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【TOYOTA】カローラスポーツ(仮) Part3【COROLLA】


1 ：2018/05/08 ～ 最終レス ：2018/05/17

トヨタ 新型カローラ | All-New COROLLA Hatchback Debut! | トヨタ自動車WEBサイト
https://toyota.jp/new-corolla/

前スレ
【TOYOTA】12代目カローラPart2【COROLLA】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1523170092/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
カロスポ？
トヨタだとカロハチとかのがありそうな気もしたけど

3 ：
スポーツで確定なのか？
まぁそっちの方がスマートだけどね

4 ：
　　　　　　　　　　,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、 　　
　　　　　　　　　／;;r　　　　 　　 :: ..:ヽ;;;;;;ヽ 　
　　　　　　　 ／;;;r　　　　　 　　　　　｀ヾ;;;;;;;;ヽ
　　　　　　./彡;/　　　　　　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;ヽ 　
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　　　　　　　　　,>､ 　 ヽ　　　　/　 /ヽ 　　　ﾌｨｰﾙﾀﾞｰ！
　　　　（（　　　/　　＼　＼　　/　/　　 ヽ　　　））

5 ：
https://i.imgur.com/uq11JLd.jpg

1.8HV GZが税別300万もするはずない。

6 ：
こちらはハッチバック専用ってことで一応本スレ建てといた

【TOYOTA】12代目カローラPart3【12GEN COROLLA】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1525764362/

7 ：
インプレッサスポーツ
アクセラスポーツ
シビックハッチバック

カローラスポーツ？
カローラハッチバック？

8 ：
来年の買い替え候補の１つだから期待したい所。

9 ：
年末に買う予定だけど値引き出来ても１０万くらいか

10 ：
1.2リットルでスポーツとか

11 ：
カローラスポーツ確定って言ってんだろうが
10億円かけたるわ

12 ：
>>9
ワイのディーラーは15万引きまでOKだったよ

13 ：
>>12
もう寺で注文できるの？

14 ：
>>12
マジ？てことは年末だと２０万引きくらい行けそうか？

15 ：
>>13
商談は今週土曜からできるって言ってた
わいは値引きは15万までならいけるって言われてるけど買わないけどねw

16 ：
割高なのは、寺も分かっているから値引きで調整ということか
今時最初から15万は稀。しかも買う気のない客（>>15さん）相手だから、上手くやれば最初から20万行くかも。

ただC-HRが今でも20万～値引きもあり得るらしいから
半年後の年末なら車両だけで40万ぐらい引いてくれないとお得感はないかな

17 ：
ttp://fast-uploader.com/file/7081331873349/
ttp://fast-uploader.com/file/7081331904364/
今日ポストに入っとったわ。
ハッチバック？

18 ：
>>11
そんなつまんない事言うくらいならソース出せば？
ベストカー？自動車新聞？

19 ：
>>18
バカは黙ってろw

20 ：
ディーラーに行ったと言ってるからそこで聞いたんじゃね？

21 ：
CHRのGは350万だからコレのHV上位で320万ぐらいだろうな

22 ：
先行予約が今週末なのは俺もディーラーから聞いた
正式名称は聞いてない

23 ：
1.2Tで220～230万くらいのエントリーモデルが出るじゃろ
装備はスッカスカかもしれないが・・・

24 ：
カタログのフラゲないのかな
もう刷ってるだろ

25 ：
金曜にディーラー着やぞ

26 ：
カローラスポーツで確定です君は正式発表後は生き甲斐のドヤできなくなるけどどうすんの？

27 ：
吾輩はカローラである
名前はまだ無い

28 ：
>>26
お前そんなつまんない事書くためにわざわざ来たの？
どんだけwクソみたいな人生送ってんのやw

29 ：
>>21 もっと安いからwww

30 ：
現行プリウスのデザイン嫌いだし降雪地だからHVにもe-four欲しいんだが・・・
カロスポにもHVは2駆限定なの？

31 ：
>>28
スレ見直してみ

32 ：
欧州はツライチ、北米はツラウチ、日本はツラウチ&ホイールハウスすかすかになるかね

33 ：
こんなん買うかバカ！

34 ：
所詮カローラだろw

35 ：
カローラなんだよな…

36 ：
カローラエンブレムがどんなのになるかが楽しみ

37 ：
>>36
カローラだろ

38 ：
カローラがスポーツてどんな冗談だよ
アクアGRみたいなのか？

39 ：
>>28
多分、お前よりもマシ

40 ：
正式発表は今日の決算説明会の前後かな。
ネット中継有るしひょっとしたら後半の社長スピーチでカローラブランドの展望と革新とか言ってワンチャン情報出るかもしれない。
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/corporate/22185932.html

いつもだと新車のプレスが出るのは木曜日が多いから今日無かったら明日かね。

41 ：
>>38
まあ、インプレッサスポーツってのもあるし昔はレビンもあったし。

42 ：
C-HRの1.2TにFFが追加、

S-T　2,290,000円
S-T LEDパッケージ　2,346,000円

17インチアルミがついてこの値段。これでカローラも
これ以下なのが決定だね、

43 ：
という事はカローラスポーツGで値引きして乗り出し価格２４０万円くらいか

44 ：
>>42
安くなったんじゃなくて4WD機構を取っ払った分値段下げただけなんだけどね
元々グレードバリエーションに組み込めば良かったのに高くても売れると強気に出て
ガスは4WDターボ、HVはFFのみとした結果売れなかっただけ
本来ならガス、HVにも4WDとFFを選べるようにするべきだが日本だけMTとガスFFがカットされたのよ

代わりにヴェゼルはHVモデルもパワーがあるし4WDが設定されてるからCH-Rの受け皿になりコンスタントに売れている
MCで更に商品力上げたので当然。CH-Rには無いのでまだ奢りがあると思うよ

>>25
マジなら金曜ディーラーにオイル交換ついでに貰いに行くぞーｗ

45 ：
>>43
ここでの情報が本当なら、税込みで

HV　G＝280万　Gｚ＝325
1.2T　G＝250　Gz＝290

みたいだぞ。
オプション、諸経費を最小限にしても30万～、値引きが20万としても
1.2TのGなら260万越えになりそう。
値引きを考えると、C-HRのGとタメ、明らかに高いな。

46 ：
同じく価格開示が有ったっていうクラウンの方のスレでは見積もりの100円単位の金額まで出てきてんのに、こっちは随分アバウトなんですね。

47 ：
>>45 ハイブリッドのGZで車体価格280以下だよ。

48 ：
買うのは年末だけど見積もり出しに行っても大丈夫かな？

49 ：
>>44
＞ガスは4WDターボ、HVはFFのみとした結果売れなかっただけ

はぁ？C-HRは去年12万台売って新車販売ランキング4位なんだけど？ｗ

50 ：
>>47
税込で？それなら妥当か安いくらいだが・・・

51 ：
本スレ誘導
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1525764362/l50

52 ：
デジタルカタログ見た人、6MTはありましたか？

53 ：
C-HRはLEDヘッドライトOPで15万
カロスポはLEDヘッドライト標準だから実質C-HRより安い

54 ：
>>52
なかったよ
マニュアルは国内無し

55 ：
>>45
HVのGが税別250万ぐらいだから税込270万ぐらいだよ

56 ：
>>54
マジですか、国内はGRのみか

57 ：
カローラ店脳内支店のセールスマンって言う事コロッコロ変えるんだね

58 ：
営業は転勤が多いから別人なんだよ

59 ：
新型の見積もり貰ったよ

60 ：
>>49
残念ながらトヨタが想定していた販売台数より少なかったんだよ
強気な売り方したけど客が値段と内容が見割ってないと嫌気して他車にしただけ

だから発売して1年未満でLEDエディションなる特別仕様車でテコ入れしたでしょ？
それでも回復しないから背に腹は代えず装備取っ払って値下げに踏み切った
ただ販売台数の記録は色々作れたしコンパクトSUVでは大成功だと思うよ

カロスポのスレだからもうレスは返さないよん。

>>54
あらま。スポーツなのにMT無しかぁ…
ダイレクトシフトCVTで楽しんでくれって事なのか
モデルサイクル途中に投入かGRモデルか？つまらん売り方するなぁ毎度の事だけど

61 ：
あれどっかのサイトにはMTありってあったけど嘘なのか

62 ：
GRは高いしそこまでのスペック求めてない
スイスポみたいに1.4Tの6MTくらい用意してくれよ

63 ：
>>60
＞カロスポのスレだからもうレスは返さないよん。

敗北宣言おつ、好きにしろｗ

64 ：
ダイレクトシフトはありません、C-HRとまんま共有です。

65 ：
>>59
いくらだった？
写メで見たいな

66 ：
>>64
やっぱりそうなんだ

67 ：
>>66
2.0Lを中心とした開発だそうで…
https://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/e45aed08c3af831d01261a4cd1cf9386/206159792/toyota.jpg

68 ：
C-HRの1.2T
FFはLEDヘッドライト標準装備になってるとかワロタ

69 ：
国内は中身C-HRと同じで外見だけ違う車みたいな感じだしな

70 ：
i-MTとDirect Shift CVTもなかったら、自分的には買う価値ないな。
海外仕様が発表されたとき、絶対これ買おうと思って、ディーラーにも電話したけど残念な結果やわ
諦めて86買うしかないな

71 ：
やっぱり所詮トヨタだな
走りのモデル出すとか掛け声だけだわ

72 ：
>>71
ほんとなにがしたいのかわからんよね

73 ：
2.0の花形はUXかRAV4か…
所詮カローラ、80点主義ですよ

74 ：
>>69
TNGAプラットホームで結構共通部分が多いのかな
さすがコストの鬼のTOYOTA様
(TNGAってテンガって読んじまうのオレだけ？

75 ：
まぁ欧米では来年と言うからそのうち追加になるんじゃないかな2.0は

76 ：
>>73
お前は残りの20点だから、80点主義成功じゃないか

77 ：
オーリスの1.2Tが初めて出た時は内装が変なウッド調のパネルとOPで17インチのアルミ履かせてスポーティーなフラッグシップモデル仕立て？だった
260万の車にテッチンはないだろうからほとんどはOPの17インチを選ぶはずだが
燃費重視のターボモデルに重くて動き出しの渋い17インチ履かせて何したいのかよくわかんない感じだったな

78 ：
>>77
木目調パネルステアリングって、もろにジジｨ向けだよね。
トヨタだからとか、ドイツ製だからとか(VWユーザーの大半)
根拠もなく、権威には弱い団塊の爺向けだったのかね？

79 ：
>>65
写メ面倒だから書くね
グレートは1.2ターボのGZで本体価格が261万
メーカーOPで有利色のパールホワイト、スペアタイヤ、ヘッドアップディスプレイ、バックカメラが入ってた
値引きが5万で総額は293万

80 ：
高すぎて草
アホくさ

81 ：
1.

