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- 1 :
- ○MAZDA公式
http://www.mazda.co.jp/
http://www.mazda.co.jp/blog/
https://www.youtube.com/user/mazdaofficialweb
○過去スレ
【MAZDA】マツダ総合スレvol.139【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1572826757/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.140【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1575764822/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.141【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1579941996/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.142【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1582969579/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.143【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1584168144/
【MAZDA】マツダ総合スレvol.144【Zoom-Zoom】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1585688982/
*スレ立て時は必ず1行目に以下の1行を挿入してワッチョイ化して荒らし対策しましょう。
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- 2 :
- てす
- 3 :
- マツダは魂を価格に乗せたが
最近のトヨタはクルマに魂を載せ始めてる
慢心環境の違いか
- 4 :
- >>3
え?マツダはともかくトヨタが?
魂載せてるとは思えない
- 5 :
- クソゴミツダオタは
ハリアースレ荒らさないでねw
- 6 :
- アキオ効果が出てきたよね。
好き嫌いは置いといてもデザインも攻めてるし。
安心トヨタブランドは変わらず。
カローラ、ハリ、ヤリス、ラブ4、スープラ、クラウンは評価できるのでは?
次期86も楽しみにしてる。
ドリフトしてCMに出る経営者。
雑誌の取材でトンチンカン連発の髭w
- 7 :
- マツダは他社より体力が無いのに大型投資してるから更にヤバい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00344878-toyo-bus_all&p=2
> マツダの内部留保比率(利益剰余金÷総資産)は20%(2019年12月時点)と、
> トヨタやホンダなど他の自動車メーカーが40%台であるのに対して見劣りする。
> 財務基盤が決して盤石とはいえないマツダが何とか大型投資をこなしている最中に起きたコロナ危機。
> マツダ株の年初来騰落率(4月16日終値ベース)はマイナス40%に迫り、
> 株式市場がマツダの今後を不安視していることが見て取れる。
- 8 :
- >>3
魂じゃなくて利益の間違いだろ
さっさと巣に帰れ
- 9 :
- アキオ氏は他の幹部からしたら邪魔だろうな
俺は好きだけど
- 10 :
- 若手幹部は好きなのでは?
奥田時代から居座ってる老害は嫌いだろうけどさ。
奥田はコストを抑えつつも品質を上げた。
アキオを世界屈指の品質に遊び心を入れてる。
もう最強すぎると思うわ。
ブランド皆無の田舎の売れない車屋がプレミアムと言い張ってるのとは大違い。
- 11 :
- デザインさえ気にいるのあればトヨタ買うわ
- 12 :
- マツダが生き残るための施策
?O本とヒゲ体制の清算と更迭
?ラージ凍結
?脱腸エンジン廃止
?第6世代シャーシの改良、スペース効率の回復。
?メキシコ工場廃止
?低コスト設計の徹底
- 13 :
- >>10
奥田は品質上げたって言えるのかね?
「クラウンの更新頻度が遅いのは10年保つからだ
5年しか保たなくすれば倍売れるだろ」と言ったとか聞いたら
ちょっと品質に貢献したようには思えん
まあデマかも知れんけど
- 14 :
- >>12
あほ
それはマツダである必要ない。
- 15 :
- >>13
奥田が品質を上げたのは間違いない。
そのかわりデザイン糞、下請け苛め、海外シフトなど負の遺産もある。
>>11
カローラツーリングは個人的にツボ。
真剣に欲しいわ。
走り良し、荷物載る、燃費良し、デザイン内装良し、ターボ6mtあり。
マツダ3にステーションワゴンがあったら・・・
- 16 :
- 全長はマツダ3とカローラツーリングはほぼ一緒なんだよな
- 17 :
- >>13
奥田は今の日本に蔓延っている、非正規雇用を推進し、日本社会に広めた第一人者だな。
品質に関しても、トヨタの大量リコールは奥田が時作った体制が原因とも言われている。
ポイントは今のアキオちゃんと奥田は犬猿の仲と言う事だ。
アキオちゃんは創業家だけあって、奥田時代と違い日本のトヨタを意識しているのが外野から見ても良く分かるし。
メディアも自ら作って、ユーザーへダイレクトにマーケティングしてるから
クルマ好きに刺さるのはアキオちゃんであることは間違い無い。
- 18 :
- >>14
良く分かってるじゃん。
今のマツダに価値なんかないことを。
マツダの他社と違う所は単なるオナニーで、顧客価値に全く結びついてないし
マツダの好きな技術(手段)は価値にならない事を理解するのがマツダ復活の第一歩だな。
- 19 :
- マツダ、コロナショックで「赤字転落」の現実味
海外販売が急落、大幅減産で下請けも苦境に
https://toyokeizai.net/articles/-/344878?display=b
- 20 :
- コロナがなくても赤字転落は避けられなかったというコメントが多い。新型マツダ3以降のやり方見てれば普通はそう考えるよな。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200417-00344878-toyo-bus_all
- 21 :
- 美しく倒産
- 22 :
- マツダが大嫌いなのに復活の方法とかを熱く語るのはなんでなんだぜ?
