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映画「沈まぬ太陽」が案外面白くなかった件について
スターフライヤー新規路線予想スレ
【マナー】機内でマナーの悪い奴【違反】
バニラエアよりサービスの良い航空会社をあげるスレ
【ダメ空港】中部から撤退する路線を予想するスレ
【TWR】航空無線ごっこ【GND】
【Singapore】シンガポール航空 SQ010便【SIN】
【JAL】50000FOP修行スレJL069便【JGC】
【2020】東京オリンピックの為の空港拡張・連携
CAと付き合ってる人専用
新規開設・増便・減便・運休情報 105路線目
- 1 ：
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
各航空会社の路線情報（新規・増減便・運休・撤退）を、情報源を提示して扱うスレです。
新しい空の旅を期待して、マターリと情報交換しませう( ´∀｀)。
→ 出典を書いてください。
（URLつきのソースを強く奨励）
→ 当スレッドの超・奨励絞りこみワード= http://
→ 信用に足りるソースを示さないレスはスルーで（釣り・ガセネタ・荒らし・嘘・偽・ハッタリ・脳内・妄想・捏造）
厄介なタービュランス(嵐)が来ても、地上か上空スタンバイ推奨。
※当スレッドは荒れやすいため、強制コテハン/IP/ID/ID末尾強制になりました。
スレッド住民のご理解と協力をお願い致します。
※前スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 104路線目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1576591435/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ぼく管シリーズ最新作「ぼくは航空管制管4 那覇」が12月12日に発売決定。
本作は，「ぼくは航空管制官4」シリーズの第6弾で，国内外の多くの航空会社が就航する
「沖縄・那覇空港」が舞台となっている。
那覇空港は現在，国際線ターミナルの改修と新管制塔の移設，第2滑走路の増設などが
行われており，本作では，それらの改修を終え，2本滑走路運用に生まれ変わった
那覇空港をひと足早く体験できるという。
国内外の定期便に加え，離島便や自衛隊機，嘉手納基地に離発着する戦闘機など，
さまざまな航空機が行き交う那覇空港は，まさに「管制パズル」の醍醐味を
存分に味わえる舞台とのことだ。
https://www.4gamer.net/games/482/G048239/20191016045/
ぼくは航空管制官４ 那覇
https://www.technobrain.com/atc4/naha/
- 3 ：
- ＮＫ ＬＡＳ−ＫＩＸ−ＭＦＭに就航へ
同社初の長距離路線にしてビジネス需要の取り込むを主眼とし
安さを維持しつつもＰＹとＣが座席数の半数を占める機材を投入
機種は７８７が有力
- 4 ：
- >>3
ギャンブラー御用達？
マカオやラスベガスのIR関係者が日本の議員さんに渡すワイロを持って関空に来る？
- 5 ：
- >>4
いつもの全角経由便。ズリなんて相手にするだけ無駄
- 6 ：
- ソースがない就航撤退情報は価値なしというか荒らし。
・ネット上の情報ならリンクを張る
・紙の新聞なら、スキャンしてアップロード
・脳内妄想ならそう明記
- 7 ：
- NHのHND新規路線
https://www.routeson...-network-expansions/
イスタンブール線
NH219 HND0835→IST1415
NH220 IST1650→HND1025+1
184席の787-8
7/6から毎日
ミラノ線
NH207 HND0055→MXP0620 789 146
NH208 MXP1210→HND0700+1 789 146
215席の787-9
4/20から週3便(日・水・金？、7/10からは毎日)
モスクワ線
NH213 HND0840→DME1310
NH214 DME1505→HND0710+1
767-300ER
7/1から毎日
ストックホルム線
NH221 HND0940→ARN1300
NH222 ARN1420→HND0710+1
184席の787-8
6/6から週3便(日・水・金？、7/21からは毎日)
シドニー線
NH889 HND0845→SYD1910
NH879 HND2230→SYD0855+1
NH890 SYD1200→HND2030
NH880 SYD2055→HND0530+1
246席の787-9
増便分の889・890便は4/5から毎日
- 8 ：
- >>7
ミラノ滞在時間がかなり長いよな
- 9 ：
- >>7
曜日を数字で表してるのは月曜始まりだぞ
だから月木土
- 10 ：
- >>8
そこは深夜フランクフルトやウィーンも同じダイヤで特に問題では無いかなと思う
6時55分に帰れるのに(実際フランクフルトもウィーンも6時55分着)取って付けたように7時にしてるのがミソだな
- 11 ：
- >>7
なんだこれw
羽田から飛ばしさえすればなんでもいいのかw
- 12 ：
- 175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2005/01/23(日) 01:26:34 ID:wfCFohKJ0
元気な名古屋 VS 衰退著しい大阪対決ｗｗｗ
さあ、いよいよ来月は中部国際空港の開港だね！
そして、愛知万博と期待のテーマパークであるイタリア村のオープンと
名古屋は3点セットの未曾有のビッグイベント続き！！！
ちょっと衰退著しい大阪と比較してみよう！！！
まずは中部国際空港！ ANAが既に物流拠点に中部国際空港を表明しており、
貨物便に関しては関空どころか成田も軽く抜いちゃうかもｗ
伊丹空港なんてJALあたりが全便撤退して大阪人が涙目になってたりしてｗｗｗ
愛知万博はなんだかんだ言って少なくとも５千万人位は動員するだろうな。
名古屋は、これだけのビッグイベントが目白押しだ。当然だろ。
そして、イタリア村。これはUSJと比較するのはイタリア村に失礼だろｗｗｗ
イタリア村が出来たことによってUSJの入場者数は尻すぼみ状態。
USJは5年と待たず経営破綻してるだろうね。大阪人可哀相っすｗｗｗ
- 13 ：
- JALに圧倒的に勝ってるぞーが目的としか考えられないわ。今までの路線開拓にしても。
あまりにも盲目的。
ミャンマー、プノンペン、メキシコシティ、パース、デュッセルドルフ。その後いかがお過ごしでしょうか。
バンコクにしても多過ぎないのかなあ。逆にJALがへたれすぎだけど。
- 14 ：
- 羽田で朝の8時台9時台出発・到着って朝ラッシュのど真ん中に空港まで移動する事になるんだけど、それって「便利」って言えるのかね？車移動なんかヘタしたら成田の方が早く着くんじゃ・・・。
- 15 ：
- >>13
デュッセルドルフは撤退だったような
先日バンコクから帰ってきたが、出国審査のファストレーンの列でSFCのバカがイライラしてて
奇声発してたわ、ANAに責任はないがあんなのがいるからANAには乗りたくない
- 16 ：
- >>14
9:40発のストックホルムはともかく、8時代発はラッシュ前じゃね？(空港2時間前到着なら)
- 17 ：
- ANAが羽田のホテル代とパックで売るんだろ
- 18 ：
- >>5
この経由便キチガイと機内食駄洒落キチガイの２人は
本当にヤバい人だと思うわ
まだブーイモ辺りはなんでそうなったのか理解できるけど
この二人は本気で怖い
- 19 ：
- >>15
DUS撤退なの？俺には便利だったのにな
SJCみたいに日系企業の需要があるから堅調なのかと
ガラガラだったUA撤退後に始めたSEAの方が先行き不安だったが
- 20 ：
- 羽田T2での国内線から国際線への乗り継ぎ所要時間は何分かな？
最短45分なら、7:00着のスターフライヤー北九州便と、7:40着の大阪関西の始発便から乗り継ぎできるね。
いずれにしても、札幌、仙台、名古屋、広島からは前泊必須だね。
- 21 ：
- >>18
機内食バカは、アメリカの首都ニューヨークに本部を置き世界834カ国が加盟する
国際的機関の公式統計にアクセスできる分まともと言える。
- 22 ：
- お、本人登場？
- 23 ：
- >>12 【関空拠点】エールカンサイ【脱・東京一極集中】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1549796255/
- 24 ：
- >>22
まさか。偉大なるあのお方のコメントを重宝している一業界関係者です。
- 25 ：
- >>19
確かに、SEAはJLも参入したし意外だよね
- 26 ：
- ANAの羽田シアトルはどこにも繋がらないゴミダイヤだし、成田乗り継ぎ取れるJALや羽田のもっとまともなダイヤのデルタという敵がいるし本当にやばいと思う
- 27 ：
- >>25
>>26
昔はマイクロソフト、今はアマゾンってことでビジネスニーズが拡大してるのかもしれんが日系企業がピンとこない…任天堂か？
日本からマリナーズやシーホークス目当ては少ないだろうから日本人観光客のお目当てはスタバ1号店か？
- 28 ：
- まーたスレ荒らし関西人か
さすがだわ
- 29 ：
- >>27
イチローがマリナーズにずっといればよかった
- 30 ：
- JLはSEAは半数がアジアからの乗り継ぎとか言ってなかったっけ?
NHはそんなに日本発着客だけで席を埋められてるんか?
アジアからの接続を切って客が減った分「成田から羽田に移ったからシアトルに行こう」などと思う客で埋め合わせられるのんだろうか?
- 31 ：
- >>30
際際だけでなく内際も、行きは良いんだが帰りが19時着ではほとんど繋がらないんだよね
- 32 ：
- >>30
アジアってよく言うけど、LAXとかなら分かるけどSEAとアジアの需要ってそれはそれで何なんだろう？
アジア発でなく、SEA発のビジネス需要？
- 33 ：
- ビジネス需要・日系企業・駐在需要が大事と言うならデュッセルドルフよりも
それが強い都市なんて早々ないだろう
- 34 ：
- >>31 千歳神戸関空岡山広島港北九州なんかには繋がるにしても、現状成田で札名阪福那に仙台新潟小松広島に繋がってるのと比べると、改善されるとは言えないわな
>>32 これによればhttps://www.aviationwire.jp/archives/187425
SEAでの乗り継ぎ比率4〜6割
成田でも同等の乗り継ぎ
外人客比率8割近く
とあるから、色々な細かい流動を束ねてるのだと思われる
日本人客は少数派だから青の羽田便にトンキン都心客を取られても影響は比較的小さく
逆に青が手放すタイプの客を取り込めれば、さしてマイナスは出ないようにも思える
- 35 ：
- >>32
深圳とか北京発のアマゾン詣でじゃないかな
どっかで乗り継ぐとして日本にも立ち寄りたいってニーズはありそう
- 36 ：
- >>15
JLがDUS線を開設するのか
- 37 ：
- >>34
羽田の国際線→国内線の乗り継ぎは80分以上とある
これに従えば神戸と岡山はボツ
庄内(ギリギリ)、広島(ギリギリ)、関空、新千歳、北九州だな
羽田に移管したのに成田よりも国内線乗り継ぎが弱体化するという不思議な現象が起きてるよ
- 38 ：
- >>11
ほんそれですよね。
ボロ767DMEはともかくISTデイリー、新鋭789投入SYDダブルデイリーとかもう(笑)
まあ「ヨッシャ！権力に愛されるオレたちのフラッグシップがパヨク赤組瞬殺だお！」とか
結婚100％一生涯無理筋ニートヒッキー歴20年彼女いない歴40年生涯千マイル陸マイラー
底辺高中退偏差値35脳自称酷使様ネトサポ(笑)赤組アンチがようつべでNHのCA移った
動画見て右手動かしながら叫んでそうで萎えますね(笑)
- 39 ：
- >>34
申し訳ないがそう言う質問ではなく、アジアとシアトルを行き来するのはどんな人？と言う疑問。
- 40 ：
- >>39 あまりそれを推定する意味は無いと思うが
A 成田-シアトル
B 成田-シアトル-他都市
C アジア-成田-シアトル
D アジア-成田-シアトル-他都市
JL担当者の発言から
A+B=50% C+D=50%
A+C=50% B+D=50%
デコボコはあるだろうがA〜Dが四分割と見てもそこまで外れてないだろう
788に160人乗ってるとしてアジア〜シアトルのCパターンの客は40人くらいか
アジア側の発着都市は様々だし、アジア人か米国人かの違いもあるしで
SIN-SEA利用の米国人2人・シンガポール人2人といったレベルまで細分化されるとすれば
どんな奴が使ってるんだ?というより、まあそれくらいの人数は何らかの形で居るわな、という話になると思うが
- 41 ：
- スターラックス 桃園ー北九州/松山
スタフラでもさっぱりな北九州なのに攻めるな
- 42 ：
- >>40
答えられないなら長文書かなくても分からない、で良いのでは？
ごめん、単純に思ってしまった
- 43 ：
- >>39
シアトル以遠もあるそうなので、シアトルから先に用がある人も多い
- 44 ：
- >>39
シアトルはアラスカ航空のハブなので、乗継便が多数ある。
- 45 ：
- 福岡の枠は中々手に入らない、であれば北九州にとりあえず飛ぶというのはあながち
間違いじゃないけどな。北九州と佐賀はあれこれ税金使った優遇があるから。
- 46 ：
- airlinerouteのANAのページ消えてるんだがw
ANA様がクレーム入れたか？
- 47 ：
- でもGDS上にはまだあるな
- 48 ：
- >>46
なんか自民党みたいな奴だな
- 49 ：
- >>42
というか，何イライラしてるの？
- 50 ：
- >>46
ていうか、正式プレスリリースがまだなところを見ると、まだ情報出し渋りしたいのか？？
シドニーやミラノはそろそろ売り出した方がいいと思うんだが。
- 51 ：
- >>38
安倍政権が崩壊したら癒着も追及される
- 52 ：
- あのGDSの情報が真実なら、癒着どころか貧乏クジもいいとこやん
あの内容で、なおかつ各国はおろか日本側での準備もプロモーションも不足していて
どうやって集客して利益を出す見込みが立つんだ?
- 53 ：
- >>32
シアトル都市圏はアメリカ国内で最もアジアに近い大都市圏だから当然アジアとの行き来は多いよ。
AmazonやMicrosoftなどの大企業の本社や、アジア系企業の駐在も数多くあるし。
- 54 ：
- さすがにこれはANAにとっても過剰な羽田枠だったんだろうなって感じだね。
ところで、>>7を見るとミラノ・ストックホルムは曜日をズラせば当面は一機で回せるのになんでそうしなかったんだろう。
例えばミラノ月木土・ストックホルム火金日にした方が運航が簡単そうだけど。
- 55 ：
- >>49
全然イライラしてないよ！
的外れな返答になってるから指摘しただけだよ！
- 56 ：
- >>54
日曜発金曜着は、法人需要が多く一番儲かる曜日。補完目的で中間の水曜。
つまり機材が足りないのではなく、採算性が問題ということ。
- 57 ：
- >>54
ミラノとストックホルムは機材が違う
正直全部788でやった方がいいと思うんだが、目的地によって788にしたり789にしたり767にしたりしてるのはガチで機材が足りないんだと思う
- 58 ：
- 32G導入便は本当に割引率下げるなりすりゃあいいのに一切下げないんだよな。
バーニラ（ANAが）高収入、ってか。
- 59 ：
- ARNなんて、特に冬場にデイリー運航になった時にどうやって集客するつもりなんだ?
SKもストックホルム客をゴッソリ青に奪われて、その穴埋めをどうするつもりなんだろ?
北欧は共倒れの危険性がプンプンしてないか?