82 ：
写メ　とは

83 ：
>>79 面倒じゃなくて写メだと嘘がバレるからですねw

84 ：
>>79
GZのFFターボで261万かあ
HVだと290万くらいか

85 ：
買いたかったけど、この値段だと躊躇する

86 ：
あの1.2Lターボを欲しがる人居るのかね？

87 ：
価格は、C-HRと同じだね
こっちのスタイルが気に入った人は買ってねということで
C-HRの着せ替えバージョンという位置取り

88 ：
>>87 だから違うって。そんなに高くない。

89 ：
カローラだと思うとさすがにその額は出せんわ

90 ：
>>88 値段もでてないのに、わからんやろ

91 ：
趣味色が強いクルマだから価格よりエンジンとかミッションのラインナップが問題

92 ：
仮に全部本当だとしても毎度ソースもない、証拠もない、果てには秘守義務で出せないとかそういう理由も無くめんどくさいから撮らないとか自分で胡散臭さ増やしてんだよなぁ

93 ：
営業マンと仲よかったら資料とか見せてくれるけどな

94 ：
>>91
え！？頭大丈夫？
これは老若男女の単なる足車だよ

95 ：
結局>>79 は写メ出さず。

96 ：
ドヤスポーツマン生きてるか～？

97 ：
>>94
スポーツ設計でもない当たり前だがクロカンでも無い、SUVでも燃費スペシャルでもない
どうみても尖った所の無い日常で使うための普通車の設計だからな

98 ：
写メwww
おっさんw

99 ：
http://imepic.jp/20180510/304720
見積もりじゃなくて商談メモだったけど

100 ：
もう消えてる

101 ：
>>99
http://imepic.jp/20180510/312150

102 ：
ナビは？

103 ：
>>99
糞ろだじゃないところに再うｐ頼む

104 ：
1.2Tの上級グレードの4WDで261万円か...FFなら242万円くらいかな？

105 ：
>>101
有益な情報ありがとう
HVの同グレードなら乗り出し320万だね

106 ：
Gzはメーカーナビ付きだろうから妥当な価格だね

107 ：
やはりカロスポで決まりか
次スレで仮が取れるな

338 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 0a53-z1Mw)[sage] 2018/05/09(水) 23:32:31.71 ID:0upzt/ec0

トヨタ　カローラスポーツのすべて

予約受付中
540円
発売日： 2018年06月
出版社： 三栄書房

https://books.rakuten.co.jp/rb/15467857/

108 ：
4WDのGZって一番高いグレードなんだから、FFの中級グレードは210-220万、下級が190-200万円くらいか。

109 ：
なんで2ZR-FAEで出さないんだろ？
2ZR-FAEと2ZR-FXE＋モーターの方がコストダウンできそうなのに。　燃費かね？

海外展開は、新2.0NAと新2.0HVでやっていくというのに・・

110 ：
実質的にはオーリスの後継なんだから値下げだよね...

111 ：
1.2Tに6MT設定あり

112 ：
一番下が幾らからなのか早く知りたい
オーリス1.5から乗り換えたいので

113 ：
ハイブリッドに4WDある？

114 ：
>>112
最下位グレード
1.2T
FFで税抜き190万

115 ：
>>101
普通のホワイトとクリスタルシャンシャインと見た目どう違うの？
あとGZは18インチアルミかな？

116 ：
タイヤデカすぎない？

117 ：
C-HRも18インチやし

118 ：
ナビ無しオプション込みで290万かよ

119 ：
ネッツで扱うかな

120 ：
1.2Tってc-hrの評判通りドン亀なんですかね

121 ：
>>120
日本で使用するなら高速含めてなんら不自由無いと断言出来る

122 ：
レギュラー仕様の直糞ターボは近場をもそもそと走らせるだけなら煤たまりまくりんぐでぞっとしない。実燃費もハイオク仕様と比べると芳しくない。
故にトヨタには２リットル新エンジンを早期に追加するよう苦言を呈しておくってゆってたー

123 ：
> ぞっとしない

ぞっとするんだろ？

124 ：
ぞっとしない=感心しない

125 ：
無駄に勉強になった

問1　「ぞっとしない」とは,本来どのような意味なのでしょうか。
答　面白くない，という意味です。

http://www.bunka.go.jp/pr/publish/bunkachou_geppou/2013_02/series_10/series_10.html

126 ：
>>118
確か高グレードにはナビ標準装備だよ

127 ：
＞50代では14ポイント，60歳以上では5ポイントにまで縮まっています。年齢の高い人たちの方が，本来の意味でこの言葉を使う傾向があると言えるでしょう。

ワロタ

128 ：
50以上のジジイはセダンのスレのがお似合いなのであ？

129 ：
レギュラー仕様の直糞ターボは近場をもそもそと走らせるだけなら煤たまりまくりんぐで”恐ろしさで身の毛がよだつ（ぞっとする）”。

無理やりくさいが合ってないかｺﾚ？だめ？

130 ：
しょーもない事で揚げ足取って反応ないから4連投ってそれ一番恥ずかしいから

131 ：
ところが暇に任せて4連騰どころじゃないんだな

これがゾットするのだｗ

132 ：
面白いとか感心しないとか以前に直噴ターボも最近はまあましになってるとは言え
燃費ターボなスポーツは確かに面白くないな

しかもカローラクラスにしては値付けも微妙だよな
随分偉そうになったな
マークｘ買っといたほうがいいんじゃねこれってなるだろ？うん？

133 ：
恥を忍んで苦言を呈したのデスな>>122

分かります
まったくもってごもっとも

134 ：
なお、おじい様向けのセダンやらバーンのスレはこちら

https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/auto/1525764362/

135 ：
てか、ジジイ向けでもないとは思ってるんだけどねえ
むしろカローラちゃんはバカ者とか若者に乗って欲しい願いをヨタから感じてる

まさにその通り

136 ：
>>120
国内仕様のC-HRはHVがFF、1.2Tが重い4WDしかなかった為に、
1.2Tがドン亀呼ばわりされた。オーリスやカローラの1.2TはFFなので
CVTモデルでも1.8HVより速い。従来の1.5ガソリンより全然速い。

137 ：
しかしこのたらこ唇的なデザインはどうにかならんのかね？
https://i.imgur.com/I7X1lFZ.jpg

いくら武者鎧における頬当（面当て）ちっくにするにしてもな

138 ：
一応紅というか赤い部位をさらけ出す頬当てもあるのだな

http://www.kinokuniya.tv/samurai_mask/box02/images/001.jpg

139 ：
スポーツカーでもないのに速いとか遅いとか
パワー系池沼かよ 笑

140 ：
馬鹿

スポーツって謳うならそれなりの速さはどうしても期待されてしまうだろうが
カローラハッチ程度にしとけばよかったなｗ

141 ：
>>136
CHR四駆に試乗したが、多少軽くなったから良くなるような感じでもなかったぞ。
つーか、四駆による重量増分て大人一人程度なんだから、助手席に乗せただけで急にモッサリになるん？

トヨタ別車種の四駆に乗ってるが、同エンジンでFFと四駆と較べると、四駆の方がトラクション効く分
キビキビ動いたりもするぞ。　最近のトヨタ採用の電制四駆は良くできてる。

142 ：
北米じゃ86の弟分的なニュアンスでPRしてるからスポーティーなんだと思うよ
2.0NA+CVTは0?100km/h約8.6秒らしい
国内じゃコストが高く動力性能、燃費も2.0NAに劣るエンジンをスポーツと称して売ろうとしてる・・・

143 ：
PSAの3気筒1.2Tみたいに130psくらいあればな
ルノーは4気筒だけど1.2Tで131psだっけ
トルクも控え目だしEUでも1.2Tは売れないだろ

144 ：
>>140
リテラシー障害って人生大変？

145 ：
>>131
ベルセルク乙

146 ：
>>142
新2.0NAって170psぐらいあるんじゃなかったっけ？うらやま。
つーか、2ZRの140ps超でもいいんだけどな・・

147 ：
1.2ターボはC-HRと別のセッティングされて高回転寄りにチューンされてるって資料に書かれてたよ

148 ：
>>144
いきなり自己紹介してこなくていいよ

149 ：
まぁID赤いやつは異常なのは間違いない

150 ：
見りゃ判ることをいちいち書く方もどうかしてるわな
そうだよキチガイだよおｗ

151 ：
>>142
オーリス（カローラHB）は北米ではトヨタではなくサイオンでScion IM として
売ってた。サイオンが廃止になって、トヨタで扱うようになった。
もともと北米では2ボックスのHBは実用車としては全然売れ筋ではない。
マツダなんかデミオをやめたぐらい。だから実用ではなくてミニみたいな
スポーティーな趣味グルマとして売ってる。実用省燃費エンジンの1.2Tは
北米ではお呼びでないんだろうね。でも欧州では1.2Tがガソリンの主力。
もっとも欧州オーリスは6割がHVらしいけどね。

152 ：
新型2.0NAをそのまま導入したほうが
馬力も耐久性もよかっただろ。

153 ：
直噴ターボのレギュラー仕様となると
長期的には煤やノッキングで悲惨なことになりかねないし
オイル管理も厄介。

154 ：
オーストラリアモデルにはCarPlay無しだってよ。あれは北米市場用なのかね。
まあオーストラリアで付かないんだったら日本でも付かんのだろうなぁ。

155 ：
>>101
サンクス、だけど
GZのAWDで税込261万ってことは、ここの情報はやはりガセだったんか・・・

C-HRだと、HVと1.2TAWDとの差は13万、中位と上位グレードの差は26万、AWDと2WDの差は20万
これをそのまま当てはめると（テキトーだしC-HRは2クラス制なのであまり参考にならんかも）

（税込）
1.8HVのGで　250万
1.2T-AWDのGで　240万、2WDのGで220万　

これなら、まぁ不当な価格とは言えない気がする。
値引きがC-HR並の20万くらいになるなら、悪くないかも

156 ：
最廉価のXグレードで200未満にするんだろうね。
つーか、今日あたり発表じゃなかったか？　ホントに6月中から売る気あるのか？

157 ：
>>153
北米もレギュラーのオクタン価は日本と同じだけど
VWのターボもレギュラー、GTIでもレギュラー仕様
レギュラー仕様として作ってあれば、別に問題ないんだろう。

158 ：
ライバル車って何になるのかな？

159 ：
>>158
スタイル、サイズ、値段的にはアクセラ、インプレッサ。
シビックは値段が上

対象を広げると
プリウス、フィット、ノート
あとは、ヴェゼル、CX-3、C-HR、XVのクロスオーバーも値段的には

俺的には
インプ、レヴォーグ、ヴェゼル、C-HR、アクセラあたりかな
失礼ながら、日産には全く魅力を感じないわ

160 ：
>>159
サンクス。アクセラ辺りを出して値引き交渉してみるよ

161 ：
>>160
値引き交渉なら
モデル末期であまり売れてないアクセラよりも
インプかヴェゼル辺りの方が無難だと思う。
一応ホンダはトヨタにとって国内的には一番のライバルだろうし

162 ：
1.2T → インプ1.6，アクセラ1.5G
1.8HV → インプ2.0，アクセラ煤

163 ：
あと、意外とトヨタ店のアリオンとペット店のプレミオあたりをぶつけてみるのも一興かと。

164 ：
>>156
日本の発売は8月だっての

165 ：
フィット、ノート辺りの５ナンバー車はさすがに対抗とは言えんでしょ
車幅が１０cmも違うもの
あと、プレアリをぶつけられるのはそうとうな年寄りじゃないとうまくいかない気がする

166 ：
>>165
そのあたりだとアクアだと有効かもね

167 ：
>>164
８月は初夏とは言わんぞ

168 ：
もしかして、オーリスのお古エンジンを使うの？だったらアクアより安くないと誰も買わないぞ。

169 ：
CH-Rを絡めて系列競合

170 ：
GzのHVだと車両255万くらいになるかな？

171 ：
>>170
GZの1.2AWDが261万なんだから、HVはそれから12～15万円高として
275万前後じゃないか

172 ：
>>170
値引きを入れてなら、発売直後は無理としても、それくらいの値段になるかもな

173 ：
ヘッドアップディスプレイはGZだけのオプション？

174 ：
>>171
2駆だったらそこから安くなるでしょ？

175 ：
>>126
GZのオプションでDOPカメラがあるから
国内の最上級グレードでもナビつかないんじゃないかな？

176 ：
最上級グレードのGZの四駆で261万でナビ付きだったら、それは逆にバーゲンプライスだな。
C-HRもナビはディーラーオプションみたいだし、カローラも同じなんじゃないの？