- 23 :
- >>22
絶対に復活しないことがわかってるからw
- 24 :
- ガソリン燃やして走るクルマが好きだと公言できるトップは素敵だろ
マツダ乗りだがトヨタが羨ましいわ
- 25 :
- >>22
結局気になってるんだろ。
万が一復活する様な事があったらストレスで死ぬかもしれない。
- 26 :
- どうりでマイナビやリクナビネクストでマツダの求人が多いわけだ
設計、生産、品質、財務、原価など
転職者は同業他社や他業種の大手に行ってるのかな?
- 27 :
- >>24
残念ながら、オレも激同。
マツダも同じようになって欲しいんだが・・・、
まぁ絶対無理だろうな。
最近のトヨタは、オレも素直に好きになれる。
新型ヤリスは時期愛車で検討してもいいくらいだな。
マツダは好きだけど・・・、
やり方が好きになれないわ(T_T)
- 28 :
- コロナショックを乗り切れるのか心配だな
次の新モデルは3年後のラージFRだって言うけれど、それまで会社が持つのか?
一括企画なんていう手法がハイリスクすぎたんだ
マツダ3が大ゴケしたのに、第七世代商品群は全部マツダ3と同じコンセプトで出てくるんだろ?
しかも、より高級志向とデザイン重視を突き詰めた直6FRで
他の会社だったら軌道修正するけど、マツダ方式だとその余地が無い
どこぞの評論家が日本軍に例えていたけど、マジでその通りだな
- 29 :
- デザイン重視と言っても第6世代の最初は良かったけど
第7はな
前田さんがセンス無いのに口を出してるのが
- 30 :
- WCOTYでデザイン賞取りましたから。下々の者たちには私のセンスの良さはわからないんですよ。
と前田某は思ってることだろう。
- 31 :
- 七世代、良くなったのは、内装だけ
- 32 :
- このスレでは不評だけどデザインや内装の質感は世間的にかなり好評だと思う
それでも売れないってのは結局、実用車にデザインやら質感で選んでいる人なんてほとんどいなかったってことなんだろうな
みんなが求めているのは安くて広くて運転しやすい車だった
まあ、自動車メーカーもそれを分かっているから、実用車のデザインや内装の質感は二の次三の次なんだろうな
実験的な意味でデザイン偏重の車を一回出してみるのならともかく、社運を賭けて全車種デザイン全振りってのは自殺行為でしかない
- 33 :
- 売れる車があってこそ作りたい車も作れるってもんだよ
- 34 :
- もうロードスターは無理かもね。
フィアットからも切られたし。
- 35 :
- >>32
マツダはいまだにモノ売る商売しているから、そっぽむかれているだけだろ
素晴らしいデザインなんです、クラスを超えた質感なんです。
なーんて言っているばかりで、ユーザーのメリットやベネフィットを伝えていない。
- 36 :
- つーか、現行ロードスター良くないし
走りなんてダメダメ
- 37 :
- かつて前田の下には優秀な韓国人デザイナーの趙庸旭がいた
WCOTYでデザイン賞を取った三代目デミオも彼のデザイン
シナリコンセプトも彼がデザインしたものだ
しかしシナリコンセプトを鼓動と名付け、あたかも自分が手掛けたように
大々的にアピールする前田にあきれ果て、自分をないがしろにしたマツダを去った
有能な人材に逃げられた前田デザインは迷走しだし、その結果が今の惨状
一方、趙庸旭は欧州メーカーやキアで活躍していると聞く
- 38 :
- なんかもう構って欲しくて必死だな
- 39 :
- >>32
かといって他社と同じように安くて広くて運転しやすいクルマをつくったらわざわざマツダを選ぶ人なんていなくなりそう
結局どの道も厳しいよ
- 40 :
- >>39
他社より安く作ればいいんだよ。
マツダは世界で一番安価な車を作るしか生き残る手段はない。