- 60 ：
- ミラノも789デイリーなんて埋まるのか疑問だよ
- 61 ：
- 個人的にには際際ハブ機能を持たない欧州便は、羽田に移して内際ハブ機能を持たせたらいいと思うからなー。
利用者としては欧州便が増えて嬉しいよ。
- 62 ：
- >>61
それには完全に同意だが内際ハブ拡充のためには朝8時発は勘弁だわ
シドニーみたいに2便あって選択できるなら構わんが
ミラノはアリタリアが完全撤退すれば意外といけるか
- 63 ：
- >>61
朝８時台だととろくに接続する便がないから，
むしろ成田発で１０時台の方が内際乗り継ぎが便利という話になっているのだが。
- 64 ：
- ＞内際ハブ機能を持たせたらいい
ハブ空港というのは，
短時間に便を集中させるキャパシティないと成立しないわけで。
- 65 ：
- そもそもなぜ午前に出なきゃいけないんだ？
ミュンヘンのダイヤを見習おうじゃないか
ストックホルムやモスクワなんてやる気無いんだから14時とかの適当な空いてる時間に飛ばしときゃいーんだよ
8時9時の枠は国際線到着や国内線で使ってくれ
- 66 ：
- >>58
競合路線とそうでない路線で使い分ける会社（ここに限らないが）
競合がいないようなローカル線はLCC並みでも乗るしかない。
しかし油断して東北のJR在来線のように、高速バスが根こそぎもっていくパターンもある。701系大量導入の罰。
いずれ、LCCの猛攻に遭って大変な目に合うんでは。
いっそうのことピーチとコードシェアして、ローカル線はピーチに投げる代わり安くしてほしいもの。サービスには期待しないから。
ANAで買えば上級会員優遇とマイルをつければいい。
現状だってピーチ＋ドリンク＋マイル＋（上級会員のラウンジ・優先扱い）＝ANA
関空拠点で唯一儲かった日系エアライン。競争力はあるだろ。
- 67 ：
- ＞高速バスが根こそぎもっていくパターンもある。701系大量導入の罰。
７１９系の仙台ー山形がバスが一番多いから
実は７０1系のせいではない。
- 68 ：
- >>15
風説の流布
- 69 ：
- 岩手，秋田，青森の北東北は高速バスは多くない。
宮城，山形，福島の南東北は７１9系やＥ７２１系が多いので
７０1系のせいで高速バスに客を奪われたというのは成り立たない。
- 70 ：
- 岩手，秋田，青森の北東北は高速バスは多くない。
宮城，山形，福島の南東北は７１9系やＥ７２１系が多いので
７０1系のせいで高速バスに客を奪われたというのは成り立たない。
- 71 ：
- 欧州４便の、同日で内際乗継が可能な国内空港
ミラノ…羽田に就航する全空港から同日乗継可能
ストックホルム…復路は全空港から可能。往路が8:30までに羽田に着ける空港
(関空/伊丹/鳥取/神戸/庄内/富山/佐賀/北九州/岡山/福岡/徳島)
イスタンブール…復路は全空港から可能。往路は自社便なし。自社便名なら関空のみ。
モスクワ…復路は全空港から可能。往路は自社便なし。自社便名なら関空のみ。
こりゃダメだ。
- 72 ：
- >>53
大昔じゃあるまいし、アメリカ本土の都市でアジアからの距離と需要と関係ないだろう。
アジアからの航空需要がアメリカの他都市と比べて極端に多い訳でもないし、経済的に優等生の都市だがそもそもトップ10の都市でもない。
- 73 ：
- >>40
それがしっかりくる。シアトル便をこの20年、継続的に毎年数回は乗っているが満席って珍しい。ガラガラな便も多くて今時珍しくエコノミー横一列独り占め出来る事よくある。
シアトル到着してイミグレ後、バゲージクレームの出口で乗り継ぎの人は乗り継ぎ用のベルトコンベアーに荷物乗せるのだけれど、感覚的に半分ぐらいの乗客は乗り継いでいる感じ。
荷物を目的地までスルーにしていない人（シアトルからLCCに乗ったり、陸路でバンクーバーへ行く人、クルーズ船に乗る人）もいるだろうから シアトルの需要はかなり少ないんじゃないかと思う。
- 74 ：
- >>47
GDSって一般人でもみれるもの？
- 75 ：
- 成田-シアトルかぁ。UAもそうだが、AA、TGも飛んでいたよなぁ。
- 76 ：
- ANAはストックホルムは開拓できるの？
現地民しか利用しないのでは？まあ、ストックホルムは実は邦人や永住者が欧州の中ではかなり多い方だけれども。
モスクワ、ウラジオストクのロシア路線も過剰気味で埋まるとは思えないな。
- 77 ：
- モスクワは在留邦人も少ないし、アエロフロートとJALとANAのトリプルデイリーになればデイリーで邦人もモスクワより多いストックホルム以上にトランジット含めても厳しいのでは？
- 78 ：
- ANAの路線網、大韓より多くなったかなあ。
キャセイ、シンガポールにはかなわないか。
無理しなくていいのにバカだな。
- 79 ：
- ロシアについては日本政府からロシア便を増便せよとの大号令が出たからな
ANAはホワイトスポットを開拓したいとは言ったが、JALが既に就航してる所に殴り込みをかけたいとは言ってない
- 80 ：
- >>78
大韓航空は中央アジア含めてめちゃくちゃ細かい路線があるがな。
- 81 ：
- >>80
日本がグアムサイパンハワイに強いようなもんで地の利だな
それくらいはくれてやってもいいか
- 82 ：
- 中央アジアにはスターリンによって沿海州から強制移住させられた朝鮮人が多数いる
単純な親戚往来からビジネスまで、繋がりは日本とは比較にならないから、中央アジア路線の充実度合いでガタガタ言っても仕方ない
ロシア語ネイティブで現地にコネもある血縁者を調達しやすいのも、韓国企業のロシアビジネスに有利
- 83 ：
- >>78
SQもCXもイギリスの植民地だったことでオーストラリアやインド方面はNHが太刀打ちできないぐらい強い。一方、アメリカ行は地理的に遠くてNHほど飛ばせてない。
あと、NHには、KEやSQ、CXがどんなに望んでも手に入れられない盤石な国内線網があるし、比較してはダメな気がする。
- 84 ：
- >>64
ハブ空港は短時間に便が集中してれば利便性高いけど路線の多さや頻度も重要だからなあ
空港のレポート見ててハブ指数や接続指数の算出で直行便が10時間なら乗り継ぎ便で16時間(フライト12時間+乗り継ぎ時間4時間)とかは普通に競争力あると統計あるし
- 85 ：
- >>82
でも大韓は中央アジアにタシケントしか飛ばしてない。
カザフはエアアスタナ。ほかの国の路線はない。
ウズベク人は韓国に数万人規模で出稼ぎや移民してるからな。給与が高くて非朝鮮系でも韓国籍取得する人も増えてるそう。
日本側はむしろウズベク人を日本から閉め出してる。
- 86 ：
- ストックホルムは乗り継ぎどれだけ見込めるか次第では
一応はSKの各地欧州便に乗り継ぎできるだろうし
ストックホルムが最終目的地の人だけでは全く埋まらないだろ
ただ、ヘルシンキみたいに上手くハブやるのは不可能だろうな。
あんな小さい都市でよくあんだけ日本便飛ばすわ
- 87 ：
- >>13
ホームページに堂々と「国際線No.1」と書いてるしな。
利益度外視で量を追求する路線が果たしてどこまで続くやら。
- 88 ：
- 国内線網も、Co2削減目的で羽田国内線の枠制限の可能性もあるからな。
富山線なんて富山県が利用促進しているから持っているようなもん。
- 89 ：
- >>86
ストックホルム13時着だから公式サイトで本日14時〜18時出発SK便で調べてみた、コードシェア含む
1430 ヨーテボリ
1500 オスロ
1510 ミュンヘン(既にNHコードあり)
1520 リガ
1520 ルレオ
1540 コペンハーゲン
1615 フランクフルト(既にNHコードあり)
1640 ジュネーブ
1650 ロンドンヒースロー
1705 トリノ
以降18時まで無し
なんか少なくね？
他にはTAPポルトガルのリスボンとかあるんだけどSKコードシェアしてない
これは日本→ヨーロッパだけだから、ヨーロッパ→日本も乗り継ぎできるかどうかで選択肢はさらに減る
例えばトリノはやはりと言うか当然と言うかトリノ→日本に適したダイヤは無くストックホルムで宿泊になる
- 90 ：
- すでにヨーロッパ各地に直行便飛ばしてるわけで
周辺諸国以外の乗り継ぎは考慮してないでしょ
ミラノもしかり
- 91 ：
- >>89
乗り継ぎかなり弱いなー
やはりヘルシンキみたいなの無理だな
ストックホルム地理的にはいい場所にあるんだが
- 92 ：
- >>85
ベトナム人もソウルにいっぱいいてる。
至れり尽くせりでテレビでみな韓国政府に感謝してるの見たわ。
- 93 ：
- >>91
フィンエアーの戦略に赤は乗っかってるだけ
向こうがやる気なければ青はどうしようもないし
- 94 ：
- >>87
>ホームページに堂々と「国際線No.1」と書いてるしな。
ほんとそれ。安全・採算度外視だもんなw
それしかアイツらの生き甲斐ないのかよってくらい徹底してるよね。
- 95 ：
- 星組とワンワを比べると星組が圧倒しているのは間違いなく
青が星組すなわち青という認識を持っているのであれば、そういうことになる・・・
- 96 ：
- >>92
ベトナムは経済的にサムスンに依存してるからな
- 97 ：
- ウズベキスタンもそんな感じ。最高のホテルはロッテが買収。携帯はSAMSUNG。飛行機は大韓航空。クルマに至ってはデウばかり。
- 98 ：
- 弱いところ弱いところに粗悪品を低価格で供給して
先行者利益を追求するのが特徴
- 99 ：
- とりあえずアメリカ便とヨーロッパ便では負けるな
これだけ押さえとけば負けることはない
- 100 ：
- >>97
スターリンが朝鮮人を中央アジアに強制移動させたから
- 101 ：
- >>75
昔はシアトルにそんなに飛んでたんですか？
今はNH,JL,DLの3つですよね。
- 102 ：
- シアトルはボーイングと関係が深いUAの拠点でしょう
パンナム太平洋路線を買収して成田ハブ化したときに盛んにCM打ってましたね
- 103 ：
- >>101
色々と変遷のある路線です。
80年代前半はJLとNW。JLはSEA折り返しと共にATL行きの経由地でもありました。
その後、UAがORD-SEA-NRTに週6便で参入（週1便はなぜかPDX経由）。
TGは週4便でSEA経由でDFWやYYZにも飛んでいました。
COもEWRからの経由地でデイリーで飛んでいた時期も。
- 104 ：
- >>102
>盛んにCM打ってましたね
懐かしいですね。「ユナイテッドのアメリカ ユナイテッドはアメリカ」というキャッチだったような。
- 105 ：
- UAの太平洋戦略も中途半端だな。
DLみたいに首都圏需要しか狙わないわけではないし、
（将来的なBCとの連携の可能性はあるかもしれないが）、
AAみたいにアジアはJLに任せっきりという訳ではないし。
- 106 ：
- ＵＡが一番将来有望だぞ
日本人にそっぽ向かれたら終わりってことよくわかってる
- 107 ：
- >>83
一時でも東南アジアを植民地化した日本が
当時植民地だった韓国ごときに路線網で負けるわけないよなあ？w
- 108 ：
- 発想の頭の悪さに笑ってしまったｗ
よく出てくるな
- 109 ：
- >>104
これですね！
https://youtu.be/9SwKE_xd3Cc
就航当時は「アメリカがやって来る、本物のアメリカがやって来る」でしたね。
https://youtu.be/hXjsKh0QkKY
- 110 ：
- >>103
成田経由香港とかソウルとか
- 111 ：
- >>103
成田ーロサンゼルスーニューアークとかもあったような
- 112 ：
- JLは成田が出来る前から羽田ーシアトルを就航させていた。
- 113 ：
- 最初の日米航空協定で日本側乗り入れ可能都市はSFO SEA HNLの三都市だったわけでして
- 114 ：
- そもそも欧米便は成田がクローズされる深夜限定にするべきかと。
- 115 ：
- どこか週1の経由便でいいからアラスカに飛ばしてくれよ。
アラスカ行きたいが西海岸乗継の大回りじゃな
- 116 ：
- >>115
可能性あるのはスカイマークかZIPかな
- 117 ：
- >>109
ありがとうございます。まさにそれらのCMで新聞広告にもありました。
- 118 ：
- >>115
経由便って、NRT-PKC-ANC とかだと胸アツだな。
- 119 ：
- アラスカは飛ばすとしても夏季限定だろう
- 120 ：
- >>110
HKGはNWにとってもUAにとっても思い入れがあるのか、NRTが同社のアジアのハブ時代
は、同区間の便名も変わらずでしたね。NW17とUA801。
一時UAは、NRT-SELに747でトリプルデイリーもありました。
- 121 ：
- >>111
それはUAの乗り入れがPAを引き継いで、HNL、SFO、LAX、NYCに限定され、
苦肉の策でそうなったかと。
90年代の一時、UAはNRTからSFOに毎日3便、LAXに毎日2便運航、その先は
経由便として各都市に便名が繋がってましたね。
- 122 ：
- >>120
中学高校の頃に父が単身赴任する香港に夏休み、冬休み、春休み毎に行ってたときは、NW、UAの格安ツアーチケットで行っていました
香港往復3万円台とかで747の最後列の真ん中とかでした
おばちゃんCAにgive me a cokeと言ったら
give me a cola PLEASEと言い直しなさいと激怒されましたが
ANAの香港初便のトライスターを父のコンドミニアムの部屋から見たのはいい思い出です
- 123 ：
- >>121
ありましたね
香港ー成田ーホノルルーサンフランシスコーニューアークの香港ー成田区間が超格安でした
- 124 ：
- 中国の各空港別利用者数が国内線と国際線それぞれほとんどの空港で発表されたけど、広州の国際線が大きく伸びているのと、珠海がマカオを上回ったのが意外かな
広州の第2空港建設予定地もほぼ確定したようだし、よく作るなあと思うけど
- 125 ：
- 広州って、北京や上海や香港には就航していないけど、
広州には就航しているという会社が結構あるよね。
中東・アフリカ方面のハブとして上手に機能している感じ。
- 126 ：
- 広州は一番伸びてるとこだしその辺りとの人の往来も多いからな
- 127 ：
- >>122
1990年代のHISの格安香港ツアーは、この2社いずれかの利用が基本でした。
やる気が無いアメリカ人CAが「Beef or Chicken? ウシ？トリ？」とか言って機内食を
配っていました。
当時、何で香港に行くのにアメリカの航空会社利用なの？と思ったものですｗ
- 128 ：
- 1996年にHISで関空から香港行ったとき
エアインディアだったわ
- 129 ：
- 今はインド系が日本で爆買いするのに使うのが香港経由でキャセイなんだから時代は変わった
- 130 ：
- 広州は空港アクセス何とかしてほしいわ
地下鉄3号線混みすぎ＆快速欲しいわ
- 131 ：
- >>128
機材がB747だったからな
てるみくらぶが儲かっていた頃
- 132 ：
- >>122
啓徳時代ですね。21:30前後HKG着でNRTからCX、JL、UA、NWの便がありましたね。
CPも週2便であったなぁ。
- 133 ：
- >>127
その後で強そうなBBAがCOFFEE!!COFFEE!!と怖い顔で触れ回る
- 134 ：
- >>131
当時はまだハワイツアーで稼いでた頃
- 135 ：
- >>127
昔は香港も台湾もフィリピンも格安はみんなnwだったわなあ
- 136 ：
- >>133
そうそうｗ
で、カートにコーラが載っているのを見て「Coke please」なんて言うと
チッって顔されるのよｗ
- 137 ：
- >>128
おお、2000年くらいに乗った記憶がある。
ガムテープで修繕してあった。懐かしいw
- 138 ：
- オランダ政府が「ネーデルラント」を正式名称にするらしいけどKLMオランダ航空からKLMネーデルラント航空になるフラグ?
- 139 ：
- 96年に関空からソウル行ったときは
ツアー会社は忘れたけどUAの747で就航記念とかでかなり安かったんだけど
派手にオーバーブッキングやらかして2時間くらい遅れた記憶
どんだけ予約取りまくったのかと
- 140 ：
- >>138
KLM航空になるんじゃね
それかKLMロイヤルダッチ航空か
- 141 ：
- >>135
ノースワースト言われてゝ((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙでNRT-BKK乗ったけど、
若くて愛想いいCAだし機内食はステーキだし客層も良くて常用してますた。
今のDLはどうなのかな?