177 ：
>>173
そう

178 ：
2リッターのMT日本で売らないってマジなのですか？

179 ：
アダプティブハイビームつかないの？

180 ：
新型ゴルフでも1.5にするっぽいし1.2ターボは普通はヴィッツクラス向けだろう

トルク重視で1.5で作るべきだった日本じゃ税制の関係で1.0じゃないとメリットないし

181 ：
>>179
付くよ

182 ：
1.2Tは作っちゃったから元取るまで捌きたいだけで
もうダウンサイズターボは作らないんじゃない？
最新のエンジンは2.0NAと2.0&2.5HVだし

183 ：
ダウンサイジングターボはWLTPモード燃費が良くないからな
今の欧州の燃費測定もダウンサイジングターボに有利な低負荷高速巡航が多いけど、
WLTPモードになると少なくなるからわざわざダウンサイジングターボにする意味がない

大排気量は別だけど。

184 ：
部品の契約の都合で
最低限の数を作る羽目になっている気がする。

安く処分すればいいものを
ただの割高エンジンになってしまい、さらに売れないという悪循環。

185 ：
個人的には直噴ターボのレギュラー仕様なんて
長期使用時の死亡フラグが多すぎて、買えないわ。

186 ：
そもそも、トヨタが直噴ターボ用の専用オイルを作った背景が
異常燃焼対策のためだったわけで
レギュラー仕様になれば、さらに条件は厳しくなる。

次のオイル規格策定(SP/GF-6)では
直噴ターボのプレイグニションと煤によるタイミングチェーン摩耗対策をやるという話だから
問題が多すぎるよ。

187 ：
そういえば3気筒1.0ターボ控えてるんだっけ
ダイハツ製なのかな

188 ：
欧米版が出てきた頃合で新エンジンが追加されそうな気もするけどね
HVかNAかはわからんけど

189 ：
>>175 海外仕様のままなら標準装備なんじゃ？ そんなスペースはない。

190 ：
HVの最上位で総支払い320万予想なら実際安いよな

191 ：
はよWeb見積させてくれよ

192 ：
320ならゴルフの上位グレード買えるな

193 ：
オーリスがカローラに名前変わっただけやぞ

194 ：
オーリスがカローラの派生だけどな

195 ：
>>23
もうその最下位グレード(1.2GX)にMOPのLEDヘッド＆フォグ、クリアランスソナー、アルミホイールに社外ナビ付けたやつでいいと思うわ
トヨコネナビ別にいらんし
というか中間のGにオーディオレス仕様設定してほしい

196 ：
ゴルフはいらないなぁ
まだアクセラの方がマシ

197 ：
全グレードオーディオレスだぞ

198 ：
>>197
本当か？
北米仕様を日本で販売すると思ってからGZとGはナビ標準装備なのかと勘違いしていた

199 ：
>>183
＞ダウンサイジングターボはWLTPモード燃費が良くないからな

EPA燃費はもっと厳しい。その北米でもターボが増えてきてる。
シビックターボが当たったように、動力性能の設定を上手くやれば
どこでもヒットするだろう。

200 ：
>>198
んなわけあるまい

201 ：
北米のと日本のナビは中身が違うんだよね。日本のT-Connectナビは地図の提供やらのライセンシーとかで北米のより大幅に高いから迂闊に標準に出来ないんじゃないか。
ただ今回からDCM(4G回線による通信機能)が標準装備・これまでの一年間無料から三年間無料に変更が入るからG"Z"にはナビが載ってる可能性もある。
あと4月に見た資料には「一部グレードには」ナビが標準搭載されませんと書かれてた。

202 ：
アメリカのナビってCarPlay用のモニタだけでナビ機能とか無いんじゃね？
マツコネみたいにモニタ標準の代わりにナビやテレビ使いたければ地図SDカードや地デジチューナー買えってシステムかと思った
日本はt-コネクト使いたいから別売りと思うが標準なのか？さっぱりわからないな

とりあえずカタログは何時から貰えるんだろ？まだ正式発表してないから配布NG？

203 ：
１．２ｔにオートエアコンとTSS位しかついてない最安グレードが220万位で
カーナビとレーンキープとかの安全装備が付いた売れ筋が260万位かと思ってた
正式に発表されないと装備とか細かいこと分からないけど
この手の車で割高と思われたら必ずこけるぞ

204 ：
欧米はナビなんかどうでもいいんじゃないの？
レンタカーにナビついてないもんね。日本じゃ考えれない
ナビつけてて頼むと別料金でゴリラみたいなやつを貸してくれるｗ

運転しながらはスマホやタブレットは使えないから、それを
運転しながら使えるようにするってのがCarPlayとかだと思う
目指す方向性が違うような気がする

205 ：
>>203
トヨタの販売数に対し貴方は何故心配してるの？

206 ：
>>203
シビックHB「」

207 ：
これ買うくらいなら新型シビック買いますわ

208 ：
https://i.imgur.com/gu2jxTL.jpg

209 ：
>>208
これモニターだけでCDを入れる部分の厚みが無いよな？米国向けのCarPlay用モニターしか見えん
日本用だと2DINが入るように厚ぼったいデザインになるのか？
それともMOPナビでセンターコンソールにCDやSDカードぶっこむ場所があるのか？
ダッシュボードの質感は結構高そうなので期待できる様な気がする

210 ：
ナビの部分は国内版C-HRと同じような感じだったって
今日営業の試乗会行ってる営業マンから教えてもらった

211 ：
>>204
アメリカではどんどん標準装備になって来てる
アメリカではバックカメラが義務化されたからモニターは絶対必要だし

212 ：
>>183
BMWの320iより300キロも軽い86BRZの方がどこの国のモードでも燃費悪いからそれはない

213 ：
>>197
相変わらず終わってんな
後付けカーナビでぼろ儲けするビジネスモデルが美味しいからって

214 ：
>>183
>今の欧州の燃費測定もダウンサイジングターボに有利な低負荷高速巡航が多いけど

その認識は間違い
低負荷で有利なのは軽自動車のような低パワーNA

215 ：
そもそも欧州ではハイオクがデフォでは?

216 ：
また連投バカが沸いてるなｗ

217 ：
>>208 これで出して欲しかったな
CHRみたいのなら買うの止め

218 ：
カローラレビンが正式名称になるそうです

219 ：
今日カタログ着ってどうなった？

220 ：
カタログって発売と同時に配布だよね？
車載車見る限り生産すら始まってないだろうし、全貌が明らかになるのは6月26日だろうね

221 ：
>>218
ソースだせよ

222 ：
2LNAは、燃費どんなもんかな
アクセラがリッター19だし、20は超えてくるよね
1.2ターボじゃ、燃費、パワー、トルクいいことないじゃん

223 ：
>>209
だから、欧米仕様のモニタはタブレットがクルマに固定してあると思えばよい。
タブレットがクルマに固定してあると思えばよい。
日本は社外のナビやオーディーの需要が高い。マツダみたいなニッチな
メーカーなら知らず、トヨタが後付ナビ取り付け不可能とかしたら騒動になる。

224 ：
>>222
2.0NAがなんでアクセラを超えてくると思った？
アクセラはどちらかというと燃費重視型で2.0NAとしては非常に燃費が良い方

1.2Tの良い所は値段だろうけど、まぁ1.7LのNA相当でバランスは取れている

225 ：
無い物ねだりしてもしかたないけど、1.8HVを踏んで楽しいセッティングにしてくれんかの

226 ：
今日営業から聞いた。カローラスポーツで決定。
ちょっとガッカリだけど、以前ディーラーのタブレットで見た内容で変更なしとのこと。

227 ：
>>225
プリウスじゃなくてC-HRのコンパチならローギヤードでキビキビ走るよ

228 ：
>>227
C-HR乗ったことないから今度試乗してみるよ

229 ：
遅そう

230 ：
1.2Tと1.8HVなのにどこがスポーツなのかと

231 ：
海外版はスポーツだから(震え声

232 ：
スポーツバージョン出してからスポーツ名乗れよ
スイフトスポーツみたいに

233 ：
名前なんて飾りです

234 ：
>>207
勝手に買えばいいだろ、オマエの買う物には何の興味もない。
てか、なんでわざわざ来るの？

235 ：
カローラって付けるのマジでやめてほしい

236 ：
オラ！
トヨタ信者のバカども！
このカス車を買って、しっかり養分になれよ！
日本経済を支えるのはお前ら間抜けどもだぞ！

237 ：
アクセラもインプもハッチバックタイプをスポーツと名付けているのと同じこと
この２つだって別にスポーティーではないでしょ

238 ：
アウディの「スポーツバック」もボディ形状（ハッチバックまたは4ドアクーペ）を意味してるだけの言葉だな

239 ：
>>224
http://blog.livedoor.jp/yamamotosinya/archives/52479551.html
http://livedoor.blogimg.jp/yamamotosinya/imgs/c/1/c1997867-s.jpg
TNGAのエンジンは熱効率が高い領域が広いから
今のSkyactive-Gなら超えてくるかと。

https://www.fueleconomy.gov/feg/pdfs/guides/FEG2018.pdf
実際にアメリカのEPA燃費で2.5Lのカムリのほうが優秀だし
2.0Lで車重も軽いカローラなら実燃費で楽勝だろう。
アクセラ　2.0L　28/37MPG
カムリ　2.5L　29/41MPG

240 ：
欧州オーリスは初めから2.0HVあるの？

241 ：
あと、カムリは8ATで、カローラ2.0Lは新型CVTという違いがあったか。

242 ：
メリケンは今から新型2.0Lエンジン + 新型CVTに乗れるの?
ええな…

243 ：
熱効率上がって馬力も上げられるってのはすごいな

244 ：
2.0Lを積んでこないということは
それを3気筒化した新型1.5Lを2020年以降のMCで積むのだろうね。

245 ：
昨日、価格表見てきた。
1.2Tの一番安いのが税抜き198万位。
1.8HVのFFが税抜き269万位。
ナビは付いていませんでした。

246 ：
やっぱまともなグレードにオプション諸経費で350～か
ゴルフかシビックHBの方がお得に思えてきた
来年はスカイアクティブXのアクセラも出るし

247 ：
従来のRS的なぼったくりイメージリーダーで良いから
2.0L(NAでもHVでも)は設定するべきだったと思うなあ

248 ：
ツイッターでこんな報告あるので値引きは行けそうですね。
ttps://i.imgur.com/3nqjPkH.jpg

249 ：
カタログはまだ無いのかな

250 ：
>>248 MTあるんや！iMTかな？

251 ：
>>248
最新型車で31万も値引きするのか…

252 ：
>>243
F1の熱効率は50%超えたからな

253 ：
こんな糞エンジンのラインナップでどこがスポーツなんだよｗ

254 ：
スポーツ批判してるやつのスポーツの定義ってなんなの？
まずはそれを言えよ

255 ：
>>245
価格設定は自分が想定していたより適正な感じがしました
一番安い奴は装備は殆どついていないかもしれないので
それなりに装備を付けたグレードで20～30万円アップ
というところかな

エンジン云々と言う人もいるけど（この辺の考え方は人それぞれでしょうけど）
自分的には1.2Tで十分という気がします。
別にサーキット走行するわけ訳じゃないし、日本の公道を普通に走るだけなのでこれで充分

私見ですが日本の公道を早く走れるか、走れないかは、殆どの場合エンジンのスペック云々より
ドライバーがどれだけ思い切りアクセル踏み込めるかどうかの気合の違いだけという気がします。
あとはカタログスペックで脳内妄想した時どれだけニヤニヤ出来るかどうかだけじゃないのかな？？
ただそれも車を買う楽しみの一つなので絶対否定はしません
むしろ少しでも早くカローラのエンジンバリエーションが充実してイメージアップが図られることを
望みます

