速して衝突に対して
カローラは60キロで衝突回避

◆カローラスポーツの後席 3:13〜
http://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=193
MAZDA3の後席が狭すぎて発狂する外人 5:40〜
http://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=340
(要約)
走りに関してはマツダ3は走りの楽しさを失ったし段差のいなしも悪くギアも頭悪いのでカロスポ優位


◆やっぱり日本でも評価悪いな
http://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/07/25143649/20190726_2019kamihanki_TOP10_hyo1.jpg

◆中谷明彦
「タイヤのビートとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない・・・。フワフワしてて直進性が悪い・・・」
://www.youtube.com/watch?v=hpF1HL_eMOg

12 :
>>11
この画像には実話トリックがある

カロスポ
https://i.imgur.com/9LZ8olt.jpg
MAZDA3
https://i.imgur.com/rK4zdPm.jpg

まずは前座席の丸の部分の位置と角度に注目してほしい
この二台の前座席はMAZDA3の方が広いにもかかわらず
わざわざ前座席を後ろにずらし、角度も少し後ろに倒してあることがわかる


次に男性の足元の開き具合、頭の角度をみてほしい
足元はみれば明らかであるが開いていることでカロスポの方があたかも余裕があるように見せている
MAZDA3の方はわざわざ足を閉じ余計に狭さを強調している
続いては頭の角度、カロスポは少し前に頭を出してクリアランスを確保しているが
MAZDA3の方ははわざわざ後ろに倒し頭が使えることを強調している

以上の件からわかるように明らかに意図的にMAZDA3の後席を貶めるために演出されている

13 :
【悲報】カロスポのすべての捏造数値がMAZDA3のすべてでバラされて真実の数字がのせられてしまう!!

カロスポのすべてでトヨタは捏造の数値を披露
https://i.imgur.com/6wzCog5.jpg

しかしなんということでしょう!

MAZDA3のすべてで本当の数字を晒されてしまった!
https://i.imgur.com/6wzCog5.jpg

14 :
【悲報】カロスポのすべての捏造数値がMAZDA3のすべてでバラされて真実の数字がのせられてしまう!!
カロスポのすべてでトヨタは捏造の数値を披露
https://i.imgur.com/LmIggRM.jpg

しかしなんということでしょう!

MAZDA3のすべてで本当の数字を晒されてしまった!
https://i.imgur.com/yytflLJ.jpg

15 :
精神異常者達による真夏の競演をお楽しみください

16 :
>>10
マツダオタ泣くなよw

<ダブルウィッシュボーン>

インプレッサ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/4/d/4d045d9e.gif

カローラ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/6/b/6b3b170a.gif

プリウス
http://imgur.com/6wL30Qb.gif


<自称"走りのマツダ"()のトーションビーム> (マツダは変な電子制御介入(GVC)で減速が大きいのにこのザマwwww)

マツダ3 トーションビーム(固めに調整www)
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/8/2/82d6c936.gif

CX3 トーションビーム(柔らかめに調整ww)
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/1/b/1b241952.gif

17 :
やっぱり普通にカローラの方がカッコいいよね

カローラ
://i.imgur.com/d13h5Dy.jpg
://i.imgur.com/5Z5rc8K.jpg
://i.imgur.com/xuuDl0n.jpg

マツダ3 

陳腐すぎる トーションビームで廉価な車だからそういうイメージにしたのかな・・・(-_-;)
://i.imgur.com/lB76Sj5.jpg
://i.imgur.com/O7LCV1v.jpg



「マツダ3は猫がウンコしてる姿そっくりw」
://i.imgur.com/rmIMLhP.jpg
://i.imgur.com/hXiqXef.jpg
://i.imgur.com/ucK51Lt.jpg

18 :
>>16
タイトルはムーステストとスラロームてあるね
アンチは都合の悪いことは見えないみたいだけど
そしてムーステストも決して悪くないしスラロームはかなりいい
アンチは捏造編集動画つくったりしてるけど、、諦めなさい
頭悪いのは自分だと自覚した方がいいよ

MAZDA3は安定して安全な挙動でコントロールしやすそうね
リアの挙動hs一番MAZDA3が安定してる

客観的にみて結果は
シビック>マツダ3>カロスポ、インプレッサ>プリウス
てとこかな

19 :
>>17
カローラだっさw
ムダなキャラクターラインを身体中に張り巡らせて
まるで掘り出したばかりのサツマイモや便秘のウンコを連想させるw

それに比べてMAZDA3は流麗でカッコいいなあ
夜空を自由に飛ぶフクロウのような機能美を感じる
内装も雲泥の差だね
カロスポMAZDA3内装比較
https://i.imgur.com/sysLlhu.jpg
https://i.imgur.com/LP8ODXZ.jpg
あとカロスポのアームレストは500mlのペットボトルがカーブでこぼれます
https://i.imgur.com/RDWhPZG.jpg

軽自動車のようにプラスチックでゴツゴツと痛そうなアームレスと
https://i.imgur.com/up5U2nQ.jpg
皮をふんだんに使い腕ののせ心地の良さそうで
ウィンドウスイッチにすらデザインにこだわりを感じさせるアームレスと
https://i.imgur.com/WuIl7EW.jpg

極め付けはこれ
今時軽自動車でももうすこしましだろと言いたくなるルームライト
https://i.imgur.com/hlj3jhH.jpg
室内のデザインにマッチし、小さいように見えてかなり明るいLEDルームライト
https://i.imgur.com/iJfAnQ0.jpg

20 :
今回のスカイアクティブXのレビューで決定的になったね
MAZDA3のXのMTが一番いいわ
MAZDA3は安くてコスパいいなあ

マツダ3 2.0 Skyactiv-X - 180馬力 - MT6 - 28,610ユーロ
WLTP燃費17.2km/l(J08換算だと20km/l以上)

マツダ3 2.0 Skyactiv-X - 180馬力 - AT6 - 31,110ユーロ
WLTP燃費16.1km/l(J08換算だと18km/l以上)

フォルクスワーゲンゴルフ1.5 TSI - 150 hp - MT6 - 31,145ユーロ
J08燃費18.1km/l

トヨタカローラ2.0ハイブリッド - 180馬力 - CVT - 32,995ユーロ
WLTP燃費19km/l(J08換算22km/l)
カローラたっか
しかもカロスポは安全装備や革内装がオプションで更に価格も高くて燃費もたいして良くないというw
デザインもMAZDA3の方が好みだし

21 :
カロスポのこのルームライトはいつみても笑えるw
https://i.imgur.com/NP3x7po.jpg

22 :
しょっぱなから
なぜこんなに荒れるのか

23 :
3レス以外全てあぼーんだわ
盆休みでも必死に仕事してるな

24 :
>>23
NGワード一緒かもw

25 :
やっぱり普通にカローラの方がカッコいいよね

カローラ
://i.imgur.com/d13h5Dy.jpg
://i.imgur.com/5Z5rc8K.jpg
://i.imgur.com/xuuDl0n.jpg

マツダ3 

陳腐すぎる トーションビームで廉価な車だからそういうイメージにしたのかな・・・(-_-;)
://i.imgur.com/lB76Sj5.jpg
://i.imgur.com/O7LCV1v.jpg



「マツダ3は猫がウンコしてる姿そっくりww」
://i.imgur.com/rmIMLhP.jpg
://i.imgur.com/hXiqXef.jpg
://i.imgur.com/ucK51Lt.jpg

26 :
アンチは他社の雇われシナチョン
信者はピュアおっさん

キモなんだ😞

27 :
ディーラーオプションのフットランプイルミネーションつけた人いたらどんなもんか教えてほしい
マツコネで設定できるらしいけど最大にしてもつけてるかわからんとかだったらいらんし

28 :
>>27
前ウチにあったデミオには純正の付けたけど
足元をやんわりと照らして悪くなかったよ
マツコネで調節できるなんて高度な機能はなかったけど

29 :
マツダ3の評価は検討すべき
「マツダ3は猫が糞してるみたい・・特に後ろが」
https://i.imgur.com/tmqPpLm.jpg
https://i.imgur.com/rznymHo.jpg
https://i.imgur.com/9PLbCF9.jpg


カローラスポーツの評価は最高の「買い」
https://i.imgur.com/wZfhYQu.jpg

30 :
アンチにしても信者にしてもコピペ爆撃繰り返す芸風同じなの同一人物だろこれ

31 :
>>29
恣意的な画像だけど、動画をフルで見ていると最後の検討すべきか買うべきかのときに
「見た目もよく走りも楽しいです」って言ってるんだよね
冒頭の「猫が〜」の部分はブリティッシュジョークだと思う

32 :
>>30
同じ病気の他人の可能性もある

33 :
報道しない自由みたいなもんか

34 :
>>30
そりゃ信者とアンチなんて好きか嫌いかのどちらかに振り切ってるだけで基本同じ種類だもん同じに見えるわ

35 :
INFOボタンでメーター切り替えられるけど、「運転情報」のページって平均燃費以外の情報はどうやって見るの?
マツダ3のすべてって本には表示内容は切り替えられるって書いてあるんだけど、やり方がわからん

36 :
まず服を脱ぎます

37 :
トノカバーぶん投げるのもどの車でもやるパフォーマンスだしな

38 :
コピペ君のおかげでトヨタはこういうことする会社なんだなというのがわかる

39 :
>>30
いつの間にか目的を忘れて暴れるのを楽しむだけになってることもよくあるからね

40 :
別に好きな車買えばいいんじゃね?
運転するのは自分だし、他人がどう評価しようが関係ない
ガソリン2.0楽しみだわ

41 :
>>27-28
フットイルミネーション自体は欲しいのだが、
MAZDA2の11,124円でも高めなのに、
MAZDA3では調整機能までついて27,432円。
46,430円の光るスカッフプレート共々お布施感が強くなっている。

お布施が欲しいならシートヒーターにお布施させてほしい。

42 :
>>27
「脱糞猫の見た目も気に入れば」と言ってるだけw
しかもそれはとってつけたリップ・サービス感が半端ないw

43 :
マツダ3の評価は検討すべき
「マツダ3は猫が糞してるみたい・・・特に後ろが」
://i.imgur.com/tmqPpLm.jpg
://i.imgur.com/rznymHo.jpg
://i.imgur.com/9PLbCF9.jpg


カローラスポーツの評価は最高の「買い」
://i.imgur.com/wZfhYQu.jpg

44 :
やっぱり普通にカローラの方がカッコいいよね

カローラ
://i.imgur.com/d13h5Dy.jpg
://i.imgur.com/5Z5rc8K.jpg
://i.imgur.com/xuuDl0n.jpg

マツダ3 

陳腐すぎる トーションビームで廉価な車だからそういうイメージにしたのかな・・・(-_-;)
://i.imgur.com/lB76Sj5.jpg
://i.imgur.com/O7LCV1v.jpg


「マツダ3は猫がウンコしてる姿そっくりw」
://i.imgur.com/rmIMLhP.jpg
://i.imgur.com/hXiqXef.jpg
://i.imgur.com/ucK51Lt.jpg

45 :
マツダオタ泣くなよw

<ダブルウィッシュボーン>

インプレッサ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/4/d/4d045d9e.gif

カローラ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/6/b/6b3b170a.gif

プリウス
http://imgur.com/6wL30Qb.gif


<自称"走りのマツダ"()のトーションビーム> (マツダは変な電子制御介入(GVC)で減速が大きいのにこのザマwwww)

マツダ3 トーションビーム(固めに調整www)
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/8/2/82d6c936.gif

CX3 トーションビーム(柔らかめに調整ww)
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/1/b/1b241952.gif

46 :
海外でも評判が悪くて売れてない。
以下、マツダから大金貰ってる河口まなぶよりはるかに有益なレビュー

◆Mazda 3 vs Toyota Corolla vs Kia Cerato
://www.youtube.com/watch?v=NHnpiSs4oyc
要約
先代にあった走りの楽しさが損なわれていた。高速で洗練されていて静粛性は上がってるが
街乗りの乗り心地は3車の中で最悪。安定しないハンドリング、ふわふわした感触のブレーキペダル、
2.0NA同士の比較でうるさく遅く燃費が悪いエンジン+6AT。
走りに関する部分で乗り心地とハンドリングに優れるカローラに太刀打ちできず。

◆Mazda3 vs Toyota Corolla Autonomous Emergency Braking System Test, Lane Support Test, AEB Test
://www.youtube.com/watch?v=grkUJ98Qlts
自動ブレーキも夜間歩行者はマツダ3は55キロから32キロに減速して衝突に対して
カローラは60キロで衝突回避

◆カローラスポーツの後席 3:13〜
://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=193
MAZDA3の後席が狭すぎて発狂する外人 5:40〜
://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=340
(要約)
走りに関してはマツダ3は走りの楽しさを失ったし段差のいなしも悪くギアも頭悪いのでカロスポ優位


◆やっぱり日本でも評価悪いな
://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/07/25143649/20190726_2019kamihanki_TOP10_hyo1.jpg

◆中谷明彦
「タイヤのビートとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない・・・。フワフワしてて直進性が悪い・・・」
://www.youtube.com/watch?v=hpF1HL_eMOg

47 :
>>42
浅学で悪いが動画内の英語からどうやって「見た目も気に入れば」と読み取れたんだ?
carwowを少しでも知ってるなら企業に媚びたレビューをするようなところじゃないってわかるだろうし、
リップサービスするならそもそも冒頭のジョークなんて言うわけないだろ

48 :
>>46
カチッとしてれば良いってもんでもないしないつでもどこでもサーキット基準て単細胞生物かよ

49 :
アウアウ必死のNG避けwwww

50 :
>>48
こういうコピペに反応しても仕方ないで

51 :
海外でも評判が良くて良く売れている。
以下、河口まなぶよりはるかに有益なレビュー

◆Mazda 3 vs Toyota Corolla vs Kia Cerato
://www.youtube.com/watch?v=NHnpiSs4oyc
要約
先代にあった走りの楽しさは損なわれていない。高速で洗練されていて静粛性も上がっている。
これは素晴らしい。
街乗りの乗り心地は3車の中で最高。安定したハンドリング、感触の良いブレーキペダル、
2.0NA同士の比較で静かで燃費が良いエンジン+6AT。
走りに関する部分で乗り心地とハンドリングに優れるカローラを上回る。

◆カローラスポーツの後席 
://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=193
カロスポの後席が狭すぎて発狂する外人 
://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=340
(要約)
走りに関してはマツダ3は走りの楽しさを失ってなく、段差のいなしも良くカロスポより優位


◆やっぱり日本でも評価良い。
://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/07/25143649/20190726_2019kamihanki_TOP10_hyo1.