- 142 ：
- >>125
中国に留学してたアフリカの人たちがかなり活躍してるけど広州に留学した人が結構多いし貿易絡むと広州や香港が窓口になりやすいかな
中国政府が財政的に支援するアフリカ案件は西部の人が広州経由で中東やアフリカ行くのがまとまった数であるみたいね
>>130
先月に深セン空港から広州東まで140km規格で穗莞深の都市間鉄道開通したけどその先広州空港まで近いうちに開通予定だし、広仏環線も広州空港と広州東は近いうちに開通予定だからもう少し待てば劇的に変わるはず
広州空港のT2にできる交通ハブは上海虹橋と違って国際線空路と直結するから誘致している高速鉄道の駅が設置されることになれば面白いと思うな
- 143 ：
- 広州にはアフリカ街があって
アフリカ人はまず広州に行くみたいだな。
- 144 ：
- 一応今発表されてる羽田発増便分を時間順で並べてみた
15:00〜19:00に集中するかと思ったら以外にそうでもなく、新ルートの必要性ある？って感じにはなったが、国内線の時間がずれるのかねえ
今のとこANAのサンフランシスコ便とエアチャイナの北京首都便、それとインド枠が未発表かな？
NH207 00:55 MXP
AY062 01:35 HEL
NH219 08:35 IST
NH213 08:40 DME
NH889 08:45 SYD
JL023 09:25 DLC
NH221 0940 ARN
NH837 10:10 DEL
NH114 10:20 IAH
JL049 10:45 SVO
JL047 10:50 HEL
JL012 10:55 DFW
JL039 10:55 DEL
NH102 10:55 IAD
JL010 11:45 ORD
SK984 11:50 CPH
AA172 11:55 LAX
SU261 12:15 SVO
S76290 13:35 VVO
AZ793 13:35 FCO
DL276 15:25 DTW
CZ648 15:55 PKX
UA804 16:00 IAD
DL166 16:30 SEA
DL296 16:45 ATL
JL016 17:00 LAX
NH120 17:05 SJC
UA130 17:10 EWR
JL089 17:15 PVG
MU790 17:40 PKX
UA882 17:45 ORD
AA228 18:15 DFW
UA038 18:20 LAX
JL004 18:30 JFK
DL68 18:30 PDX
JL051 19:20 SYD
FM896 20:00 PVG
HA864 20:15 HNL
JL074 21:00 HNL
NH118 21:00 SEA
NH126 21:05 LAX
QF080 21:30 MEL
VA076 21:45 BNE
JL072 21:55 HNL
DL180 22:00 HNL
TK199 22:50 IST
- 145 ：
- >>135
1990年代のNWのマニラ線はフィリピーナ（ジャパゆきさん）に人気がありました。
フィリピーナのプロダクション（呼び屋）に勤めていた知人から聞いた話ですが、
他の航空会社はフィリピーナ的には、
・JL→乗客にヤクザが多くて怖いので嫌。
・PR→落ちるかもしれないから嫌。
・MS→エジプト人の体臭が臭いから嫌。
の理由で嫌われていたみたいですｗ
その知人が「あいつら、せっかくJALの航空券を手配してやったのに文句を言うんだよな」
と怒っていました。
また、当時はフィリピーナのタレントやシンガーのを招へいする際に成田は入管が
厳しいので、あえて名古屋着の航空便を手配していたみたいです（当時、名古屋入管は
甘かったらしい）
なので、名古屋空港「中華航空140便墜落事故」では、フィリピン人の被害者が結構いた
みたいですね。
- 146 ：
- >>89
アジア接続に特化したヘルシンキに比べるとショボい。
ヘルシンキに力を入れているＪＬと違い
ＮＨにとってストックホルムは重要性が低い。
- 147 ：
- ストックホルムって、アジアの東の端の東京からでも、
一日一機材で往復運用できるのね。
ヘルシンキのようにアジア特化型のハブ空港を目指す考えはないのかな？
もったいないわ。
- 148 ：
- >>145
ストリップ劇場にフィリピン系のダンサー(兼売春婦)が目立った頃のお話ですね
- 149 ：
- フィリピンパブじゃないの？
- 150 ：
- >>146-147
やっぱりヘルシンキかなあ。
日本乗入れから50年以上の歴史があるからね。
昔はコペンハーゲンに路線を集中させてたからね。
日本ではストックホルムは航空路線としてはあまり馴染みがない。
- 151 ：
- >>144
NHの深センと青島もまだだな
- 152 ：
- そもそもストックホルム空港にSK便が少ない
他国エアラインの乗り入れが多い、あとノウィジャンエアシャトルも多い
バルセロナや関空までとは言わないが少しそんな印象がある
- 153 ：
- >>151
夏ダイヤからの穴子調達のめどが完全に立っていないんだろう。
- 154 ：
- >>148-149
フィリピンパブです。
当時（今もか？）フィリピンパブは小さな舞台を作り（ショーバブとして営業許可を取り）
興行ビザを持ったフィリピーナ達をダンサーやシンガーとして雇い入れていました。
実際にはホステスとして接客させていましたけどね。
148さんが言うストリップ嬢はビザの切れたオーバーステイの連中が多かったです。
- 155 ：
- SKは日本に乗り入れを始めてからコペンハーゲンのみ
飛ばしていた、羽田に就航して成田に移った後再び
羽田に再就航。
- 156 ：
- ANAとシンガポール航空が共同事業展開へ
https://www.traicy.com/posts/20200120141776/
- 157 ：
- 昔話が増え気味なのでスレタイの通りでお願いいたしたく〜
- 158 ：
- >>155
ストックホルムにも飛ばしていたよ。
- 159 ：
- ANAの羽田新規就航分の販売まだーー
- 160 ：
- 158さん
羽田と成田のどちらから飛ばしてたの？
- 161 ：
- >>156
JL&MH VS NH&SQ の構図やね。
どっちもガンバレー！
- 162 ：
- >>160
成田からコペンハーゲンに週5、ストックホルムに週2で合わせてデイリーという時があったよ。
乗入れ機材がDC10か767だった頃。
- 163 ：
- 162さん
情報ありがとうございます、現在は成田からコペンハーゲンへ
飛ばしていますが今年は42年ぶりに羽田へ戻ってきます。
- 164 ：
- SASは、圏内に３首都あるだけでも面倒くさいのに
３つの都市の規模がみんな似たりよったりってのも
厳しい
極端に１都市が大きければそこにある程度はハブ機能寄せられるかもしれないのに
- 165 ：
- SASをいつも使っているけどSASの就航地から見ると、コペンハーゲンがやっぱり一番大きいよ
他のハブのストックホルムとオスロが北欧を除けばヨーロッパの主な都市にしか飛ばしてないのに、コペンハーゲンだけけっこう欧州内のマイナーなところに飛んでいたりする。
それにストックホルムに少し北米便があるのを除いてコペンハーゲンだけアジアと北米両方に飛ばしている
- 166 ：
- 羽田から北欧に行くのならコペンハーゲンかヘルシンキ
乗り継ぎならベターかも。
- 167 ：
- スウェーデンと言えばかのグレダの母国にして飛び恥運動の拠点
飛行機は環境に悪いということで既に長距離便は50USDだかの航空税を取られるようになってるが
更に燃料税などガンガン課税しろ、航空旅行を抑制しろという世論が強まっているようだし、実態として需要も伸び悩んでいる
SKもLAXをCPHに移したりしてるし、ノルウェージャンは北欧発長距離便をほぼ自国に集約するようだ
客は税をボッタくられ、エアラインにはどんどん課税されて高コストになる可能性が高い上、国民世論自体が航空旅行に否定的に傾いてる
そんな市場に今からわざわざ新規参入する奇特なエアラインがあるようだw
- 168 ：
- FDA青森−神戸 新規開設へ
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/302942
- 169 ：
- >>161
どちらも頑張ってほしいが…
でも、MHの安全性や遅延率を考えるとSQを選ぶよねｗ
- 170 ：
- >>167
長距離便だけなのか？
自分らのバカンス路線はやめてくれとか口だけ北欧野郎らしいなw
- 171 ：
- >>169
MHはそんな事故をしないだろ。不運だっただけ。
俺はSQより柔らかい接客のMHの方が好き。
- 172 ：
- MHは元々安全性には定評がある航空会社だよね
- 173 ：
- MHは機材は使い捨てだもんな
とにかく機材がボロボロ
- 174 ：
- >>170 距離に応じて高くなる制度みたいだから、短距離も額は少ないとはいえ取られる
- 175 ：
- JALって、夏ダイヤから羽田国内線枠3も減るけど、どこを減便するんだろう。
機材繰りを頑張ってFUKの737は削るとして、ほか減らしようがないよな
- 176 ：
- >>175
新規会社に割り当てるはずだった3枠が希望なしで宙に浮いてるのと、国際線で54枠割当予定が50枠しか使ってないので
その分を暫定割当して当面は減便なしか減っても1でいけるのかも。
- 177 ：
- 神戸50枠行けそうだな。
松山鹿児島あたりもやるのかも。
NHはスペースジェット諦めてエンブラ導入
したら？いつまでボンQ使うんだ。
- 178 ：
- 徳島じゃね？
- 179 ：
- スカイマークは羽田神戸増便希望してたけど
配分なしなの？
スカイマークも新規社ではないのか。
- 180 ：
- >>147
少なくとも対日本ではＡＹ＋ＪＬの連合軍に勝てる見込みが全くない。
- 181 ：
- FDA、GKより仕事してる気がするわ
- 182 ：
- >>180
ヘルシンキとストックホルムって、都市の規模でいえば、
ストックホルムの勝ちだよね。
それにスウェーデンは中国との政治的なパイプも太いし、
アジアのハブになれる要素は十分あるのに・・・
結局、SASが3国共同航空会社なのが最大のネックだわな。
- 183 ：
- 羽田国際線増便に合わせてか、JALの既存の国際線もいくつかダイヤ変更があるな
JL1/2便は今までが結構なゴミダイヤだったのが改善されてる、上海浦東も増便に合わせて既存の便も時間変更されてる
ANAもあるかもね
- 184 ：
- >>182
サベナ ベルギー
マレーヴ ハンガリー
のように１国１航空会社で頑張っていて倒産した例もあるし
SK分割してメリットあるか疑問
- 185 ：
- >>182 トンキン一極集中けしからん、関空に国際線を寄越せ、ハブ空港なんて時代遅れや
とかいう関西人の主張を実践すると、SASのように3空港どれも中途半端な使いにくいエアラインにしかならんな
>>184 しかしああだこうだと不満タラタラだったことも
わしらの翼ノルウェージャン最高や
SASなんか最初からいらんかったんや
SASの株なんて売り払ったったわ
となった背景の一つではあるだろうねえ
- 186 ：
- >>167
長距離ほど高くなる燃料税ってことは、
NHでストックホルムから羽田へ直行する(ストックホルム〜羽田に課税)よりも
AYでヘルシンキ経由で羽田へ向かう(ストックホルム〜ヘルシンキに課税)方が
税金が安いってことか。
ストックホルム発の経由便増加で長距離路線は衰退、温室効果ガスの排気量も増加の愚策だな
- 187 ：
- ストックホルム、コペンハーゲン、オスロのそれぞれの人口が87万、60万、65万。
見事にどんぐりの背比べで圧倒的な巨大都市がない
それぞの国の人口も900万、570万、530万。あんま極端に変わらない。
ただ、都市圏人口で見るとストックホルムとコペンハーゲンが両方とも２００万人前後なのに
オスロだけ８５万。少し落ちるな
- 188 ：
- 183さん
JL1便は到着時刻を早めたのか国内線に乗り継ぎ出来る
- 189 ：
- 立地：ヘルシンキ＞ストックホルム＞ワルシャワ＞コペンハーゲン
都市規模：ワルシャワ＞コペンハーゲン≒ストックホルム＞ヘルシンキ
乗り継ぎ選択肢：ヘルシンキ＞ワルシャワ＞コペンハーゲン＞ストックホルム
スタアラ組はワルシャワを使おう
- 190 ：
- >>189
要するにヘルシンキ最強ってベタな話になってしまうな。
ワルシャワってヘルシンキくらい使いやすいのかな
- 191 ：
- >>187
3か国でやっと人口2千万て。合併して台湾の規模じゃあエアラインとして無理だわ。
ANAストックホルムどうなるんだろうw
苦しいのは分かってるだろうけど。
- 192 ：
- >>191
ただ、お金持ちの国なのと国の規模（市場規模）的に国民が海外にバンバンお仕事に（出張に）行かないと
食ってけない仕組みなのは航空会社にはアドバンテージ
- 193 ：
- スカンジナビア枠を見ていると色々と無理がるよなと改めて分かる。
SKが成田-コペンハーゲンのみを運航していたところに、NHが羽田から
ストックホルムへ。で、SKがコペンを羽田に移管。
これに加えてSKが成田からストックホルムを開設するなんて無理だろ。
- 194 ：
- やはりアジアの日本や韓国、台湾、タイ、シンガポール香港マレーシアやインドネシアは人口密度も高くて所得も上がってるし航空産業には恵まれてるなあ。
フィリピン、インドはもっと頑張れや。
- 195 ：
- >>186
スウェーデンのケースについては知らんが、通常なら
トランスファー 羽田まで
ストップオーバー ヘルシンキまで
だろ
- 196 ：
- >>194
台湾はポテンシャル考えたらむしろ駄目な方では
TGなんてあんな恵まれた環境（ビジネス需要・世界最大級の観光需要・地域ハブ・カンガルールートの、一部）で
よくまあ赤字出せるよな
- 197 ：
- 台湾は香港に吸われちゃってるのもあるし中国からの妨害もあるからフェアではないわな
- 198 ：
- 台湾の星宇航空頑張れ！
エバーに復讐しようぜ。
優秀な経営者だし。
- 199 ：
- FDAは全便JALとCSすれば使いやすくなるのに
- 200 ：
- NHはMRJ待ちでボンバルやボロイルカ、バーニラバニラ
32g使うぐらい小型機機材選定ミスしてるからなあ。
何気にFDAは邪魔くさいだろう。
- 201 ：
- 自民党にFDAへのイヤガラセ依頼してそうだな、ANA
- 202 ：
- 32gも結局リース延長しそうな予感。
さすがに今更ATRやエンブラ入れるわけには
いかんしな。
- 203 ：
- ANAのこれまでの政権と癒着してワガママやりたい放題の行状から
どんな無茶な陰謀論でも「あるかもしれない」みたいな気がしてくる不思議
- 204 ：
- 各社、夏ダイヤ発表は何時ごろから？
- 205 ：
- 来月には各社から夏ダイヤを発表すると思う。
- 206 ：
- 夏ダイヤ発表、多分今日だよ。
- 207 ：
- >>196
航空スレではよくカンガルールートが重視されてるけどカンガルールートってそんなに需要ある路線なの？純粋に教えて欲しい
オーストラリアって人口せいぜい2000万超位でしょ？なんでそんな太いラインになるの？
- 208 ：
- エアドゥ、スタフラ、FDAは発表済。
便数ベースでの動きはエアドゥ中部新千歳増便、FDA神戸〜青森開設ぐらいかな。
- 209 ：
- エアドゥの増便、エアアジアで単価落ちてるはずなのになぜって思ったが、絶対ANA減便するなww
- 210 ：
- >>207
知ったかの妄想ネトウヨばかりだよ
- 211 ：
- >>207 欧州〜豪州という大きな括りでは年間570万というから、東札東福の半分くらいか
うち英豪は220万とのこと
https://www.anna.aero/2019/11/19/the-kangaroo-route-sees-2-2-million-passengers/
湾岸3の支配力が非常に強く、そこにSQが食い込んでいる構図
QFは比較的小さな勢力に留まっており、直行化に躍起になるのも市場で存在感を出すためという意味もあるのだろう
- 212 ：
- アメリカアジアルート全盛期成田経由が６００万程度と考えれば十分でかいのでは？
- 213 ：
- >>211
そりゃ経由便のサービス良いとこに負けてられないわな。まずはキャセイには勝ちましょう！
- 214 ：
- >>207
他の太平洋の国と違って欧州人の国だから毎年毎年恒例で一年中、欧州との間に大量の往還があるんだよね
本人以外の家族や親戚なんかも訪問で移動するし
ハイシーズン中に何年かにもしくは生涯に一度こっきりのアジア観光旅行みたいな観光地路線とは違う
毎年一回は里帰り需要もあるし当たり前だがビジネス需要もあるし
そして現時点では基本的には乗り継ぎ絶対必須な超長距離路線という
全てが異例
- 215 ：
- なるほど皆ありがとう
- 216 ：
- サザンクロスルートはもうあまり選択されないの?
- 217 ：
- >>209
千歳中部はANAから一部移管のうえ3往復でスタートしていつしか1往復にまで減ってたから新潟・福島・小松・岡山・広島と同じ道辿ると思ってただけに増便とは意外。
- 218 ：
- http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=87731
- 219 ：
- 乗り遅れましたがヨーロッパ路線はロシアから南下する時にかならずフィンランドを通る。
だからヘルシンキがミニハブになる。
行きすぎて戻ることがほぼない。
あとはヘルシンキが+2エリアというのも往路は便利。日本人に人気の観光地は軒並み+1エリアだから、1時間もどるのも有利。
- 220 ：
- >>219
立地上の優位性は役所広司の頃の宣伝から何回も見たっつーの
んでもちょっと懐かしいなあ
- 221 ：
- ところでANAとSQの共同事業は独禁法適用除外認可されそうなんですか？
- 222 ：
- >>221
スクートもSQに含めて、ノンストップ便だけを対象にすると、
日本シンガポール間の独占率高すぎね？
でも、政治力のANAだから認可受けるんだろうな。
アメリカ豪州間のQF・AAの共同事業認可の際に豪州当局が出した条件が
「QFはブリズベンからもアメリカ直行便を就航させること」だったんだよね。
日本当局もおなじような条件出せば、見直すが。
「ANAは地方都市からもシンガポール便を就航させること」みたいな。
- 223 ：
- パースは儲かって笑いが止まらないらしいな。
JALはやはりアホだな。
- 224 ：
- >>222
記事の感じも見ると認可決まりそうに書かれてますよね、ほんとANAは政治がうまいというか。
SQは国内地方幹線ーシンガポールほぼ独占で運航してるし成田ーロサンゼルスやっててニューヨーク線も以遠権取得したし、更に共同事業もGO出るなら赤党としてはJALハワイアンもOKだろって思うんですよね。。。
赤もっと頑張ってくれ。。。
- 225 ：
- >>224
北米間の路線はUAとのJVがあるからできないのでは？
- 226 ：
- SQ-NH対抗ならCX-JLをやってほしいわ。
まあCXは日本以遠やらないからMHなんだろうけど
それもAFやD7も積極的で予断を許さない。
NHがうまくやりすぎてるw
- 227 ：
- 日本の常識は世界から見たら非常識だらけ。GAはJL、NHと
共同運行しているけど下手するとJLのみ提携するのではないか？
HAもNHに嫌気をさしてJLに鞍替えした、NHの独占欲がよろしく
ないように思える
- 228 ：
- >>224
天下り企業だからな
- 229 ：
- >>211
数年前にEKとQFの提携条件見直しに関連していろいろな話しが金融市場ニュースで出てたけどカンタスの立場ではエミレーツ分は自社分と同様で、一番の脅威はカタールとみてた
- 230 ：
- ANAが政治と癒着しているというよりも、とにかく自民党にとってJALが憎くて仕方ない、
できる限りJALを阻害してやるってのがあって、ANAは単にその状況に乗じてるだけの気がする
漁夫の利というか
- 231 ：
- しかしそのおかげでスペースジェット待ちとなり、
小型機の機材計画に狂いが出ているのもなあ。
738だと採算割れ路線はどうするんだろ？
撤退したらFDAにつけこまれるし。
- 232 ：
- ボーイングは、開発中の大型機777Xの初飛行を現地時間1月23日午後に実施する方針を固めた。
同社のウェブサイトで離陸の様子をライブ中継する。天候などの理由で延期される可能性もあるとしている。
1月23日に初飛行を予定している777X（ボーイング提供）777Xは777の後継機で、メーカー標準座席数が3クラス350-375席の777-8と、400-425席の777-9の2機種で構成。
今回初飛行するのは777-9の飛行試験機で、GEアビエーション製の新型エンジン「GE9X」で問題が発覚して再設計が生じたため、2019年内に予定していた初飛行を、今年初頭に延期していた。
納入開始時期は今年後半から始める方針。2019年9月には、ボーイングが実施した荷重試験中に静強度試験機の貨物ドアが地上で吹き飛び、計画通りの初号機納入を疑問視する声が出ていた。
こいつも大丈夫なのかよ
- 233 ：
- ANA、国内線事業計画発表
https://www.anahd.co.jp/group/pr/202001/20200122-4.html
- 234 ：
- 毎年国内線と国際線を分けて発表なんてしてないのに今年は分けてる
国際線を早く発表しろよと
- 235 ：
- ソラシド
https://www.solaseedair.jp/corporate/pdf/press200122-1.pdf
https://www.solaseedair.jp/corporate/pdf/press200122-2.pdf
- 236 ：
- 中部宮崎は移管か
まーたANAがいなくなるのか
- 237 ：
- ストックホルムアーランド利用したけどボロいんだよな。
オスロガーデモエンのほうが綺麗。
コペンハーゲンカスドロップよりも綺麗でデカい。
全て利用した事あるけど、北欧4都市の空港でヘルシンキヴァンターが一番小粒で、アジア路線以外は一番しょぼい。
- 238 ：
- 32g使わざるを得ない程の小型機不足だからな。
スペースジェットさえ入れば解消する？
- 239 ：
- >>237
ターミナルが4つあるからどのターミナルかによってかなり違うよ
国内地方便用（小型機用）のターミナル3とか首都空港やハブとは思えないローカル空港感が凄い
- 240 ：
- >>237
アーランダ
カストロプ
- 241 ：
- 関空国内線増やすのは何故だ？
羽田だと新千歳広島減便してまで。
- 242 ：
- 関空国内線増やすのは何故だ？
羽田だと新千歳広島減便してまで。
- 243 ：