256 ：
>>254
スペック見れば単なるネーミングだと分かるのに
理解出来ないリテラシーの無さの方が疑問だわ
大人だよね？

257 ：
ナビってAndroidには対応しないの？
CarPlay対応らしいけどiPhoneもってないし…

258 ：
>>252
まぁf1の場合はエネルギー回生込だしプリウスは馬力ないから

日本で出ないかなぁ

259 ：
スポーツってのはトータル性能だからなTENGAで基本の車体性能向上しあのプリウスでさえかなり走れるようになった

プリウスより走りに振っていてより熟成が進んで入るであろうカローラは1.2でも6MTなら期待は持てるかな廉価だし

260 ：
>>251
よく見ろ
見積もりに下取り車有りだから誤魔化されてるだけだわ
下取り車無しで10万円引けたら優秀だわ

261 ：
ノーマルより性能高いってのがだいたいの人のネーミングスポーツのイメージじゃないの？
他の車と比べてアレでも、ノーマルのカローラよりスポーツならカローラスポーツでしょ

262 ：
>>245
ザ・適正価格だね
2.0HVはGRスポーツ待ちか

263 ：
下取り43で残債120て
どんな車だ　事故車か

264 ：
>>261
インプレッサスポーツ「せやな」

265 ：
下位グレードにMTて洒落てるな
昔プジョーとかルノー乗ってたようなマニア歓喜だね

266 ：
>>245の税抜き198ってFF？

（>>101によると）1.2TのAWD、GZが税込261万なのに、1.2TのFFのX？が214万（税込）なら47万しか違わない
AWDとFFで20万は違うだろうから、最上級GZと最下級のXのグレードの差が27万しか違わないということになるね。
その間にグレード、Gが入るわけだけど、価格差が無さ過ぎる気がする

267 ：
>>266
価格差が無い、と言うことは内装他に差が少ないということ
シートとか下位グレードはみんな同じじゃね？

268 ：
>>266 FFだったと思います。
1.8HVのGが252万位でした。

269 ：
Gzは専用のスポーツシートだぜ
形状も違う

270 ：
税抜き198万て安くね？
オーリス1.2Tって税抜き240万だったろ

271 ：
>>270
安いと思う
標準装備次第とは言え、共通シャシーにするだけでこれだけのコストダウンできるんだからね

272 ：
1.2T6mtの車重何キロかな？

273 ：
車名はフィールダーみたいに「カローラ」と言わなくても何の車か分かるようにしてほしかった
ランクスやアレックスも、その単語だけ言えば何の車種が分かるし

しかしスポーツやハッチバックじゃ何の車種か分からないから、
「カローラ」を付けて言わないといけないのがちょっとなぁ…

274 ：
1.2Tっていまそんな値段で出せるなら、
オーリスの時に装備てんこ盛りでおかしなプレミア感ださずに
買いやすい価格で出してれば世間の評価違ってたかもと思わなくもない

275 ：
オーリス1.2Tは税抜き260万のはずだよ
どこにそんな金かかってるか不明瞭だけど。
逆にあれがありえないボッタクリでしょ

276 ：
オーリスの1.2ってRSじゃなかったら鉄ホイールじゃなかった？
歩行者ブレーキもクルコンもなし
よっぽど売りたくなかったんだろうな

277 ：
何年前に出た車と比べてんだ馬鹿かお前ら

278 ：
>>275
最終型オーリス乗ったことある？
走行中静寂性はかなり高いよ。
路面の悪い高速道路走ると判る

279 ：
いや、オーリスターボは出た当初から時代遅れの自動ブレーキだったから余計マヌケっぷりが際立ってたんだよ。

280 ：
オーリスの時は初物だから実験台みたいなもので、まあしかたないのでは
そのおかげでカローラで安くなってるなら良いことじゃん

281 ：
アメリカヨーロッパでは新開発エンジン
日本ではすでに導入されて10年以上、開発コストもとっくに回収されてる出涸らしエンジンやで笑
日本人はトヨタが大好きなのにこんな仕打ち笑
DV受けて喜んでるバカな女みたい笑笑

282 ：
え、どのエンジンを見て10年以上と言ってるの？

283 ：
8NR-FTSなら2015年だな
THSIIの2ZR-FXEは三代目プリウスだから2009年

284 ：
>>283
今のths2はモーター色々とか変わってるで

285 ：
>>284
エンジンの話してるんじゃなかったの

286 ：
モーターだけ切り離して話できる人いるの？

287 ：
カタログまだー

288 ：
>>268
サンクス
1.8HVのGが税込だと272万ぐらいか。
プリウスが低グレードで270～290ぐらいだから、割安感は無いかな
値引きを考えるとプリウスかなぁ

289 ：
プリウスは年内にMC予定だから今は時期が悪い
TSSも旧型になったし

290 ：
新MCだって汎用プラットホームだぜ

291 ：
Cセグだとアクセラしか眼中になかったけど、
割りとカッコいいね。検討する。

292 ：
>>281
とりあえず最新CVT+現行エンジンで売り出して様子見。販売状況が落ちたらMCで新エンジンにハイパワーHV
そして待望の1.5ターボ250psのGT？が出てこれで初めてフルラインナップって感じか？
こういう売り方は反感買うだけなんだけどな。
トヨタも大出力エンジンのグレードは出すと雑誌インタビューで明言してるからそれまで待つか
とりあえず1.2ターボで茶を濁してMCで乗り換えるか迷う。とりあえずは正式発表待ちか

293 ：
最新CVTは来ないんですけど．．．

294 ：
新CVT積むのは国内最速だとUXかな？

295 ：
トヨタ車乗るような貧乏日本人には最新パワーユニットは不必要っていう判断
日本人ならレクサス買いなさい

296 ：
オマエは何乗ってるんだよ？レクサス乗ってるならこのスレに何の用だ？

297 ：
>>289
確かに今プリウスは無いな。
MCでTSSも第二世代、マスクもマシになるみたいだし狙いはMC後だけど値引きも減るだろうな。

1.2Tはパワーは1.6、トルクは1.8、燃費は1.5クラスで悪いエンジンではないので、
スタイルさえ気に入れば、TSS狙いで最下級グレードという選択はあるかな。

でも割安感の無い1.8HVを買うくらいなら、プリウスのMCや来年以降の2.0NAや2.0HVを待ったほうが良い気がする（個人的意見ね）

298 ：
プリウスはシフトレバーとメーター位置を変えてくれ

299 ：
>>278
逆に、その価格差は遮音材とかケチられてんじゃないかと心配になる

300 ：
この車1.５HVが丁度良いような気がする

301 ：
先行値引き15万
現物見ないで買うは怖い

302 ：
>>300
それは車重も関係してくるんじゃない？
どん亀な上に燃費も悪くなったんじゃ本末転倒だからね
プリウスが２→３代目で1.5→1.8になったのもそれだし

303 ：
新しいエンジンの方が燃費はいいんだろうけど
当然販売価格も上がるだろうから、自分の走行距離で
価格上昇分ペイ出来るのか疑問だわ

304 ：
>>303
新エンジンの開発費で数十億はかかってるだろうけど
D4-Sは既に高級車で使われてるし部品点数が増えて値段があがるのは判るけど
既存の技術の積み重ねだからHVでもない新エンジンで何十万も上昇は考えにくいかな

ただ普通のエンジンで電動ウォーターポンプ採用は凄いと思う
ここまでエンジンの駆動ロス減らしたいというのかというトヨタの執念は感じるね
ただオルタが死んだりポンプモーターが死んだら冷却出来なくなってエンジン死亡というリスクは高い

305 ：
ライトの形状は欧州仕様だった

306 ：
このタイプでしたね。
https://i.imgur.com/6YNyGVx.jpg

307 ：
六目のデイライトって照度低く感じるよな、四目の方が明るい気がする

308 ：
フォグランプは従来のカローラシリーズみたいに変な位置になるのかな
あれならない方がいい

309 ：
新デザインのカローラエンブレムはもう見た人いるのかな

310 ：
今出てるカタログの外観は欧州と北米の画像がごっちゃになってる

311 ：
大きいビッツじゃん　新鮮味は無いね

312 ：
お前それマツダの近くでは絶対言うなよ

313 ：
クラウンスレは見積もり取ったやつ一杯いる感じ
だけど、こっちはまだ動き鈍い感じ？

314 ：
見積もりの写メは一人だけかな
価格表も出ないね。断片的には価格情報も出たけど本当のところの価格も今一つ不明。
俺もDに行ったけど、一見さんに教えてくれるはずもないわな。

315 ：
ハイブリッドGZで税込269万
飛び込みで行って価格表もらえましたw

316 ：
>>299
それもあるけど、今度のカローラは本皮シート？
オーリス120Tは本皮だったし、ドアの一部も本皮だったはず
本皮シートの無い180sが238万円だったから、カローラの価格差が気になるね

317 ：
>>315
予想より安めな感じで確定かな？

318 ：
本革シートはGZのみMOPで、シートーヒーター付で17万円だったかな

319 ：
カロスポってどんな層が買うのやら
普通にシビックかインプかスカイXのアクセラ待った方がいいだろ

320 ：
本革は高級感あるけどあまり好きじゃない。

321 ：
>>319
「普通」の方を買う明解な理由というのを教えてほしいな

322 ：
アクセラースタイル、6AT
インプー広さ、AWD
シビックーエンジン

カロスポはTSSと燃費かな。
シビックとアクセラの2.2の走りは魅力的だけど、値段が上。
後、値段、見た目、広さ、トルク、内装など特に劣っているとこが無くてバランスが良いとこ。（希望的観測）

323 ：
あれ？
>>268だとGで272万
18HVのGZで税込269万は安過ぎでは？

324 ：
>>319
日本だと普通の人はトヨタ買うんだと思う
登録車シェア50%近いんだし

325 ：
ディーラー行ってきたよ
FFのガソリンGZ 6MT 本体238だね
iMTだったよ、嬉しいわ

326 ：
後部座席の広さってどんなものなんでしょうかね

アクアやプリウスCH-Rなんかは後ろに乗せるのは
申し訳ないと感じる程度だし、それの改善される
ならカローラスポーツにも存在意義があると思う

327 ：
久しぶりに驚いた情報
オーリスも販売やん、しかもカローラ店以外全チャンネル

差別化あると良いね

328 ：
>>327
は？
マジ？

329 ：
久しぶりに嘘臭い情報

330 ：
マジなら今付き合いあるのがトヨタ店だから嬉しい
ソースよろー

331 ：
カローラ店でカローラスポーツ
それ以外はオーリスてこと？
ないなぁ

332 ：
>>327
釣りだと思うけど、カローラ店の営業からは他チャネル販売は無いと聞いたぞ

333 ：
>>327
マジならRAV4に気持ち傾いてた俺複雑
ノアとヴォクシーみたいな関係かな
流石に釣りだろうけど

334 ：
>>328
マジ
>>332
カローラスポーツでは無いから無いと言うのは正しい
>>333
釣りでは無い

335 ：
>>334
ソース

336 ：
お世話になってる営業は、上がオーリスの販売の交渉してる言うてたぞ

337 ：
てかいつから正式に店舗でグレードとか見て予約できるんだ？
他車で良いからおまいらの経験を教えてくれ

338 ：
ソースも詳しい情報も一切書かない雑魚無能バカアホゴミクズ
しね

339 ：
もしオーリスも出るのならトヨタエンブレムだろ？
オーリスにするわw

340 ：
>>335
言える訳ないやん
ソース欲しい人は正式発表まで待って真贋確かめなよ

341 ：
>>337
もう注文できるよーだよ。
昨日ディーラー行ったら注文してる人いたから。

342 ：
>>230
アクセラスポーツ、インプレッサスポーツ

343 ：
>>295
レクサスCTはさらに古いじゃねーか

344 ：
注文してきた
早くて7月中旬ではとのこと
そこのカローラ店では第１号

345 ：
>>344
いくら？

346 ：
社外ナビって付けられない？
ディスプレイ部分が上部に突き出てるから、2DINの取り付けができないように見えるのだが

347 ：
>>346 日本仕様は社外ナビも取り付けれるって。形状が違う。

348 ：
カローラ店に行って新型カローラの注文は出来ても
ネッツ店へ行ったところで新型オーリス？？？の注文はできないんでしょ
カローラ店へ行きますわ

349 ：
>>345
ほぼ350万
HVのGZでメーカーオプションはほぼ付けた
ディーラーオプションはカタログきてから頼む
ナビは社外の予定
値引きは5万しか記載できないとのこと
諸費用引く形で実質8万の値引き
下取り無し

