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【海と毒薬】 九大生体解剖事件


1 ：2008/05/29 〜 最終レス ：2017/10/22
１９４５年５月に九州大学第一外科岩山福太郎教授らによって行われ、８人のアメリカ兵捕虜が犠牲となった
戦争という狂気が生み出した医学の倫理を問う生体解剖実験について

2 ：
生体解剖されたのはB29の搭乗員だったっけ？
これ全員B級戦犯で処分されたんだっけ？

3 ：
なになに？
詳しくφ(．． )

4 ：
九州大学生体解剖事件(きゅうしゅうだいがくせいたいかいぼうじけん)とは、1945年に九州帝國大学医学部で米軍捕虜に対して生体解剖実験が行われた事件。相川事件とも言われる。
1945年5月、九州方面を爆撃に飛来したB-29が撃墜され、搭乗員のウイリアム・フレドリック少佐ら12名が捕らえられたが、西部軍司令部は、裁判なしで12名の搭乗員の内、8名を死刑処分とすることにした。
8名は九州帝國大学へ引き渡され、生体解剖に供された。
8名の捕虜は収容先が病院であったため、健康診断を受けられると思い「サンキュー」と医師に感謝したという。 生体解剖の指揮及び執刀は岩山主任外科部長で1945年5月17日から6月2日にかけて行われた。また軍人5名がその肝臓を試食したとされる。

5 ：
>>4 事件概要乙。
確か教授かだれか狂った奴がいて周りが嫌々それに従ってやったようなニュアンスだった
記憶があるな。肝臓食ったのは食糧難？そんなに腹減ってたんかな？カニバリズム？
B29は俺の実家付近でも2機落ちてる。落下傘で脱出した奴は飛行場付近とかで捕まって
5/25の東京西部空襲で中野陸軍刑務所で焼死したらしいよ。

6 ：
まさにこの時季に起きたのか。

7 ：
Ah! ether.
代用血液として生理食塩水が何リットルまで使えるかとかそんな実験だっけ。
戦犯で裁かれたけど結局死刑執行された人はいなかったような気が。

8 ：
>>5
敵の肝臓を食べると勝てるっていうジンクス

9 ：
>>8
ｻﾝｸｽ

10 ：
しかしよく食うよな。
九州の話じゃないけど、たしか雷撃機のパイロットやってたパパ・ブッシュ元大統領も
まかり間違ったら食われるところだったんだよな。


11 ：
おれは九州大の件とパパ・プッシュの同乗員が食われた話の2つしか知らないが、
戦時中はいたるところで肝臓食いはあったんだろうな。
ニューギニアとかでの飢餓状態での話は別として。

12 ：
映画を見た人はいますか〜？感想聞きたい。

13 ：
漢方じゃ人胆は立派な薬だからね
大昔は処刑された囚人の肝臓とかも普通に売買されたらしいし

14 ：
>>12
一応、公開時に劇場で見たのだが、もうよく覚えていないなあ。
残っている印象は、
(1)モノクロだった
(2)岡田真澄や渡辺謙が出てたなあ。奥田瑛二が主役？そうだっけ？
(3)渡辺謙が容器に入れた肝臓を軍人たちのところに持って行ったシーンはあった。
食うところまでは描写されていない。
(4)まあそんなに面白い映画じゃないです。よくこれでベルリンで賞とれたな。

15 ：
生きたまま解剖？

16 ：
解剖したまま海水を輸血したり内蔵を取ったりしてどこまで生きていられるか実験した

17 ：
麻酔はかけてたよ。

18 ：
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

19 ：
遠藤周作の小説が書かれたころは731部隊がまだ知られていなかったし、
一般に今より医師というものが信頼され尊敬もされていただろうから、
かなりインパクトが強かったんだろうね。

20 ：
2005年10月のテレメンタリーでやってたね
CM見てこの事件初めて知ったなあ

21 ：
記録映画を撮ってたりはしなかったのかな？フィルムは貴重品だったから
無理だったかな？もしもとっていても、アメリカGHQに押収されている
可能性があるな。

22 ：
何十万もの市民を焼き殺した方が残虐だけどな

23 ：
手術場面はリアルだった。
>>15
全身麻酔かけてるから、捕虜の意識はない。

24 ：
解剖台に仰向けにのせられた米兵を医者やら看護婦やらが
大勢で押さえつけて麻酔を嗅がせていたね
解剖中、こんなセリフがあったような気がする。肝臓についてだったかな？
「○分の△を切除すると死亡するとされています・・・・死にました」