52 :
何がダメって、こんな所で必ずマツダオタとスバルオタが頑張ってるところがキモい、

53 :
マツダ3の素晴らしいところは、本命CX-30を守るかのように先行して不具合を潰し、アンチを一身に引きつけているところだと思う。

54 :
ツダとアンチのコピペ合戦

55 :
20分割LEDのALHやスカイアクティブビークルアーキテクチャといった目玉の機能がデミオ(mazda2)の年次改良で早速並ばれてしまったな

アクセラ時代には4分割ALHのままモデルチェンジまで放置されてたから、デミオのフルモデルチェンジでまた馬鹿にされる運命なのかな

56 :
スカイアクティブビークルアーキテクチャ

うん、長い割には意味不明w

57 :
新世代商品の第一段ってそんなもんじゃないか

58 :
>>55
いくらデミオの装備が良くなっても
デミオは選択肢に入らないなあ
男が乗る車じゃないでしょ
あ?おばさんですか

59 :
たとえば15MBはMAZDA2にあっても3にはない。
クルマに求めるものの違いで、どの正義が正しいってのはない。正義はどれも正しい。

60 :
>>58
チンチンついてるけどデミオはいいぞ

61 :
>>58
デミオに両親でも殺されたの?

62 :
デミオロメン konayuki

63 :
BMアクセラの頃は出て半年で「アクセラwwあれより静かです」とかバージョン25の頃の初期マツコネに不満を言うと「ナビに拘る客」等々
先代乗りはデミオ開発者等から散々バカにされたからな

64 :
>>60
うそだろ
マンマンつきのくせに

65 :
相手のちんこを疑うなら、まずは自分のちんこを先に見せるのが礼儀

66 :
>>65
礼を尽くされて先に見せられても見せねえよw

67 :
もう納車されてる人も多いはずの1.5Sとかのレビューや感想が少ないのをみると、このスレって実際に買ってるヤツ少ないんだろうなぁ

68 :
>>67
楽しみに待っていた信者はアンチになってしまった模様

584 名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 2b55-ih9L [121.119.76.1]) sage 2019/08/14(水) 10:34:34.71 ID:PKOZIAvo0
MAZDA3が売れないのは
スカイアクティブX詐欺のせいだよな
従来の発表通りにスカGとスカDの良いところ取りで値段も中間で発売遅れも無かったら普通に売れてたよ
信じてたMAZDA信者を裏切った報いだな
その癖謝罪も無しで最初からこういうスペックでしたが何か?みたいな態度だし
民主党と同じだよ

69 :
>>68
おい転載するなよ
MAZDAはここから一年で商品改良でXを廃番
22XDを復活させてくるから大丈夫だ

70 :
マツダ6が直六FR化されると同時に3に22XD復活と予想

71 :
>>70
MAZDA6と2のネームはフルモデルチェンジまで温存しとけば良かったのに
何をトチ狂ってしまったんだろうな
せっかくの直6のブランド価値を今から下げてどうすんだろ
アテンザとデミオの安物イメージを引き継ぐなんてアホだな

72 :
2.2Dはそのころもう環境性能で通らないだろ

73 :
>>71
直6のブランド価値(笑)
頭おかしいのかな??

74 :
マツサンが猫ならBMWは豚か

75 :
デザインに一目惚れして15s touring契約してきた
20sと迷ったけど前車のデミオ13sでも走りに不満なかったし、30キロ以下のみ作動のブレーキサポートしか付いてないデミオだったから15sでも十分すぎた
下取りと値引きでオプション税金込み180万以下で買えたのも良かったw

76 :
MAZDA3アンチ記事は初かな?
https://www.webcg.net/articles/-/41346

77 :
15S Touringでホイールが18インチにインチアップするのは
タイヤの値段高くなるだけの嬉しみあるのかな。
PROACTIVEだとインチダウンのオプションもあるんだけど、Touringは強制なんだよね。

そしてシートヒーターは15S Touringでも付かないという。

78 :
>>8
何の役に立つか説明出来ないのに書き込むな。ハゲ。

79 :
>>16
何の役に立つか説明出来ないのに書き込むな。ハゲ。

80 :
>>45
何の役に立つか説明出来ないのに書き込むな。ハゲ。

81 :
>>76
アンチじゃなくて本音でしょ。静粛性はともかく、乗り味については今まで違和感あるヨイショ記事しかなかったわけだし。

82 :
>>73
なんでMAZDA内で議論が無かったのか不思議だね
反対派も居たと思う
こういう名前だけで中身が伴わないモデルチェンジは不信を招く
MAZDAが今までやってきた誠実なイメージと合わない
日産やスバルと同じになってしまった

83 :
まぁfmcまで時間かかるよってことだろうね
特にアテンザは

84 :
>>82
ここ最近マツダが誠実だった事なんてあったか?

85 :
>>84
ズームズームの頃は
他社よりも足回りを奢って
エンジンもよく回って
楽しい車を造ってた
鼓動とか言い出してからハリボテに

86 :
あー、太鼓が動くから
ハリボテなんだな

87 :
後付けで、美しく走るとか言い出してパワートレーンがしょぼいことを誤魔化してるしこれからのマツダは車も店舗も見た目だけってことになりそうだな
プレミアムブランドってそこういうことじゃないと思うんだがw

88 :
プレミアムデザインブランドって事じゃないかな

89 :
>>87
まあね
その辺の普通車とは性能も品質も上だからプレミアムなのに手抜きで名前だけプレミアムでもなぁ

90 :
>>85
あの頃は乗り心地はお世辞にも良いとは言えなかったしロードノイズとかかなりうるさかったろ
楽しいかもしれんが快適とは言えなかったぞ

91 :
>>90
まあねー
FFのロードスターだと思って我慢したさ
でも今度のMAZDA3も静粛性をうたってるけど実はうるさいらしいね

92 :
18XDセダン試乗してきて、18インチだからちょっと硬いなあくらいしか思わなかったけど、乗り心地って先代と比べてどうなんだろう
先代からの乗り換えの人いる?

93 :
ここ五年くらいで急激に立派になっちゃったからついて行けないよ
だからもうホンダにお世話になってるし、シビック選んで良かった!とここ見て再確認

94 :
>>91
らしいねってアンタレス回数多いのにユーザーでもなきゃ試乗もしてないのかよ

95 :
>>94
いや試乗は3回
1800と1500と両方してるよ
どちらの印象も非常に静かで素晴らしかったけど
アンチの方の情報によるとうるさいらしい

96 :
XDはセダンのほうがだいぶ静かに感じた。
遮音材が区別化されてるかも。

97 :
ゴロウ&マナブの漫才コンビ息してる?

98 :
マツダ3かな?思ってたらアテンザだった
アテンザは本当にワイドだからローワイドに見えるけど
マツダ3はアテンザをしょぼくした感じなんだよねぇ

99 :
>>91
BM後期型にコンチネンタル履かせてるんだが、試乗で荒れた路面を走った第一印象はロードノイズは大差ないなと感じた。小石が埋め込まれてるような荒い路面の国道だけどね。
とは言えきれいな道路を静かに走れるようになったのは大きな進歩だと思う。
オーディオやナビ音声が音漏れしなくなって恥ずかしい思いをしなくて済むようになったのは大助かり。

旋回時の変なロールがなくなって走りやすくなった。

100 :
海外でも評判が悪くて売れてない
以下、マツダから大金貰ってる河口まなぶよりはるかに有益なレビュー

◆Mazda 3 vs Toyota Corolla vs Kia Cerato
://www.youtube.com/watch?v=NHnpiSs4oyc
要約
先代にあった走りの楽しさが損なわれていた。高速で洗練されていて静粛性は上がってるが
街乗りの乗り心地は3車の中で最悪。安定しないハンドリング、ふわふわした感触のブレーキペダル、
2.0NA同士の比較でうるさく遅く燃費が悪いエンジン+6AT。
走りに関する部分で乗り心地とハンドリングに優れるカローラに太刀打ちできず。

◆Mazda3 vs Toyota Corolla Autonomous Emergency Braking System Test, Lane Support Test, AEB Test
://www.youtube.com/watch?v=grkUJ98Qlts
自動ブレーキも夜間歩行者はマツダ3は55キロから32キロに減速して衝突に対して
カローラは60キロで衝突回避

◆カローラスポーツの後席 3:13〜
://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=193
MAZDA3の後席が狭すぎて発狂する外人 5:40〜
://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=340
(要約)
走りに関してはマツダ3は走りの楽しさを失ったし段差のいなしも悪くギアも頭悪いのでカロスポ優位


◆やっぱり日本でも評価悪いな
://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/07/25143649/20190726_2019kamihanki_TOP10_hyo1.jpg

◆中谷明彦
「タイヤのビートとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない・・・。フワフワしてて直進性が悪い・・・」
://www.youtube.com/watch?v=hpF1HL_eMOg

101 :
朝日新聞デジタルにマツダ3の試乗記が掲載されてるんだけど、そのなかで
「マツダは今後、価格が高くても売れるブランドを目指すという。目標とするのは、世界を代表する高級車、独メルセデス・ベンツやBMW。」
って書いてあるんだよね。大丈夫かね、こんなこと言って。なんか客離れが大きくなりそうだわ。

102 :
やはりな・・・
試乗会が管理限定され過ぎてて臭いと思った

https://www.webcg.net/articles/-/41346

> 自身もこの試乗会でだまされてしまったのが、マツダ3の「静粛性の高さ」と「フラット感の高い走り味」だった。


トーションdisり、とうとう始まってしまうw

103 :
>>102
やっぱりそういう評価になるよな
マツダ自身も一般道で試乗会やったら酷評されるって分かってたから、路面が滑らかなクローズドコースで試乗させたんだろうね。

104 :
>>102
ぼくがきょういちばんうれしかったこと


105 :
人気車種でもないのに納期がやたら長いよな。2.0を5ヶ月も待ってる。

106 :
お客様へのお届けもデザインする
ZIRASHI

107 :
>>102
アメリカドイツだと一般道で試乗会やったのに、なんで国内はクローズドだったんだろ

108 :
>>102
実際ロードノイズは抑えれれているとはいいがたい
乗り心地はしなやかというと聞こえはいいがふわふわしていて
マツダ車もこうなったかと残念な感じ

109 :
300万くらいまででロードノイズが静かな車ってあるの?
どうせどこもうるせぇんだろなと思って諦めてるんだけど

110 :
>>109
MAZDA3とかカロスポは静かな方だと思う

111 :
正直ロードノイズはすげー少ないと感じたけどな
ショックも少な目だったよ
違いの分かる人が乗ると違うのかな
不満なのはパワーの無さと燃費の微妙さと異常に高い値段じゃないかな

112 :
>>111
試乗した人はそこが気になるのが普通だね

113 :
アスファルトでも静かな所とうるさい所の差が激しい
ということは特段コレが静かということはないと思う
段差はゴトッゴトッって感じで硬い
ディーゼルのパワーに特に不満は感じない
燃費はデミオのディーゼルと違い期待したほど良くない

114 :
カロスポ、シビック、インプレッサより静かだけど、静粛性上げる改良入れてきたらすぐ追いつかれるレベル。
わずかの差をものすごく優れてるかのように過大評価するから却って評価下がる。

115 :
>>114
まあ、頑張って早く追いつきゃいいんじゃね?
それで?って話

116 :
静粛性は現行CX-5とまではいかないけど、それに近い高いレベルだと思う
ショックに関しては現行CX-5がトコンという感じに対して、MAZDA 3はドコンって感じで少し角がある

117 :
A3とかCTとかAクラスとかより静かだったけどなぁ

118 :
静かってタイヤだろw
ふにゃふにゃの

119 :
盆前にマツダ3の試乗に行ってきたが、ファストバックに一目惚れ、CX-5を一年前に
買ったが、正直CX-5売って3を購入しようかと本気で考えてる、試乗は1.5Gと
1.8XDの両方したが、個人的には1.5Gの方が面白かった、まぁ買うにしても
ガソリンかな、最近はCX-5に悪いが、興味が3の方に!毎日カタログや動画
見てる。1.5G購入した人、使い勝手はどうですか?

120 :
CX-5に何を載せてたか次第では。

121 :
>>119
その乗り換えはあほやろ。

122 :
車検まで我慢すれば松田さんの方も
もっとマシに装備やパワーの選択肢が
増えるかもしれないのに

123 :
1年でパワートレイン追加はまぁなんか有りそうだよね

124 :
1.5Lで安いほうがありがたいからモデルチェンジ前に買います

でもシートヒーターは欲しい!そこだけチェンジさせて!

125 :
>>119
CX-5より良いところ一つもないし
損するだけだろ
アホなの?