- SQはよくNHとのJVにOKしたな。
SQから見たらNHなんてはるかに格下だろｗ
でもJL-MHのJVなんてゴミ扱いかこれでｗ
- 244 ：
- JLとMHは両国間・両国国内線のJV
SQとMHは両国間JVとMHの整備、ハンドリングなど全般の業務提携
- 245 ：
- しかもMHはカタールともJV合意
つまり
MHはエミレーツ、カタール、シンガポール、JALとJVを組むことになる
- 246 ：
- >>245
何という尻軽
- 247 ：
- でそこにAF-KLMか、エアアジアか、マリンドか
- 248 ：
- 【航空】中国行き航空券、1年前の半値 訪中客伸びず新型肺炎も追い打ち
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1579691415/
- 249 ：
- >>243
NH、JL、CA、MU、CZ、KE、OZ、CI、BR、CX
この中でまともな一社と提携するとしてどれ選ぶかだな
- 250 ：
- マレーシアやシンガポールの記事で内部文書が出てたけど
MABマレーシア航空の売却問題は
1.AAGBエアアジアグループが最有力だけど問題も多く黄金株の取り扱いや市場の独占が大きすぎるのと長距離路線をどうするのかその機材や乗員の扱い
そもそも従業員が猛反発してるけれどカザナとしてはこの路線が規定路線と考えられているようだ
2.JALの場合はKLIAをハブにする提案がどの程度なのかと、そもそも調査ではほとんど相乗効果が期待できない
3.エールフランスKLM
4.マリンド
5.名前が出ていない
- 251 ：
- エールフランスKLMやマリンドは提案内容がかなり劣るとみられているようでモルガンスタンレーの評価としてはJAL含めてどれも低いみたい
- 252 ：
- >>242
https://airportnews.jp/phone/headline.php?id=652
- 253 ：
- >>242
いけね、間違えた
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO54704510S0A120C2XQH000?s=5
- 254 ：
- >>253
何故伊丹じゃないんだろ、枠がないから？
それと、国際接続で羽田関空って言ったら普通関空発の国際線に乗り継ぐことを言うのでは、と思ったw
- 255 ：
- デルタがやってた関空発成田経由のＪＦＫみたいな構想だろ
- 256 ：
- 和歌山と泉南の需要対応か？
後は今更ながら関西エアポートへ
影響持ちたいのかも。他社、BCやJHへの
牽制？
- 257 ：
- SFJ便だと海外とのコードシェア載っけれないしANA便の間隔が空いているから
- 258 ：
- 朝の羽田行きは772を使っているから
それで賄えるはずなんだがな。
国際線乗換客が和歌山泉州でそんなにいるか？
それなら羽田神戸も増便しないと。
- 259 ：
- 武漢からの直行便って日本にもあるの？
- 260 ：
- 国際線で羽田に到着した客を関空に送り込むための
便なのかもしれん。
羽田の深夜は空いてるんだから、ピーチは
羽田関空の深夜便やれば良くないか？
- 261 ：
- >>259
あるよ
- 262 ：
- 伊丹は増便も大型化も出発時間を早くする事も出来ない
神戸もだいたい同じ
じゃあ関空増やすしかないなと
- 263 ：
- 神戸は枠残ってるが、BCやJHが仮抑えしてるのか？
伊丹は東北新潟ボンQを738にすれば減便で枠出せるが。
- 264 ：
- 武漢の航空機の発着が今日の午前10時（現地時間）から禁止になるみたいだけど、
国際線は対象外なのかな？
国際線こそ禁止にしてもらいたいのだが、
ttp://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN1ZL2TW.html
- 265 ：
- でも武漢のウイルスは何が原因なの？
食肉とかしか考えられないけどそこがわからないと
解決もないよね。
まあ中国だからとんでもない動物の肉を売ってるんだろうけど。
- 266 ：
- >>265
一応市場で売られていた野生動物らしいが。。
- 267 ：
- 未知のウイルス・伝染病が始まるのって野生動物と人間との接触からが多いわな
- 268 ：
- やっぱりそうなのか。
ありがとう。
- 269 ：
- そういう意味ではアフリカの原生林もこわいが
アフリカは日本から遠く離れているので
中国ほどは影響が深刻でない
- 270 ：
- 既にANAからはお知らせ出てる
https://www.ana.co.jp/sp/share/fs/int/jp/airport.html?departure=NRT&arrival=WUH
- 271 ：
- >>264
公式通知
http://news.cjn.cn/sywh/202001/t3541195.htm?spm=zm1066-001.0.0.1.FUl4Kn
都市自体が閉鎖されるようなものでかなりの異常事態
キーワードは武漢封城で、何か発表されていない重大なことでもあったのか、
- 272 ：
- こういう時に全体主義国家は強いよな＞＞武漢への交通制限
民主主義国家だとかなり厳しいだろ
- 273 ：
- 今は微信もインターネット接続もできてるようだけど、本当に事態が悪化した時は接続遮断されると思った方がいいな
このような時は、BBC,RFI,RFAや香港や台湾の情報があてになるけど通常の接続では中国国内からだとブロックされるし、VPNも早い段階で遮断されるだろうから、意外にSMSが使えるのかも
- 274 ：
- >>259
成田空港の発着情報見たら、今日も2便到着予定だった
- 275 ：
- オリエンタルとのCS拡大するなら、伊丹対馬、
伊丹福江とかやってもいいんじゃね？
- 276 ：
- 【新型肺炎】成田−武漢便運行 全日空「せき、発熱検疫官に申し出て」機内アナウンス
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1579743440/
- 277 ：
- 伊丹〜対馬・壱岐・五島は欲しいな 個人的に
- 278 ：
- ANAの国際線サマースケジュール概要が出たね
ミラノ、ストックホルムは概報通り7月まで曜日運航、モスクワはボロ機材
サンフランシスコもなぜか曜日運航
成田ー東南アジアは運休、減便ラッシュ
全体的に減量でやる気なしスケジュールww
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120200123449643.pdf
- 279 ：
- 連投スマソだけど、面白い記事
「新千歳ハブ構想」は盛りすぎじゃない。週2便なのに。
https://www.msn.com/ja-jp/news/money/欧州の弱小航空会社が%ef%bd%a2日本では敵なし%ef%bd%a3のワケ/ar-BBZerlV?ocid=st
- 280 ：
- 出来るならピーチの成田対馬、成田福江も。
僻地に強いバニラエアだからピーチ成田に
ふさわしい？
- 281 ：
- >>278
ウラジオストクは3便に増便か
- 282 ：
- 羽田サンフランシスコ最初は週3
ウラジオストク 週2→週3
成田バンコク、シンガポール減便
成田プノンペン、ジャカルタ、クアラルンプール減便で曜日運行に
以前から話のあったデュッセルドルフやブリュッセルはおとがめなしか
- 283 ：
- 日系は曜日運行嫌いなイメージあったけどANAは一気に曜日運行増えたな
- 284 ：
- スカイマーク 2月 3月 パラオ(コロール)に就航
NRTROR 2125 0210+1
RORNRT 0350 0825
https://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/288975/skymark-airlines-adds-palau-charters-in-febmar-2020/
- 285 ：
- 東南アジアはBKKとSIN以外は減便期限を切ってるから、機材人員のやり繰りがつくタイミングで復帰するんだろうが
夏&五輪の書き入れ時に減便とは、余程厳しい立場に追い込まれてると見るべきか
SINとBKKは夕方成田発で朝に成田に戻る便が運休
これはペアになる成田午前の東海岸が消えるからというのもあるのだろう
しかし羽田便を大型化するでもなく、アジア〜北米客はかなりKEらに献上することになるかな
- 286 ：
- 貨物減らすねー
- 287 ：
- ANAはHNL線380ダブルデイリーと羽田の増便可否の最大の懸案事項であった
穴子の調達が必ずしもうまくいっていないんだと思う。
それでもある程度の目途はたったと見え、今夏は鰻と共に穴子の価格上昇も
必至とみられ大規模なデモや暴動も心配される。
- 288 ：
- サンフランシスコ、シドニー、深セン、青島は3月29日からならとっととダイヤ発表と予約開始しなよ
- 289 ：
- と思ったらダイヤは違う所に出てたわ
- 290 ：
- 羽田サンノゼは深センと接続させるはずだというスレ民の希望、見事に打ち砕かれる
- 291 ：
- サンフランシスコはミラノと同じく、本当は完全深夜便にしたいけど出発と到着両方深夜だと怒られるから仕方なくこうしました感出てるな
このせいで深センと接続できなくなったか？
- 292 ：
- さっきCNNで武漢からの北米直行便 LA SFO NY の３ヶ所に飛んでるんだって。
関空よりスゲェじゃんｗ
- 293 ：
- >>279
最初は冬だけの運航予定だったのが、意外と札幌乗継客が多くて夏も飛ばすことになったから、大げさな話でもない。
- 294 ：
- >>293
AYはOW共通機内食メニューの恩恵を受けている一社と言えるね。
AYを離党した人は、日本到着前に出されるアメリカンブレックファスト
は本当にボリュームがあり美味しいと一様に話す。だから日本の空港で
一日を過ごし夜のQF便に乗継オーストラリアへ、なんて人もいる。
そのQFでもまたアメリカンブレックファストにありつけるわけだ。
- 295 ：
- ↑「離党」でなく正しくは「利用」。
- 296 ：
- 機材人員が足りてないのはミエミエだな。
国内線減便しても中々振り分けるのは
難しいからなあ。
- 297 ：
- ＬＣＣからパイロット機材引き抜け
中国韓国便から回せ
- 298 ：
- >>294
これドコが笑うとこ？
記事の引用なん？
行末が「わけだ」とか多様するやつは下手くそライター
かつその文は本音ではどうでもいいと思ってるから不要な「わけだ」をつけて自分の気持ちをごまかす
- 299 ：
- 機材人員不足以上に深刻なのが穴子の調達が不完全であること。
これにより全路線デイリーで運航できない。
- 300 ：
- >>278
成田〜東南アジア大減便ワロタw
差し引きほとんどプラスになってねえだろこれw
- 301 ：
- 成田どんどん減便しますのよー
- 302 ：
- >>298
笑いを狙っているわけではない。
現代は自社名を冠した機内食の人気度が、航空会社の業績に大きく関わるわけだ。
各社から様々なオリジナル機内食が世に出たが、アライアンスが進むにつれ、
アライアンス内で共通メニューとして提供が可能になるわけだ。
で、AYとQFの乗継を日本ですると2度あのアメリカンブレックファストを食べられるというわけだ。
- 303 ：
- >>298
そして私はアメリカの首都ニューヨークに本部を置き、世界834カ国が加盟する
国際的機関の公式統計を基にこの場で情報を提供しているわけだ。
- 304 ：
- 関空は今日の吉祥航空の武漢便は欠航だな
武漢から来た観光客はどうやって帰る？
- 305 ：
- >>298
基地外触るの禁止
- 306 ：
- >>305
あ、ごめん
アンカーたどったらURLあっから記事の引用か改変だと思ったのよ
元のフィンエアーの記事って記事広臭がするけど書いてないから出広のお礼記事だな
- 307 ：
- >>279
札幌で乗り継げるのって、仙台くらいだったよね。
乗り継ぎの選択肢がもっと増えないと難しそう。
- 308 ：
- >>278
ANAの中部＝香港と中部＝上海浦東は復活しないのか？？
予約画面からは4月以降も消えてる。
- 309 ：
- >>292
人口が5倍違う
- 310 ：
- 地味に関西発着路線に788入れるのな
- 311 ：
- >>292 JFKとSFOが週3ずつ
LAXは無くね?
何だかんだで冬期減便中でもLAX週7 SFO週5持ってて、夏ダイヤになれば更に増える関空の方が多い
ついでながら欧州も武漢はLHR CDG FCO IST SVOに週3ずつのようだ
MUC AMS HELデイリーにCDG週6 LHR週3の関空はそんなに悪くはないやろ
- 312 ：
- 武漢は運休するのは構わんだろうが観光とかで行って帰ってなんかはどうするんだよ
- 313 ：
- 関空ですらＪＦＫ持てないのにどういうからくりなんだ武漢
- 314 ：
- >>300
でもまあ、プノンペン・ジャカルタ・クアラルンプールは期間減便ですぐ復活するし。。。
羽田＝香港・成田＝バンコク・シンガポールの3便が結果的には完全減便だな。
（成田＝香港はダブルデイリーからデイリーに永久減便なのか？？ならば4便になるな。）
- 315 ：
- 福岡かセントレアみたいな立ち位置かな 上海が飽和だし
- 316 ：
- 成田の東南アジア路線から機材をひっぺがしてミラノ、ストックホルム、イスタンブールの機材をねん出するんだな
- 317 ：
- >>316
東南アジアはほっといても埋まるし現状で過剰なくらいあるから利益率も低い
妥当な判断やな
- 318 ：
- >>310
正直、そこに一番驚いた。
どういう風の吹き回しかと。
- 319 ：
- >>278
酷いな
曜日運行・減便多すぎだろ
そんな機材もないのにとにかくJALに対抗して枠だけガメに行くからこんなことになる
こんなとこへ優先配分するの止めちまえ
- 320 ：
- 残りは中国国際とインドか
- 321 ：
- >>319 ではJLにARN IST MXPなどに類似する路線やSYDモスクワ増分を振ったら満足に運航できるとでも?
この結果を見れば青の陰謀とかアホ臭すぎるやろ
ここは青なんか叩いてる場合じゃなく、国内企業の機材人員のことなどまるで考慮せず
思い付き的な配分をしてスロット資源を浪費することになったダイサク国交省叩きが優先だろw
- 322 ：
- 関西エアポートに急に媚び売り出したな。
既にピーチが有るのに。
- 323 ：
- >>321
Syd増便分/mxpは行けそうな気はするがな。。。最近ヘルシンキ経由でMXPよく行くが、常に3-5人ぐらいJでMXP乗り継ぎだった。パリ経由とか色々鑑みたらE12は埋まると思うな
- 324 ：
- 成田はMMとコードシェアすればいいのに。
NH便席は飯と飲み物つければいいわけで。
- 325 ：
- >>321
国交省の独断と航空会社の意見と政治家の要求がそれぞれどのぐらいの割合なのかは分からんが、北欧とかいう意味不明枠がANAが枠をもらうためにスタアラ領地をごり押ししたのなら叩かれるのも当然だろうな
トルコはターキッシュエアラインが頑張ってるから一概にゴリ押しと言えないしロシア4枠は政治枠っぽいけど
- 326 ：
- >>278
ここまで話題になってないけど、成田第1T第2サテライトにANAラウンジ新設というのが気になる。
第2サテライトからANA便が発着するのか？
成田発着大減便なのになぜ？
チェックインは南ウイングだけど、出発は北ウイングなんてことになるのかね？
荷物受け取りはどっちなのか？
疑問点が多過ぎる。
- 327 ：
- >>326
21-25番搭乗口とバスラウンジからの出発が多いからってプレスに書いてあったよ。あとはコードシェアしてるVNとかが北ウイングから出発だからじゃない？
- 328 ：
- そういやそうだな、減便するのに第３の新ラウンジ要らんよな
ただ正直あのサテライト辺りから出る便の時はANAのラウンジ遠くて不便だったから有り難いが
- 329 ：
- そのうちMMを1tに持って行くんじゃないの。
- 330 ：
- 第3サテライトから出発の時はUAラウンジ使ってるけど、羽田に移管しても潰れないのかな？イミグレから一番近いから便利なんだけど
- 331 ：
- 羽田配分があんなに長距離偏重にならなければこんなドタバタは無かっただろうし
成田減便は最小限、更に年1本くらいのペースでロシアだトルコだに進出していくというつもりだったんだろう
そのためにラウンジ等成田に一定の投資を決めて場所をおさえて工事を発注しててもおかしくないと思うが
そもそもこんなグダグダになることが事前にわかってたら、パースwチェンナイwwなんかに手を出してなかっただろうよ
- 332 ：
- 広島減便も中型機捻出も有るのか？
NH羽田国内線は737率低いからなあ。
- 333 ：
- 東南アジア便大減便で成田の北米ハブ完全終焉か。
これが官僚の望んだ道だったの？
- 334 ：
- パース789に大型化してるし成功してるのでは？
- 335 ：
- そもそも接続先の北米が消えたんだから東南アジアが萎むのは必然的。
次に待ち構えてるのは国内線の消滅。
負のスパイラルに陥ったら抜け出すことは不可能だと。
- 336 ：
- 成田発着なら最悪MMに移管すればいい話だからな。
- 337 ：
- 今は過渡期だから、
短期的な増減で設備投資の良し悪しを語るべからず
それにしても羽田にラウンジ構えたCXが相変わらず昼間2枠止まりっつーのも皮肉なもんだな
- 338 ：
- 今は過渡期だから、
短期的な増減で設備投資の良し悪しを語るべからず
それにしても羽田にラウンジ構えたCXが相変わらず昼間2枠止まりっつーのも皮肉なもんだな
- 339 ：
- 過渡期じゃないし。
今年の五輪後は厳しいと捉えたらピークに持ってこなきゃいけない時期だ。
- 340 ：
- 成田のラウンジは空港会社から依頼されてるんじゃないの
- 341 ：
- >>327
そのバス使ってたデリーなんかは羽田行っちゃうけどな
>>333
羽田の深夜便が飛ぶようになった頃から成田の廃港を望む声は多かった
- 342 ：
- 成田はLCCがメインになる、3TもMMは路線拡大で
移転すると思うな。
- 343 ：
- 成田は第2はもう古いから第3とくっつけて巨大なLCCターミナルになると思うわ
第1はスタアラ専用になって新設の第4ターミナルでワンワールドとスカイチームと
その他非アライアンスのFSC収容すんじゃねえかなぁ
要するにスタアラ以外のFSCは全部第４送り
第4ターミナルの予定図見るとそれくらい考えないとおかしいくらいの規模かと
- 344 ：
- 国交省の問題は日中枠を50便という配分がそもそも無理がある事だな
出発と到着の片方深夜にする航空会社多数だし、ANAもミラノとサンフランシスコ(もしかしてシアトルも)は完全深夜枠でやりたい雰囲気出てるわ
航空会社の事情や立地によって日中枠が欲しかったり深夜枠が欲しかったりするのに、それを無視して日中のみ大量に配られても困ると
- 345 ：
- >>321
JALならCPH、FCOへ最初からデイリーでぶっ込んでくるだろうね
BAやIB、EIと組んでCPHは第二のHELに、FCOは観光客向けに2CLUSS仕様でたたき売り
CPH、FCOは旧乗り入れ地なので、現地での営業力もあるしね
SYD、MOWの独占は願ったり叶ったり。SYD枠はMELに振るだろうし、
MOWはDMEを維持してS7とやり放題
逆にANAがHELを獲得しても放棄だろうね
- 346 ：
- >>345 あの会社のどこにそんな機材や人員があるんだよw
そういう変な拡張はやらないと心に決めてるのがあそこだろうに
- 347 ：
- >>318
>>322
上海香港の大型化は分からんじゃない
貨物便が消えるから、その分の輸送量確保という意味合いもあるだろう
羽田増便は分からんな
今更だし、しかも７Ｇじゃなく自社便で
関西エアにいい格好見せたいなら、ＭＭがシェムリアップや女満別でも開設してくれた方がよほどいいし
- 348 ：
- 羽田深夜が余ってるならMMに羽田関空深夜便
やらせればいいのにね。
羽田1時発関空2時半着とか。
- 349 ：
- 土日の成田クアラルンプールって修行僧という名のATMが乗ってるのを運休して大丈夫か？ｗ
- 350 ：
- >>349
ダイヤモンド会員からめっちゃ苦情出そう
- 351 ：
- >>349
羽田便あるから大丈夫では？
- 352 ：
- >>313
武漢発着北米線はSFOとJFKで2019年はDOTの発表資料で搭乗者数9万人程度
それに対して中国側の統計だと武漢空港発着の北米線利用者のうち武漢で内際乗り継ぎした人数が36000人程度
ただしJFK線は新規路線なので1年を通した場合には数字がかなり変わってくるはず
- 353 ：
- >>343
LCC空港になる成田にあんな立派なT4は不要。
予定地は駐機場にしてバスでピストン。
FSCはT1に集約。
LCCでもカネ払う会社がT2のPBB使える。
- 354 ：
- 今回JALのダイヤ設定うまかったな
何も変な所が無い
ニューヨークは最初は変だと思ったけどシドニーとの乗り継ぎを重視していると気づいた
ANAはなんで8時発ヨーロッパとか気が狂ったような事をしてるんだ？
- 355 ：
- 8時発ヨーロッパは本当にどうやって売るんだ？
- 356 ：
- ANAのダイヤは酷いね。
接続もクソもあったもんじゃない。
何が「デュアルハブ戦略」だよ、デュアルスポークになってるじゃん。
- 357 ：
- 深センこそ8時9時発にすればサンフランシスコに乗り継げたのに
- 358 ：
- >>308
トヨタの影響？
名鉄に怒られるぞ。
- 359 ：
- ８時台発ヨーロッパってフライト２時間前に空港着だとすると朝６時台か
２３区住まいでもそこそこ厳しいな、電車でその時間に羽田到着するのは
不可能ではないけど始発電車とかになりかねない
もしくは前泊。前泊なんてしたら羽田の地理的優位性とかパーじゃないか
- 360 ：
- 確定情報が出れば出るほどツッコミ所、失望、不信感が噴出する2020羽田増枠
こんなのを横田空域が絡む交渉の手間とか、都心部に騒音影響や落下物のリスクを抱えてまでやっちゃった件について
- 361 ：
- >>325
ターキッシュは羽田枠手に入れたにもかかわらず成田にラウンジ作るあたり謎ですけどね。
- 362 ：
- >>360 12時間のフライトの前のアクセスの20分にヒステリー的に固執して
それが航空政策の全てであるかのように錯覚してしまった日本人の間抜けぶりを、いい加減自覚した方がいいわ
アジア接続を縮小して漁夫の利を得るのはKEらだというのも癪な話やで
アジア客が逸走した分の埋め合わせができるあてがあるんだろうか?