- 41 :
- ゆで卵器具作ってるあたりからやべぇなこの会社って思ってました
- 42 :
- 安い割には装備充実 足回りもエンジンもそこそこ良いを捨てて傾く会社
- 43 :
- そういえば、三代目デミオとかもそうだけど、マツダ車ってあの頃
モデル途中で口開いたのな。
マツダ車は全部、口開く前のデザインが好きだ。
- 44 :
- >>32
マジレスするとマツダが売れてたのはコスパに優れてたから。
そこそこ安っぽく見えないデザインに、そこそこしっかり走る車作りが評価されてた。
実用性全振りだとトヨタやホンダには絶対に勝てないと思う
でもそれを勘違いしてレクサスの真似事みたいなことし始めてコケてるのが現状。
- 45 :
- マツダが目指すプレミアムは高級な意味でのプレミアムとは違うというならディーラーの黒マツダ化なんて不要なんだがな。
- 46 :
- >>39
UNIQLOに対する“GU”のポジションでやっていけばいいだけ
あるいは“しまむら”
- 47 :
- >>45
教団幹部は高いクルマを売ればプレミアムブランドになれると信じてるんだよなぁ、連中の言動からすると
だから、決算説明資料で、CX-5は投入以来こんなに価格帯を引き上げましたっ!(キリッw、とドヤる
Xが自滅したのに高くないと言い張るのも同じ
プレミアムXなんだから高くねーだろ貧乏人どもめ!(心の叫び)だろ
流石にそう言う勇気がないから魂代=リスペクトしろよ!=ブランド料、だと言ってる
車両価格をもっと上げるネタ(知恵)が、FR化と直列6気筒しか思い浮かばない故のFRラージ投入
2リッター4気筒のEclassに54000ドルの値札を付けられるのがプレミアムブランドの効果なんだがマツダは潰れるまでそれを理解できない
- 48 :
- 言うほど実用性が無いとは思わないけどな。
トヨタでマツダ3出してたらバカ売れしてるんじゃないかな。
- 49 :
- >>48
トヨタだとC-HRみたいな扱いだろ
最初は売れるけどすぐに飽きられる
- 50 :
- 車って難しいなあ。
車オタに売るならお手ごろなFRが一番良いと思うけどメーカー的には旨味無いんだろうな。
大多数がそんなところ気にしないし。
- 51 :
- >>48
「何だよこの糞みたいなクルマ、奇形でトーションビームの安物、カタログ馬力も全然出ねぇポニー詐欺、こんな屑鉄でもヨタは喜んで買うんだろ、バカジャネーノ、ゲラゲラ」とか、ツダヲタが叩きまくるだろ(笑)
- 52 :
- >>50
>お手ごろなFR
RX-7の後継(もちろんFR。4気筒2500Tぐらい)が無いのはちょいマズかったね。フォード時代はマスタング(の下位グレード)とぶつかるから無理だったのかなぁ
- 53 :
- >>44
安くしないと売れないのはホンダ車。
値引きでロードスターを選びましたという人には一度も会ったことがない。
- 54 :
- >>45
ディーラー店舗に必要だったのは高級感ではなく清潔感だった。
- 55 :
- >>48
マツダ車をトヨタマーク付ければ売れるという考えが間違ってることに気づかないと。
- 56 :
- 86のベースラインが270万円
売れ線は300万円超の中位グレード以上
手頃なFRなんて誰も求めちゃいないしメーカーは飯が食えない
- 57 :
- 国内自動車メーカー時価総額最下位でブランド価値ゼロの底辺が何言っても説得力ないぞ
コロナ関係なく赤字転落してたという現実を受け入れないと
- 58 :
- >>53
NSXやS660だって値引きで選びましたなんて人は居るわけ無いだろ
ロドスタだって実用車じゃない完全趣味車なのに値引きで選ぶやつなんか居る訳無いじゃんアホなのか?
- 59 :
- >>53
話が噛み合ってないんだけどレス先間違えてない?