126 :
>>124
売れてないみたいだしすぐに
なんちゃらセレクションとか特別仕様を出して
シートヒーター付けそう

127 :
>>121
>>125

あほって事ないだろ?お前らほんとにマツダ3乗ってるの?
これがBMW X6や メルセデスGLEクーペからの乗り換えなら
あほだが、CX-5だよ。

128 :
パドルシフトとマイルドハイブリッドが1.5に付いたら買う
+15万までならok

129 :
最廉価の15SしかもMTに特別仕様は出さないのでは。

130 :
マツダ3の2Lガソリンと1.8ディーゼルはCX5ディーゼルに手が届く値段だし、やっぱりマツダ3は高いとは思う
そう考えるととマツダ3の1.5Lは装備省略が少しあるとはいえコスパは良いとは言える

131 :
>>127
まあ人間いつ死んだり運転できなくなったりするかわからんし
失敗したと思ったところでどうせこのクラスの車が必要なら
今の衝動と情熱に身を任せてもいいかもしれないね
2年後よりはcx5も高く売れるし

132 :
>>91
国内の一般道使った試乗会をmazda3で開催しなかったのは、粗粒路面でのノイズと乗り心地の悪さを隠すためだったのかと、webCGで河村康彦が訝ってるな。

133 :
>>127
5の2リッター乗ってるならいいと思うけどディーゼルなら勿体ないな〜…
実用性もかなり落ちるからね…

134 :
>>127
3年は乗れよ。
CX-5やデミオの方がいいに決まってるだろ。
3なんか乗らないよ。

135 :
リアハッチ開けてみたのだろうか?2.0GでもCX-5のほうが良いと思うが

136 :
空気運んでるだけだから問題ないんだろ
言わせんなよ

137 :
それならなぜCX-5買ったし

138 :
独身、核家族世帯で3列ミニバン買ってしまうんだからSUVくらいいいでしょ

139 :
>>105
3月に予約してお盆前後なら当初の予定ぐらいじゃない?
自分も当初はそう言われてたけど。

140 :
早く生産してくださいお願いします。
納車5ヶ月待ち。早い車種だと年次改良が見え隠れするタイミングなんですが。

141 :
>>140
発売から3カ月経たずに年次改良するメーカーあるのかすげーな

142 :
>>141
こっそり改良もあるぞ
BLアクセラもあいすとっぷ

143 :
関係がヤバくて速攻改良された

144 :
>>141
アテンザ

145 :
あえて年次改良せずにこれは完成されたモデルだから^^
とか今なら言いそう…

146 :
2.0試乗したけど乗り心地そんなに悪く感じなかったなぁ
自分の車で明らかに振動感じる道走ってみたけど遥かに良かったな

147 :
3月車検なんだけど年次改良来てくれるといいんだけど
CX-5を年2回年次改良しちゃうしな
お買い得グレードでも出してくれたら嬉しいです

148 :
2.0GのAWD追加はマストだろ

149 :
俺20S納車待ち組だけど
購入検討中の人は様子見といた方がいいと思うよ
マツダさんあんま売れてないし
必死にすぐ年次改良するだろ

150 :
マツダの初物は1回改良されるを待つのが吉。だけど今買ってくれる方々のお陰で更に良い物が買える

151 :
2.0G 48vMHV LKA全車速対応後部エアコン送風口...

152 :
海外でも評判が悪くて売れてない
以下、マツダから大金貰ってる河口まなぶよりはるかに有益なレビュー

◆Mazda 3 vs Toyota Corolla vs Kia Cerato
://www.youtube.com/watch?v=NHnpiSs4oyc
要約
先代にあった走りの楽しさが損なわれていた。高速で洗練されていて静粛性は上がってるが
街乗りの乗り心地は3車の中で最悪。安定しないハンドリング、ふわふわした感触のブレーキペダル、
2.0NA同士の比較でうるさく遅く燃費が悪いエンジン+6AT。
走りに関する部分で乗り心地とハンドリングに優れるカローラに太刀打ちできず。

◆Mazda3 vs Toyota Corolla Autonomous Emergency Braking System Test, Lane Support Test, AEB Test
://www.youtube.com/watch?v=grkUJ98Qlts
自動ブレーキも夜間歩行者はマツダ3は55キロから32キロに減速して衝突に対して
カローラは60キロで衝突回避

◆カローラスポーツの後席 3:13〜
://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=193
MAZDA3の後席が狭すぎて発狂する外人 5:40〜
://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=340
(要約)
走りに関してはマツダ3は走りの楽しさを失ったし段差のいなしも悪くギアも頭悪いのでカロスポ優位


◆やっぱり日本でも評価悪いな
://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/07/25143649/20190726_2019kamihanki_TOP10_hyo1.jpg

153 :
>>151
リアルなとこつくな、まじ

154 :
日本仕様がモンキーモデルです

155 :
マツダ3はやっぱり駄目だな
俺も試乗会が異常に管理統制された感じでクローズドコース限定なのがおかしいと思った
https://www.webcg.net/articles/-/41346?page=2

>このモデル、とにもかくにも気合が入っていたはずなのに、
>なぜかマツダが“まっとうな試乗会”を行わなかったのがナゾ。
>まだナンバーが付く前の段階で、狭いクローズドコースでの“事前試乗会”が催されただけだった。
>そして、自身もこの試乗会でだまされてしまったのが、
>マツダ3の「静粛性の高さ」と「フラット感の高い走り味」だった。

中谷明彦はクローズドコース走行中に通常あり得ない突き上げに気づく

「(試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで)今ゴツンと来たたね?分かった?」
「タイヤのビートとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」
https://www.youtube.com/watch?v=hpF1HL_eMOg

156 :
BK、BL、BM、BPと乗り継いできたが次はマツダはない

157 :
路面の整ったクローズドコースでロードノイズ煩い車があったら教えてくれよ
なぁ

158 :
5ヶ月も納車予定日の連絡すらないとかふざけてんのかよ
さっさと作れやカス

159 :
レギュラー仕様だった場合のスカイXのSPEC公表まだぁ?
Xの意味がないこと暴露まだぁ?

160 :
BM初期のアクセラ買ったときに他車種の開発担当から散々馬鹿にされたのは忘れない。な〜にがアクセラよりロードノイズ静かです、アクセラオーナーはナビに拘るカス客ですだよ
アクセラ後期型買っても大して変わらなかったしデミオのほうが高性能ですとかふざけんなよ。忘れないぞ。
Mazda3の予約したからちゃんと年次改良入れるんだぞ。また買うから。

161 :
さすがにデミオはどこまで行っても糞
アクセラの下位互換でしかない

162 :
頻繁に改良入れてアクセラより高性能ですって売ってたのがデミオな
実際にアームレストの有無くらいしか差がない

163 :
>>162
頭原爆にやられてんのか?
デミオなんか狭くて不安定で乗り心地最悪で
アクセラの変わりにはならないなあ
あんな車で長距離走れないし
新東名で命預ける気にはなれない
せいぜい通勤と買い物専用でしょ

164 :
割とマジでMCで2.2D積んでくるんじゃないかと思ってる

165 :
>>162
NVH アクセラより優れてますww
ALH アクセラは4LEDのところデミオは11LEDですww
マツコネはまともです。アクセラオーナはナビに拘るカス客です
静粛性はアクセラより優れてます。

思いつくだけでこれだけやられたからな

166 :
デミオのアルミホイールはENKEI製です
アクセラはわからん中国製です

これもあったな

167 :
>>163
1行目いらんだろ不謹慎だわ

168 :
mazda3初期型をメーカー自らカス扱いしたらもう次は無いわ

169 :
>>163
全然
新東名でこれっぽっちもパワー不足を感じないし
高速でのハンドリングは松田さんよりフワフワしないし
秦野中井ー名古屋間でリッター29.8`行ったし
松田さんより100万安いこと考えたら良い車だよ

170 :
そのうち足し算の美学が見れますよ

171 :
18インチはロードノイズ凄いぞ
これはどうしようもない

172 :
>>171
BLの17インチよりかなり静かなんだけど何と比べてるのかな?
BMもそんなにロードノイズに関しては静かだったと聞かないんだが

173 :
BLアクセラは遮音材皆無の商用バンより煩かった
あれは増幅されてるレベ府

174 :
中途半端なXなんかいらんから300馬力のスピードマツダ3を販売してくれよ。
だったら喜んで買うわ。

175 :
>>174
マツダスピードをスピードというやつ初めて見たわ

176 :
>>169
いや別に俺もデミオは何度もアクセラの代車で乗ってるしフィットヴィッツスイフトと比べたらとてつもなくレベルの高い車だと評価してるよ
でも比べるのはその辺のライバルにしてくれ

177 :
>>148
セールも大事だぞ!

178 :
>>175
MPS
マツダパフォーマンススピードなんてのもあったし紛らわしいな

179 :
>>178
MPSはマツダパフォーマンスシリーズ

180 :
>>172
どの車でもだよ
18インチ以外の選択肢があるなら18インチアキラメロンって事

181 :
>>163ゴミ野郎

182 :
おつぽんに乗られたー

183 :
やれやれ、昭和のオッサンの愚痴スレになったか…

184 :
マツダスピードmazda3
mazdaspeed3
mazda3 MPS
どれになるんだ

185 :
>>174
嘘つけ

186 :
>>180
どの車でもってどう言う事?
こっちは具体的に乗ってたBLの17インチより静かだって言ってるのだけど
返答になって無いと思うが

187 :
>>174
俺でもわかる…
こういう子は買わない

188 :
>>186
BLアクセラより静かとか基準にするレベルが低すぎ。BMアクセラもそうだったが、マツダのNVH性能はクズと言われた元凶みたいなもん。
せめてCX-8より静かだくらい言ってくれ。

189 :
マツダ3の起死回生は2.2Dしかないなマジで
時点で2.0GAWD

190 :
あと2.0GのMTも。これ追加されたら本気で購入を検討する
もしくは1.5Gの15S PROACTIVEでもいいぞ
現状の15STは前後の灯火類をケチってるのだけが俺的唯一の不満点だからな

191 :
北米2.5NAがほしい

192 :
マツダパフォーマンススピードてwww

193 :
>>190
Mazda3 FB 第一候補狙いではあるが
如何せんエンジンの選択肢がアカン

夏休み明けに
シビックHB MT試乗してくるわ

194 :
>>193
俺もシビックセダン試乗しに行く
んで年次を待ってMAZDA 3かシビックで決める予定

195 :
糞信者の捏造コピペから始まってるのはなんなの?

196 :
シビックセダンってうんこCVTしかないぞ
マツダだったらすべてにAT MT設定してただろうな
マツダ3だけ例外的に2LMTが無いのはすべてにATMTがあるマツダのこだわりが無くなった瞬間でもある

197 :
>>195
ここが糞アンチと糞狂信者による戦場だから

198 :
>>196
君にはウンコかもしれんが俺はそうは思わんよ。今回は高速試乗させてくれる言うから楽しみだわ
だが亀さんだけど楽しいのわ15Sなんよね

199 :
シビックの方がコスパ、良さそうだね。CVTは気に入らんが。

200 :
シビックはそろそろ受注受付終了みたいだが

201 :
走りのコスパで言ったらシビックハッチ
維持費のコスパで言ったらカロスポHV
これらは明確に選ぶ理由があるな
XVに食われて完全に選ぶ理由がなくなったインプ
MAXDA3の敵はシビックでもカロスポでもなくCX-30っていう

202 :
>>188
自分が乗った事のあるやつしか比較対象にならないでしょ?
だから他の18インチ履いてる車であなたが比較対象にしてるのは何かを聞きたかったんですわ
そりゃCX-8の様に接地面から遠い席に座ってれば静かに感じるでしょう
同じCセグで何と比較してるのか知りたかったんだけどね

203 :
高速域のライントレースはやっぱいるな
楽しいとか以前に疲れる

CTSは15〜60キロまではかなり上手くハンドル操作してくれて満足
15キロ以下はなぜか右側に寄ってく

204 :
シビック後部座席が天井低いからね
ギリギリってか頭おさまらなくて傾ける人いるかも
ハッチバックはもうオーダーストップの色もあるからセダンが無難

205 :
>>202
Cセグの中ではマツダ3はかなり静かな部類に入るよ
大体雑誌とかで比較されてる車には全て乗った

206 :
>>199
シビック良いよ
運転車目線ならかなり楽しめる車
家族乗せたら乗り心地悪いと言われる
マツダ比較では安っぽさもあるけどマツダより速いし

207 :
>>203
60km/h以上でなくしたの不評だよな
高速なんか長く乗っても単調なんだし
他車に一度は着けておいて
あの言い訳はないわな

208 :
付けろと言ったりイランといったりオフ推奨と言ったり
やっぱりあった方が良かったと言ってみたりワロス

209 :
某ユーチューバもレギュラーとハイオクで出力特性が変わるって動画でいってるね
https://youtu.be/0hAMO6czzaw
一粒で二度美味しいエンジンになりそうね
ハイオクとレギュラーを混ぜたらどうなるか?
も実験するらしいので楽しみ
もちろん俺も試してインプレするぞ
彼だけを逝かせはせん!

生き柱上等勢舐めんな!

【日本向けスカイXの現状わかっていること】
・欧州仕様より進化してる
・カタログには数字の見た目の良いハイオクの数字をのせるためハイオク仕様とする
・レギュラー入れるとエンジンの特性が変わる
・レギュラーの方が下のトルクがあるとのこと
・営業「レギュラーとハイオク好きな方入れてね」
・燃費どちらを入れてもさほど変わらない(距離のことをいってるのか値段のことをいってるのかは不明)

俺も昨日契約してきたぜ!
一粒で二度美味しいスカイX
めっちゃ楽しみだわ

210 :
完璧なものが装備されているのがベストなのは当然として、まだ技術がその域に達してない場合、不完全でもあった方がいいのかいっそない方がいいのか、意見は分かれるよね。

211 :
>>210
どんな商品でも最初から完璧な状態では出せないぞ?
世界中の様々な人が
世界中の様々な場所で
世界中の様々な状態で
世界中の様々な局面で
使用することにより徐々に問題点が解決していくもんだ
50年前のエンジンなんて寒いと動かないのに販売してた事に比べると
スカイXは商品としては遥かに問題ないレベルに達している
(まあ商品として一般の人たちに魅力があるかは別の話ねw)

212 :
>>209
生き柱?人柱って言いたかったのか?

213 :
シビックはなんだかんだで良い
3とシビックなら走りと内装どっち取るか次第

214 :
>>212
人柱は柱になって死ぬ
生き柱は生きたまま柱になる

215 :
X推しの奴が言ってる、欧州仕様より進化って、ただ二つのマップが入っていて自動で燃料判断して切り替えるってだけだろ
別に2.2Dの時にあったような基本性能が上がるようなアップデートされてるわけじゃないのに進化ってw
まあ初物買って人柱になってくれる奴らがいないと熟成もされていかないからどんどん買ってくれればいいが

216 :
燃料ってどうやって判断するの?

217 :
>>215
その場合
ハイオクとレギュラー半々位にいれるとどうなるか?
気になる。
マップが2つの場合どうなるんかね?