350 ：
>>346
C-HRパターンでしょ
>>208もよく見るとインパネ上段のモニター後部につなぎ目があるから、そこ含めて2DINが入るように出来るのかと

351 ：
>>348
住み分けでエンジンと販売時期が違うんだろうな

352 ：
まさかオーリスが新エンジンででないよな？
そしたらカローラ買ったやつ暴動もんだぞ。

353 ：
結構安いね
プリウスやCHRに配慮してるような価格
最上級でもフル装備ではない感じか、シエンタみたいな

354 ：
オーリスホントに出るのか解らんけど、その頃には新エンジン出るやもしれんね。日本が先行販売で間に合わなかっただけで。

355 ：
ミッション車はラインナップされますかね？

356 ：
>>351
オーリスの販売は残念ながら無いと思う
ネッツの立場で考えたらこの発表・売り方は無い
オーリスの買い替えをこの時期考えてた客は
皆カローラ店に行ってしまう
すみ分けするのなら今いわなきゃ

357 ：
>>349
メーカーオプションってどんなのがあるの？

358 ：
カローラのブランドを考えると販売台数が
低いと失敗扱いされるからオーリスと名前を
分ける事はないのでは

特にトヨタにとってはグローバルモデルと
共通した初めてのモデルだから、最初の
受注数は重視するだろうから

359 ：
オーリス発売はないってネッツの偉いさんに聞いてきて
残念ながらカローラスポーツのみの販売なんですって

360 ：
>>355
ATやCVTはミッションじゃないとでも？

361 ：
アベンシスなくなるかわりに輸入扱いにするとか？オーリスワゴンならハッチバックとかぶらないし

にしても名前だの値段だのおもらししてもそこまで影響ないやろけど
カローラ店に実害でるような情報お漏らしは普通にアウトちゃうか
嘘でもただの営業妨害やん
2chは匿名であって匿名じゃないんやぞ

362 ：
路面状況を検知して、足回りの設定を自動で変えるとかってのがメーカーオプションにあったような。
金額は忘れた。

363 ：
>>357
C-HRと似たようなもん
AVSがあったのはビックリ
レザーシートはスエードとのコンビ
シートカラーはセンシャルレッドになる

364 ：
>>349
このクラスの車によくそんな額払えるな…
金あるんだな

365 ：
>>349
CHＲのHV Gと変わらん値段だな

366 ：
トヨタの公式ページからは、カローラの発売予告された時期に
オーリスは消えてる。そもそも次期モデルを日本で出すなら、
ジュネーブショーでの次期欧州モデル公開が、日本でもトヨタから
公式にアナウンスされる。しかし、一切アナウンスされていない。
オーリスの日本販売は終了した。

367 ：
AVSあるんだ

368 ：
庶民は詮索しても分かるはずもないのでプレスリリース待つわ

369 ：
AVSは約10万円

370 ：
今度の水曜に価格発表だってよ。２１日から生産開始
こっちでは値引き１０万が限度だって。
決算期でもこれ以上値引き出来ないのかな？

371 ：
ハイブリッドGZ、諸費用込みで300万以内にならないかな。

372 ：
>>371 ナビ無しならギリ行ける

373 ：
>>370
決算期と決算発表は別

374 ：
>>372
ありがとう

375 ：
右から　GZ、G、GX　（凡その価格、税込み）

2WD　242-226-214
4WD　261-245-233
HV　　269-253-242

だとさ

376 ：
>>375
ありがとう

377 ：
２１日って６月ね。
>>373
決算発表時なんか聞いて無いが

378 ：
>>375
左からの間違い

まぁ悪くないと思う

379 ：
ちょっと情報整理していい？

日本仕様のエンジンは

1.2ターボ(8NR-FTS)+通常CVTと通常6MTが選択可能でFFと4WDが選択可能　
1,8HV(4代目プリウスと同じ)+電気式CVTでFFのみ

グレードが上からGZ、G、GXの3種類

これでおｋ？

2.0LDynamic Force EngineとDirect Shift CVTとiMTは非搭載で確定？
雑誌によると新型CVTだけは載る事を言ってるがあれは飛ばしか・・・

380 ：
ネッツ店としては期待のSUVのRAV4貰えるんだから
たいして数の出ないCセグハッチバックに固執しない
でしょ
RAV4はカローラ店も扱うと思うが

381 ：
>>379
cvtは普通の奴。
ガソリンはMTもある

382 ：
1NDのクリーンディーゼルターボが出るなら250万でも買う

383 ：
クリーンディーゼルなんて買う奴アホだろ

384 ：
プリウスとのすみわけがわからん

385 ：
やはりセダンとフィールダーに割安感を出すやめにスポーツは強気の価格設定だな

386 ：
>>363
なるほどありがとう。

387 ：
6月26日頃発売
6MTは8月発売

1.2T
10速 iMT
G“z”のOP
AVS
コンフォート、エコ、ノーマル、スポーツ、スポーツS +の5モード
燃費G“x”とG
19.6
4WDは17.2
G“z”
18

LTA全車

388 ：
値引き普通15万だったわ

https://i.imgur.com/VR813QO.jpg

389 ：
そーいやMTの燃費は15くらいだった

390 ：
>>387
CVTに10速iMTとか言われてもなぁ…最初だけカチカチして後はお飾りだし
海外仕様にはAVSが付かない代わりに日本仕様だけAVSが付くのかな？代わりに新エンジンとCVTはカットと
予想通り燃費良くないね。これは7-8掛けだから実燃費は15位走れば御の字か
TSSはアルファードと同じ最新のが付くのかとHVの燃費が気になる

それとMTは売れない為か後回し？日本だけ相変わらず酷い扱いだｗ

391 ：
6MT燃費
G”x“とG
15.8
G”z“
13.8

392 ：
>>388 下取り車は何ですか？

393 ：
>>390
HV燃費
G”x“とG
34.2
G”z“
30

394 ：
>>392
C-HR
買い換えないけどね

395 ：
MTは何速？
例のレブマッチング機能はついてるの？

396 ：
そうか6MTって書いてあったなｗ
あとはレブマッチング機能の有無だけね

397 ：
>>395
レブマッチングシステムは付いてますとのこと

398 ：
10速iMTって何じゃ…？

399 ：
>>397
H&Tの出来ないMT信者が喜びそうw

400 ：
レブマッチングなんて付くの？
馬鹿じゃね
余計な真似すんなよ

401 ：
2.0HVも今後出る予定なしだって

402 ：
何か客を装った社員が価格やら色々と暴露してそうな気がするw
まだ店舗にはそーいった具体的な資料は配布して無いって聞いたからね。

403 ：
G"z"って何？

404 ：
>>390
このクラスとして燃費は悪くないよ。
アクセラ1.5やインプの1.6よりかは、馬力もトルク（20％以上）も上で、燃費も同じかやや上なんだから。
フィールは6ATのアクセラが、AWDの出来はインプが上だろうけどね。

>>402
価格表はまだ無いらしいが、見積もりはどこでもやってくれるはず。
東京のカローラ店3つに電話したけど、価格は全店で教えてくれたよ

405 ：
>>404
俺んとこは九州だから情報が遅いのか
価格はまだ分からないから見積もりも出来ないって言われたよ。
資料くらいはネットで全店舗に送って欲しいわ

406 ：
その辺は店長のやる気次第だろ
車に限らず情報知ってても表に出す許可はヒラは持ってない

407 ：
>>401
んーやっぱり車格の住み分けの為に載せないのかな。
UXと次期ノアボクシー辺りには間違いなく載せるけどカロスポには上等過ぎるのか？
せめてHVにも4WD設定して欲しかった。プリウスはデザイン大嫌いで要らないのよ

>>402
資料の類はこのスレ以外にもネットでの暴露は無いしまだ配布はしてないと思うぞ
代わりに聞く事出来るし見積もりはアップされてるよ。まぁ落ち着くんだ。

>>404
エンジンは直噴ターボで優秀なんだけどね。トルクも1.8Lエンジンレベルだし
ただミッションが…orz　なぜDirect Shift CVTにしなかったんだ?
1.2ターボとマッチングが取れてないのか？それだけが惜しい

408 ：
まぁ東京だったら数年後にはネッツ店でも普通にカロスポ扱い出すかもね「オーリス」なんかにしなくても

409 ：
>>407
新技術は来年のカローラ本体に向けて取っておくのかもね
UXも控えてるし

410 ：
Gzの画像ありませんかー？

411 ：
ワン○ー速報

412 ：
1.2tは2駆と4駆があって、CVT（ギアなし）とMT
1.8HVは2駆のみで、CVT（ギアなし）
ってことでいいんだよな？

エンジン・ミッションに関してはCH-Rとほぼ変わらんか
今回は購入見送りでOKだな

413 ：
>>410
１８インチホイル装備の車だからネットで1番出回ってる画像だよ

414 ：
>>410

https://i.imgur.com/lmWJioA.jpg
https://i.imgur.com/N8PFKdW.jpg

415 ：
ターボのGZで見積もりしてもらったけど
安全装備全部のせ（+ナビ・コーティング）で320万とかだったな

確かヘッドアップディスプレイとBSMは最上位グレードのGZだけだから
それいらなきゃ中間グレードで300切りそう
下位のGX？はスチールホイールでいかにもトヨタのベースグレードって感じだった

416 ：
HVの4WDはないの？

417 ：
>>416
無い

418 ：
他店の見積もり持って来て、こっちのカローラ店では１５万値引きしてくれましたよって見せたらそれ以上値引きしてくれるのかな？

419 ：
>>415
おれも1.8HVのGで305万で出来合いの見積もり貰ったけど、ナビ・コーティングって41万する奴だろ？
その他サイドバイザー2.5万、Dレコーダー3万とかいらねーし、値引きももう少し行くだろうし
乗りだし270万ちょいくらいか、微妙だな。

420 ：
GZ以外のGとかGXは16インチ標準なんでしょうか？
全グレードパドルシフトは付くのでしょうか？
教えて、エロい人

421 ：
>>418
見積もりを持って行って見せるの？
一番下手な交渉の仕方
営業マンの付き合いで情報は筒抜けでまた同じことするだろうと安くなるどころか高くなる

422 ：
>>417
まじかハリアー行くしかないのか

423 ：
>>422
この車検討する人がハリアー行くかね？
種類はHVとはいえ燃費も加速性能も全くの別物だろうに

まあプリウスCH-Rの見た目嫌ならわかるけど

424 ：
>>423
E4あると思ってたから
安くて大きくなくてE4あるならそっち欲しかった
ないならハリアーかなあと
ガソリン車4WDは古いなあと謎のこだわりあるから
UXにE4積めるならC-HRに積んでくれと憤怒してる

425 ：
>>421
マジか。
じゃあ素直にヴェゼルで見積もり出して交渉してみるよ

426 ：
>>425
ヴェゼルはSUVだからジェイドの方が良いのでは？
ちょうどMCしたばかりだし競合相手にピッタリかと

427 ：
アクセラもあったがマツダが近くに無いんだよな

428 ：
なんか中古でゴルフ7のGTIかハイラインを保証付で買って保証切れてから手放した方が満足度高そうだな

GTIはDCTでも湿式でトラブルが少ないし
カローラがスポーツモデルをGZで出しても3気筒の1.6で340万はコストパフォーマンス悪いなあ噂通りAWDじゃ重くなるし

直前に発表された新技術が一切搭載されない新モデルって初めてか?