日本人がアホなことをやらかして自滅したところを韓国企業がかっさらうといういつものパターンを
今になって航空分野で繰り返すことになったのも腹が立つ
- 363 ：
- NHの場合は国内線の座席数がJLに比較すると多いので、
羽田にさえ飛ばせば内際乗継が上手くいく、正直言って
成田が担ってきた北米・アジアハブなぞ不要ということなのかもしれない。
そのうちMMに787導入して、北米路線とかやりかねんな・・・
- 364 ：
- JALは余計な枠貰わなくて良かったのかな？
- 365 ：
- >>363
8時発とか国内線から乗り継げないけどなw
- 366 ：
- >>364
良かったと思う
余計な枠があると、単に運行が増えて大変という問題だけではなく、
良い時間帯は使い果たしており8時などのイマイチな時間帯しか残っていないという問題もあるんだね
- 367 ：
- >>363 北米線は成田で札名阪福は青赤とも接続はできてるし
青系は仙台新潟小松広島那覇、赤系はGK運航都市のいくつかに夕方を中心に接続がある
つまり内際接続が改善されるのは、旭川函館青森秋田…といったクラスの都市
これらから羽田で接続が良くなったから米国旅行に行こうなどと考える者が大規模に発生するものなのだろうか?
また青のくだらない欧州路線は内際も糞もないダイヤでしかないし
- 368 ：
- >>292
空港もセントレアの2倍は有るとか
- 369 ：
- >>318
逆に東京発アジア方面線を767にダウンさせる頽落w
- 370 ：
- こんなんだったら国内線枠の増加に充てた方が結果的には良かったな。
BCが望んでいた神戸増便、韓国人客が大幅減で大変な対馬直行便開設、
竹島対策で隠岐直行便開設、尖閣対策で与那国直行便、
北方領土対策で紋別・中標津の増便を政策枠で充てたほうが
良かったんじゃないかと。
- 371 ：
- いっそ国後島直行便とかできればなあ。ヒグマだらけらしいが。
- 372 ：
- >>369
これ。
アジアだけならまだしも、チェンナイもムンバイもモスクワも767だぞww
- 373 ：
- ＭＭもＮＨの影響強くなったんだから、成田・関空〜隠岐・対馬とか
やればいいのに。
相当補助金ブチ混んでくれると思う。
NH本体もさすがに関空経由インバウンドは無視できなくなったんじゃないか？
NHが強い影響力のある中部自社便は再開せず、じゃねえ。
- 374 ：
- peachの成田那覇って、夏ダイヤから運休なの？
- 375 ：
- >>372
KUL、SINあたりより遠いのにな
モスクワだけかなり酷いように感じるがチェンナイ、ムンバイも4000マイル前後で大差ないのか
- 376 ：
- >>353
もはや、空港は着陸料や使用料で儲けを出す時代じゃなく、受け入れるだけ受け入れて、一般販売で儲ける形になってる。
だから、海外でもLCCだろうと新ターミナルは立派でエアラインからはあまり徴収せずテナントから売上だしてる。
成田でも想定より3タミの売上が出てるぐらいだから、4タミはテナントに特化するくらいにこだわって作った方が良い。
- 377 ：
- 誰か成田の北米路線で残るのまとめてくれ。
デルタ 無し
アメリカン ダラス
ユナイテッド デンバー
JAL
ANA
- 378 ：
- >>376
シンガポールとかもだよな。
もはやLCCのためのポンコツターミナルの時代じゃない。
第4ターミナルを中心的に位置付けて、最新鋭の巨大で豪華なターミナルにすべき。新たな鉄道駅も豪華にして。
- 379 ：
- >>377
ggrks
- 380 ：
- >>372
787は燃費がいいから、長距離や需要が少ない路線に優先投入して少しでも採算ラインを低くするのが狙いだと思う
- 381 ：
- >>380
需要が少ない長距離線が767になる
- 382 ：
- 航空会社に問いたいが、こんな際際接続も内際接続も破綻したダイヤでも、
従来よりマシと思ってるのかね。
ハブ機能を破綻させてでも羽田発着便を1便でも多く増やすという1点のみ考慮して組まれたダイヤ。
そんなに羽田発着便のプレミア価値って凄いのかね。
JAL・ANA・外資がこれだけ一斉に羽田発着便を増やしたら、そのプレミア価値も無くなると思うんだけど。
そうしたら、ハブ機能が破綻して集客力が失われただけで、航空会社にとっては何の得も無いように見えるんだが。
- 383 ：
- そこを切り捨てても構わんほど首都圏需要がでかいということなんでしょうな
成田はもともと内際乗り換えなんて考慮できなかったし
羽田は内際乗り換えに便利な時間帯はむしろ国内線に枠を割きたいと
- 384 ：
- モスクワとストックホルムの時間設定はあまりに不自然過ぎて何か別の思惑があったのかと勘ぐってしまうな
たとえ10時11時の枠が満員でも、12時〜16時辺りでも他に選択肢はあったわけでいずれも8時発よりはずっと自然に思える
そもそも無駄に深センを11時にしてる時点で10時11時の枠が満員というのも怪しい
政治家や大企業などの太客から出発時間を早い時間に設定しろという要望でもあったのか？
- 385 ：
- >>384
その理由はずばり穴子の調達量が目標に足りていないからだろう。
今回の羽田増便の目玉は自社名を冠したANA GO!丼の提供だったが、
増便分全便での提供ができない危機にある。そこで一部の便の発着時間
を調整し、モスクワやストックホルムは朝出発とし、スタアラ共通メニュー
であるあのコンチネンタルブレックファストを提供する戦略だ。
- 386 ：
- >>383
>>384
オッペケ
- 387 ：
- 神戸新聞だと羽田神戸、羽田発最終便繰り下げ
神戸新千歳、神戸那覇増便で、枠埋まるとのこと。
NHはBC再上場しても保有株手放さそうだな。
神戸は50枠ぐらいに拡大しないと国際線が
無理そうだな。ただMMからすればライバルだからなあ。
- 388 ：
- >>310
>>369
東京線をダウンサイジングしてサービスレベル下げるほど関空線混んでるってことか？もうわけわからんが
- 389 ：
- NHにとっては羽田の下僕は息がかかってるから
成田発MMが苦戦してもあまり問題ないが、
関空発MMは神戸発BCと競合するからなあ。
- 390 ：
- >>388
意外と関空インバウンドの単価が高いのかもしれない。
JLのTPEも、関空を夜発・現地朝発だけ残したし、羽田もインバウンド向け時間の方が772だし。
- 391 ：
- 貨物機のPの旅客機転用に時間かかるから
暫くはデイリーはやらないのかなあ？
- 392 ：
- >>390
そもそも長距離便が戻ってきて安定してるのを見ると、ビジネスクラスがちゃんと埋まってるのではと思う
- 393 ：
- >>392
それは俺も思うわ。アジア内のMH,CX,TGのビジネス、LH,AFビジネスに乗ったけど8割は埋まってた。キャセイやマレーシアは去年乗ったけど満席で1席も空きがなかった。まあ阪急交通社や近ツーのツアーに安く卸してるのもあるだろうけど閑古鳥ではない。
- 394 ：
- となるとMMもウカウカしてられないわな。
ZIPみたいに長距離を787でやるか？
- 395 ：
- デュアルハブ路線が無理って事でしょう。
やはり、羽田解放は大失敗。
当初の通り中韓路線と一部中距離ハブ路線だけにしておけばよかった。
- 396 ：
- >>395
それが失敗したからデュアルになったわけだが？
国際化前の羽田時代は悲惨だぞ
- 397 ：
- JALの国際線の20年度計画は？
今日かな。
- 398 ：
- 国内線の便数制限に踏み切るしか無いんじゃないか。
そうやってアジア線を羽田に集約するしかない。
NHも広島減便したからな。
- 399 ：
- >>398
広島線利用者だが便利の良い時間帯(朝夜)をキープしてくれててかつ大型化してるから不便感じないわ
- 400 ：
- 広島は少し前に営業時間拡大で遅い便を追加したから、今回日中のどこかを減らしてトントンなんじゃない
- 401 ：
- >>395
今回の発表はデュアルハブを最大限活用しみたいなこと言ってるぞ
- 402 ：
- やっぱり新幹線との競合はまだ諦めていないのか。
JLも767運航便増えたしな。小松も。
- 403 ：
- ブロックタイム70分や90分やらの国内線を利用するのに成田が20〜30分遠いとかいうのはまだ理解できる
7時間や12時間の国際線利用の前の20〜30分にヒステリー的に固執して、国内線を羽田から追い出せとか制限しろとか言うのは何なのかね?
そういう日本人のバランス感覚の無さが、今回のようなデタラメな羽田の使い方・スロット資源の浪費を招いたんだろうに
- 404 ：
- こうなったのはアンチ成田ヒステリーの帰結だろ。
成田と羽田は東京駅からの所要時間で最短たかが20分しか差が無いのに、半日くらいの差に見せかけたわけで。
- 405 ：
- ラオス航空、熊本〜ヴィエンチャン・ルアンパバーン線の就航を延期へ
http://sky-budget.com/2020/01/24/lao-airlines-postpone-kumamoto-launch/
もうこれ来ないだろｗ
- 406 ：
- >>393
関西にも自社名を冠した機内食の有無でエアライン選びをする人が確実に
増えているという証左だね。
- 407 ：
- >>405
やっぱりな。ネパール、カンボジア、ラオスはw
- 408 ：
- >>404
所要時間より頻度の差が圧倒的すぎる
郊外型で羽田に対抗するのはまず無理
- 409 ：
- >>407
狼少年ご三家
- 410 ：
- 成田は遠くない
でもスカイライナーが15分間隔だともっといい
- 411 ：
- 本気ならまず成田、関空、福岡のスロット
取れるまで待つだろうにな、やっぱり。
- 412 ：
- ターミナル決定
内→際で55分かー
- 413 ：
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200124-00010004-norimono-bus_all
何でこの振り分けなんだろう？
- 414 ：
- >>410
スカイライナー２０分間隔ダイヤだからもう充分だろ
それに加えてスカイアクセスもある
よく引き合いに出される海外の空港の空港特急と比べても遜色ない間隔
- 415 ：
- 第2が多めだがあまり法則性は無さそうでバラバラ
際際乗り継ぎも特に考えてなさそう
深夜に第2ターミナル発があるが営業時間延長するのか
- 416 ：
- ホノルルが第3な時点で何の法則もないな
発着時間とスポットの関係で空港側が決めただけと予想
- 417 ：
- これはひどい
利用者のことを全く考えてない
- 418 ：
- 最近のANAはもうやることなすこと碌でもない
- 419 ：
- 内際乗継が多い路線をT2にするとか言ってなかったっけ？国内線から接続できないモスクワとかT3でいいんじゃないの…
- 420 ：
- ターミナル振り分けだけはANAに同情するわ
第2ターミナルあるからいいよね？って感じで唯一押し付けられた感じ
第1ターミナルも出発と到着分離構造だったら改修の対象になったんだろうけど、そうじゃないからな…
- 421 ：
- 55分になったおかげでストックホルムはある程度色んな所から乗り継げるぞ
良かったな
- 422 ：
- >>419
現在最速到着が関空からの7:40着だからモスクワはギリギリ乗り継げるぞ
- 423 ：
- 関空だとSUが直行出すからなあ。
- 424 ：
- 確かに
モスクワとイスタンブールは関空のみ乗り継ぎ可
両方関空に直行便あり（笑）
- 425 ：
- 関空には中国行きだけあったら他行きはANA は要らないよw
- 426 ：
- >>424
これほど無意味な乗り継ぎもなかなかないな
まあ関空はデイリーじゃないというのがせめてもの意義なのか知らんけど
ぶっちゃけana的にはこうなってでも羽田枠を多く獲りたかったのかわからんわ
- 427 ：
- これだったら中台韓港もしくは欧米がT2とか接続関係なしにまとめた方が数倍分かりやすいな
中国アメリカとか国ですらまとまってない
- 428 ：
- >>426
この道何十年のエアラインなんだから儲かる勝算なしに手をあげないでしょう
みんな自分の都合と照らし合わせてバイアスかけすぎでは？
- 429 ：
- スカイマークは羽田〜神戸＋0.5、神戸〜新千歳＋0.5、神戸〜那覇＋2か。
羽田に関してはNH最終便後の便を新設したため、神戸でナイトステイする
NH羽田→神戸夜便の搭乗率が下がる可能性もあるな。
株もっててこれなんだから、手放した瞬間MMだけではなくって下僕の敵にも
なりうるな。それこそ神戸増枠したらBCの羽田〜神戸を除いた発着数が
神戸＞羽田になる可能性もある？
https://www.skymark.co.jp/ja/news/detail/__icsFiles/afieldfile/2020/01/24/20200124_news_3.pdf
- 430 ：
- >>428 その常識では考えられないようなところに、行きがかり上追い込まれてしまったというのが実態じゃね?