218 :
>>216
ノッキングセンサーってのがあってだな

219 :
Topgear HKがXのレビューあげてるけど滑らかな加速感は味わえるけどパワフルとかスポーティーって感じじゃないみたいね
https://www.youtube.com/watch?v=5e7LgED1jQM

220 :
>>219
旧来のスポーティ的な楽しさとは違うところがいいよね

旧来のエンジンの盛り上がりはスリルとアドレナリンの共演のような楽しさだけど
マツダの掲げる楽しさは思うままコントロールできる楽しさ

思ってたエンジンで嬉しすぎる

221 :
相変わらずキモい信者が粘着してるな…

222 :
>>82

MAZDAが今までやってきた誠実なイメージ

お薬 飲むかい?

223 :
>>192
おいそんなに笑うなよ
俺も恥ずかしくなってきただろ

224 :
今日ガソリンスタンドに入ったら、隣にファストバックの黒が停まってて、一瞬そのオーラに心臓が止まりそうになったわ!

225 :
まあオラオラ系かよ

226 :
お盆の帰省で田舎に帰ったら、道中で白のファストバックと黒のセダンとすれ違ったが、
やっぱ視界に入った瞬間の今までに無い物感が凄いな

そして暗めのボディーカラーには銀のシグネチャーがよく似合う、
ファストバックの黒シグネチャーだとマジで黒い塊になるw

227 :
今回2.0Gの設定がやたら多いんだな
先代では速攻消滅した設定だったが、やはり2.0Gが無いといかんよな

228 :
>>224
あるある
俺も街で不意に見掛けて心臓止まったわ

229 :
>>228
成仏しろよ…

230 :
昨日高速を1200kmほど走ったんだが1台も見かけなかったな
俺の分の生産はいつになるんじゃ!
はよ来い!

231 :
>>219
なんか違うんだよなぁ…
こういうのはハイブリッドでいい

232 :
>>230
今きみの車作るために鉄鉱石掘ってるからもうちょっと待つんじゃよ?

233 :
2,0ターボで0-100が8,6って遅すぎだろ
誰も買わんわ

234 :
https://www.webcg.net/articles/-/41346?page=2

[要約]僕たんオープンコースの試乗会に行けなくってとっても悔ちいでちゅ

235 :
0-100km/h好きな人多いね

236 :
>>234
そういう物言いは君もアンチの始まりだよ?よくないよ

237 :
マツダ3はやっぱり駄目だな
俺も試乗会が異常に管理統制された感じでクローズドコース限定なのがおかしいと思った
https://www.webcg.net/articles/-/41346?page=2

>このモデル、とにもかくにも気合が入っていたはずなのに、
>なぜかマツダが“まっとうな試乗会”を行わなかったのがナゾ。
>まだナンバーが付く前の段階で、狭いクローズドコースでの“事前試乗会”が催されただけだった。
>そして、自身もこの試乗会でだまされてしまったのが、
>マツダ3の「静粛性の高さ」と「フラット感の高い走り味」だった。

中谷明彦はクローズドコース走行中に通常あり得ない突き上げに気づく

「(試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで)今ゴツンと来たね?分かった?」
「タイヤのビートとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」
https://www.youtube.com/watch?v=hpF1HL_eMOg

238 :
ここまで売上が振るわないと
年次改良で1.5もプロアクティブ以上が選べるようになりそうだね
後席エアコンも追加されそうだし様子見
ゆったり街乗りメインの自分には1.5で十分だし
貧乏人お断りだともうマツダじゃなくて
ほかに行くしかないかな

239 :
>>235
海外では車の性能を表す数字として0-100が出るところもあるんだから一つの指標として参考にはなる
まあ0-100だけではないし絶対ではないけどw

240 :
0-100は具体的で分かりやすい指標の一つ。
主要な要素

241 :
後席エアコン削除は嫌がらせだろ
Lパッケージくらいにはつけろよ

242 :
>>238
既存のマツダユーザーは金持ちじゃないから乗り換えスパンが長いからだろうな
俺もそうだけど新車買って3年や5年で乗り換えるわけがない

243 :
>>242
残クレで買ってバンバン乗り換えてくれとマツダ本体は言ってるじゃん。それがこれからのマツダ車の売り方だと宣言してるし。

244 :
結局リアサスがダブルウィッシュボーンかマルチリンクになったりしてw

245 :
>>243
ドイツ車だと見栄っ張りでそういう乗り方する人多いだろうけど
マツダは見栄で乗る人まだいないからね

246 :
トヨタのように毎回ダサいデザインで出していれば2、3年で嫌になって買い替え需要が起こるのに、l
先代の完成度も高すぎた。

247 :
>>246
特にアクセラ後期はやりすぎちゃったな
デザイン以外マツダ3に目新しいのが無いw

248 :
>>235
https://i.imgur.com/57s14RJ.jpg

249 :
>>248
ミニバンなんて曲がる転がる貨物車だからね
86程度の加速があればかなり楽しめるのにね

250 :
>>248
ミニバンなんて曲がる転がると貨物車だからね
86程度の加速があればワインディングをかなり楽しめるのにね

251 :
>>238 30の価格設定から逆算すると1.5と2.0の価格差は6万ほどだよ。それでもあえて1.5L選ぶ?

252 :
>>251
どういう計算だ

253 :
2.0LにMTを設定しない謎

254 :
>>243
残クレって結局高いし・・・

255 :
カッコで乗る車なんたから1.5で十分だろう
ハリアーの2Lを馬鹿にできなくなってきた

256 :
外車のように壊れやすいかヨタのようにダサく作らないとなかなか買い替え需要が発生しない
壊れづらく格好良く作ったらそりゃ買い替えスパンが10年単位になる

257 :
マツダデザインの賞味期限の短さもなかなかのものだと思うけど

258 :
トヨタ→ダサいから買い換える
マツダ→さらにカッコよくなったから買い換える
この差である

259 :
>>247
いやうるさすぎだからアクセラ

260 :
来年半ばまでにAWDとかMTが追加されなきゃ30に移行だな

261 :
>>258
そうやって自分の感性に基づいた他社の悪口言うのってどうかと思うぞ

262 :
まぁ中身しっかりしたマツダ3作ったら400万クラスになりそう、いい意味でコスト削減は必要ではある

263 :
マツコネの緊急通報装置って煽り運転受けた時なんかに使って良いのかな?

264 :
15S乗りだけどポジションランプをLEDに交換しようと思ってて、社外品でもディーラーは工賃払えば交換してくれるのかな?

265 :
>>264
販社や店舗による

266 :
>>264
買ったお店による
うちはロードスター買ったときに社外品をいろいろ付けてってお願いしたら安い工賃でやってくれた
もし付けれたら、LED化したポジションランプのレビューとか簡単でいいんでやってほしいな

267 :
>>266
週末ディーラー行くから可能か聞いてみる
社外品のLEDバルブはマツダ3に適用しているかはツイッターで交換してる人居たし無問題

268 :
車検で引っかかるような部品でなければ、対応してくれる可能性高いと思うよ

269 :
ポジションランプW球だよね。2本のうち暗いほうだけ点灯する。これって国によってはコーナリングランプみたいに
なってるのかな?

270 :
海外でも評判が悪くて売れてない

◆Mazda 3 vs Toyota Corolla vs Kia Cerato
http://www.youtube.com/watch?v=NHnpiSs4oyc
要約
先代にあった走りの楽しさが損なわれていた。高速で洗練されていて静粛性は上がってるが
街乗りの乗り心地は3車の中で最悪。安定しないハンドリング、ふわふわした感触のブレーキペダル、
2.0NA同士の比較でうるさく遅く燃費が悪いエンジン+6AT。
走りに関する部分で乗り心地とハンドリングに優れるカローラに太刀打ちできず。

◆Mazda3 vs Toyota Corolla Autonomous Emergency Braking System Test, Lane Support Test, AEB Test
http://www.youtube.com/watch?v=grkUJ98Qlts
自動ブレーキも夜間歩行者はマツダ3は55キロから32キロに減速して衝突に対して
カローラは60キロで衝突回避

◆カローラスポーツの後席 3:13〜
http://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=193
MAZDA3の後席が狭すぎて発狂する外人 5:40〜
http://youtu.be/OfyheBtsZqg?t=340
(要約)
走りに関してはマツダ3は走りの楽しさを失ったし段差のいなしも悪くギアも頭悪いのでカロスポ優位


◆やっぱり日本でも評価悪いな
http://img.bestcarweb.jp/wp-content/uploads/2019/07/25143649/20190726_2019kamihanki_TOP10_hyo1.jpg

271 :
マツダ3はやっぱり駄目だな
俺も試乗会が異常に管理統制された感じでクローズドコース限定なのがおかしいと思った
://www.webcg.net/articles/-/41346?page=2

>このモデル、とにもかくにも気合が入っていたはずなのに、
>なぜかマツダが“まっとうな試乗会”を行わなかったのがナゾ。
>まだナンバーが付く前の段階で、狭いクローズドコースでの“事前試乗会”が催されただけだった。
>そして、自身もこの試乗会でだまされてしまったのが、
>マツダ3の「静粛性の高さ」と「フラット感の高い走り味」だった。

中谷明彦はクローズドコース走行中に通常あり得ない突き上げに気づく

「(試乗用のクローズドな綺麗なコースを走行中路面のウネリで)今ゴツンと来たね?分かった?」
「タイヤのビートとか柔らかすぎて直進がカチッとしてない。フワフワしてて直進性が悪い」
://www.youtube.com/watch?v=hpF1HL_eMOg

272 :
<ダブルウィッシュボーン>

インプレッサ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/4/d/4d045d9e.gif

カローラ
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/6/b/6b3b170a.gif

プリウス
http://imgur.com/6wL30Qb.gif


<自称"走りのマツダ"()のトーションビーム> (マツダは変な電子制御介入(GVC)で減速が大きいのにこのザマwwww)

マツダ3 トーションビーム(固めに調整www)
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/8/2/82d6c936.gif

CX3 トーションビーム(柔らかめに調整ww)
https://livedoor.blogimg.jp/jyoki0501-kurumania/imgs/1/b/1b241952.gif

273 :
かかくのレビューもアンチが再レビュー繰り返して醜いよ!

274 :
まぁ安全装備と並行してサスも変えていたならなぁ...こんな運転普段はしないが本末転倒な気がする

275 :
前の車が右左折のウインカー出した瞬間にムーステストみたいな運転するやついるよな

276 :
MAZDA3をサブディーラー(オートザムでもない街の整備工場)で買うときの注意って何かあるだろうか。

277 :
>>276
dはやめとけ

278 :
>>276
故障しないように、祈れ!!

279 :
なんで新車じゃないの買うの?

280 :
>>247
見て楽しむのだからそれで十分です。後は人並みに走れば問題なし。

281 :
サブってだけで新車か...

282 :
>>277
ああ、それはありそうね。15S MTなのでそこは大丈夫。

>>278
やっぱり故障したらお手上げかー。
エレキ部品の塊の今の車の修理、メーカー横断でできるのか?と思う。

>>279
新車をサブディーラーから買う。

283 :
>>282
故障しても壊れた部品を交換して、調整が必要なら整備書通りに調整するだけだから、どうとでもなるんじゃない?
その辺が信用できる店なら大丈夫でないかな

284 :
鍵も新しくなったけど
でかくなった上プラッチッキーになってボタンも押しにくいし
マツダの開発陣は頭おかしいのかね

285 :
今日見かけたマシーングレーのファストバックが想像以上に色っぽくて驚いた。塊感とのマッチ具合もたまらん。
ソウルレッドで購入を検討してたけど、一気に悩みが深まっちまった。

286 :
>>285
赤で考えてたなら赤にしとけ〜

287 :
最初にいいと思った色が一番後悔しない

288 :
>>275
たまにおるわ(岡山県)

289 :
>>189
2.2Dはいまアクセラで乗ってて良さがわかるけど、アクセラ2.2Dなんてほとんど見かけないから売上には影響ないと思うよ。
マフラー一本出しのアクセラばっかだもん。

290 :
>>273
安心しろ明日以降
ツダヲタがパトロール再開するからしっかり火消しされる。
しかし高速走っても、行楽地着いても全く見かけない(__;)

291 :
アクセラ2.2Dは直線番長だった
あんなもん頭が重すぎてどうにもならん

292 :
>>291
高速道路じゃ めちゃ良かったけどな。
まぁ 面白さは無かったけど

293 :
今のマツダを叩いているのは旧車乗りツダオタだけどな

294 :
>>293
まあ、そうだろうな
あまりに変わりすぎ、そして旧ツダヲタが
嫌ってた腰の無いボニョボニョした乗り心地
もう旧ツダの乗り心地を実現できるメーカーもない

行き場の無い碇くん!!

295 :
シビックいけば?カロスポも18インチなら

296 :
>>247
まさにそれ。
アクセラもフロントデザインを少し手直しすれば、新型として今出しても十分通用するとデザインと思う。
新マツダ3のフロントデザインは、安っぽくて何か物足りない。
特にファストバックはシグネチャーが黒いのもあって、華やぎがない。ポリメタだと特に。

297 :
XDはドンガメなのに高すぎないか
20より安くていいだろ

298 :
フロントグリルがデカすぎんだよな
それでいて目が小さいから顔が巨大に見える
キャビンは絞ってるから頭でっかち
デイライトが片側1個しかないイカリングなのも良くない
よくある横に伸びるデイライトならワイド感の演出になるけど、イカリングは人相の悪さが増すだけ

299 :
BMは6年経過してるけどいまだにカッコいいと思えるもんな

300 :
>>298
そぉうか〜?
俺は逆にフロントグリルが小さいと思うが。
人それぞれやな。
目が小さいのは同意。
フロントの編み編みの部分をシルバーメッキにすればどうかな?