25 ：
意識なかったのが救いだな

26 ：
裁かれた医師の一人は後に福岡の某田舎で細々と開業してたな。
人の口には戸は立てられないから噂は長く続いたけど、抜群に有能で
無口だが誠実で腰も低かったんで評判の名医だった。
風貌は野口英世っぽかったよ。

27 ：
関係者の産婦人科の今は引退してるT先生が本書いてたよ 確か当時学生か新米か？今は知らないが受付に本何冊か置いて売ってたよ。事件のテレビにも出て証言していたよ

28 ：
医学部目指す学生はみな観るべき映画。

29 ：
解剖学教室の使用許可を出した平○吾○教授は、死刑囚のﾃﾞｽﾏｽｸと解剖記録を元に
同僚の精神科の教授と論文を発表してたな。
実際に解剖したりマスクをとったのは学長にまでなった高山正雄教授らしいが。

30 ：
日本の各都市で、数百万人を焼きR実験をした米帝・・・

31 ：
民間人居住区に無差別爆撃をした爆撃機の搭乗員を処刑したらなんでいけないの?

32 ：
沖雅也の祖父が事件の関係者だというのは真実か？

33 ：
>>31
その搭乗員が自分の意思で爆撃したい！と思ったなら話は別だが、
そうしなければ自分が生きられない状況だったら、どうだろう？
そうさせた奴らをまずは罰するべきだな。

34 ：
>>33
敵前逃亡は当時の米軍でも銃殺刑だが、
敵前でなければ命令拒否しても処刑はないんじゃないかな。

35 ：
事実をもとに生体解剖事件を描く「海と毒薬 デラックス版」
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20011228/buydvd20.htm
収録時間：約123分(本編)+38分(特典)

36 ：
診断と思い仰向けになる米兵
↓
麻酔される
↓
解剖される
↓
起きたらあの世、OH MY GOD!
ってこと？

37 ：
おきたら涅槃が待ってたんだな。

38 ：
（´・ω・`）オマエら本読んだの？

39 ：
昔深夜にやってるの何の気なしに見て鬱になった覚えがある
白黒だったから60年代くらいの映画だと思ってたよ

40 ：
>>39
俺が見たのも深夜だった。
しかも正月の深夜、確か17年前かなー？
それで興味を持って高校の図書館で本借りて読んだ。
レンタルビデオも借りた。
ドキュメンタリーで本当にあった話だと知ってびっくりしたよ。
岸田今日子が看護婦役で出てたような…。

41 ：
民間人大量殺戮の罪で死刑になるはずの者を
公的な承認のもとに麻酔をかけて解剖したんだろ。
気分の悪い話ではあるが、医師たちが裁かれる根拠がよくわからん。
勝手に捕虜を虐殺したのなら戦犯になるのは分かるが、
単なる死刑執行役が罰せられることはないはず。

42 ：
↑とりあえず良く調べてから書いてね。

43 ：
>>42
一体、何を調べる必要があるの？
正式な裁判があったわけじゃないが、
軍が死刑を決定していたんでしょ。

44 ：
調べようとする力もない堕落者

45 ：
>>44
じゃあお前は何を知ってるんだい？披露してみな。まさかwikiに書いてある程度のことじゃないよな。

46 ：
↑

47 ：
>>45
調べようともしない人間、もしくはWikiしか見ない人間に披露することなんてないよ
むしろ疲労する

48 ：
>>47
なんだ。結局無知な荒らしか。

49 ：
>>47
このスレに何しに来たの？馬鹿なの？あなたも解剖してもらったら？

50 ：
解剖したのは、九大の病院地区のどの建物？誰か知らない？

51 ：
>>50
取り壊された
証拠隠滅

52 ：
これは本当だとして
悪魔の飽食はあれ全部うそっぱちだったの？
真剣に読んじゃってたよ・・嗚呼、ブサヨ全盛の80年代
ちなみにうちの近く（東京都下）でも米軍機が墜落米兵が生きて捕らえられて
解剖こそされなかったものの町中引き回しの上リンチ処刑されたらしい
やっぱり生きて捕虜の辱めを受けず、だなー