429 ：
でも中古じゃん

430 ：
ゴルフは要らんなぁ
摘まみ食いみたいな乗り方も性分に合わんし

431 ：
>>428
だましかって買えばいいじゃん。

432 ：
G'sと勘違いしてたー
GZって単なるグレード名か。そういえばGRに変わっていたな

433 ：
商談メモ見たら値引き15万とOPから3万
書庫証明などの費用から2万の合計約20万だったな

434 ：
新技術の採用は新型4WDシステムだけか
https://books.rakuten.co.jp/rb/15467857/

435 ：
日本のユーザーにはやらずぶったくりか…やるなトヨタ

436 ：
>>434
新型RAV4から採用されると言われてるトルクベクタリングの奴かな？
4WDじゃ無い時は完全に切り離して2駆になって燃費大幅改善って話だけど
値段大幅に上がりそうだな

437 ：
>>433
20万ならいい方じゃない
C-HR購入実績での上客上乗せあったのかな

438 ：
海外のユーザーは人柱扱いって考えるんだ

439 ：
新技術ってわけじゃないけどアルヴェルに載ってる新型セーフティセンスくらいか
あとアメリカのレビュー動画見る限りではスマートキーがかっこよくなった
>>434
カロスポで名前確定なのか・・・

440 ：
買う人はターボかHVどっち買うの？

ターボはかなり加速良くなってるって
買うならターボの方がおススメ

441 ：
HVの最上位かな
完全に出来上がったエンジンに安全性マシマシバージョン

442 ：
ターボ良くなってるの？ホント？

443 ：
今日ターボGZ契約値引き10万OPから20パーセント引きで納車7月頭予定です

444 ：
試乗もしないでよく契約できるな

445 ：
>>440
ターボを買う予定　ちょっと期待ｗ
3年前のオーリスマイチェンの1.2T登場時のまんまで無くて
アップデート（熟成）されたのかな？
それとも単なるセッティングの問題かしら

446 ：
>>440
買う予定ではないけど、ターボの4WDでMTなら候補に入れる。エクステリアは意外に好きだし

447 ：
FFターボのGZかなぁ
アルパインあたりから安い対応ナビ出ねえかな

448 ：
日本の道路事情考えたら格下のパワートレイン
与えられるのは仕方ないと思うで 必要ないもの
2.0Lは新型だから立ち上がりの生産制約きついだろうし
2.0Lのニーズがより高い海外向けが優先されるのは仕方ない

日本人がカローラを軽視してきたツケさ

449 ：
俺、土曜見積もりとってきたら
グレードGで本体5万オプションは5万しか引いてくれなかった…
何かここ見てたら買う気無くした

450 ：
>>426
なぜジェイド？
そこはシビックだろ

451 ：
2.0HV待ちやな。
1.8HVはトロくていらん。

452 ：
>>449 俺も本体から5万、オプション(総額10万)から2万、下取り最初の査定より5万アップ。

453 ：
>>433
あ、写メが面倒なドヤスポーツマンだ

454 ：
カタログまだかなー

455 ：
フローティング ビッグX11って汎用性高いけど着けられるかなあ？

456 ：
>>450
バリエーション見るにシビックは対抗にならんと思うよ

457 ：
カラーヘッドアップディスプレイってGZに標準？オプション？

458 ：
>>434
新四駆システムは採用されないだろ。　単なる雑誌の煽り文句じゃね？

459 ：
>>457 オプション。たしか45000円前後だったはず。

460 ：
>>458
「～のすべて」は未確認情報で煽るような類いの雑誌じゃないと思うが

461 ：
4WDは興味ないからどうでもいいわw

462 ：
4月から雪国に転勤したから新しいタイプのやつなら
4WD にしようかな
宣伝文句通り普段は2WDで必要な時にしっかり仕事してくれるんだったら結構よさげ

463 ：
>>456
だったらジェイドはもっとならないだろうが

464 ：
対抗はインプテンロクじゃないかな

465 ：
>>448
必要かどうかなんて視点に意味が無い。その考えなら、軽自動車660ccが売れてるから普通車不要と言える。けど実際は2000cc以上の車も売れてて需要あるし。
ニーズねぇ。国内を軽視して舐めてるだけじゃん

日本で言えばオーリス後継なんだから、別に「カローラ」を軽視してたわけじゃない。
日本でオーリスが売れなかったのも、デザイン、ブランディング、パッケージング全てにおいて商品力が低かったから。アクセラ、インプレッサ、ゴルフと比較してオーリスは明らかに魅力が無かった

日本市場はこんなにバカにされて舐められてるのに、それでも喜んでトヨタ車買うんだから奴隷根性強すぎて呆れるわ

466 ：
メーカーは
アクセラスポーツとインプレッサスポーツがライバル車って言ってるけどね
資料での比較もこの2車だし

467 ：
値段的にもアクセラ＋10万くらいに設定されてるしね

468 ：
>>462
四駆にしたところで最低地上高135mmだからねぇ
インプやアクセラもそうなんだけど、今年みたいなドカ雪ならどんな優れた四駆あっても低い車はきついよ

だから雪国在住の俺はもう諦めてFFにする

469 ：
2.0HV4wdは無いのかよ…
アウトランダーいくは

470 ：
>>465の文
トヨタを日産やホンダに変えても当てはまる
いや尚更かw

471 ：
>>470
オーリスをプリウスに変えると全メーカー対応だよ！

472 ：
「コンパクトで中が広ーい♪」なゴミ箱車ばかり売れてる市場だから仕方ないのか？
そんなアホに迎合ばかりしてるからなおさら酷い状況になってるんだろうな

473 ：
あ、逆だｗ
>>471はスルーでおねしゃす

474 ：
狭けりゃ狭いと文句たれてるわな
文句言うところみつけて憂さ晴らし
ああ、安上りだけどみじめったらしい(笑)

475 ：
普通に考えたら2.0Lのカローラなんて国内で台数出るわけないのよ

476 ：
箱車には及ばないが広くて居住性良さそうなのも魅力だから欲しくなってきた

477 ：
この手の車のトランクって使い勝手どうなん？
後部座席は170ちょいの人乗ったら拳１個分ぐらいしか頭上スペースないし後席はC-HRと同じぐらいと思ってくださいって言われたわ

478 ：
実物見た奴なんてスレに一人もいないのに判るわけ無いだろ

479 ：
>>477
デザイン優先のスラントしまくりのリア形状から想像できると思うけど
トランクはほとんど荷物が入らないと思った方が幸せだと思う
スーツケースなどそれなりの荷物が積めるトランクが必要なら、インプを買うのが無難

480 ：
後部座席とかトランクルーム気にする人は他車にしたらいいんじゃないの？
どうしても気になる人は現物見てきた営業がディーラーにいるから、直接聞きに行くしかないよ。

481 ：
しょうもないステマ

482 ：
>>478
この手の車って聞いてるんだよ
カロスポのトランクを聞いてるんじゃねーんだよ
アスペくん

483 ：
実車ディーラーにくるのはいつだ？

484 ：
>>480
腐ってもカローラでそれは…

485 ：
>>482
じゃあその手の車で言ってやる
トランクの余裕欲しければワゴンにでもしろ、どれも似たようなものだ
後部座席はCH-Rは余裕ある方でお前の言い方で言えばホンダのヴェゼルなんか普通に頭ぶつかる狭さ

486 ：
つまりトヨタだろうがマツダだろうがハッチバックは買わない方がお前は幸せだと思うよ

487 ：
エンブレムはカローラ専用になるんだろうけど
形状や見た目によってはトヨタエンブレムに
できるんだろうかね

488 ：
>>485
アスペ君早口でファビョっててワロタ

489 ：
これ6.26に発表と同時に発売かも

490 ：
>>488
会話成立させる努力はしたら？

491 ：
>>489
日曜日契約で納車7月上旬だしそうだろうね

492 ：
アスペ君必死やな

493 ：
アスペしか言えんのか

494 ：
発表前に注文しないなら、展示車くるまで待つしかないね。
どうしても気になるなら、自分の目で確認するのが一番だぞ。

495 ：
コネクテッドの発表会クラウンと一緒にやるんで
発表遅らせたんじゃない？

496 ：
ヘルプネットのボタンついてるけど
Tコネクト？のナビつけないと意味ないっぽい
あとLINEでナビと会話できる
LINEで目的地言うと探してくれたするんだって

497 ：
メーカーOPのリアカメラはリアエンブレムの下に付くそうです

498 ：
>>496
ヘブンネットのボタンの空目した

499 ：
4月に見た情報だけども
パドルシフトは無い(ディーラー談)
花冠エンブレム復活(FCVは無くなる)
正確なグレード名は

上位
・G "Z"
・G
・GX
下位

従来のXがGXに変わっているので混同するけど、ダブルクォーテーションマークが付くのはG "Z"のみ。
これまでのカローラのG "WxB"とかと同じ、カローラの特別仕様車の命名法則に従った形。

500 ：
>>499
×FCV
◯NCV

501 ：
花冠エンブレム復活は嬉しいな。俺がオッサンだからか？ｗ
とりあえず日本仕様の現車見てから購入するか考えよ。今まで見てきたのは皆北米仕様だからな
TSSはセーフティセンスは全車標準？それとも下位グレードOPで上級グレードは標準？
全車速対応ACC付いてるのか気になる

502 ：
エムブレムは普通のトヨタマークでいいんだけど。

503 ：
同感
試乗はMTでやりたいんだけど今時MTなんて展示しないよな

504 ：
>>469
ほんこれ
C-HRにもないしトヨタは馬鹿
ハリアー以上かレクサス買えない雪国の貧乏人は相手にしないんだろうな

505 ：
>>501
第二世代TSSは全車標準装備だと。
謳い文句通りなら、スペック的にはアイサイトと並ぶか超えるかの国内最強（ハンドルアシストが全車速対応）
まぁこれからFMCする車種には全て搭載してくるんだろうけどね

506 ：
LWHは欧米仕様と同じなの？

507 ：
もう欧州版2.0オーリス輸入するわ

508 ：
>>505
カローラ(オーリスだが)レベルで全車標準装備とは太っ腹だなー
今までトヨタは安全デバイスは出遅れてたから遅れ取り戻さないいけないから必死なんかもしれんね。

北米仕様では電動パーキングブレーキの様？だし全車速ACCも付いて来て
車線に対するハンドルアシストまで付くなら高級車レベルのがそのまま降りてくるから結構買い得な気がしてきた
早くカタログと現車見たいな