301 :
確かに2.2D出せと言う意見はここでは多いし、出たら楽しいとは思うけど実際に2.2Dをディーラー以外で見たこと無かったわ・・・
メーカーとしてもうま味は無さそうだな

302 :
1.8Dをツインターボにするだけでも
違うんじゃないかな

303 :
俺は25Sがいいわ〜
190馬力あるし、260万ちょいで出せるでしょ
CX30に導入されないかな〜

304 :
重量やパワーに合わせてボディやらサスやら強化しなきゃかならんから簡単じゃないでしょ

305 :
北米豪州でのってるからまぁその辺は

306 :
>>301
高性能な上級グレードを用意すれば、下位グレードにお得感が生まれるから売れなくても意味はある

2.2dとか25sとか既存エンジンを使いまわせば費用も問題ない、もちろん新エンジン載せたら開発費ペイできないけど

307 :
>>306
xを無き者にしない限り2.2D設定してもなぁ…

308 :
>>306
CAFE規制があるから燃費が悪い車は並べるだけで害悪って時代だよ

309 :
skyactiv x MT ffを契約したものです。
が、いまになってFFかawdで迷ってきてしまいました。。
色々な記事をみているとawdのほうがおすすめのようですが、普段使いで乗り心地などの差を感じるような場面はあるのでしょうか?両方乗られた方がいらっしゃれば感想を聞きたいです。

310 :
>>309
試乗でAWD乗ったけど雪道じゃないと違いがわからんが
重さやアンダーやなんかは感じなかった

311 :
開発者のおすすめは、SKYACTIV-X+AWD+6MTの組み合わせだってよ
ttps://twitter.com/taku2_1026/status/1094230139846635520?ref_src=twsrc%5Etfw
(deleted an unsolicited ad)

312 :
X買う余裕あるなら迷わずAWDでいいと思うよ
駆動力制御がんばってるようだし
普段使いではたいした違いはないでしょうが

313 :
ここまで来ると引くに引けないXが足枷になってるよな

314 :
>>309
そんな値段変わらんし迷うならawdでいいんじゃない
俺は軽いほうがいいからffにした

315 :
僕も雪国ではないのでスカイXのFFにしました

316 :
Xが210psくらいあれば、
アウディやBMWの廉価車種を買うような中流層が買ってくれただろうに

317 :
確かに馬力少ないですよね
ちょっと中途半端なんですよね

318 :
こんだけパワートレーンがあるのに全てが中途半端ってのもすごい

319 :
それでもスカイXを買う僕は猛者!

320 :
先代は2.0Gがセダンに無くて設定が間違っていたが今回は価格設定が間違ってる
XDは1.8Lでドンガメなのに最低価格274万で2.0G最上位モデルより上のクラスという位置づけ
わざわざ高い金払ってドンガメを選ぶ人間は居ないし、
2.0Gを買う側にとってもドンガメより低いクラスであるという事に釈然としないものがあるだろう

321 :
Xは全てにおいて足枷になってるな
CX30のも同じく伸びてるし
本当に年内に出るのか?

322 :
>>311
オイオイ 2.0Gやセダンがオススメじゃないって事かよ

323 :
>>320
XDもそれなりに購入層がいるなかで個人の意見を強く言われてもなぁ。トルクや燃費、高速での安定性を考えればどちらかといえばXDが値段上で相応。
ドンガメって騒いでるが出だしのほんの僅かな瞬間だけだし、2.0Gも車体が軽い分感じ方が違うだけでそこは同じ。
自分の乗り方に合わせて特性の違うエンジンを選んだらいいだけやん。どっちもいい車だよ。

324 :
マツダ3は中途半端なんだよね。
デミオとあんまり変わらない容量と重い車重。
ロードスターRFの2.0atでちょうどいいくらいのエンジン。

走り重視の人と大きいセダンや7人が必要な人は買わないから、買う層は限定されるよね。

325 :
Cセグハッチバックってそうなのかなあ
自分的には普段は1人だけど、時々大人4人で日中移動する事があるとなると、丁度いいんだが

326 :
XDが240万だったら燃費が良くてデザインも良いでかなり良かったのにな

327 :
>>326
以前のCX-5の2.2Dか258スタートだったのて、マツダ3で240スタートは十分可能だよね!

328 :
デミオdに乗ってると、試乗でストレスがたまってしまい、また乗りたいと思わなかった。1.8d

外見やスピーカーはいいけど、300万以上でこの非力な車かよ、という印象。

これ買うなら、6の中古か、cx-5、2の方がいいよ。cx-30はさらに重量増えるしね。

329 :
>>327
次のcx5はかなり値段上がるから、
そこと比べた方が良いんでない?

330 :
これならよかったのに

1.5+6AT
1.8HV(トヨタから購入)
2.2D+8AT
本来性能の2.0X+8AT

331 :
>>328
デミオDってそんなにするのかよ...

332 :
非力とまで言い切るのは求める物か乗り方がオカシイ

333 :
ここ見てると、マツダが目指してるプレミアムブランド化と価格の底上げなんか出来そうにないなw

334 :
>>333
こんなネタスレ見てこれが普通だと思わないでください

335 :
>>331
非常に分かりづらい文章だが、今現在デミオdを所有していてマツダ3の1.8dに試乗した時の印象ってことだと思われる。

336 :
20sってイマイチなのか?試乗車ないから確かめられん。
トルク薄いのは嫌だな。

337 :
1.5G チャオズ
1.5D ミスターポポ
2.0G ピッコロ
1.8D 天津飯
2.2D ナッパ

338 :
>>234
路面状況を加味した評価出来る人はいませんでした。どんな路面状況でも揺れない車なんてないから何の参考にもならないと言う事だな

339 :
>>334
ここでのネタ以上に現実世界ではマツダのプレミアムブランド化は受け入れられてないし、それ以前に認知されてないからな。

340 :
2.0Xは他社ダウンサイジング1.5ターボ相当を狙っているのに色々言われて大変だな。

341 :
>>338
アメリカとドイツでは発売前にも普通に公道試乗しているジャーナリストは多数いるし走行面では遮音性や乗り心地とBM以上に高評価

さらに今となっては次々と納車報告と個人の試乗動画も出始めていて一般的な評価としても好感を持つ人間が多い

そんな中、今更こんな低次元な記事が出ても飯噴ものだわ

まあ、雑誌やテレビが落ちぶれているのが如実にわかる事象と考えると感慨深くはあるが…

342 :
確かにアクセラ2.2dとマツダ31.8dは値段が同程度で
スペックは、馬力が175psから116psに、トルクが42.8kgから27.5kgに大幅ダウン
いくら内装の質感が上がったと言ってもね

>>336
自分も乗ったことないけどエンジンと車重を考えると加速は大体cx3の2リッターと同程度

だからcx3を試乗して加速が悪いと感じるならやめたほうがいいかも

343 :
でもここまで駄目だ駄目だ粘着されるのも珍しい
結局気になってしょうがない
本当につまらないならスレは過疎るしそもそも立たない

344 :
マツダはパワーなさ過ぎてつまらん
せめて2.0L 250psぐらいないと

345 :
>>342
5ps差と約100キロ差があるから大人一人乗せてみての差だね
cx-3の2.0Gの速さはいいはずなんだけどね
加速が以前cx-5の2.0Gと比べてなぜかcx-5の方が体感よかったという人がいたけど

346 :
>>341
飯噴もの=×
噴飯もの=○

「ふんぱんもの」と言います

347 :
>>146
パワステの感じはどう?
低速時 中速時
車速反応型?なのかな

348 :
車作りが玄人過ぎて見た目以外の部分がにわかに分かりにくい
試乗したときはあまり普通かつ自然で内装のクオリティと静粛性とナビの進化と音の良さとハンドリングと、
ブレーキの感じ以外何も特に感想なかったが、
帰りに自分の車に乗り換えて運転する帰路で
ようやくマツダ3の細かい部分の良さに気付く

349 :
怒りではなく飯を噴き出すレベルの滑稽さと言う事かも?

350 :
>>345
0-100の動画を見たら、cx3が8秒後半、マツダ3が9秒台だから確かにcx3のほうが良かった

351 :
>>334
世界中で売れてないやん

352 :
>>348
アテンザXD中期の前期乗りの自分の場合
帰りに自車に乗り換えた時に外からの静粛性はそれを体感出来た

でも逆にXD1.8アイドリング時のガラガラ音や、ダッシュの重さ、2.0Gのエンジンの弱々しさ(音質とトルク)といった不満点と反応の遅いブレーキとステアリング、コツコツする乗り心地

これらが確実に中期の前期より劣っている事がハッキリわかってしまったから「やっぱアテンザっていい車なんだな…」となってしまい乗り換えに躊躇している

353 :
>>341
なんて読んでると噴飯ものが飯噴ものになるんだよw

354 :
1500ccガソリンと1800ccディーゼルとXを廃止して2000ccガソリンと2200ccディーゼルの二本立てにすべき!

355 :
同じ2.0ターボでもWRXやシビックだと320PSも馬力あるのに、なぜXは180psという低スペックなのか

356 :
>>341
そのアメリカとドイツでまったく売れてないんだなあ。ホント飯噴ものだよ。

357 :
>>342
MAZDA3に2.2Dが出たとしても、先代より高くなるのは確実
マツダは価格を底上げする方向に動いてるんだからスペックで比較しても意味はないでしょ

358 :
>>353
はんぷんもの。とか?

359 :
先代よりも高くなろうがかまわんな
それより国内レビューでも嫌という程指摘されまくっている後席のエアベンチレーションと2.2Dの搭載モデルを出して欲しい
であれば速攻乗り換えられる
出なければMAZDAに拘らず他社も含めて再検討だな

360 :
ちょい昔のアテンザとかロードノイズうるさいしな。しかしそこらへんのCセグ車とは元々格が違うから同じように要求するのは酷だな。
現車のCLAも最初試乗したときにこんなゴツゴツした固い車は嫌だと言ったら、後日営業の女の子が家にその子が所有する同車種乗ってきて、
これならゴツゴツしていないから乗ってみてください!って、その熱意に負け購入したわけだが。
(タイヤがミシュランに変えてるし3000キロ走ってるからまろやかになってる)

マツダ乗ってみたが玄人好みの味付けだな。
走り屋向けではない。年寄りや欧州人向けともいえるが年寄りはマツダ嫌いだからなw

361 :
>>360
何が言いたいのか伝わってこない文章だな。

362 :
ベンツなどに乗る売国奴はこのスレに来ないでください

363 :
>>361
営業の女の子を試乗した

364 :
ファミリアごときが300万オーバーでハイオク仕様
頭おかしいんじゃない
鼓動デザインとか言い出してからどんどんおかしな会社になってるね

365 :
>>363
まて、ミシュランだぞ!

366 :
浦島ジジイ降臨

367 :
>>362
CLAから乗り換えたいよ
ベンツは、Eクラスからだ!

368 :
カローラももう300万円を超える時代だ
取り残されるんじゃねえ者共かかれ!

369 :
話題性をかっさらうのに

370 :
せっかくのSky-Xで話題性をかっさらいたいのに、180psじゃ肩透かしもいいところ
なぜこんな低スペックで出した

371 :
>>365
流れに吹いたw

372 :
CX-30って2.0マイルドハイブッリッドで最高出力122PS/最大トルク213Nmしかないんだな。
全然パワーないやん。RAV4に完敗じゃね?
マツダ3のXのライバルにもならんやん。しけとー。

373 :
ディーゼルも2000にして馬力とトルクを底上げしないと欧州車に対抗できんぞ。

374 :
>>372
それ欧州仕様
日本仕様は普通の2リットル150馬力

375 :
スペヲタは口先ばっかりでうざいからどこのメーカーも切り捨てたいらしい
マツダはあからさまだからこのスレみたいにヘイト値上がりまくりのツダオタが群がっている

376 :
スペックヲタを切りたいなら急遽延長せずそのまま公言どうり例え通信簿が見劣りしてもレギュラーガソリンで勝負すりゃよかったのにね

377 :
>>368
最上位グレードでオプション盛れば軽だって200万だからな
まともな車ほしかったら最低200万の時代はとっくに終わってんだよ
400万だ

378 :
Xは新型BMW118dと似たような総額になりそうなので迷いどころ。

379 :
>>335
4人乗車のデミオより3の試乗車1.8d 1人乗車は走らんよ。mtとatだからかもしれんけど。

380 :
いや、流石に同等の装備内容だと軽く500は超える
bmwも高くなってる

381 :
>>378
お前計算したこと無いだろ笑

382 :
まったく直噴ものだよ

383 :
>>372
RAV4とは車格が違うから比較対照になるかな
いや価格的には比較対象かw

384 :
>>382
GPFドゾー

385 :
>>335
たしかに言われてそう言う感想だと気づいたTHX

386 :
中途半端ってことか

387 :
そういえばXhaマイルドハイブリッドだから発進は180ps以上の加速になるわけか
評価は0-100が出てからだな

388 :
数の少ないXの2WDと4WDの両方に、さらに数の少ないMTを用意できるのは高価格ゆえか
半ば手作りなのか

389 :
>>339
自称プレミアムだからね。

390 :
>>387
欧州公式値
MT 8.2秒
AT 8.6秒

391 :
セダンとハッチ試乗したがセダン気に入ったわ
セダンの方がやや静粛性良くて乗り味もマイルドだな
乗り心地が一番良いのは重いディーゼルだな
後ろ人乗せると高級サルーンみたいな味になる
どう考えてもツダオタにはマッチしないな
車ヲタが嫌がる作りだな
ブレーキやアクセルも踏む量にに応じてのセッティング
せっかちな奴はお呼びじゃない
乗り手は選ぶ
デブやブサイクはNGw

392 :
どうしてそんなに0-100に拘るの?教えて詳しい人

393 :
>>392
加速がいいと気持ちいいからに決まってるだろ

394 :
>>372
ラブフォも乗ったがラブフォは静粛性足りない
デザインは好みの差があるから言いたくないが言わせてもらえば、ガキっぽい
足について言えばCX5の方が明らかに上質
アドバンテージはトヨタだから安心感と周りの評価とリセールバリューが多分良いくらい

395 :
>>392
置物じゃなく走るマシンを買ってるからドヤ

396 :
歳取って加速で気持ちよくなりたい欲求は枯れてしまった

397 :
飯噴ものwwwウケるwwwwwwwwww

398 :
>>272
何の役に立つか説明出来ないのに書き込むな。ハゲ。

399 :
>>392
>>393を見る通り、つまりはスペックヲタで客じゃない

400 :
>>399
他車種なら下位グレード購入層が口にする言葉だけど、マツダさんは全グレード口揃ってそう言うのがすごいー

401 :
0-100を6秒台ですっ飛んでいくアクセラを見たかったというのが本音

402 :
そして虫のように蛇行して高速道路を斜め向け停止

403 :
CX-30でも2.0G+6MTがあるらしいのにMazda3でそれが無いなんて...
とりあえず年改待つけどそれでも追加されなかったらCX-30行くか

404 :
煽った末、急加速して前車の前に割り込むには100m6秒台位は欲しいところ

405 :
この盆休みに新東名往復してきたけど120km/h区間があっても
車種問わずチンタラ走ってる奴ばっかりだったけどな
直線番長も上りの御殿場ー松田じゃ失速()してるし
ここにいっぱい湧くドンガメ()とかパワーがとか言ってる奴は
普段どこでその加速エクスタシーを得てるんだろう

406 :
>>405
しゃーないよ
連休中はしょーもないドライバー多いし

407 :
>>318
そもそも大パワー求めてないから大丈夫!ちなみに前の車が
レクサスNX200Tターボ付いてても走り楽しく無かったし市街地だと燃費6.3〜6.8キロ
パワーと引き換えに燃料を食べるんだよ!
ちなみにメルセデスS63AMG市街地燃費3キロでーす

408 :
>>405
首都高の入口とか?