53 ：
アメリカでも自国民や捕虜に対して人体実験はしていたはず。
そもそも原子爆弾の実戦使用、二次大戦後の南洋の諸島での
核実験などは、放射能兵器としての効果を調査するための
壮大な人体実験であり、放射能影響研究所などが日本にも
設置されて資料とデータ集めを戦後に精力的に行っていた
ことは、明らかに兵器の効果の長期的な影響を調査するのが
目的だった。治療目的ではまったくない。朝鮮戦争やベトナム
戦争の初期ぐらいまでは、放射能の影響を最大限に用いる
いわゆる放射能兵器（たとえばコバルト爆弾、中性子爆弾）
が精力的にアメリカでは研究されたのだ。二次大戦時にも、
かりに核爆弾が完成せずとも、原子炉から出る放射能物質を
爆弾につめて破裂させて散布する計画があったのだ。
　その頃から、自国民にですら、放射性物質を人体投与、
末期ガン患者に治療目的だと偽ったり、妊婦に健康の診断
目的と称して知らぬ間に放射性物質を投与や注射して、人体
での分布や代謝を調べていたりもする。

54 ：
>>53
「麻生は総理の器じゃ無い」まで読んだ

55 ：
『汚名「九大生体解剖事件」の真相』の方が真実に近いと思う
民間人殺害の罪で捕虜が本来は死刑になるはずだったことは間違いない
しかし、だからといって裁判抜きで人体実験を行ってもよいはずはない
それをやってしまったのがこの事件
人体実験は軍が主導したもので、九大は場所を提供するだけのはずだった
しかし実際には医学生などが実験に参加しており、九大は無関係とは言えない
もともと代用血液の実験が目的であり、捕虜の殺害は未必の故意といったところ
実験で死亡した捕虜は「もったいない」から解剖され、臓器は標本とされた
教授は人体実験に嫌悪感を示し、一切関与しなかったらしい
が、医学生は貴重な標本が手に入ると、割と積極的に参加したようだ
人肉食は全くのデタラメで、医学生の一人が冗談で鍋用に入手した牛肉を捕虜の肉だと言ったものらしい

56 ：
代替血液の実験はともかくとして、臓器の切除は
明らかに殺意を持って行った事として言い逃れは出来ない

57 ：
そんなに単純な事件ではない

58 ：
同じ現場に軍関係者と医学部関係者がいた
代用血液の実験は軍関係者の役割
場所の提供と死体の処理は医学部関係者の役割
医学部が死体を処理したからといって、軍関係者の殺意を証明することはできない
ただし責任は分担していたものの、実際には実験から解剖まで両者が立会い、淀みなく作業が行われている
軍と医学部を一体と見るか、別々と捉えるかは微妙なところ

59 ：
父島の事件だと別に飢餓状態になってる訳でも無いのに
戦意高揚を理由に捕虜を殺して食べてるよな

60 ：
パパブッシュも食われる寸前だったとか。
だからって天皇にゲロ吐かなくても。

61 ：
あれは立花と的場がキチガイ過ぎた
しかし運命の転換って凄いな
かたや後の大統領
かたや酒の肴｢これは美味い!おかわりだ｣

62 ：
>>60
天皇じゃないだろ

63 ：
じゃあ、ヨーダだったっけ？

64 ：
そうそう、宮沢さんにゲロ吐いてひっくりかえった。
もっともゲロが本当にひっかかったのかどうかは
報道の映像からはおれは確認できなかったが。

65 ：
インフルエンザに罹患したんだっけパパブッシュ

66 ：
まじ

67 ：
いくら懐かしニュースとはいえ、懐かしすぎだろとｵﾓﾃﾀﾗ
上には上がいた。スレ「生麦事件」orz

68 ：
s

69 ：
映画公開当時に１１PM（今の奴らは知らないと思う番組で映画のダイジェストを見て
モノクロだしオペのシーンで田村兄貴が「麻酔はいい、こいつら患者じゃない」
と鬼気せまるシーンで映画見に行った高校３年の秋。映画見てから原作読んだ

70 ：
つす

71 ：
今でも医学部の遺体解剖の「検体」の中には解剖するために死ぬように
させられたものが混ざっているはず。需要と供給の関係でね。
壁に耳有りってやらないように言われているだろ？

72 ：
http://www.youtube.com/watch?v=o_MQp0dsKfo&feature=related
その時の医師のひとりが、テレビ番組でしゃべってる。