509 ：
もうTSSPとTSSCをなくして全て新型TSSに統一するから驚く事じゃないと思うけど

510 ：
性能良くなる分にはユーザーとしては文句言わんよ
他の奴は知らん

511 ：
値引き10万でこんな感じ値段だった

https://i.imgur.com/mgLevW5.jpg
https://i.imgur.com/1lqhaSo.jpg

512 ：
>>509
アクア新型が「昼間の歩行者対応」追加しただけでTSSに名前変わったんだけどどうなんだろう…

まあカローラがひっそりと予防安全最高レベルになったのは有り難いけど
電動パーキングブレーキにブレーキホールドまで付いてるのは何気にCセグ最高峰じゃないか

513 ：
今日お見合い相手から私とは結婚はできませんと言われたので、この車買うことにした。
GZのHVで、せっかくなのでオプションてんこ盛りにすることにした。

514 ：
この車って減税対象じゃないのか？

515 ：
>>511
ナビを付けないとそこはどーなってるんだろ？パネルあってラジオとかは標準なのかしら？

516 ：
>>514
HVは100%、ガソリンは知らん

517 ：
>>515
ナビ周りはC-HRと同じみたいですよ

518 ：
>>516
その割に税金と保険料の所が高くないか？
その他合計で28万とかアクシオの倍くらいするぞ

519 ：
>>515
全車オーディオレスです
メーカーOPのナビは無いです

520 ：
>>512
C-HRもTSSPの機能そのままでTSSに変わってるぞ

521 ：
カローラスポーツ マキタスポーツ 東京スポーツ いいな〜(^3^)/

522 ：
>>518
>>511の画像ではHVは取得税と重量税は0でしょ

523 ：
>>522
自動車税間違えて加算されてたみたいですw

524 ：
MTあるのにTSS全車標準装備できるの？

525 ：
>>522
すまん勘違いやった。
それならちょっと背伸びしてHV買った方が得な気がするな

526 ：
>>525
そうだね。
あとは年間のガソリン代の差額と、何年乗るつもりかでどっちが得か決まってくるね。

527 ：
>>524
MTの場合はクルーズコントロールとはか全車速じゃないみたいですよ
ある程度機能削られてました

528 ：
海外の試乗動画じゃMTにはBSM付かないっていってたな
別にトランスミッションに関わる機能じゃない気がするけど

529 ：
BSMつけるには約9万のセットOPしかないんだな

530 ：
>>527
ってことはある程度は装備付くんですね

そういえばC-HRのときはメーカーOPのバックカメラより
ディーラーOPのカメラの方が画質良かったけど
今はどうなってるんだろ

531 ：
>>528
自動ブレーキでも付いてんじゃないか？

532 ：
>>529
何がセットになってるんですか？

533 ：
>>532
リアカメラ、BMS、RCAT、パーキングサポートブレーキはほぼICSと同じ機能でした
で約9万円でしたよ

534 ：
>>533
ありがとう

535 ：
>>404
アクセラの2リッターと比較してメリットは?
馬力、トルク、燃費面で

536 ：
>>415
wrx-s4でも乗り出し370万円くらいなのに、これは適正価格なの?

537 ：
マツダやスバルなんか叩き売りしなきゃ誰も買わない代物と比べてどーする

538 ：
S4にアイサイトセーフティプラスと一番安いディーラーナビつけたら楽に400超えるぞ

539 ：
一番安いのでもそれだけする上に実燃費一桁のを同列に出されてもな

540 ：
安全装備としてまず最初に欲しいのがBSMなんだけどな
逆に言うとこれ以外の安全装備なんてオモチャみたいなもん

541 ：
相変わらずトヨタはまともな車つくれねぇのか
内装外装パワートレイン全て酷いわ
この車見かけたらとりあえずヘコませてかっこよくしてあげるね

542 ：
>>511
CHＲの30万安
プリウスより高いと云うのは事実だったんだね

543 ：
>>542 最新のTSSが標準装備ですよ

544 ：
パワートレインが旧型からのキャリーオーバーなら買う意味ないな
2.0HVが搭載されるならカローラでなくてもいいし
今はパワートレインでクルマを選ぶ時代だろ

545 ：
新MCからGA-Cのシャシー更新なんて、はっきり言ってわからんだろうし、見た目は単なる最近のトヨタ顔だし、
1.5と1.8のNAエンジンがなくなった分だけ残念になってると思われるだろ、コレ。

546 ：
見積もりがハッチバックなのは

正式発表までお漏らししないために仮にハッチバック
正式発表がカローラハッチバック

どっち？

547 ：
正式名称が

548 ：
>>543
TSSは最新だけどC-HRに標準の装備がOP扱いとかになってるからね

549 ：
>>546
正式名称はカローラスポーツで決まってますけど
今のところ見積もりはカローラHBですね
6月26日に発表されたら変わるかもしれませんね

550 ：
税金変わらない1.8NAHVと2.0NAHVなら後者よな

551 ：
>>263
残クレなんじゃないのこれ

552 ：
>>550
税金の事考えればそうだけど、車両本体価格が20~30万違ってくるんじゃない。

553 ：
世界的見てライバルはゴルフか

554 ：
>>541←軽すら買えない愚か者w

555 ：
20年まえと比べてもMTって燃費向上してないな。なんでだ

556 ：
燃費は向上してると思うが、測定方法　　　　　　　　がかわってるから、カタログ値は変わらない。
10·15モードのままだと良くなってると思う。

557 ：
>>555
MTだから

558 ：
あえてMT選ぶようなクルマでも無いよね、エンジンも非力だし

559 ：
>>529
まだ良心的でよかったな
アルファードなんか60万のナビと抱き合わせだから…

560 ：
>>548
えっ？まさかAＣＣとかがオプションとかなの？
ならかなりの割高なんじゃ…

561 ：
そういうことか。つまりC-HRもそれらのオプションなかったらもう少し安いってことかな

562 ：
>>555
元々効率がいいからだろ

563 ：
なんで新型でパワートレインを出し惜しみするんだろうね

564 ：
>>563
惜しむというより、必要ないのでは？

565 ：
アリオン&プレミオはどっちのエンジン売れてんだろ

566 ：
日本向けのミドルクラスの車はダウンサイジングターボかハイブリッドにする方針なんだろ

567 ：
>>565
たしか、1.5＞1.8＞2.0だよ。
ただし、うちの地方では1.8四駆が売れスジw

568 ：
>>553
ゴルフ、シビック、メガーヌ、フォーカス、インプレッサ、アクセラほかライバル多数の激戦区だよ

569 ：
>>560
全車速クルーズは全車標準だよ
6MTだけは全車速非対応だけど

570 ：
>>568
ニッサンにはライバル車種はないのか？w

571 ：
>>570
強いて言えばリーフ

572 ：
>>568
そりゃ車種はいっぱいあるけどさ、激戦区とは言わないだろ。
売れているの、一つもない。ランキングに挙がっているのはインプぐらいだけど、インプのにはXVを含んでいるから。

新エンジンが、必要か不必要かなんて関係なくて、売れるか、儲かるかだろう。
新エンジンを投入するなら、売れてるプリウスやクロスオーバーとか利益率の高いミドル以上の車種にしたい、ということでしょう。

573 ：
ノートでは？

574 ：
し、しるふぃ

575 ：
>>572
でもカローラブランドにテコ入れしたいなら、何か目玉がないとキツイよな。

576 ：
>>573
ノートと競合するのはヴィッツじゃね？

577 ：
新エンジンと新ミッションはコスト無視すれば搭載は出来るんでしょ
ただ、インプとアクセラの価格帯は無視出来ないからこれ以上の価格上昇は避けたいんじゃないかな
将来的にコストダウン出来てマイナーで搭載はあるかもしれんが

578 ：
>>570
パルサーかなあ
パルサーには5ドアがあったようななかったような

579 ：
>>572
『世界的見て』

580 ：
>>575
目玉はAVSってことで

581 ：
シビックは去年80万台だったか？
カローラは更に上だったはずだが

582 ：
>>579
世界的には確かにそうだ、スマン
ただ欧州以外ではハッチバックの人気もかなり下がっているな。
アメリカは昔からだけど、Cセグのベンチマークと言われるゴルフとか壊滅的に売れてないんだね。

583 ：
電子カタログ見てきた。
ヘッドライトはオーリスタイプだな。
GZ以下は内側の白いラインが無い。

584 ：
パドルシフトは本当に無いのでしょうか？

585 ：
https://i.imgur.com/5ez1wgE.jpg

586 ：
>>577
TNGA仕様の2.0は生産性も考慮して設計された主力エンジン、1.2ｔは同じ4気筒でターボも自前だしコスト高いと思うよ
欧州じゃラインナップから外せないしある程度の生産規模維持するために国内仕様が犠牲になってる予感

587 ：
>>584
1.2Tには付いてますけどGZのみかもしれません

588 ：
>>587
ありがとうございます

589 ：
CVTだからステップモードがないとパドルがつかない。
1.2Tは全グレードにステップモードがあるの？

590 ：
新2.0Lは立ち上がり初期は生産逼迫するだろうから
重点国に絞った感じだと思う
正直ニーズもあまりないし縮小市場の日本は重視されないわな

591 ：
1.2Tは10速マニュアルモードあるよ

592 ：
今予約状況ってどんな感じ？
結構殺到してる？

593 ：
飛びつかずにプリウスMCとか見極めてから選ぶ方がいいな

594 ：
殺到はしないと思う。

595 ：
2.0HVは1.8HVの置き換えだと思っていたから導入されなくてガッカリ

日本じゃ税制面で1.8はアドバンテージはなく非力で2.0HVと生産コストもそう変わらないだろうがおそらくはプリウスに遠慮して共食いを避けたのが本当の所か

プリウスがMCで2.0HV載せた後なら載せられるだろうがたった200ｃｃのアップでも値段吊り上げるのだろうな

596 ：
むしろ新機軸なのに値段変わらんと思うのか

597 ：
え？何が新機軸なの？

598 ：
>>595
単純な排気量アップじゃないんじゃないかな？
燃費を若干落としても、パワー方面にチューンナップしたものになるんじゃないかと思う。

1.8から2.0じゃ10％アップだし122PSから135PSに変わったところで体感で差が出るか微妙だし、それなら1.8でも不満ないわ。
システム170PSでリッター25㎞/hくらいなら面白いと思うのだが・・・

599 ：
2.0HVは180馬力だぞ

1.8HV・・・エンジン98馬力、システム出力122馬力
2.0HV・・・エンジン145馬力、システム出力180馬力

1.5倍違うぞ

600 ：
＞2.0HVは1.8HVの置き換えだと思っていたから

違うぞ。欧州オーリスのメインは1.8HV。2
.0HVはパワー志向のプレミアム路線だろ。
トヨタの慣例だと排気量アップとモーターのパワーアップで、
最低でも60万はアップするハズ。欧州なら400万越えるな。

601 ：
>>552
それくらい誤差範囲でしょ
その差額出せないならHVやめて1.2Tにすれば良い

602 ：
2.0HVは日本ではレクサスUXが初搭載することになってる

603 ：
カムリの排気量縮小版だろ
Dynamic Force Engine（2.0L）
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/engine/
https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/ths2/