409 :
>>405
ドンガメは俺しか言ってないぞ

410 :
>>406
平日はドカタ運搬ハイエースや職人軽1ボックス、
営業プロボックスの方がよほどキビキビ
ポテンシャル引き出して走ってる

411 :
>>403
それな

でも今回のMAZDA3はバック時の音(トゥェレン トゥェレン)が心地いいからMTだとそれが聞けないんだと思うとそこは寂しい

今までのバック音はダサかったから鳴らないMTの方が快適だったけど

412 :
>>360
だから今回は欧州人が買うの拒否してんだってば。

413 :
欧州で売れないのは122psハイブリッドが露骨に力不足だからでしょ

414 :
日本人にはプロボックスとかみたいに信号ダッシュアクセルにカックンブレーキが言いらしい

415 :
156PSをわざわざ122PSにするほど税金が変わるものなのかね。

416 :
>>415
税金の話じゃないよ
CO2の排出量規制を達成できないとメーカーが罰金を支払わないといけなくなる

417 :
>>322
そうだよ
妥協の産物だよ
残念だったね

418 :
>>393
0-100加速は9秒切ってれば問題ないよ
それよりコーナーを気持ちよく抜ける方が何倍も気持ちいい

419 :
あれ?スカイX軽くない?
https://www.lepoint.fr/automobile/essais/mazda3-skyactiv-x-l-avenir-du-moteur-a-combustion-16-08-2019-2330039_651.php

Mazda3 2.0 Skyactiv-Xの内部:

エンジン:過給機によって過給された直列4気筒ガソリン

シリンダー容量:1,998 cm3

出力:6,000 rpmで180 hp

トルク:3,000 rpmで224 Nm

トランスミッション:前輪

ボックス:6速マニュアル(6速自動オプション)

寸法L x W x H:4 460 x 1 795 x 1 435 mm

安全:334 l

重さ:1,320 kg

0から100 km / h:8.2 s

速度:216 km / h

消費量:4.4リットル

CO2:16 "ホイールで100 g / km(ペナルティなし、3年間のTVS免除)

価格:28200ユーロから

420 :
>>419
さすがに15S並みに軽いとかあり得ないだろ

421 :
CX-30マイルドハイブリッド車とマツダ3Xエンジン搭載車では、どっちが安いのだ?
教えて、エロイ人

422 :
>>421
先っぽだけ!先っぽだけで教えるからぁ

423 :
スカイアクティブG
2.5L 0-100km/h 8.28s
https://youtu.be/LSqBUWTZ0XY

あースカイXのMTの方が速いね
安心したわ

424 :
スカイXの2.0LでスカイGの2.5Lよりもはやい
これはすごいことだと思うの

425 :
>>419
実際は、、重すぎる?
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/07/19/389740/5/

価格 2万6000ポンド(353万円・予想)
全長×全幅×全高 4460✕1795✕1435mm
最高速度 215km/h
0-100km/h加速 8.2秒
燃費 17.2km/ℓ(WLTP)
CO2排出量 100g/km
乾燥重量 1486kg
パワートレイン 直列4気筒1998cc
使用燃料 ガソリン
最高出力 180ps/6000rpm
最大トルク 22.7kg-m/3000rpm
ギアボックス 6速マニュアル

426 :
>>425
この重さでこの最大出力で8.2sならかなりいいパワーの出方してるね

427 :
ブレーキを浅く踏むとガガガとタイヤが空回りするような音?がするようになりました。
一度ブレーキを深く踏み込んだら直ったのですが問題ないでしょうか?

428 :
>>427
新車のうちは温度とか湿度の影響でどの車も結構なるぞ?

429 :
>>428
返信ありがとうございます。
あまり車に詳しくなく不安でしたがよくあることなんですね。

430 :
ちなみに同じシャシーのC-HRはだいぶ評価が低い
https://i.gyazo.com/69e37745f0c7de65da32e5997c5a1870.png

431 :
>>426
184馬力のBMW 120iはAT・MT共に7.1秒だぞ。

432 :
>>427
先代アクセラは朝イチのブレーキは特によく効くようになってたよ

433 :
これを思い出した

https://pbs.twimg.com/media/EBfGpvSU8AAGMyv.jpg

434 :
いい加減にXの擁護なんかやめたらw
マツダ自体も失敗を認めてXからは遅かれ早かれ撤退するだろうし

435 :
マツダの高級モデルを買う層は燃費なんか求めてないだろう
燃費はXDにまかせて、Xぐらい馬力重視にすればいいのに

436 :
せっかくチャージャーついてんだからボタン一つでブーストモードがあればいいんだよ

437 :
客が求めてなくても国が求めてる
燃費規制、排ガス規制は厳しくなる一方
これはもう、スペヲタ滅ぶべし

438 :
>>437
数字のスペック良くしたって結局売れないしな

439 :
排ガス規制が車両価格をさらに押し上げる。おそろしや。

440 :
超希薄燃焼にパワーを求めてもしゃーないだろ

441 :
マツダのダメなところはエンジンだよな
2.0でもいまいちとは思わなかった

442 :
>>441
売れるエンジンは何ですか? あなたの好みじゃなくて。

443 :
実際の話0-100の1秒の差が問題になるケースってそんなにあるか?
少なくともこの車を買う奴には少ない気がするんだが

444 :
サーキット走行するわけじゃあるまいしねぇ。

445 :
実際の日常運転とか関係ない
自分より飛ばしてようが遅かろうが
カタログスペックが上
という絶対的事実で得られる優越感が何よりも大事

446 :
XDも尿素SCR使って力出せばいいのに。

447 :
加速とブレーキが負けてると煽り運転するときに不利じゃん
追突されたら危ないよ

448 :
>>445
どう考えても 使いきれない馬力より
俺の場合はステアリング切ったときに気持ち良さに重きをおくなあ

449 :
>>442
君は恥ずかしい奴だな

450 :
>>442
たとえばトヨタのハイブリッド

451 :
>>442
私は売れるエンジンがほしいんじゃなくて
自分がほしいと思ったものを買います

452 :
>>445
でもその何より大事なものに金払わないだろ?
300ps500万って言っても買わないだろ?
スペヲタは結局その程度なんだよ

453 :
高級ブランド化するなら高馬力エンジンは欠かせないのに

454 :
そこそこの出力、手足のように扱いやすい設定、高燃費素晴らしいスタイリングや洗練された内装だってブランド価値は十分あるね

455 :
今だとトルク出すにはモーターもあるからのう
個人的にはハイブリッドはAT共々欲しくないが
世間の人は気にすまい

456 :
実際2.2D出しても想像より売れんと思うな
見てみたい気はするが

457 :
>>456
今から出そうとしたらXよりも高額に設定されると思われる。

458 :
cx-30見積もりしてもらいに行こうと思うんだけど3買った人は発売前でも値引き多少いけた?

459 :
>>458
車体本体からは値引きしないよう通知されてるとかで0円だったな
その代わりショップオプションから値引きしてくれたり、キーシェルや車検証入れをくれたりと本体以外のところで値引きはやってくれた。
スタッドレスタイヤは半額になった。

予約特典は販社によるみたいで自分のところは何もなかった。

460 :
>>459
その半額スタッドレス多分定価の半額で、ネットとかでは安く売られているものがついてくる。
おれはアクセラ購入時アイスガード5と聞いていたのに何故かアイスガード3の前年ものが着いていた。
長野県の話しね。
一応銘柄、世間の価格とマツダで販売する価格を確認しておいた方がいいよ。

461 :
ねぇ
シグネチャースタイルのBBSのホイールなんであんな高いの?
鍛造だからって高すぎない?

462 :
今回1.5Gでもマフラー2本出しなのか
安心して1.5Gを選べるな

463 :
>>461
BBSならこんなもんじゃね?

464 :
skyXの2.5L出したらどうなるのっと

465 :
>>463
レクサスとかのBBSとかもこんなにするのかな?
もしかしてもっと高い?
BBSってすげーな

466 :
スカイアクティブXがトヨタのダイナミックフォース2.5HVより優れてるところはある?

467 :
>>466
税金安い

468 :
>>464
スカイX2.5L 230ps トルク28kg・mくらい

469 :
>>466
プリウスとMAZDA3スカイXで燃費比較テストしてみよう

方法は
サーキット上で
プリウスがMAZDA3の前方を全開走行でひたすら逃げる
それを後方から同じ程度のペースでMAZDA3でついていくものとする

このままどちらかの燃料がなくなった時点で終了とする


結果は
プリウスは数周でバッテリーが尽き
エンジン能美での全開走行を余儀なくされる
MAZDA3はほぼSPCCIから外れる事なくプリウスを追随する
そして二時間掛からずにプリウスは燃料切れで終了
プリウスの燃費は8〜9km/l程度
MAZDA3の燃費は12km/l程度となる

よってMAZDA3スカイXはプリウスより燃費がいい

470 :
>>467
ユーザーのメリットはほぼ無いよね
あとはコストダウンと、技術の伸び代がどこまであるかだろうけど

471 :
>>469
見てて悲しくなるわ

472 :
>>471
ようはシチュエーションで燃費なんかいくらでも変わるってことよ

ちなみにこれ昔トップギアでプリウスがジャガーと燃費対決やってプリウスがジャガーに負けたって実験の再現な
プリウスの燃費は7km/l くらいで
ジャガーは10km/lくらいだったね

473 :
>>472
冗談話なら面白いけど、そんな観点で見れるのは信者くらいでしょ
一般ユーザーに訴求出来る性能が無いと厳しいよ

474 :
>472
おまいさんがトップギアの様な走り方をずっとするなら、プリウスよりジャガーの方が燃費いいんだろうよ
そうなの?

475 :
Xを擁護するため信者がどんどんオカルトっぽくなってきたな
今なら幸福になる壺も買ってくれそう

476 :
マツコネアップデートがてらに2000と1500乗ってきたけど1500が想像の数段面白かった…なにアレ

477 :
>>433
コレ何?

478 :
>>476
興味深いな

479 :
MAZDA乗りって、ZOOMZOOMできると思ってるのか絶対道譲らないよね。
特にCX系はひどい。

ろくなパワートレインないくせに、勘違いしないでほしい。

480 :
>>479
毎日お勤めご苦労さまです

481 :
>>476
マツコ(デラックス)アップデートと読み間違えてしばらく意味わからんかった

482 :
テスラみたいに座席から屁の音が出るアプリとか気の利いたものが搭載されるのはいつの日か

483 :
XDと20Sを名阪国道みたいな登坂が続くところで試乗して乗り比べしてみたい。

484 :
>>482
マツコネが出た頃はMazda App Showroomというのを作ってそういうこともやろうとしてたんだが、いつの間にか無かったことに
https://car.watch.impress.co.jp/docs/event_repo/CES2014/630566.html

485 :
http://blog.livedoor.jp/nanjstu/archives/55718000.html

車も不正だらけ野球も不正だらけ 何やってんねん広島

486 :
>>479
勘違いはあんた
妄想ですか?

487 :
>>479
まるで日本に因縁つけてる韓国みたい。

488 :
>>479
本国にお帰り

489 :
イライラしても隣国のことを差別的に下に見るのは、はたから見て気持ちのいいものではない。
同程度の人間になってることに気づこう。

490 :
アホみたいに分かりやすい釣り針になんで4人も5人も釣られるんだよ

491 :
>>454
こういう感想書いてる奴多いけど滑稽だな
メーカーの宣伝文句を間に受けて刷り込まれてそれをあたかも自分の感想のように書いてるんだよな
実際はローパワーなパワートレインしか用意できなかったメーカーの苦し紛れのマーケティングなのにな

492 :
>>491
ハイパワーが高級ブランドになるとかそれこそ旧来の思考に毒されすぎですね

493 :
>>489
ゴミみたいなコピペで争ってるクソスレにこんなまともなレスが付くことに軽く感動してしまった

494 :
>>435
馬力もなけりゃねんぴ悪い
ダメダメやね

495 :
>>485
車の不正って

496 :
X欲しいけど、なんやかんやオプション付けると500万超えるんだよな
ちょっとした高級車並じゃん

497 :
>>496
なんか前評判とか情報聞いてるとその額出すならもっと他社のハイブリッドとかそれこそレクサス買った方が満足出来そう

498 :
>>492
マツダのいう気持ち良さって別にパワーアップしても両立できると思うんだけどな
ハイパワーなエンジンと多段の効率良いトランスミッションでリニアな出力特性と余裕あるブレーキでリニアな効きにすればいいのでは?ベンツもBMWも出来てるじゃん
コストがーっていうならVWもプジョーも出来てると思うけど
マツダだけ崇高な理念のもと使い切れるギリギリのパワーこそが正義って言って信者もそれを鵜呑みにしてるけど実際は技術ないだけ

499 :
>>498
Aクラス乗ってみたけど全然できてなかったぞ。

500 :
>>496
そう500万で契約しました

501 :
>>498
ベンツもBMWも所有者から代車まで色々乗ったけど、当たりハズレが結構ある
極度のカックンブレーキなのもあるし、折角多段ATとか積んでるのにシフトショック出まくりのグレードもあった
あれなら6ATでもマツダ車の方が良くね?って何回か思ったことあるw(マツダも8速積んでbュれれば嬉しいbッど)

当たり車種の当たりグレードだと余計に金出しても欲しいって思えるけどね
メーカーで括ってあそこは良い、あっちはダメって言うのはナンセンス

502 :
マツダ3のスレなのでAクラスと1シリを念頭に書いた
シフトショックに関しては輸入車勢は隠そうとしてないと思う
けどMAZDA3のような?なギア比にはなってないはず

輸入車も検討する層からみて今のマツダのパワートレインって納得できますか?