贔屓で羽田を獲得して「JLは成田だがうちは羽田」を売りに日本人を騙してJLや外航から客を奪うのが昨今のNHの商法だったわけだが
今回はそんな図式が全然成り立たない
更にモスクワ北欧イタリアトルコなどでNHの知名度なんて皆無に近いだろうに
現地で広報も営業活動もまともに着手できてないっぽいやん
- 431 ：
- まあ向こうなんかは日本流の「お・も・て・な・し」という名の過剰サービスは
求められてないからそれを売りに出来ないんだよな。
- 432 ：
- ANA「羽田枠たくさん欲しいなぁ（増枠は多分東南アジアだろうな）」
国交省「羽田枠JALより多く持ってきたのねん」
ANA「アメリカはいいね。それ以外は…イタリア、トルコ、スカンジナビア？？」
国交省「以前イタリアや北欧にも飛ばしたいと言ってたから取ってきたのねん。せっかく取ってきたからデイリーで飛ばすのねん」
ANA「」
今回の件に限っていえばANAにとって国交省はキングボンビーみたいなもんだと思う
- 433 ：
- 羽田神戸増便が＋0.5という中途半端になったのは、おそらく羽田８時台の混雑があると思う。
BCとしては朝の神戸→羽田を増やしたかったのだろうが。
よくNH国際線は８時台取れたもんだよな。それとも内際の枠って時間毎に別れているの？
- 434 ：
- 発着枠は内際で別でしょ。
国際線のちょうどいい空き時間帯が8時台しかなかったというだけの話。
- 435 ：
- そうか。混雑時間帯は柔軟運用してもいいはずだが・・・・
神戸は朝の運用開始も６時に繰り上げた方がいいかもね。
枠拡大とセットでやるのかな。
- 436 ：
- >>435
神戸は門限のほうは延長したんだけどな･･･
- 437 ：
- やはり、スカイライナー は10分間隔で欲しい。
スカイライナー A 日暮里 20分間隔 +1000円
スカイライナー B 日暮里、青砥、東松戸、千葉NT 40分間隔 +500円
スカイライナー C 日暮里、青砥、新鎌ヶ谷、成田湯川 40分間隔 +500円
に分けて。アクセス特急いらないから。
やはり、頻度だよな。
- 438 ：
- >>432 そんなようなイメージなんだろうなあ
ストックホルムやイスタンブールが欲しくてたまらなくて、ジタミやダイサク国交省に工作しまくって
念願叶って悲願の路線を手に入れたとかいうストーリーはとても信じられん
- 439 ：
- 政治路線でもしっかりやるのがフラッグキャリアの勤めでしょうよ。
それで経営が悪くなってもそれはそれでANAの責任だろう。
- 440 ：
- ANAは国交省からの天下り凄いはず。
- 441 ：
- 三菱の国産ジェット、6度目延期 納入21年以降、試験機完成遅れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200124-00000191-kyodonews-bus_all
はい、３２Gリース契約延長決定です！！おめでたくは・・・ないよな。
いい加減エンブラに切り替えたらどうだろう。７３８だと採算割れするから
しょうがなくボンQ使ってる（両就航地ともジェット対応なのに）路線もあるのに。
- 442 ：
- >>441
Q84は燃費がよりいいからエンブラエルに切り替えればっていう話はちょっと違うような・・・
- 443 ：
- プロペラに対する不信感は結構あるからね。
（高知空港とかトランスアジアとか）
今のＮＨが、平気で亜幹線にボンQ入れているのは本当どうかと思う。
- 444 ：
- >>437
ノンストップ空港特急を１０分間隔で走らせてる空港なんて世界探しても殆どないだろ
- 445 ：
- >>443
MAXとかよりマシじゃん
- 446 ：
- >>444
北京首都がそれに近いかな
そんなに本数無かった気がするし4両とかだけど
- 447 ：
- >>446
オスロのFlytogetが割と理想だな
- 448 ：
- プロペラが危ないというイメージはあれだけニュースやテレビ番組で
高知空港や台北の高速道路にいきなりATRの映像流されたらそういう
イメージにはなるよね。
トランスアジアの件は結局機長の判断ミスが原因だったにも関わらず。
だからこそスペースジェット一本打法なのだろうし、もっと言えば
フラッグキャリア故の国策への協力なんだろう。
- 449 ：
- >>444
沢山あるぞ。
オスロ、ストックホルム、北京、香港。
- 450 ：
- 旧MRJ延期の話題はあまりスレ伸びない、アンチANAにとってはあまり美味しいエサじゃ
ないのは、もはや旧MRJは延期が当たり前で驚きじゃないということなのか？
- 451 ：
- 羽田は第一ターミナルを立て替えないのか？
ANAはターミナル移動を強いられて利用しにくくなるな。
- 452 ：
- 羽田は一切貨物を取り扱わないようにすれば貨物地区に新国際線T立てられるんじゃね。
今の貨物は成田の接続便か、MMかGKの成田発着便に運ばせればいい。
- 453 ：
- >>430
ＪＡＬだと海外でも日本の会社と分かるが
ANAという名前だと分かってくれないのが悩みらしい。
- 454 ：
- >>413
どこかの駅で東京方面の快速が4面8線にバラバラに発着して、ダイヤ乱れで急に変更したり、短い11両が混ざったりするのに比べたらずいぶん良心的だなー(棒)
- 455 ：
- >>449
アーランダエクスプレスは１５分間隔
- 456 ：
- >>413
>>到着便のターミナルについてANAは、路線別ではなく便別を予定しているものの、現在調整中といいます。
海外から到着したときは第2ターミナルだったのに、海外へ帰国するときは第3ターミナルとか、最悪だな。
来たときと同じターミナルに行って、追い返されるとか最悪すぎる運用。
こんなクソ運用の空港、航空会社ってあるの？
- 457 ：
- 入国審査の設備の関係で別ターミナルというのはあるな
LAとかシカゴとか
- 458 ：
- 空港アクセス鉄道の速達型は最低15冬間隔だな。
https://beta.arlandaexpress.com/journey-planner
アーランダは10~15分間隔。
https://dent-sweden.com/northern-europe/norway/oslo-airport-access
オスロは50キロ離れてるが時速210キロで最短19分、10分間隔に加えて時速200キロ出す通勤タイプの列車もありこちらは20分間隔。
空港から市内までは複々線になってる。
- 459 ：
- 羽田に車で行ったらT2、T3どっち泊めるんだよぉ
ってなりそうね
- 460 ：
- 結局JALは余計な枠貰わなくて正解でしたね
- 461 ：
- JLはそりゃあ政治路線を抱えていたし、政治機材の747も大量に持っていた訳で。
NHにとっては羽田発着の国際亜幹線が政治路線であり、スペースジェットが政治機材なんですわ。
- 462 ：
- JALの政治路線ってのは多くが旧ＪＡＳの地方空港間路線であり
ほぼ消滅しちまったのだが
- 463 ：
- サンパウロとかアムステルダムとか・・・
- 464 ：
- 羽田の新ターミナルほんとダサい
新北京に対して酸っぱい葡萄とはこのことかというデザインだし
実際の運用想定も全然考慮してない事態
新ルートも相まって壮大な事故起こしそう
五輪に合わせて渋谷に突っ込んだりとかして
- 465 ：
- >>462
JLは、福岡や広島発着の国際線もあったよな。あれも地域の利権が絡んだ政治路線じゃないのか
- 466 ：
- そりゃあ今よりも相対的に地方の人口や経済規模が大きい時代のお話
成田は滑走路1本、伊丹や小牧で国際線を展開、もちろん羽田の国際線はほぼ皆無などなど環境が違いすぎる
- 467 ：
- その時代は今よりも航空券が実質的に安く、山陽路線に比べて山陰四国がボッタクリ
みたいなことは無かったよね。
年末年始とかGWとか、今だと新幹線と競合する路線でも普通席で
新幹線のG車以上の値付していたりと、どう考えても？なことはある。
そういうことやるのなら沖縄路線と逆で伊丹とか岡山とか小松とかは
鉄道への移行を促すために燃料税を割増すればいい。
- 468 ：
- >>464
ハイジャックされない限り大丈夫
- 469 ：
- エンジンオイルぶちまけるかもね
- 470 ：
- >>458 そらストックホルムやオスロはあの位置で70〜80分前後の国内線や近隣国路線を多数抱える羽田に相当する機能を担ってるんだから
20分間隔・所要時間40分では問題ありだろう
70分の国内線のアクセスに60分見なければならないのではショボいから
10分間隔・20分にして30分見ておけばいい体制を整備する意味はある
成田はそれとは全然違う性格の空港なのに、国内線から12時間級長距離まで何でもかんでも一緒くたにして20〜30分の差に異様に固執するバランス感覚の無さが
今回のブザマな顛末に繋がったんたろうに
- 471 ：
- >>470
難しい話はいいから
30分間隔より20分、20分より15分、10分の方が便利じゃん？
- 472 ：
- 成田は周辺人口がアレなのがな。
ジェットスターが苦戦してるのも
それもあるのかも。福岡と高松ぐらいかな、
いいのは。
- 473 ：
- >>471 空港側の利用客(便数)を大幅に増やすという施策とセットでやるなら、アクセス列車倍増に文句をつける理由はないんだけどね
実際は国民の何でもかんでも羽田に移せというヒステリーのせいで、本数増やしても単に輸送力過剰になるだけやん
- 474 ：
- >>473
それより少ない関空と比べて成田の鉄道アクセスは貧弱。
関空の場合、今こそ成田との利用者の差は少ないが、10年前まで２倍以上差があった。
それでも関空の方が便利という。
- 475 ：
- >>472
地元のPR不足もある
成田からの就航先は色々やっているけど、成田側は路線維持には興味ないし
アクセス改善やPRよりも、空港からいかに補償を貰うかが最重要
- 476 ：
- >>472
GKの決算が気になるね。31-元年度は大赤字じゃね？
下地失敗、多数便が人員不足欠航で機材余り
- 477 ：
- 下地より庄内の失敗か・・高松はまだ有効時間帯だが
福岡・新千歳以外一日1-2便はまるで使えないからね
- 478 ：
- >>464
羽田国際線ターミナルって最初は近距離アジアへのシャトル便限定空港
言ってみりゃロンドンシティの豪華版みたいなのってことで建設されてるからな
それがなし崩しにフル機能の国際線ターミナルに使用することになったから
いくら増設しても設備がしょぼい、スペースがなくて狭苦しいってことに。
いくら搭乗口とかサテライト増設しても、本体のあの狭すぎるセキュリティ近辺とか
到着のスペースとかはもう変えられない
あの天井の低いバゲージクレームとかそこから出てきたミーティングスペースの狭さとか
まさか３０００万人都市圏の表玄関とは誰も思わないショボさ
ターミナルを拡張したくてもう周りにどこも空いてない
しかもそれなのに天空橋方面の空いてたスペースに何故か
疑惑の格安払い下げで商業施設だの意味不明なものを作る始末
あれは将来後悔することになると思う
いつも満車でパンクしてる今の駐車場とかそのアクセス道路とかをあっち方面に移転させれば
ターミナルをそっち側に拡張できたのかもしれないのに
- 479 ：
- >>478
ターミナル向かいの新しくできるホテルにチェクインカウンターとか保安検査、イミグレ設置して地下通路で制限区域に繋ぐとかね
香港T2みたいな
- 480 ：
- 想定：セントレアレベル
実際：関空を超えて成田に近づく水準を目指す（実際は関空に逃げられたが）
- 481 ：
- なんでこうチグハグなんだろうと思うわ羽田のターミナルに関しては
- 482 ：
- >>402
内際乗り継ぎもあるから何でも新幹線ってわけにもいかないんだろうな
- 483 ：
- 香港空港だと第2ターミナルでチェックインしても、別の第1ターミナルからでも出国できて便利でよかったんだけどなぁ
羽田は融通きかないのね
- 484 ：
- チャンギなんかもってすごいぞ
- 485 ：
- 韓国の旧節で個人に限ってだが訪日客が徐々に戻ってきて
いる、航空会社も地方便から再開らしく関空と成田の減便
も時間の問題で解除されるかと。
- 486 ：
- ANAのストックホルム便1時間20分で折り返すのか。
他の欧州便でも到着して4時間程またはそれ以上の間があるのに。
同じ機体を連続で使うためか。
- 487 ：
- 羽田に戻ってきてからまた別の便に使うんだろうね。
- 488 ：
- ストックホルムから戻ってイスタンブールも行けるね
イスタンブールから戻った機体は丸1日昼寝か
- 489 ：
- あ、シアトルとサンノゼも同じ機材か
- 490 ：
- しかしサンノゼは別ターミナルというね
- 491 ：
- 関空は元々泉佐野日根野までの本数は結構あったからねえ。
それを少し伸ばしただけ。
成田までは京成もJRも元々本数が少ない。
- 492 ：
- >>491
千葉は日本最後のフロンティアだからな
新千歳ですら左右山に囲まれてるから成田より空域せまい
成田は平行５アトランタまでいける
- 493 ：
- >>492
成田は反対する老害どもがいるので
- 494 ：
- 2020 星宇航空首航日
https://youtube.com/playlist?list=PLitR4CoFbTO0lmQT_6CwQ_XI6cbw5f5-D
- 495 ：
- 成田なんか需要ないのよ
羽田拡張はよ
- 496 ：
- >>495
まず東京湾の地図を見てみような
- 497 ：
- C沖にセミクロースパラレルでEを作る計画なかったっけ？
- 498 ：
- >>497
Ｄ滑走路より前からＥ滑走路の計画はあるんだよな
都心上空アプローチの関係で後回しになったけど
- 499 ：
- >>496
東京湾全部埋め立て
- 500 ：
- >>490
到着ターミナルは固定じゃないらしいから、機材ぐり次第で変えるんじゃないの。
- 501 ：
- 羽田空港内のシャトルバスどうにかならんのか
エアトレイン構想とかないの？
- 502 ：
- >>501
第４ターミナル計画でも出来れば
動き出すかもな。
- 503 ：
- >>502
40番台スポットのサテライトもクローテンのゲートEみたいに2タミとつなぎゃいいのにね
- 504 ：
- 速報
中国政府が27日以降海外渡航禁止
- 505 ：
- 26日までの中国発国際線満席になるわなw
- 506 ：
- >>504
団体旅行禁止だけじゃなくて渡航全面禁止なの?
- 507 ：
- 時事通信の記事だと個人旅行も禁止って書いてるね。
- 508 ：
- ＞中国政府は２５日、国民の海外旅行を２７日から事実上禁止することを決めた。
＞
＞２４日から既に停止していた国内の団体旅行業務に加え、２７日以降は海外行きの団体旅行と、
＞旅行会社が航空券とホテルだけを手配する個人旅行も当面停止する。
＞既に旅行が始まっているツアーについては、旅行者の健康状態に注意しながら継続するとしている。
団体・個人も含め、今来ている中国人が帰ったら、中国人観光客は当分国内に不在か
今いるのを即刻帰国させろとまでは言わんが、ひとまず最低限の措置としては安心できるレベルだな
- 509 ：
- 関空とかセントレアがスッカスカになりそう
- 510 ：
- >>509
それ以上に仁川がヤバそう
- 511 ：
- 個人で航空券とホテルを取れば中国から脱出できるのね。
- 512 ：
- 米政府、武漢から退避へ航空機
２６日にも運航か
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/386803
中国での新型コロナウイルスによる肺炎拡大を受け、米政府が封鎖された湖北省武漢市に取り残された米外交官や米市民を米国へ退避させるため早ければ２６日にもチャーター便を運航させる手続きを進めていることが分かった。
米政府関係者が２５日、共同通信の取材に明らかにした。
- 513 ：
- >>510
仁川は中国東北地方以外はそんなになかったはず
台北松山はスカスカになりそう
- 514 ：
- >>513
日本を欠航してその分を中国に振ってるはずだけど
武漢含めてかなりあるはず
- 515 ：
- なんつーか、全体主義国家の強さを実感するな今回の措置は
力技すげえ
- 516 ：
- 日本も改憲して緊急事態条項を厳格に運用考えてるでしょ。
個人資産の強制徴用もありうる。
- 517 ：
- あの狭いターミナルで羽田どうすんだろう？
大混乱だぞ。
あと、コロナウィルスネットでは成田から侵入と叩かれてるな。なぜ羽田じゃないんだ？こういうところが全て偏向報道。
- 518 ：
- 武漢直行便は成田、関空、中部
羽田はない
今なら肺炎が中国全域に広がってるから羽田も可能性あるけど初期は武漢だけ
- 519 ：
- >>515
それならこんな騒ぎになる前に出入国禁止にしてろって話だ
全体主義？
新しい病院作るとか言って、また不都合な真実を土中に埋める準備だろw
https://i.imgur.com/QzZDNWy.jpg
https://i.imgur.com/0g9XooM.jpg
- 520 ：
- http://www.jwing.net/news/20859
シンガポール航空（SIA）は今年12月1日から2021年1月3日までの期間で大阪（関西）−シンガポール線の一部をエアバス380-800型機に切り替えて運航すると発表した。
需要増に対応する。これにより期間中は新たに約3000席の座席を提供することが可能となる
- 521 ：
- >>518
全員が直行で来るわけじゃないだろ。
- 522 ：
- ザルの仁川からいっぱい患者くると思う
- 523 ：
- >>521
キャセイで武漢ー香港ー成田で入って来た
- 524 ：
- >>513
松山より桃園がやばい
半分ぐらい中国便かって思うほどに中国便が多い
政治的には敵対視してるのにね
- 525 ：
- だいたい戦争状態なのに旅客機がバンバン飛んでるという矛盾
- 526 ：
- >>518
偏向報道により、本来あるべき就航先である羽田ではなく成田になったのかw
- 527 ：
- 何処の都市もガラガラ上等って感じだろう、今回ばかりは
自都市でパンデミックが起きれば、それこそ中国線以外も全路線が死ぬことになるわけで
中国便減のダメージは大なり小なり有れど、全てが死ぬのに比べればそのくらいは我慢だわな
- 528 ：
- 今のところお年寄りか持病持しか亡くなってるないから
各国政府は逆に広めたいのかもw
- 529 ：
- >>528
人口抑制したいもんね
- 530 ：
- こういうのはお年寄りだけでなく、子どもも重症化するからねー
- 531 ：
- 茨城空港は滑走路が2つある。一本は民間で残りの一本は軍事用、
両方とも軍民で使えば発着枠に余裕が出るぞ。利用者も増え続け
ているし来月にはJLのホノルルチャーター便が飛ぶそうだ、
主催はJTBで機材はB787-8。
- 532 ：
- 今回はコロナウィルスのせいでこうなったが
日中関係が悪化して中国政府が日本渡航禁止令を出した場合は
日韓関係の悪化による影響どころでない。
中国一辺倒になるのは怖い。
- 533 ：
- 茨城空港は、補助金が出なくなるのは影響ないのかね。東京からなら成田の方が安くなるけど。
- 534 ：
- こう言ってはなんだが、中国に行くつもりだった韓国人、タイ人、台湾人が日本にどっと来るような。
- 535 ：
- >>533
3000円になるのかも思いきや、1500円ならほぼ無風と思う
- 536 ：
- >>534
旅行自体止めるだろ。
- 537 ：
- >>531
逆に1本民間用に確保してあるのに毎時1便で満員なの？
- 538 ：
- ２８日にも武漢にチャーター便 在留日本人帰国、全日空が担当