73 ：
７３１部隊は米軍に好都合のデータの山で不問にされ九大事件は有罪
考えた石井部隊が米軍の庇護下で東京裁判の遡上に上がらなかったのは
データ欲しさもあっただろうが丸太が中国人やロシア人でアメリカ人には
どうでも良かった命であり九大事件はアメリカ人を残忍な方法で（７３１のほうが残忍だが）
殺害したのが医師たちの悲運だったのでは？

74 ：
米軍はB29の搭乗員には形式的に飛行前に自分の意志として志願させている。
B29の都市爆撃は戦争犯罪の一つであった。戦争犯罪を犯した捕虜であっても、
裁判で死刑に出来ないということはない。現に東京軍事裁判という形式の
大衆演劇により事後法理まで駆使して死刑が多数宣告されている。
戦争犯罪人の死刑の方法として絞首刑、断頭、毒注射で単に生命を奪う位なら、
人類の役に立てた方がマシだという論理で人体実験は二次大戦あるいは一次
大戦でも行われていた。二次大戦の戦前戦中戦後にも、放射性物質の投与実験
がもっぱらガン患者など（実際には健常者も含まれていた）を対象として
行われていたが、それはガンの治療や患者のためになることを期待して行われた
ものではまったく無かった事が判明している。もうどうせすぐにガンで死ぬの
だから人体実験をしても良いだろう位の論理であった。

75 ：
てか九州って昔から人肉喰いの風習が残ってたんだってね
戊辰戦争の薩摩軍とか
やっぱあそこは日本じゃないな

76 ：

空襲のほうが比較にならないほどの人体実験

77 ：
>>76
へーそりゃすごいね

78 ：
凄いよ
白人の持つ潜在的な残虐性がモロにでた事例

79 ：
>>78
へーそりゃすごいね

80 ：
白人は残虐獰猛な生き物

81 ：
>>80
へーそりゃすごいね

82 ：
九大に『、』を加えるだけで、アラ不思議！
丸太生体解剖事件に早変わり！ｗ

83 ：
>>82
へーそりゃすごいね

84 ：
なに、
この米帝の犬からのカキコの連続は

芸も無いし、大橋嘘賤の仕業かもな

85 ：
>>84
へーそりゃすごいね（笑）
べいてい（笑）
べいてい（笑）
べいてい（笑）

86 ：

【MMD】 VOCALOID SUMMER LIVE〜右肩の蝶〜コンサートPV 【歌ってみた】
http://nicoviewer.info/sm12645721

87 ：
生体解剖というより実験手術と呼んだ方がふさわしい事件みたい。
戦後になって匿名の投書か何かで事件のことが占領軍に発覚したらしい。
「白い巨塔」のような閉鎖的な環境で起きたことなんだね。

88 ：
旧帝大（笑）京大（笑）東大（笑）阪大（笑）神戸（笑）名大（笑）東北（笑）北大（笑）

89 ：
博士、酒鬼薔薇の祖父っていう話

90 ：
チェチェンの首切り動画とかを見るとすごく残虐に見えるけど、圧倒的な軍事力の差で
殆ど虐殺に近い被害を受けている側の必死な抵抗なんだよな。
そういう意味ではこのスレの事件といい正に勝者による印象操作そのものだなと。

91 ：
>>90
お前べいていとか言ってた奴かよｗｗｗ

92 ：
そうっすか…
被害を受けている側の必死な生体解剖っすか…
そりゃ必死にもなるよねぇ…

93 ：
戦争中撃墜されたB-29搭乗員を名古屋や九州の連中がよってたかって撲殺したとか
アメ公の視点からすればただの蛮族の残虐行為なんだろうが、
われわれ日本人の視点だと当然の報い因果応報としか映らない。
それと一緒。＞チェチェンの首切りetc

94 ：
連日、本土爆撃されまくり親兄弟知り合いが死にまくってる地獄の様な状況で
やりどころのない憎悪が敵兵捕虜に向けられるのは仕方がない気がする

95 ：
それはいいけど「解剖」はねえ
なんか陰湿というか気味悪いというか

96 ：
アメ公や露助が丸太にされた話ほど愉快な話はないｗ

97 ：
>>96
チョン並の精神性だな
キメエｗ

98 ：
>>96
こいつリアルでアメ公や露助の前に出ると
「は、はうあーゆ〜？」みたいにオドオドして
キョドるんだろｗｗｗｗ

99 ：
でもさ、生きてるのに解剖するのは気が狂ってる
おもちゃじゃないんだから

100 ：
麻酔で夢心地


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