503 :
納得させる必要ある?買わないのに

504 :
>>502
Xのでき次第。
日常使い目的で良いなと思った
パワートレインは、
プジョーの1.5Lディーゼル+8ATと
2.0LのTHS-IIです。

505 :
>>502
116i(ZF8速)、218d(アイシンAW8速)、これは明らかにマツダの6ATより良かった。
キックダウンした時にトルク変動が少なくて乗りやすいんだよね。

マツダの内製品も2011年のデビュー当初なら6速で良かったけど、段数増やすのに苦労してるならアイシンAWから買ってしまえば良いのに、と思うこともある。

506 :
プジョー308の1.5ディーゼルはまじでいいぞ

507 :
6AT出して8年経ってるのに、なにも作ってこなかったんだろうか。

508 :
>>507
ドライブセレクションの追加とギア比変更くらいじゃね

509 :
ハイパワーエンジンとATの多段化
別にフォードのエンジンとアイシンのATでも良い

510 :
Xを買う人はLパケ以上で電動サンルーフ付けそう。

511 :
>>509
ハイパワーエンジンでも燃費リッター17km/lくらいは必須でな
達成無理ならいらん

512 :
プジョーにも行ってきた
ディーゼルに関しては外車の方がディーゼルらしい音がする
マツダのディーゼルはなめらかで大人しすぎる感じ
内装の質感とか静粛性とか上質感にひたりながらまったりドライブするならマツダと言った感じになっている
随分世界観が変わった
そりゃオタク共が怒るわけだ

513 :
>>512
もうすぐ型落ちだから試乗車見つからないかもしれないけど、BMW 118dも乗ってみるといいかもよ。あれもなかなか説得力のある車。

514 :
>>512
マツダのディーゼルは圧縮比低いし無理にパワー出すセッティングにしてないからだろうね。
尿素SCRを不要にするのと煤対策が主だろうけど。

515 :
>>514
圧縮率低いと煤は増えるよ。減るのはNOx
北米には尿素付けてるからその仕様統一で良かったんじゃないかとも思う。

516 :
>>515
問題はそうする事でどの位、価格がアップしてしまうかだな。どこまで許せる?50万?80万?

517 :
BMW 118dか、、、装備内容をマツダと同等にするとやっぱり価格が500万円コースに

518 :
>>517
登録未使用の認定中古車なら300万円切ってるよ

519 :
今日は田舎を20キロ程走っただけで
赤とポリメタのfbとすれ違った
だんだんタマが出回り始めたんだな
売れなくていいのに

520 :
マツダのデーゼルはトラブルが多過ぎない?
ちょっとググっただけで山ほど出てくる
みんなはあれを知った上でディーゼルを選んでるんだよね?
ガソリンエンジン並みのメンテナンスで運用できたら、魅力的なパワートレーンなんだけどね
やっぱりダイナミックフォース2.5HVがベストやな
rav4の車重を220psで動かせて実用燃費がレギュラーガソリンで20km/lを超えるエンジンて他にある?

521 :
RAV4急増してるからダイマしなくてもいいよ
心配しなくてもアホみたいに売れてる

522 :
過去にディーゼル車何台も乗ってきたがトラブルは一度も無い
だが距離走らない街乗り中心なら燃費悪いからやめた方が良い

523 :
マツダさんまだディーラーでしか見たことないわ
というかすれ違ってんのかもしれんけど
後ろにつかないとアクセラ見分けられない...

524 :
>>520
後ろの方が個人的にわからん
前は遠くからでもわかるけど

525 :
>>522
http://minato-motors.com/blog/?cat=192
このサイトは見たことある?
3年で10万キロ走るような車でも煤の蓄積がハンパじゃない
こんなん見たら買おうと思わんわ
疑問なんだけど、エンジン内の煤の除去はメーカー保証ではしてくないんかな?

526 :
それコンピュータ弄った改造車だゾ

527 :
ディーゼルばかり気にされているけど普通に直噴ターボとか溜まるし
出力低下も見られる
マツダユーザーは声のデカい騒ぐ奴が多いから件数が多く感じられるかもしれないがそうでもない

528 :
直噴エンジンは徐々にパワーダウンするけどディーゼルほど極端ではない

529 :
3をすでに手に入れた人。
FM.AM.TVの感度はどぉ?
アクセラは、感度悪くて聴く気にもなれん。

530 :
>>517
BMWは結構値引きがあってマツダはほぼ無いから、差は縮まるよ。

531 :
某ダウンサイジングターボ車に乗っていたが不具合でパワーダウンが著しかった
煤も冷却洗浄した
だけど俺は運が悪かったとは思うが、ネットで愚痴りまくっていかにもその種が皆悪いと思わせる工作はしたくないししなかったぞ
マツダユーザーはうるさいと整備士にも聞いていたけど、気持ちは分かるが、
粘着してまでして言いふらすのは性格悪いと思う
日本人のすることでは無い

532 :
街中で見たことがない。
社運をかけた車のはずなのに(´・ω・`)

533 :
岡山みたいな田舎じゃあ市内でも見たことないな
東京とかでは多いの?

534 :
>>520
日本でCセグに搭載されないものを語っても仕方ない

535 :
売れへんなあ

536 :
まあ実用性捨ててるもんな

537 :
>>533
広島じゃあぶちおるで
田舎のマツダ系列店にも試乗車がおるレベルじゃ


それにしてもバティスタがビチグソじゃわ

538 :
乗り比べてシビック選ぶ人少なからずいるかな?

539 :
貧乏人、貧乏性の人は気になっても買いませんってことだな

540 :
最初からシビックに傾いてるならマツダには行かないほうがいいかと

541 :
>>538
そりゃいると思うわ。
俺はタイプR買ったわ
スカイXエンジンがどうなるか判らんかったし、大馬力期待してたけどしょぼそうなのが解って見切り付けた。

542 :
アクセラにタイプRのエンジンが載ってたらな
シビックはエクステリアがダサい

543 :
miniからmazda3に乗り換えようと思ってるが、なんで2000ccにmtがないのだ

1500だと出力トルク落ちて200kg重くなる
Xは高すぎる

デザイン最高なので他に行く気はないし、今どき廉価MT出してくれるのはありがたいのだが

544 :
ダサいけど しゃーないw
アクセラ2.2XD乗ってて、それより馬力がしょぼくなるのがわかった時点で諦めたわ

545 :
>>543
2000ccガソリンMTはcx-30で出るから…(車重もそれなりにあるけど)

546 :
めりおどうが見たらMTに乗る気が失せたわ!

547 :
MTにしたらバック時の音が無音になってあのいい感じの音が聴けない

548 :
>>545
もしそうなら、ほんとにまっさんを売る気ないんだな。

549 :
mazda3は注文だけ受けて供給しないからな
もうすぐで納車待ち5ヶ月になるわ

550 :
下手な評論家より素直な感想を知りたいならyoutubeに限る

マツダ3とカローラスポーツ素人走行比較!感動するほどよく走る。
https://www.youtube.com/watch?v=ok9g_d0odYw

551 :
>>549
契約したのが20Sだったら生産が始まったのが7月半ばからなんだから納車最速でも7月下旬だろ
15SやXDだったら遅過ぎだがそんな事はないだろ
いっつも同じ事書いてるけどチョットは学習しろよな

552 :
>>545
世の中的にはSUVのが売れるからなあ
Cセグメントハッチバックなんて、日本じゃシェアも低いし

mt買うやつなんて変態スペック厨多いんだから2000ccで出して欲しかったよ
安くても若者買わんだろ、mtなんて

553 :
若者だけどmtで免許とりはしてもmtで買おうと思うのはロードスターならmtにしようかなって程度だね

MAZDA3は内装みておっほwってなったけど30見てからにする予定。
そういう人多いと思う

554 :
ひ、広島しか売れてないんか
ぶちショックじゃわ…
ttps://bestcarweb.jp/news/business/86102

555 :
20sがトルク出るようにハイオク仕様ならなぁ。

556 :
>>555
それならいっそMハイブリッドにもしちゃうと尚よろし

557 :
>>556
そこにスーチャー足せば無敵じゃない?

558 :
>>557
確かに。それで250ps程出てMT仕様も用意してくれれば売れてたかもな。話題性は別として。

559 :
>>558
ぼくのかんがえたさいきょうはいらないです

560 :
そういやぁなんでMTはバックで音出ないんだろ?
代車でRFのMT借りた時もバックで音でなくて一瞬戸惑った

561 :
田舎で墓参りに行ったらひどい細道・急坂道で、レンタカーのヴィッツ1.3Lは登れたが、1.5LのMAZDA3で大丈夫か不安になった
車ってパワー不足で坂道登れないとどうなっちゃうの

562 :
>>560
大抵の国産車はバック音がダサいからMTでバックする時、すこ とか言われるけど
今回のMAZDA3のバック音はダサくないしむしろ心地いいからMTでも鳴らして欲しかった

563 :
バックの時の音ってなんぞ?

564 :
>>563
パツパツパツ ブベッ パツパツパツパツ ブッ、ブベッ ブッ

565 :
>>561
どうなるって、、そりゃ前に進まないだけでしょ
パワーウェイトレシオ同じくらいなら大丈夫でしょ

まぁ急坂が上れないとしたらパワー不足よりその前にタイヤのグリップ力が限界越えて滑って上れないのでは?

566 :
MAZDA3は雨の時ってバックカメラに雨粒ってつきやすい?
アクセラ並に雨粒つくようならバックカメラクリーナー検討しようかなと

567 :
>>566
アクセラで雨の日はバックカメラがよく見えなかったので
MAZDA3にはオプションで付けといた
納車が来月だからレポはまだできないけどw

568 :
セダンのデザインバランスが素晴らしいが、MT設定ないんだよな。しょぼん。

569 :
明日が日本版のスカイXの情報公開日だっけ?
どんなスペックなのか楽しみ

570 :
>>569
楽しみなの?

571 :
>>566
リアの泥跳上げはアクセラの弱点やね
3はどうなんだろうか?

572 :
>>569
ほんとに明日公開してくれるんかな…
なんかもういろいろ不安すぎる

573 :
ワクテクだな

574 :
信用度ゼロだな

575 :
>>560
MTで鳴らないのでは無くATの操作間違い防止の為に付けられた装置だからね
まさかMTを選ぶ人が間違えでRに入れる事は無いとの判断ではなかろうか

576 :
>>561
酷道の急坂のキツいカーブだとアクセラ2.2Dでもスリップしてしまう事がある
様はタイヤのグリップ内にトルクを合わせる事が重要です

577 :
>>566
BLの時に水滴で何にも見えず往生した事があったんで迷わず付けた
めっさ重宝してます

578 :
>>575
操作間違い防止の観点から言えばMAZDAの6MTは1速と同じ位置で違いは押し込みの有無だけだから操作間違いはATよりもシフト位置のビジュアル的にも有り得る

前後の移動を繰り返す際にたまに押し込みが甘かったり逆に力が入りすぎて押し込まれてしまう場合もある

その意味ではMTも欧州風にテレーン テレーン鳴ってくれる方が有難い

579 :
バックカメラはそもそも水滴が付かないこれが最強だぞ
泥や雪や氷も付かないからエアーではどうにもならないへばりつく汚れ対策にもなる
泥水は乾いちまうとエアーでは吹き飛ばないからな
https://www.soft99.co.jp/blog/1880/

580 :
>>577
ありがとう。つぎディーラーに行った時追加します!
他の方も貴重な意見ありがとう!

581 :
セダンのグリルメッキは太すぎて野暮ったいな
新型アテンザもそうだけど

582 :
ついにベストカーにも苦戦言われちゃったよ

【2019年最大の注目車に暗雲が!?】売れてない!?? マツダ3の苦しい事情
https://bestcarweb.jp/news/business/86102

583 :
>>582
良い車なのに売れてないから記事にされるのよね
やっぱりMAZDA3選んでよかったわ
スカイX出てからが本番だし

デザインが良い、運転が楽しい、燃費もなかなか良い

これだけで一定数のユーザーには十分購入対象ね

584 :
じわじわと売上は上がっていって息の長い売れかたするだろうね

585 :
どんな物でも商品である以上売れた方がいいんだけど個人的には遭遇率低くていいな
今月末2.0BS納車だけどウチのディーラーで2.0最初の納車だって言われた

586 :
3000〜5000台くらいコンスタントに売れるのがマツダの規模としてはうれしいだろうとは思う。
あんまりバカ売れすると供給が確実に追いつかなくなる。

そんな心配は無用だとは思うが。CX-30が売れればマツダ的にはいいのではないか。

587 :
今でも生産追い付いてないのにCX-30発売されたらどうなるのか…

588 :
>>579
ドロみたいな質量の大きい物が当たると、この手のコーティングはすぐに無力化しちゃうんだよなぁ

589 :
>>578
なるほど 私は昔の5速MTしか乗った事が無いので6速MTの感覚が分からなかった
ディーラーに改善要望出して伝えた方が良いね

590 :
株価が物語ってる。誰もこの会社に期待してないし、未来なさそう。車はカッコいいのに残念。

591 :
株価なんてファンダメンタルズでどの企業もまんべんなく下落してるが

592 :
>>583
どんなに幻想を抱いても弁解の余地はないw

593 :
>>590
株価なんて投資家が遊んでるだけだよ
またどっかでどっかん上げるタイミング見てる
何年後になるかわからんがなw

594 :
業績と株価が密接に関係あるならば日産とホンダはまだまだ下げ余地があるといえる

595 :
東京圏、mtの試乗車がないんか。
一台くらい用意してくれよ

596 :
で、スカイX国内仕様の発表はまだですか?