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200126-00000572-san-pol
イラン・イラク戦争みたいな事になってる。
- 539 ：
- これはね。巨額の税金を投入したJALがやらなくて誰がやるの？と思うよ。
- 540 ：
- 定期便運行しているノウハウがあるからでしょう
- 541 ：
- 関西〜ロンドン便が夏ダイヤから週1便だけ地味に大型化してて笑う
- 542 ：
- 全日空が担当するのは当然でしょ？自民党のおかげで
好き勝手に動けるのだから。
- 543 ：
- 定期的に自民自民言ってるけど破綻して税金で生き延びたJALが隅に行くのは仕方ないだろうに
- 544 ：
- >>540
単純にこれだろ
とやかく言うことではない
- 545 ：
- 700じゃ二杯必要じゃん
両方穴なん？
- 546 ：
- >>531
http://www.pref.ibaraki.jp/bugai/koho/hodo/press/19press/p200122.html
枠はほぼ満杯らしい。1時間に1本のみなんだ。
- 547 ：
- >>545
その為にA380導入しただろが。
でなきゃ、ボーイング一辺倒の全日空＆日本政府がわざわざエアバスの大型機の導入を認めるわけが無いw
- 548 ：
- 定期便をデイリー運航してて、運休で機材も人員も浮いてるんだから、それを使うのが一番手っ取り早いやん
- 549 ：
- で個人旅行も団体も中止だから今日からメチャ大阪や東京だけでなく全国皆快適に過ごせるな。
航空産業には大きな痛手だけど。
いつ頃終息するんだろ。夏までは無理かな。
- 550 ：
- 中国政府が団体旅行を禁止したのは読んたけど、個人旅行も禁止したってそうなのか？
- 551 ：
- >>539
自民党の飼い犬のANAがやるのが当然だろ
傾斜配分の分しっかり働いてもらわないとなw
- 552 ：
- 航空券とホテル販売だけも売らないとか。
ネット全盛だから逃げ道はいっぱいありそう。
中国だし。
- 553 ：
- >>551
政府専用機が使えない場合の日本人救出の切り札・A380も保有してるからなw
- 554 ：
- >>553
ホヌがホヌっとした顔でやってきたらちょっと引くな
- 555 ：
- 今週末の国内のホテル安くならないかな？
- 556 ：
- 大阪とかバカみたいなやすくなりそう
大阪府民なのに大阪のホテル泊まろうかなｗ
- 557 ：
- 韓国、中国、香港と主要国から来ないからもうがらーんとするだろうな。束の間ならそんなのもいいけど。
しばらくは
観光、飲食業者は大変だ。早く終息してや。
- 558 ：
- >>553
あーバニラの余ってるのつかうよ
- 559 ：
- >>554
封鎖されて殺伐としているなかであれが来たら
ホンワカして和むしほっとするだろ
ベンチシートもあるから体調不良の人は寝かせられる
- 560 ：
- 必死でホヌwのイメージアップに躍起なのに、ニュースで繰り返し流れて肺炎菌まみれのイメージがついたらどうするんよw
- 561 ：
- 救出チャーター投入で好感度UP間違いない
- 562 ：
- ひと月後、香港から広州の予定してたけど無理そうかな・・
関空からpeachと戻りはGKで、合計13000円くらいだから諦めるか。
- 563 ：
- むしろ、これで国内旅行というか九州旅行することにしたわ
久々に別部でも行くか
中国人観光客も韓国人観光客も減っただろうから宿とか空いてて安そう
- 564 ：
- 別府ね
- 565 ：
- 日本人が国内旅行するには追い風だね
- 566 ：
- 単純に成田-武漢を運航してた ANAが選ばれたんだよ。現地でのオペレーションや機材も融通が効くから
- 567 ：
- ガルーダが中部から撤退 よくもったほうだ
http://sky-budget.com/2020/01/27/garuda-indonesia-close-nagoya-flight/
- 568 ：
- デンパサール、エアアジアの成田便も駄目だったよな
日本人にとってハワイの次くらいに馴染みのあるリゾート地なのに
東京・関空との一往復しか日本路線を維持できないってどういうことなんだろう
- 569 ：
- あ、バリ島のほうのお話ね、NGOじゃなくて
- 570 ：
- アメリカ便の移ってきたこれからの羽田ならデンパサール維持できるだろ
- 571 ：
- >>568
パッケージツアーじゃないと逝かないし
- 572 ：
- >>568
何となく印象は良いんだけど実態は東南アジアの田舎だし、現地人のボッタクリ酷いからリピーターあんまり付かない気がする
北米からの乗り継ぎはそれこそKE-DLの仁川だろうし
- 573 ：
- >>568
ぐだぐだいう前にお前も行かないだろう？
お前みたいに安くなければ行かないって貧乏が
多いからだよ。当たり前の事だ。
- 574 ：
- >>550
個人はまだ
- 575 ：
- >>557
台湾だけは近距離需要ガッツリ掴んでる
- 576 ：
- >>573
何その見境なく噛み付く芸風？
つか、ヘビーなリピーターじゃないと路線について感想述べるの禁止なのか知らなかったわ
- 577 ：
- >>559
そこでB767あたりにHONU塗装をして武漢へ。
これなら問題ない。
バニラエアあたりのあまり機材を「HONU救援隊」として緊急塗装するのもあり。
- 578 ：
- そうだ、HONUではなくZONUでいいんじゃ？
- 579 ：
- >>567
バリ島不人気だな
- 580 ：
- >>576 >>573は関西人 それが全ての答え
この板の関西人なんて揃いも揃って狂犬みたいなもんだろw
- 581 ：
- 中国線香港線大打撃だな。
少しずつ持ち直してきたが日本は韓国線も。
夏までには元通りになるかな。
やはりマニアとしてはどこのであってもエアラインも空港も活気づいていてほしい。
病気、自然災害、テロ。航空産業にはすぐ響くからなあ。
- 582 ：
- >>581
これが適切な考え方だね
いきなり脈略無く関西人を叩き出した>>580がキチガイでこの板に要らないゴミ
で、GAは相変わらずフラフラ落ち着かない経営してんなぁ
拡大基調に走ったと思ったら縮小傾向に転じて、また拡大したと思ったらまた縮小して
これではどこの国にも空港にも相手されなくなるぞ？
- 583 ：
- いやいや。中国観光がなくなるから、東南アジアや韓国からどっと日本にやってくる
- 584 ：
- 東南アジアの人ってそんなに中国本土に観光に行くもんなん？
- 585 ：
- 関西人差別のレイシスト
- 586 ：
- >>584
中華系エアラインで北米とかが日系に流れる可能性はあるね。
そんななか東南アジア減便する日系エアラインもあるけど。
- 587 ：
- >>584
中国の人が行く方が多いよね。
タイ、シンガポール、マレーシア、インドネシア、フィリピン、ベトナム。これらの国も打撃だなあ。
ホントに早く終息してな。
- 588 ：
- 数年後どーせ再開するわ
何回撤退して再開して繰り返してんだガルーダ
- 589 ：
- もしかして中部のANAって2/4以降全滅？？
- 590 ：
- 747-8あたりをJALが導入すればいいのになぁ
燃費性能は(4発にしては)いいんだろあれ
777-300の座席数の路線じゃa350-1000だとしても足りんでしょ
- 591 ：
- >>590
確かに。羽田を離発着できるのは大きなメリットだし。
JALやANAこそ、B748を導入すべき会社だわな。
- 592 ：
- 大型機は、いらないんじゃないか？
需要がある路線なら中型を複数飛ばすなり、LCCなり他社の参入があった方が利用者としては選択肢が増える分良いのでは。
従来だと太平洋路線など需要云々の前に航続距離の関係で大型機が必要不可欠だったが、最近だと中型機でも遜色ない距離
飛ばせるからあえて日本のエアラインが大型機もつ必要性がないと思うけど。
- 593 ：
- >>590
ボーイングによると1席あたりの燃費は777-300よりいいらしい
- 594 ：
- 280席当たりの燃費は？
- 595 ：
- >>592
羽田の1枠で最大限の座席供給しようとすると748になるよねって話でしょ？
- 596 ：
- KEのB747-8に乗りたかったのでSFO行くときにわざわざICN経由で行ってきた。
A380みたいなデカ過ぎずに久しぶりにジャンボ機を堪能した。
やはりビジネスの２階席はいいなあ。静かで適度に個室感があってパーソナルサービスも
十分。JALのも乗ってみたい。
- 597 ：
- 春からKEの成田〜ホノルルもB747-8になるんだな。
これも乗ってみようかなあ。
- 598 ：
- 改善は進んでいるとはいえ、国際的に見て特にNHの搭乗率の低さは相当悪い部類
国内線は特殊なマーケットだからと言い訳の余地も無くはないが、国際線は直接的に外航と競合する中であの状態では問題あり
結局利益確保のために羽田で日本人を騙してボッタクるという内向きな営業施策をやってるわけだが
中東情勢もあるし、これ以上の大きな機材・高い損益分岐点・低い搭乗率・低い利益水準では話にならんやろ
- 599 ：
- 困ったら政府に助けてもらえるからオッケーオッケー
- 600 ：
- エアインディアの株式をインド政府がすべて売却するらしいがエアラインとしてはどうなるんだろうな。
民間になってもインドでは無理かなあ。
もったいないなあ。
- 601 ：
- >>600
https://www.nna.jp/news/show/2000487
このニュースか
IndiGoより便数が少なく
IndiGoより運賃が高く
IndiGoより遅延が多く
IndiGoより汚い
IndiGoさえあれば、インド人には問題ないからな
- 602 ：
- そんなところに羽田枠を差し上げる馬鹿
- 603 ：
- >>601
２回目の売却募集で前回は買い手は現れなかった て笑うとこかよ。MHなんか大手が多数手を挙げたのに。
AIは何がダメなん？ 債務3500億円を引き受けることが条件てすごい図々しさ。
- 604 ：
- >>587
中国人はビザ問題があるから、ノービザで行ける国が人気になる
- 605 ：
- >>596
747-8Iはその名の通り、開発時からインターコンチネンタルホテルとコラボして
機内環境の向上に徹底的にこだわった機体だから快適だよね。
その機内でKEの名を冠したスズキノコリアンダーを食べる、もう最高だね！
- 606 ：
- よしNG登録
- 607 ：
- 中部発のANA国際線
全便運休。
https://www.ana.co.jp/ja/jp/topics/notice200122/
- 608 ：
- >>607
羽田国際線の増便とHNLへのA380ダブルデイリーで、やはり十分な穴子の
調達ができないんだろうな。名古屋は割を食ってしまった格好だ。
- 609 ：
- >>607
なんだ、羽田深夜と成田午前の香港は期間運休なのか。
ほんと、スパッと運休しないな…
本当の運休は、バンコクとシンガポールだけなんだな。
- 610 ：
- >>599
全日空「その為にエアバスからわざわざA380導入しました」w
- 611 ：
- SINとBKKはトランジット客がどれだけ残るか次第だろうな。BKKなんて、もともとUAの筋の便だし
- 612 ：
- >>600
LCCとビスタラに食われて終わり
- 613 ：
- >>593
エンジン整備が2倍だから嫌われるようになったのかな
>>592
閑散期も使わないといけないしね
- 614 ：
- >>609
生鮮貨物もすくないからじゃないかな
- 615 ：
- >>611 成田夕方発は同じ時間帯にもう1便ある&接続する米国線が縮小するから無問題
折り返しの成田朝着は接続する東海岸がなくなるから消えても無問題
ということなんだろうが、消えた便を利用していた米国接続客は
少しは羽田に転移するかもしれんが、大多数はKEにでもくれてやることになるのは情けない話だ
アジア接続が切って羽田に移すことになった米国便の客数も維持できるのか?
- 616 ：
- ピーチ、成田ー長崎・鹿児島就航
https://trafficnews.jp/post/93316
長崎線
MM551：NRT1200→NGS1415
MM552：NGS1355→NRT1545
鹿児島線
MM555：NRT0900→KOJ1105
MM557：NRT1500→KOJ1710
MM556：KOJ1540→NRT1730
MM558：KOJ1750→NRT1940
- 617 ：
- 武漢に行くのはやはり定期運用してる763かね
ホヌとか騒いでた連中はやはりお笑いだったな
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020012800269&g=pol
>今回の搭乗は約２００人で、希望者は約６５０人いるという
- 618 ：
- まず今夜羽田1フライトで、残り羽田関西を各1フライトとか？
- 619 ：
- >>617
200人ということは763でもましなクレイドルのほうか。
- 620 ：
- >>617
あと450人運ぼうとしたら、A380しかないじゃないかw
- 621 ：
- 新型肺炎、武漢市への渡航歴ないバス運転手が感染
https://www.sankei.com/politics/news/200128/plt2001280027-n1.html
加藤勝信厚生労働相は２８日午後、国内で新たに２例の新型コロナウイルス感染者が確認されたと明らかにした。
１人は新型コロナウイルスによる肺炎が拡大する中国湖北省武漢市への滞在歴がないバスの運転手で、１月に２回同市からのツアー客を乗せたという。
今さら帰国したところで、既に日本国内も汚染されたのに…
- 622 ：
- >>616
で、那覇は結局運休なのかな
- 623 ：
- JALは国際線の夏ダイヤ発表もうしないのかな
- 624 ：
- >>623
機材変更がまとまったらpress出すでしょ、いつもそうだし。
新路線はないけどねw
- 625 ：
- >>616
GKは鹿児島食われるぞ。ひょっとしたら高松も計画していたりして。
- 626 ：
- >>616
これは気になるな。
新生Peachが成功するか否かの試金石と言った感じ。
- 627 ：
- 時間帯は成田から鹿児島への観光にはいい感じだな。
しかし長崎はなぜまた中途半端な・・・
- 628 ：
- MMのドメ時刻表暫定版
https://www.flypeach.com/application/files/8415/8019/8089/DMS_JP_20200329-0630_0128.pdf
KIX-MYJが無いとか、その他でも往復の便数が違うとか、不完全な部分もあるからあくまで現時点で確定している便のみ
しかし首都圏と九州の増強とか、完全にGKを殺しにかかったなこりゃ
- 629 ：
- 内転した763ERが武漢に向かってるのか
- 630 ：
- そりゃ首都圏の方が人口多いし、客単価高く設定できるし必然ふぁろ
- 631 ：
- 人口多いと競争率も高いから安くなるでしょ？
- 632 ：
- 成田も夏スケからNH大幅縮小・DL撤退とかもあるから
定時制もある程度確保できると判断したんじゃね。
それこそ便数が拡大したら１Tへの再移転も考えていたりして。
- 633 ：
- >>631
本来はそのはずなんだが、その競合相手たるGKがあの体たらくだからな
無論、関東はSKY、ADO、SNA、SFJといった中堅組が羽田発着という強力な壁はあるが（関西はこれらはSFJ以外は神戸発着・SFJは関空発着）、
にしてもGKは不甲斐なさすぎて楽に潰せるとMMが判断したのだろう
ここで一気に首都圏のシェアを獲得すれば、
東京と大阪という二大都市を固め、目下向かうところ敵なしになれるからな
- 634 ：
- GKなんであんなダメなんだろな…
- 635 ：
- >>628
関空-那覇が往路3便あるのに復路2便しかないな、離島路線か？
- 636 ：
- >>634
最近ピーチより割高感有るな
- 637 ：
- スカイをつぶすのが使命だったLCCは、スカイ倒産・ANA傘下（一応）になってからは
つぶす目的がなくなり、そりゃ採算改善で値上げするでしょ
- 638 ：
- >>634
典型的なJAL病に侵されてるのかなかと
10年倒産後にクソDNAがわいてくる
- 639 ：
- >>626
機内で桃の販売を強化するようだから大丈夫。
ピーチジュース、ピーチメルバ、ピーチヨーグルト等ピーチの名を冠した
機内食が目白押しだよ。
- 640 ：
- >>616
羽田・長崎は
JALANAは高いし、スカイは神戸経由で時間がかかるし
でもピーチは払い戻しを嫌がるのが難点とか？？利用したことはないけど
- 641 ：
- >>639
ピーチシャーベット糞マズい
ハーゲンダッツピーチにしてくれ
- 642 ：
- >>>639
ジュースというよりネクター、あとパイが食べたい気分の客用にピーチパイも
- 643 ：
- それに触るな
- 644 ：
- Peachって成田拠点にしたのは、良いけどカウンターやらスポット、全然足りてないよね。増便しても捌ききれないんじゃないか。
ジェットスターの牙城を崩して欲しいんだが、現状だとあんまり増やせない気がする。
- 645 ：
- Peachがセントレアに来ないのはなぜ？
エアアジアに対する気遣い？
名古屋人はケチでLCCすら乗らないから？
- 646 ：
- >>645
ANAは名古屋地域との繋がりも深いからセントレアはANAがほぼ独占的に路線を持ってる。
そんな場所にわざわざANA子分のPeachをもってきて利益を削ることなんてしないよｗ
エアアジアジャパンがセントレアを選んだのももしかしてANAとの関係性があったかもねｗ
- 647 ：
- 繋がりが深いと言いながら国際線完全撤退w
- 648 ：
- 名古屋は関東・関西圏に比べたら航空需要少ないってのは業界の常識
- 649 ：
- >>648
関東関西への物流は最適だけどな
だから新幹線も通過させたんだし
- 650 ：
- >>648
一人当たりのGDP高いのになぜだ
新幹線があるから国内線が弱いのは当然ではあるが
- 651 ：
- MMの成田-関空は便数が少ない、増便しないのかな？
- 652 ：
- >>650
ヒント：人口
- 653 ：
- 名鉄がANAの筆頭株主だよね
- 654 ：
- 関空、成田、羽田で成長しきったら名古屋にも来るかもな
- 655 ：
- 中部地方は、関東や関西に比べ桃の消費量がかなり少ないから、ピーチは進出しない
と思う。
かつてパン・アメリカン航空は強大な国際線ネットワークを活用し、世界各国のパンを
機内食で提供し、日本などにもパン食文化を広めたが、ピーチにそこまでの力があるとは
思えない。
- 656 ：
- ブーイモ
経由地馬鹿
機内食馬鹿
見たら黙ってNGに入れること
- 657 ：
- 日本の国土交通行政を歪めているのはトヨタ、JR東海、ＡＮＡ
- 658 ：
- グレダは？
- 659 ：
- 武漢が今世界で一番hotに熱い目的地。
新規就航世界中からあるかも。
- 660 ：
- >>634
これでJLのコードシェア客も乗せてるよな
- 661 ：
- 武漢と国内便は全部止めてるの？
もうシナ便は全部止めてもらいたいけど
- 662 ：
- 上海止めなくていいのか
もうパンデミックしてるだろ
- 663 ：
- >>662
British Airways suspends all flights to China over coronavirus
https://www.channelnewsasia.com/news/world/wuhan-virus-british-airways-suspends-china-flights-12365138