誰もロードスターの値引きの話なんてしてないし、そもそもマツダの主力商品はSUVだよ
ロードスターみたいな趣味車は指名買いが殆んどだから、どのメーカーでも値引きで選ばない
- 60 :
- >>40
それこそトヨタに敵わんよ
過去に安く売る施策はやったが安く作れていたわけではない
- 61 :
- 時価総額で最下位だけど
イメージ戦略でデザインが良くて内装の質がよく
何か売れてるような感覚にしてたのは広告代理店の戦略だったのか?
株やってる人の市場評価は誤魔化せないからね
- 62 :
- トヨタ86の月間の販売台数の推移
2019年12月 373台
2019年11月 373台
2019年10月253台
2019年9月 414台
2019年8月 284台
2019年7月 508台
2019年6月 443台
2019年5月 385台
2019年4月 567台
2019年3月 567台
2019年2月 351台
2019年1月 294台
ロードスターの月間の販売台数の推移
2019年11月 152台
2019年10月186台
2019年9月 668台
2019年8月 327台
2019年6月 343台
2019年5月 391台
2019年3月 596台
2019年2月 476台
2019年1月 243台
大差ないなあ
- 63 :
- >>61
個人投資家はイメージで買うこともあるが大口投資家は会社の業績ちゃんと見るからな。
魂動以降のマツダのやり方見てたらこの会社に投資しようとは考えないだろ。
- 64 :
- >>63
マツダが大口投資家に「投資しよう」と思わせていた時期があったとしてら、それはいつだったのだろう?
- 65 :
- >>48
売れると思うよそういう広告、店舗がうまいから
今でもラブ4は戦略だったと思う
アルベルみたいにハリアーもあって被るSUVがあっても売れるのがトヨタ
安全、安心という一般神話も出来てるし
マツダ3が出たとしたら今までに無い革命だ社長が安全装備が充実、仕事にもつかえる
革新的な車とかいったら爆売れ間違いなし
- 66 :
- >>64
少なくとも初代CX-5発売からディーゼルショックが起きるまでは絶好調だった
- 67 :
- >>65
マツダ3をトヨタが出したって売れないって。もともとのコンセプトが悪いんだから。消費者はそこまでバカじゃない。
- 68 :
- >>61
そもそもマツダは経営陣が自社株を全く買ってない時点で危険な経営してるの見え見えの会社だからな
内情知っててそれなのに知らない一般投資家が買うなんて恐ろしすぎる
- 69 :
- >>65
トヨタは商品戦略がうまいからね
ラグジュアリーブランドがSUVに参入してきてシティー派は競争が厳しいとみるや
新型RAV4ではアウトドア路線方向転換してきたからね
アルベルにしての想定購買層をわけて、うまく棲み分けに成功しているもんね
Mazda3はトヨタからは販売されないだろうね
ユーザー視点があまりにも欠落しているもん
- 70 :
- >>65
広告宣伝というよりブランド力だと思うな
ホンダもそういう傾向あるけどトヨタはユーザーが望むスペックを
手堅くまとめられる技術が素晴らしいと思うよ
それがあったのブランド力
RAV4に関してはあんまり評価が高くなかった先代(でも売れた)やCH−R(でも2年連続SUV売上bP)の弱点を徹底的に
潰して手堅くいい車に仕上がってる前述2台とは違って中身でもいい車
市場の4%のニーズがあればいいという考えで
初めにデザインありきとかわけのわからん主張で車を作ってるうちよりは
ユーザーのニーズに合ってる車だから売れるのも当然
うちもライズとかロッキーのような車をこだわりがなければ出せるはずだけどなあ
- 71 :
- 新規開発なんかせずに
RX8に2.5L載せて売れば名作確定だったのにね
- 72 :
- >>70
>うちもライズとかロッキーのような車をこだわりがなければ出せる
出したとしても売れるのはライズとかロッキーだろう
- 73 :
- >>71
2.5L載るとは思うが、直線番長(しかも遅い)になりそう。
- 74 :
- マツダ3に280馬力エンジン載せろ
- 75 :
- せっかく初代CX-5で悪いイメージ払拭しかけたのに、CX-3や2代目CX-5以降の勘違い、ディーゼルエンジンリコールの不誠実さで、またマツダは選んではいけないメーカーになってしまった。
- 76 :
- >>72
それはトヨタホンダ以外はみんなそうだから
ライズだって元々はダイハツのOEM
でダイハツのロッキーはライズの3分の1ぐらいの売り上げだし
- 77 :
- その初代CX-5も煤Dクリーン詐欺だったからマツダの企業イメージはアップしてない
むしろダダ下がり
必死に上げてるのはCX-5でマツダの宣伝戦略に騙されて入ってきたニューカマーだろ
- 78 :
- >>76
だからマツダはそれを作っても意味がないって話だわ
- 79 :
- >>78
〜のような車だから意味あるだろw
そら同じ車作ったらトヨタに行くけど
同じような車だからユーザーのニーズに合えば
普通にマツダの車を買ってくれる人結構いると思う
マツダテイストは入るんだから
- 80 :
- >>79
どこにマツダテイストを入れるの?