597 :
今日発表とかいうのはデマか

598 :
>>595
神奈川にある

599 :
200馬30

600 :
>>589
音なんていらないです

601 :
納期待ち4カ月やな

602 :
売れて無いのかどうか知らんが生産追いついて無いやんけ

603 :
最近やっとチラホラ見るようになったかな?
セダン一回、ハッチバック一回だけ見た

604 :
>>584
そうなるといいネ(ニコッ

605 :
>>602
世界でも駄目なのに何か生産に問題でもあるんだろうか

606 :
まだ近所でも遠出しても1回も見てないわ…

607 :
ド田舎のほうが遭遇率高そう

608 :
それは無い

609 :
>>603
俺はマツダ3かと思ったらアテンザだった
やっぱり人気がないな・・・
世間ではまったく注目されてない車種だしな

610 :
Xいま契約して来年3月納車予定!
8カ月待ち!誰や売れてないと言ってた奴!
外車からの乗り換え多いみたいだ

611 :
>>610
いろんなところで書いてるね君

612 :
>>610
俺は次のプリウスFMCを買う予定
2年3ヶ月待ち

613 :
>>610
12月発売だから多めに見てるとして1、2ヶ月ってところか
受注がないんだな

614 :
15s touringのシグネチャー買おうと思うけど良き?
後悔ポイントとかある?

615 :
>>614
ライトが豆球だったりするから
youtubeの○速がわかりやすいかな

616 :
>>615
めっちゃダサい?
MT欲しいんや

617 :
>>616
いや、いうほど。
比較すると気になるね
ただ、YouTubeで自分で変えてる人もいるみたいよ

618 :
>>616
内装に関しては遜色ないし今からXってのもなかなかだから
15Sは全然ありと思うよ

619 :
>>617
見て来たけど比較すると気になるね
12月に車検切れるからそれまでに…
どうしよ

620 :
>>619
なら1.5touringでいきましょう
1.5ならすぐに決めれば増税前に駆け込めるよ
自分でやればいいんだ笑

621 :
世界規模で販売を落としているという事は車に魅力が無いんだよ
大して格好良くもないのに似たようなデザインの車ばっかりだし、エンジンもパワーが無いし、燃費も悪い
売れなくて当然だと思う

622 :
何年か前に欧州勢がクリーンディーゼルを主流にしていた時に、これからはクリーンディーゼルが世界の潮流だ、ディーゼルを捨てたトヨタに未来は無いと息巻いてた奴は息してんのかな?

623 :
魅力を感じて買った人や検討してる人に
そんなワールドワイドでビッグスケールな
マーケティングの話を振りかざして
気持ちよさそうにされましても…

624 :
内装の感じがすんごい好きだからなんとか頑張ってほしい
似たような雰囲気の内装の車他にあるのかな?

625 :
>>624
カロスポGZにメーカーオプションの黒赤革シートの試乗車乗ってみたけど電動シートですらないし目につく手が届く箇所も樹脂だらけ
インプはマツダ3乗ったことある人なら軽自動車と変わらんだろと思える

626 :
先代のマルチリンク踏襲してたら、もうちっと売れたのかな?

627 :
なんだかんだそんな所を気にしてる人は少ない...

628 :
マイナーでマルチリンクになったら買った人怒るよね。

629 :
>>628
可能性はある。

630 :
>>628
新たに型式取得する必要があるので可能性は低い

631 :
>>597
発表も2ヶ月伸びたんじゃね?

632 :
>>630
マイチェンで型式変わるのは取得し直してるでしょ?

633 :
>>625
だよなぁ
これしかない
レアリティがあるって意味では凄く良いけどね笑

634 :
308もトーションビームで評判いいからねえ…。
100歩譲ってXだけマルチリンク化+50万w

635 :
>>614
シートヒーターがない

636 :
>>626
マツダスレは排他的なのが多いから、トーションビームのグレードとマルチリンクのグレードのオーナー間で罵り合いになってただろうな

それよりも多段AT+MHVだったら文句なかっただろうな

637 :
>>636
それだとさらに値段が上がって文句出るだろな

638 :
マイチェンでサスペンションの型式変えるだけの体力がマツダにあるわけない。
せいぜい「前期型で不評だった足回りを大幅改善!やっと技術者の理想が実現できました!これがスカイアクティブの本来の姿です!」ってお得意の過去モデルsageの大本営発表する程度でしょ。

639 :
>>637
パワートレインも隙なく作り込まれてたらプレミアム化も納得する人が多かったと思われるが……
BLアクセラ後期から変わってないのはマズイだろ

640 :
そういえばマツダ3のシャシーはEV見越してるのか?

641 :
この盆休みで5台遭遇。レッド3台、2台は多分マシングレー。今までは近づかないとアテンザかアクセラかデミオか分からなかったが、3は全然雰囲気が違ってシャークっぽく精悍で異質な雰囲気が素晴らしい。やっぱ赤がいいわ。

642 :
>>641
そうかな?
普通にBMのがカッコいいと思うわw

643 :
>>642
キドニーグリルどんどん大きくするんだよ?キッツくなるぜそのうち

644 :
フロントからCピラーまではいいけどリアがちょっと先祖返りしすぎかな
リアは先代のほうが説得力があった

645 :
>>642
デザインの好き好きは人それぞれで、その人に刺さるか刺さらないかだわな。俺的にはBMWは平凡なイメージしかないかな。

646 :
ここでいうBMは先代アクセラのBMじゃないかな
それはそれとしてデザインに関しては言う通りだわな
カッコいいだろ、ダサいだろなんて言い合っててもどう考えても水掛け論にしかならんし
俺は好き、俺は嫌いでいいんだよ
マツダ3のデザイン個人的には好きよ

647 :
そっちのBMか。笑
俺のじゃねーか!笑
でも顔はやっぱり3が均整がとれてるかな。でも乗り換えても庶民は気が付かないかもね。

648 :
エアコンで思い出したけど営業マンがmazda3からエアコンのガスが変わったって言ってたな。放出して大丈夫なやつだとか。詳しい人おる?

649 :
マジか? なんか地雷くせぇ…
こういう場合往々にして冷えが悪くなったりすんだよな…

650 :
もうマツダの言う改良とか改善ってのが全部怪しく聞こえるわ
今度は何を誤魔化してんだろうって

651 :
>>622
まあ、さすがにああいう流れになってディーゼル全部ダメになるとはだれも思わんだろ。
仕方ない面はあるかと。
ディーゼルも、低速域をハイブリッドでカバーすると、かなり改善できる気がするんだが。
もうディーゼルだけでダメって感じになっちゃってるよな。

雰囲気って怖いね。

652 :
調べたら、トーションビームでもちゃんと新型にしてるようだし、
いきなりマルチリンクには戻せないだろうな。
サプライヤーとの契約もあるだろうから。

653 :
>>652
これかな
https://www.mazda.com/globalassets/ja/assets/innovation/technology/gihou/2017/files/2017_no030.pdf

654 :
>シャークっぽく

同感だが、だからこそ陰気臭いんだよ

655 :
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190130-00010000-wordleaf-ind.view-005
これをどう思うかで

656 :
>>642
BM乗ってるけど他人のBMの斜め後ろ姿はカッコいい
真正面はさすがに古くさい

657 :
>>655
要約すると、根拠は明示されていないが、良くなったらしい

658 :
文夫カーBM

659 :
suvのcx30も共通車台とはいえトーションビームだそ

覚悟を持ってトーションビームにしてるから、もう戻らんよ

660 :
>>655
要約すると特注タイヤで乗り心地を作ってる為、他のタイヤを使うと途端にバランスが破綻する車

661 :
>>648
hfo-1234yfっていう地球温暖化係数が低い、というか二酸化炭素と同じ係数の新冷媒が採用されてる。
もちろんhfc-134aと同じくオゾン層破壊係数はゼロ。

さりげなくMazda2もこれに変わってるね。

662 :
ピラーがカタカタ言うがディーラーが糞過ぎて対応しない

663 :
A5に乗ってた時も購入後2年後くらいから内装キシミに悩まされたけどディーラー強気で全く相手してくれないから
自力で直していったよ
いたちごっこだが楽しかったよ

664 :
自分で治すしかないかー

665 :
ディーラーってのは販売会社だからね。
面倒ごとはそりゃ嫌がるよ。

666 :
結局スカイX国内仕様の発表なし?
発表が今日(昨日)て話は何だったのか、、
で、いつなの?さすがに詳細分からず契約できん

667 :
今日がX発表とかそんな与太話どっから来たんだよ…

668 :
>>666
発表も2ヶ月延期になりました
10月まで待って下さい

669 :
>>622
これからはEVの時代、EVに出遅れたトヨタに未来はないと息巻いてるよw

670 :
>>628
内外装に予算すべて使ったのでもうお金無いんですよ
なので中身空かすかの見てくれファッションカーの汚名はモデルチェンジまで続きますよ

売れないのは中身の進化を否定したから
まともに中身進化させてたら、このクラスで最高のボディ、足周りのインプは越えてた筈ですからね
最新世代なら当たり前なんですけど、それが出来ていない
デザインが良いので期待していたんですが、ガッカリした人が多いんだと思います

671 :
自動ブレーキでもトヨタは出遅れたと言ってた人居たなぁ
確かに本腰入れるのは遅かったけど、本気出したらアイサイト軽々超えてきたのは流石トヨタ
こういう資金力がモノを言う勝負はトヨタ無敵でしょ

672 :
>>662
部品交換になった。左フロント

673 :
ファミリアからこれに乗り換え
めっちゃ楽しみ

674 :
長持ちファミリア

675 :
>>670

試乗もせずに、ネットの受け売りだけで書いてるのがありありだな。

676 :
不細工な軽ハイトワゴンと、奇形5DrHBが売れ筋な狂った市場に
一矢報いるなら、リアドライブターボの3ペダルMTと思うが

677 :
デザインだけで十分欲しいけどまだなんかXのエンジンが定まってない感じがあるからあと2,3年様子見
今アクセラ乗ってるしね

678 :
現行のプリウスができた時と同じ印象
陰気なデザインだ

679 :
エンジンとミッションにはさして期待してないし、サスセッティングの見直しが入った辺りを狙おうかと画策中。

680 :
>>676
ルノーが出してるけど一矢報えてないじゃん

681 :
>>651
低速トルクがウリのディーゼルやのに低速をハイブリッドでカバーしたらどこにディーゼルのメリットあるんだよw
って思ったが、マツダならステマで客騙して売りつけそうだな
値段はディーゼルもでるの更にプラス50万くらいか?

682 :
愚民は値上げ分を燃費の良さで相殺出来なくても買うもんなのか?

683 :
>>682
高いから買う方にシフトしてんだよ
安かったらみんなが買えちゃうでしょ

684 :
>>681
メルセデス「」
BMW「」

685 :
>>681
煤が出にくくなる。煽るのが人生になってて愉快でいいな。

686 :
15sツーリングで納得出来れば相当コスパ良いよこのクルマ

687 :
それ以外を買う価値があるのか疑問

688 :
>>685
それならガソリンHV買うわってならん?
煤ディーゼルにHV載っけて「煤が出にくいです」ってw
なんの為のHVだよ。

689 :
Touringは18インチホイールだからコスパ悪い
15Sが良い

690 :
>>681
ディーゼルターボの応答性改善もあるんじゃないですか?
煽るのが人生になってて、愉快でいいですね。

691 :
身長が177cmの俺がシーポジ取って運転席後ろに座っても膝前は余裕あるぞ。
狭いって言ってるやつ何なんだよw 190cm位あるのか?
日本じゃ参考にならないぞ

692 :
たんそ…

693 :
>>689
けど下位グレードだと売りの内装もしょぼくなるから買う意味あるか?

694 :
炭疽菌?

695 :
>>688
CO2はディーゼルのが出にくいんだが。
むろんハイブリッド化すればもっと出にくくなるな。
なお、ガソリンでも煤でるぞ。
時事問題になってないだけで。

696 :
18インチってそこまでコスパ悪いか・・・?

697 :
コスパは分からんが、コストは高い気がする

698 :
冬タイヤに履き替えないとダメな地域だと面倒ではある。
ただ、そういうところで優位性高いSUV系統はもっとごついの履いてるからな。

699 :2019/08/20
17に変えるとタイヤ安いよ

【新型】220系クラウンオーナー・納車待ちスレ10
【AUDI】アウディの魅力総合スレ
〇〇〇〇Audi A1/S1 Part17 x1000回転〇〇〇〇
【HONDA】ホンダ初代(GD)フィット Part151【Fit】
【三菱】ランサーすれっど18【カーゴ】
☆★★ M35ステージア PART 51 ★★★
【MAZDA】マツダ総合スレvol.145【Be a driver.】
【SUBARU】4代目(BP/BL)レガシィ202【LEGACY】
ZZTセリカを語ろうPart50
【C117】メルセデス・ベンツ CLA 36台目■■
--------------------
HUNTER×HUNTER 連載再開キタ――(゚∀゚)――!!
□■□■□ 群馬県高校野球スレ PART192 □■□■□
結婚したがらない男は今後どうなる
プログレの次に聴く音楽はジャズって本当ですか?2
GTA総合 初心者質問スレッドPart30
【国際】 中国、コロナで世界からバッシング…「経済で中国とカップリング状態」の韓国の選択は? [04/26] [荒波φ★]
ポケモン不思議のダンジョンシリーズ 114F
【タイ】日本の新幹線方式 タイ国有鉄道首脳が赤字を懸念[7/26]
勝頼がこの先生きのこるには
高畑充希は何故こんなにも嫌われてしまったのか
【MVNO】mineo契約したら彼女ができました Part1
ゴー宣道場 187
【3DS】ファンタジーライフ/LINK!★52ハッピー【限定】
ゆるキャン△ Part4
エースコンバット6に失望した人たちのためのスレ8
授業中騒ぐ=公務執行妨害罪じゃないの?
【BTS】防弾少年団15【ARMY】
ITX-ノジマグループ
同人ゲームサークルのメンバーを募集します
×1で今の自分に満足してる人のスレ
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