604 ：
シビックに載ってる1.5ターボエンジンを譲ってもらおう
レギュラー仕様で170馬力出て燃費も結構良いらしいし良いと思う

605 ：
それシビック買えば良いんじゃね？

606 ：
1.6ターボまだですか～
260万くらいですよね？

607 ：
>>605
シビックHBの方が欲しいんだけどイギリス生産って所が気になって買う気になれないんだよね

608 ：
カロスポってクラウンと同日発売なんだ

609 ：
最近の車は高すぎ

610 ：
クラウン最低で450万ぐらいかららしいけどまじか

611 ：
>>606
予想は320~340万だがスポーツモデルなのでGs扱いだろうしそんなに安い訳がないしAWDという噂もある

612 ：
GRはあくまでもエンジンに手を加えないはずだよね
まあ別エンジン載せるだけだから大丈夫か

613 ：
GRは剛性パーツ追加にオリジナルエアロもついてくるのでは

そういえばフェイクのマフラー一体型のリヤバンパーとかもオプションだっけ？
あの辺りのも否応なく付けられてそう

614 ：
>>607
セダンの方を買えば？
前向いていれば気付かない

615 ：
>>611
マ、マジで…
ルーテシアRSの1番上と同じくらいやん
買えないわ…

616 ：
一般人から見たらGsなんて車オタクにしか見えんぞ
普通のにしとけ。

617 ：
値段から他の車種を考慮するとCX5ディーゼルとか2.5Lパケとか、エクストレイルの充実装備まで入ってくるから正直迷うわ…

618 ：
一般人って誰だよ

619 ：
>>604
普通に新2.0NAでいいじゃんw
170馬力ぐらいで燃費も結構良さそうだぞ。

620 ：
>>619
日本に導入されるのは何年後ですか？

621 ：
シビックのエンジンを譲ってもらうよりは早いだろうな

622 ：
2.0は気になってたからホント残念でしかたない
でも1.2Tはどんな感じなのかすげぇ気になる

623 ：
1.2TのMTは面白そうだなあ
シビックだってあの図体でボトムエンドは1.0ターボなんだし
1.2ターボで十分では

624 ：
1,2ターボMT買うくらいなら　スイスポ乗った方が幸せになれるかも

625 ：
車サイズ違うもの出されても

626 ：
トヨタもインプレッサスポーツやアクセラスポーツみたいに
最低グレードが190万くらいからで手軽だけどそこそこ走りのいCセグ出してほしいわ
車格としては今回のカローラがそうなんだろうけど
それらのライバルと比べて価格が高すぎる

627 ：
最廉価は一応車両本体200未満なんだろ？　税抜きで。

628 ：
今日価格表出るはずだよ

629 ：
なんでディーラー行って価格聞かないの？
ニートなの？

630 ：
だよな。先週から予約始まってるんだから価格表はもうあるのに。
家から出ろよニート君。

631 ：
>>629
公になるって事
数字だけならここで出てるわボケ

632 ：
はよweb見積させてくれよ

633 ：
>>583
下位グレードは確かオプションで6LEDが有ったと思う。

634 ：
ディーラーに行く車がない

635 ：
ママチャリでディーラーいったら客扱いしてもらえないかな
ポケットから札束5つ出して「値段わかんねぇからとりあえず500用意したけど」
っつったら店員の顔色変わったりするんだろか

636 ：
ディーラー行った所で4月下旬から変わらず仮画像だらけのカタログで、最近ようやく価格が分かったってだけでしょ？
正式なエンブレム、外装チューンの見た目も分からんし、そもそも電子カタログで、ディーラーに見せられている間しか見れないんじゃあ判断材料として欠けてるよ。
それこそ正式な紙カタログ出たらディーラーまで取りに行くから、とりあえず家でじっくり読ませてくれっていう。

637 ：
>>635
一度やってみ
この客と関わりたくねぇという意味で顔色が変わるから

638 ：
>>635
免許持ってないか車買ったことないガキの思想だな

639 ：
有名なスレ
「妹がホンダのディーラーで泣かされてきたらしい･･････・」

640 ：
価格まだー

641 ：
頼んで無いけど価格表と見積り貰った
案外高いな

642 ：
クルマ買うならある程度の知識が必要

643 ：
これで高いとかないわ
むしろ予想より安いと思ったけど

644 ：
オーリスがあまりにもぼったくりだったからな

645 ：
安いって言ってるのはオーリスと比べてだろうな

646 ：
オーリスと比べてとかじゃないけど

647 ：
カローラユーザーからしたら高いと思うんだろな
高いと思うなら無理せず買わなくていいんでないか

648 ：
>>634
自転車こいで行けよ

649 ：
>>647
殆どは150万の時代をいつまでも引きずってるからね

650 ：
家でじっくりカタログ見たい

651 ：
国内でのカローラ=ヴィッツベースの安物だからな。

652 ：
>>651
知ったかぶりの馬鹿登場w

653 ：
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20180515-10309933-carview/

海外で高評価って書いてある
２．０HVあるしギア付きCVTあるし
そりゃ高評価でしょうよ
日本でも２．０HV＋ギア付きCVTとか
Dynamic Torque Vectoring AWDとか
２．０HV　E-four出せよ

654 ：
>>653
レクサスとの差別化のため諦めて下さい

655 ：
1.2Tは新開発のダイレクトなんチャラCVTだけどギア付きじゃないの？

656 ：
新エンジンが載るまでここで文句言い続けるつもりなのか？

657 ：
>>611
本当に？
300馬力AWD最新アイサイトのWRXS4が340万円なのに？

658 ：
GRのベースって最上位グレードじゃなく中間グレードだから280万ぐらいと思うけどな

659 ：
>>656
そりゃそうよ
ちゃんと叩かないと

660 ：
日本企業なのに、お前の国が気に入らないから後回しなって状態は宜しくないからな

661 ：
気に入らないというかこれから先日本市場が縮小してく一方なのはもうわかってるから
そこまで力入れたくないんじゃないのかと

662 ：
シビックHB乗ってるけど、ちょっと未練があってこのスレ見てしまうわ

663 ：
>>659
世の中たいして興味もないのに叩くことが楽しいゲスな基地外もいるからなぁ。

664 ：
>>663
興味津々だよ
だから叩く

665 ：
>>662
今ある情報ではシビックハッチバックの方が良さそう

666 ：
新パワートレイン搭載しないこのモデルに何の価値があるというのか
それでも買ってくれるとかさすがトヨタはいいお客さん持ってるよね

667 ：
>>623
1.2ターボは厳しいと思うけどな
ゴルフのに乗った感じだと動力性能がギリギリ足りない

668 ：
6MT乗りたい人に1.2Tだけじゃ物足りないよね。2.0NAはプリウスとかぶらないから出してほしいよねー。

669 ：
ターボやったらブーストアップとかいじったらええねん

670 ：
乗った事無いから分からんが、1.2ターボってそんなにパワー無いのか？
どの程度なのよ？
ヴィッツ辺りの1.5以下だったりする？

671 ：
乗ったことないからわかんないけど1.2ターボって街乗り用でしょ すーちゃでよくない?

672 ：
>>670
オーリス120T乗ったことあるけど、街乗り用としては必要以上の加速あるよ
燃費もいいしちょっと重い車体向けだね

673 ：
>>667
動力性能が足らないって曖昧な表現だな
4名乗車の高速の上り坂でベタ踏みして120km/ｈ
行かない感じ？

674 ：
4人乗り高速道路ならもっさり轟音できついだろうな
街乗りなら問題ないと思う
ちなみにスイスポは1000kg切りで1.4T

675 ：
>>673
そんなに動力性能低くない
CHRフル加速動画見たら分かるよ

676 ：
>>674
スイフトは他のに比べて安い分煩いからあまり参考にならんぞ

677 ：
>>674
車が宝物のヲタとスペ厨とパワー系池沼にはスバルとスズキがお似合い

678 ：
カローラアクセラシビックインプ
この辺り考えてる人がスイフト考えるんだろか
俺は選外

679 ：
でも逆にカロスポに1.5NAの設定がないのは下位車種との住み分けが出来ていいかもね
あんなのあったら前出の素イフト、ノートやフィットあたりと迷うダボが発生するからね

680 ：
1.5NAはセダンとフィールダーでは出すだろうな
安いグレードは必要だ

681 ：
1.2ターボってフィットよりパワー無いんだな。日本仕様にあの派手なリアスポ付いてたら恥ずかしい。

682 ：
1.2TでもPSAやルノーのフランス勢は130psくらい出しているからな
しかも燃費も悪くない
ハイオクだけどな

683 ：
早速湧いてる 笑
パワー系池沼

684 ：
レギュラー仕様のターボじゃノッキング対策で低パワー、せめて1,4Tくらいにしたほうが燃費もいいはずだけど
適当なエンジンなくて使いまわしを続けだんだろうね

685 ：
ディーゼル問題のせいで1.2Tと1.8HVの需要予測間違えたんじゃねーの

686 ：
だから今回の1.2Tは今までの違ってセッティング変えてよりターボらしい走りになってるって言ってんだろ
でも所詮1.2Tだけどな

687 ：
具体的にどう変わってるのか教えてよ～
最大出力？パワーグラフ？
1.2Tでも130psくらい出てるなら候補にしたい

688 ：
>>687
トルク曲線が変わってた
このエンジン台形トルクだっけ今まで4000回転ぐらいまで続いた最大トルクが5000回転近くまで続くようにセッティング変えてる

689 ：
パワー系池沼とか言うやつは「軽でもクラウンでもどうせ100前後しか出さないんだから同じだろ」とか思ってそう

690 ：
>>688
おぉー、いいね
それに伴ってピークパワーとかレブリミットも変わってるといいなぁ
情報ありがとう！

691 ：
>>688
仮に185Nmが5000rpmまで続くとすると、
5000rpm時点で130PSを若干超える計算になるな

692 ：
長距離移動するときにパワーある方が疲れない…気がする
やっとブレイドおじいちゃんの乗り換え先が見つかったかと思ったがまだまだ現役で頑張ってもらわにゃならんな

693 ：
こんなゴミ車、外観が気に入ったらぐちゃぐちゃ言わず買えよ
どーせc-hrのガワ変えただけなんだから

694 ：
欧州オーリス発表時は116HPになってたけど欧州とは違うチューニングなのかな？
https://youtu.be/Hf0s28sYfBY

695 ：
>>689
極論を持ち出すのは幼稚な人の特徴

696 ：
スポーツと名乗ってるのに
動力性能が残念なのはセリカを思い出す

697 ：
馬力は変わってなかったと思います

698 ：
英馬力と仏馬力じゃ出力が違うで
日本だと仏馬力が主流かな？
まぁISOに則ってkWで表せば済む話

699 ：
ネッツ店で扱うなら買ってやるわ

700 ：
1.2はMT派には福音じゃないの
国産なら選択肢がアクセラ1.5とシビック位しかない
アクセラ1.5よりは余裕あるしシビックは高すぎるし魅力あると思うな

701 ：
スポーツが名前にはいるなら、下のセグメントのスイスポより馬力ないとあかんのではないか。

702 ：
一体どういうチューニングだろう…最大トルクを下げたのかな

703 ：
スポーツの名前に拘る人が居るけどネタでやっているの？
スポーツって馬力とか関係なくて、ハッチバックの形状の別称じゃねーのか？
少なくとも日本では

704 ：
1,2Tはダメっぽいけど1,8HVは136PSでプリウスやCHRと差別化してるのかな

705 ：
>>704
1.8HVはプリウスと同じ122PSだよ
分かっていると思うけど、「差別化」するなら当然のごとく、カローラは差別される方だよ。
プリウスの方が車格、価格も上なんだから

706 ：
https://www.tomsracing.co.jp/products/parts/details.php?mprID=403

1.2ターボはトムスからブーストアップサブコンが出ていて+10psは余裕みたいだから
メーカーがキチンと手を入れればエンジンとCVTの耐久性を考慮して130ps辺りまで持っていく事は出来ると思う

>>655
残念だが通常CVTでパドルシフト装備で10速に刻んでいるだけらしい
他のレスがあるように新型エンジンとCVTとHVはレクサスUX向けが日本では最初らしいよ

707 ：
>>703
俺はあくまでカローラの中でスポーティなスタイルだからスポーツとつくと思ってる
カローラスポーツと言ってもスポーツカーではない。

708 ：
1.2MTの価格はおいくら？

709 ：
>>708
>>388

710 ：
スターレットターボＳみたいなじゃじゃ馬を出してくれんかな。
また乗りたくて探しても当時より高い。

711 ：2018/05/17
>>710
それは次期ヤリスに期待したらどうかしら？

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