売価?w
ビアンテはどうだった?
- 81 :
- >>77
信頼性の高さで選ばれるクリーンディーゼルは、高級車のカテゴリではハイブリッド車の3倍から4倍の需要がある。
2種類の動力を積んだ重いクルマより、企業イメージ向上への貢献度は高いだろう。
- 82 :
- >>79
同じようなクルマでもトヨタバッジがついてる方を選ぶのが自然だろう
- 83 :
- >>76
ダイハツは事実上トヨタの小型部門開発会社
トヨタの一部になった
- 84 :
- >>37
それは実話?それとも妄想?
- 85 :
- 広島ホームテレビ 開局20周年記念番組 「父たちのル・マン」
https://www.youtube.com/watch?v=UB8s8caNFUM
1991/6/23 ル・マン24時間 787B 優勝時日本語実況
https://www.youtube.com/watch?v=ugQCVmKQHBY
ル・マンへ熱き涙を
https://www.youtube.com/watch?v=H_b9vEFYxDs
- 86 :
- >>80
プレマシーは善戦して日産にOEM出すまでになったけどな
ビアンテは作りが糞だったからしょうがない
最終型MVPまではよかったんだが…
価格設定がおかしかったCX−3にダウンサイジングターボを出して
ガワをちょっと小さくして50万下げて売ると結構バカ売れすると思うんだが
CX−2.5と名前を変えてw
- 87 :
- >>86
>50万下げて売ると
結局安売りに走るのか
- 88 :
- >>87
黒マツダでは特別仕様車を割高で売り手厚いサポート、それ以外の店舗では通常グレードを安売りする。
これならいけるかもよ。
- 89 :
- 結局、お手頃価格で一風変わった面白い車が求められてたんじゃないのかな
高級感ある内装だとか自称しっとりとした乗り味なんてものをマツダに求める奴なんていなかったと
- 90 :
- >>75
>>89
DとXはチャレンジャーだったけどガソリンモデルなら不具合もないからいいんじゃないかな。
- 91 :
- 藤原と前田を何とかしないとこの会社に未来は無い
こんな状況でラージとか馬鹿げてるだろ?
今回のコロナで開発凍結すると思っていたが止まる気配も無くもう無理ぽ
- 92 :
- >>88
AMGとかMみたいなモデルね
でもマツダをベースに弄っている人は世界的にみても少ないからな、、、
素性が悪いってやつなんだろうな
- 93 :
- >>89
そんな変わった車は買わない
他車より安く内装も良く乗り心地も良い感じ
と評価が出てるから売れてる
cx5がコケてたらもう終わってたかもね
- 94 :
- >>84
実話だよ
小泉排除も実話
- 95 :
- またユーザー迎合の安売り路線に戻ったら俺は離れる。
- 96 :
- >>91
large止めないと本当にヤバい。ただ、コロナで出勤削減しなきゃならないのに、日程遅らしたら許さんぞと恫喝したって話だ。もはやマネージメントではない。
- 97 :
- SAMSUNGと似てるよ
組立屋のくせに勘違いして iPhone の向こうを張るハイエンド路線に走ってるうちに HUAWEI と OPPO に追撃されて、上と下から挟撃されて打つ手なし
折り畳み式スマホなんてアホみたいな自己慢商品、Xに通ずるところがある(笑)
- 98 :
- >>96
あいつらは道楽でラージ出そうとしてるからな
社内で納得してる人いるか?
少なくともうちの部門は皆失笑してるぜ
- 99 :
- コロナでラージが凍結されると思ったが無理だな
もう社内ではヒゲの暴走を止められないということだ
株主総会に期待するしかない
- 100 :
- でも正直ラージ群がFRなら欲しい。
クラウンとかと並ぶ価格になったりしたら失笑だけど。
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