流石のBA
- 664 ：
- 2タミ着の初の国際線は武漢発か
- 665 ：
- >>663
UKは、まだ感染者数0だから、感染止めたいんだろうな
- 666 ：
- >>651
成田関空共に都市部中心から遠いし
成田伊丹、羽田関空でもかなり人気にはなるのにもったいない 現状7千円以下でようやく勝負になる価格だしな
- 667 ：
- >>659
武漢空港にベストショット狙いで行ってるカメラ小僧（猛者？）がいるかもな
- 668 ：
- 今夜は2回目のチャーター、武漢へ向かっている。
- 669 ：
- >>667
各国民を助けに行くフェリー便を皆出そうよ。
マニアとしてはすごくうれしい。
フラッグキャリアが担うんだけど。
- 670 ：
- 中国は衛生面がずさんすぎ、今回の中国の報道は遅すぎる。
中国政府は悪い面は報道しない悪魔
- 671 ：
- 来月中には香港を除く中国路線が全便運休になる可能性が
ある。
- 672 ：
- 成田関空が死ぬぞ
- 673 ：
- 日本を発着する中国路線が対象になる、むしろ中国以外の
訪日客を呼び込まないと。
- 674 ：
- それって中国に帰れない旅行客難民が出現するのか
- 675 ：
- ブリティッシュエアウェイズは香港を除く中国路線は運休処分と
決めた、日系も早期に対策を発表しないと。これ以上はコロナ
ウィルス患者を増やしてはいけない。
- 676 ：
- 674さん
中国本土に帰れない旅行客難民が出てくるはず、中国各地と
武漢を結ぶ路線が欠航している。
- 677 ：
- たぶんだけど中国行きの便は運行するのでは？入国はさすがにオッケーでしょ。
- 678 ：
- コロナウィルスが拡大しているから中国行きの便自体も時と場合
によっては欠航便が出たりする。
- 679 ：
- >>648
名古屋人は海外旅行に無関心なのか？
- 680 ：
- 名古屋人でもアクティブなのは大学で東京か関西に行く。その残りだ
- 681 ：
- ルフトハンザも中国便(香港除く)を1便除き運休
- 682 ：
- ていうか、結構いろんなエアラインが2月から中国線運休するんだな。
今更感はあるけどやらないよりはマシってか？？
さあ、中国線命のANA様はどうするかな？w
- 683 ：
- >>671
台北も？
- 684 ：
- 運休すれば良いじゃん
機材と人員が足りない足りない言ってるんだから運休すれば一石二鳥だ
- 685 ：
- >>674
日本政府は帰国できない中国人観光客のビザを延長して対応
- 686 ：
- アジア内の中国便も運休てもう大変やな。
CX,KA,CI,BR,KE,OZとNH,JLあたりは主力路線だし乗り継ぎもなくなるなあ。今年は大変な一年だ。
- 687 ：
- >>683
台湾は中国ではないので運休しない
- 688 ：
- 中国在留邦人は12万人程度
最大は上海の4万人
上海封鎖までは逃げ道残すしか無いな
- 689 ：
- 中国減便の流れは止まらず
https://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/
ここに出てるだけでも、
ブリティッシュエア、ライオンエア、香港エクスプレス、エアインディア、インディゴ、ベトナム、
ジェットスターアジア、イベリア、アメリカン、ルフトハンザグループが減便を決定
日増しにこの判断する会社は増えてる状況で、世界の、特にアジアの航空業界にとっては相当なダメージだな
- 690 ：
- 名古屋の場合、休日暦がトヨタ暦なので普段の平日は観光で飛行機乗る人がいない。
そのくせ、週末や連休のアウトバウンドに集中して運賃もべらぼうに高くなる。
チャーター便の多さや、繁忙期だけ大型化はするけど、
普段は空気を乗せていると同じ。
- 691 ：
- コロナウィルスの影響もあるが今年は我慢の年、今年中に収まれば
来年はいつも通りになる。
- 692 ：
- JALは今日にも国際線事業計画を発表しないのかな？
新型コロナウイルスの影響で発表を延期したのだろうか？
- 693 ：
- >>692
明日には決算発表だからそれと一緒かもね。
まあ、機材変更見る限りやる気なさそうだけどw
- 694 ：
- >>693
言うほどやる気のない機材変更あるか？
相変わらず機材不足で新路線の余裕はなさそうだが、SS化は進んでる印象だが。
ZIPも羽田純増もそれなりにあるのに、成田から追加で4路線もやったらまた潰れるだろw
- 695 ：
- >>671
早くしないとウイルスインバウンドが増えるのに とりあえず入管検疫がゆるゆるの地方空港便は休止で
- 696 ：
- ついに当事国である中国のキャリアも減便に踏み切る模様
春秋は日本路線含むアジア路線各路線で減便、運休
https://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/289172/spring-airlines-1q20-internationalregional-service-changes-as-of-29jan20/
中国東方は週数便の路線をいくつか運休
http://sky-budget.com/2020/01/30/mu-fm-suspend-nagoya-routes/
http://sky-budget.com/2020/01/30/nrt-xiy-suspend/
河北航空は新規就航予定だった関空ー石家荘線を当面延期
http://sky-budget.com/2020/01/30/hebei-airlines-kix-sjw-launch-postpone/
- 697 ：
- 東南アジア出張行って帰ってきたけど、向こうの空港も成田も人がいなさ過ぎて恐ろしいな
どっちも入管に列が全く無いし
これ、最低でも2つぐらいは航空会社が飛ぶだろ
普段は当たり前だし気にしてなかったけど中国人旅行客ってこんなに多かったのか
- 698 ：
- なんかまたセントレアが冬の時代に突入しちゃったな...
しかも需要の無さが根本要因じゃないやつが多いからなんとも言えん
機材が足りない、香港デモ、新型コロナ、ガルーダはもう知らね
- 699 ：
- 来月初旬に台北旅行に行くから心配だ。
チケット無料キャンセルできないかなあ。
CIだから関係ないかなあ。
- 700 ：
- 全日空国際線、中部ゼロに 香港、上海線、３月末から運休
https://www.chunichi.co.jp/s/article/2020013090090025.html
ますますオール東京エアワイズ化してるな。
ガルーダも撤退か。
こうなると思ったよ
過去に何度かデンパサールに飛ばしてたけど早期撤退してるしな。
デンパサールで無理なのに何でジャカルタで行けると思ったんだろ。
- 701 ：
- JALANAはもう中小航空会社だな
日本資本の大手航空会社はなくなった
- 702 ：
- 日系は「確実に儲かる路線」しかやらないからこうなる
需要は開拓するものなんだがな
中国系はもちろん、韓国系にも大きく水をあけられた
- 703 ：
- >>694
ロンドン深夜がSS7移行することで浮いたSS8やもともと余ってたSS6、新規で導入するSS9IIの三機なんかを、軒並みこれまでシェルネオ787で運航してた路線に突っ込んでる。
（バンコクはいいとして、中国路線にSS必要か？？）
これだとSS機材による欧米新規路線はムリ。
- 704 ：
- >>700
ANAってこれだから日本人は国際線はやっぱJALだなって印象が残るんだよなあ
- 705 ：
- >>700
JALのバンコクまで撤退はビックリしたわ。
天津と上海、ホノルルだけか。
- 706 ：
- 国際線がJALってイメージ持ってんのはうちの両親世代だな
日航って呼んでるけど
- 707 ：
- JALは日本人CAを減らして、タイ人CA増やしてないか？
- 708 ：
- >>700
バリだと観光シーズンしか埋まらないけど、ジャカルタなら
通年ビジネス需要があると思ったからでは
- 709 ：
- >>703
788のSS化をこの間に進めるとか？
- 710 ：
- >>705
台北はある。バンコクは機材不足で召し上げられたのと、トヨタ需要の減少かな。
やっぱり国際線は水物だわ。果たしてNHが持ちこたえられるか？
- 711 ：
- >>703
トータルの機数は変わらないのだから（E03はGMPに入れて、マイナス運用だった772er分を捻出）それは関係ないだろ。
21年にORD開設（と21年度中にMIA？）と既に表明しているのは、次の長距離はその時点迄待たないと余力がないんだろう。
あるとしたら機材に余力が出る22年度以降。
- 712 ：
- そのANAのインタビュー
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=87815
今後の状況次第では武漢以外の中国線も間引き検討
とはいえ、現在のANAの中国線は10%程度で、すぐに経営を揺るがすような状況では無いか
- 713 ：
- 日系が成田、羽田に集中するのは客単価の高いファーストや
ビジネスクラスを使うお客がいるからなんだよ、中部や関空
だとエコノミーがメインになるから単価の高いビジネスは
避ける。今回のANAの中部運休は国内線で成田か羽田で
乗り継ぎしてほしい意向さ。
- 714 ：
- 専用貨物機路線をバリバリ縮小したのは貨物専用機のPを旅客に振り向けるためなんだろうが、
ある意味ではそれが上手くいくかもしれんよな。貨客混載部分が増えるということで。
モスクワやミラノでの営業次第だが。
- 715 ：
- >>705
JALの中部バンコクはZIPでやりそうな気がする
- 716 ：
- >>715
確かに。その時はTOKYOって外すの？と思ったが、東急不動産も東京海上日動も
全国展開してるしな。
他にZIPがやるとすれば関空〜シンガポールとか？
NHの中部香港はCXに勝てなかったんかな。台北もBRがあるからか。
これがJLのホノルルなら、他はDLだから米系のサービスの悪さもあるから成り立つ訳で。
- 717 ：
- >>699
まだ渡航自粛アラートが出てないから無理
- 718 ：
- >>709
それならいいんだけどね。あるいはまたZIPにまわして789追加発注でもいいけど。
せっかく今余らせてるSS機材を来年度からフル活用して、789も今年度中に3機増やす（ウチ1機は受領済み）するんだったら、公言通り成田の路線を2〜4路線、しかも欧米線を増やしてほしいよ。
- 719 ：
- >>718
結局何機余ってるの？
地味に純増も多いから余っていないのでは？
- 720 ：
- >>670
日本も似たようなものだよ
- 721 ：
- >>676
とりあえず中国国内には返せるから、あとは中共と話つけてで良いよ
- 722 ：
- http://japan.cna.com.tw/news/achi/202001300006.aspx
中国 台湾の武漢チャーター機要請に回答なし.
日本や韓国アメリカにはOK.出してるくせに・・・・・
どうなることやら。
- 723 ：
- >>690
普段の分を繁忙期に特にボッタクリしてそう
- 724 ：
- >>722
最終的には経済界から圧力なりワイロなりがあって応じるでしょ
自国が害を成していても恩を売る好機と捉えるのが中華理論
- 725 ：
- >>697
中国人旅行客は多いでしょう
中国の場合は、中国国内の旅行会社がかなりヤバい
航空券もホテル予約も無料キャンセルだし、agodaの転売やってたところは、どうするのかな？
https://m.weibo.cn/status/Ira0ec40o?refer_flag=1001030103_&type=comment&jumpfrom=weibocom
- 726 ：
- https://i.imgur.com/pZMviWw.jpg
ネットで拾ってきたやつだけどセントレアにもこんな時代があったんだな
ANAのジャンボも来てたっけか
- 727 ：
- >>725
手に負えなくなったら逃げるからモーマンタイ
- 728 ：
- セントレア-パリ便とかあったなー
- 729 ：
- >>728
開港祝儀で就航だったな
- 730 ：
- >>719
>>719
SS9：余剰なし（／全8機）
（羽田4機）ダラス・ヘルシンキ・シドニー
（成田4機）ボストン・フランクフルト
SS9II（203席）：余剰なし（／全4機）
（成田4機）クアラルンプール・ハノイ・ジャカルタ725・マニラ741
SS9II（239席）：余剰なし（／全8機）
（羽田4機）ホノルル72・ホノルル74・上海浦東85・台北97・シンガポール35→712（成田）
（その他3機）ホノルル関西・ロス関西・ホノルル中部
- 731 ：
- >>719
SS8：余剰2機（／全10機）
（羽田2機）モスクワ・大連
（成田6機）メルボルン・サンディエゴ・シアトル・ロス・サンフランシスコ・ベンガルール
SS6:余剰1機（／全9機）
（成田9機）ホノルル786・コナ・バンクーバー・高雄・ジャカルタ729・グアム943・バンコク707→727（関西）
SS2：余剰1機（／全6機）
（羽田6機）香港・バンコク31・バンコク33・シンガポール37
772：余剰なし（／全5機）
（羽田3機）台北99・上海虹橋・上海浦東89
（成田2機）グアム941・ホノルル784
シェルネオ787：余剰3-4機（／全13機）
- 732 ：
- >>730と>>731は、現時点での7月以降の運用。
台北97とかバンコク成田/関西とかシェルネオ787でカバーできてきたものや、発表時は787となってた羽田増便分の上海浦東・大連が無駄にSS化してる。
特に羽田大連なんて、ロンドン深夜便がSS8でもその間合いで十分間に合う。つまり、ロンドン深夜がSS7に移行したことでSS8が2機余るはずなのに、その2機を全く有効活用できていないことになる。
よって予備機も必要なことを考えると、SSの余剰機はほぼなくなったに等しい。その代わり、今余剰機のない787が3機から4機余ることになる。これ、どうするつもりだろ？
- 733 ：
- >>726
四半世紀前、ハイジャックされた羽田発函館行のANA機が747だったな。今となっては函館に747が来ていたなど信じられないが？
- 734 ：
- >>733
秋田にも宮崎にも747が飛んでいたからな
747の需要が見込めないところへは767
- 735 ：
- >>732
なるほど、ありがとう。
近距離もSS8入れてるから、シェルネオは改修かZip移管でSS9入れるような気はするが。。
いずれにせよ20年内の新規路線には期待できなさそうだね、丁度景気も微妙だし、聖火チャーターも塗装期間含め１機消えるし。
- 736 ：
- >>732
ちなみにSS9があと2機来ることも反映済み？
- 737 ：
- 米国でも今シーズン８２００人以上のインフルエンザ死が見込まれるそうだが
こちらは「新型」ではないから渡航OKなのか？
便を止めなくていいのか？
https://www.junglecity.com/news/more-flu-cases-and-deaths-confirmed-around-the-us-2/
- 738 ：
- >>736
789が計20機になってるから反映済みか、自己レス失礼。
- 739 ：
- >>722
台湾の人たちもさっさと台湾に帰してあげてや。
嫌がらせばかりして気の毒すぎる。
中国人だけR。
- 740 ：
- >>737
アメリカで流行ってるインフルエンザは、B型ビクトリアの変異種だけど、ワクチンやリレンザとかの薬が有効なんでしょ。
- 741 ：
- >>726
記憶が定かでないがANAは来てない
このJALは確か成田で国際便に化ける中部ー成田便だと思う
- 742 ：
- >>738
いや、これは7月時点なので2020年度受領の789（おそらく2機のSS9）は反映してない。
この2機は多分復活成田＝シカゴに充てられるかと。
- 743 ：
- ちなみに自己レスだけど
>>730
SS9II（239席）は（羽田5機）
>>731
SS2にデリー追加（余剰は1機であってる）
- 744 ：
- >>737
アメリカ人は日本人みたいに予防接種あんまりしないからな。
- 745 ：
- 【新型肺炎】ANAの中国便予約、4〜5割減
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1580395320/
- 746 ：
- >>744
国民皆保険ではないので
予防接種代を払えない国民が多いのかも？
- 747 ：
- >>742
今年度のあと2機についてのつもりで言ったわ
仰る通り、どうせ20年度の2機はORDだから新路線は関係ないし。
- 748 ：
- 安倍首相、新型肺炎「感染者入国拒否」
https://www.sankei.com/smp/politics/news/200131/plt2001310006-s1.html
安倍晋三首相は３１日午前の衆院予算委員会で、新型コロナウイルスによる肺炎の指定感染症指定に関し「わが国に入国しようとする者が感染症である場合には、入国を拒否する」と述べた。
- 749 ：
- 米、中国全土に渡航中止勧告
大使館員らも国外退避
https://www.sankei.com/world/news/200131/wor2001310026-n1.html
会員サービス
米、中国全土に渡航中止勧告 大使館員らも国外退避
2020.1.31 12:33国際米州
米国務省は３０日、肺炎を引き起こす新型コロナウイルスの感染被害が広がっている中国全土への渡航勧告について、４段階のうち上から２番目の「再検討」から最高の「渡航中止」に引き上げた。
世界保健機関（ＷＨＯ）が新型ウイルスに関し「緊急事態」を宣言したことを受けた措置。
渡航中止の対象はこれまで、新型肺炎が発生した武漢市を省都とする湖北省だけだった。
国務省はまた、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて北京の米大使館や中国各地の総領事館に勤務する館員とその家族らに対し、緊急要員を除いて国外への退避を許可した。
- 750 ：
- 新潟空港を拠点とするLCC❝トキエア❞を新規設立
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200131-00000183-teny-l15
構想だそうです
- 751 ：
- 今回のウイルス騒動で最初に飛ぶのどこの航空会社だろうな
こんだけの騒ぎになったらかなり影響デカいだろう
- 752 ：
- 中国本土のLCCのほとんどが今回のコロナウィルスの影響で
倒産の目にあうと思う。
- 753 ：
- 新潟仙台とか誰が乗るんだよ
せいぜい名古屋大阪だり
- 754 ：
- トキエアが羽田枠取れれば新潟羽田５０００円なら大化けするかも
- 755 ：
- >>749
成田の米中間のトランジット利用への影響も激烈や
- 756 ：
- >>731
シェルネオは10機か。
n=ナイトステイ便
MNL（成田夕・羽田深夜）+GMP（日中2便）で2機
SGN（2便）+PEK（羽田日中便）で2機
CAN、GMPn、PVG×2、TPEn、HKGn
NRT-DLCが737になってる。逆に国際737って余力あるのかね
3機余りってことは、1機予備で2機をZIP移管、本体は789発注かね。流石にシェルネオで新路線はないだろうし
- 757 ：
- 決算出たけど、通期予想で営業利益率10%割れ、純利益も1000億円割れ。
新路線どころじゃないね、また潰れるわ
しかしJALも今まで緊縮して、景気悪くなり始めた時にZIPや羽田純増とか相変わらず経営センスないな。。
- 758 ：
- 中国全土と香港マカオ、レベル2だって
https://www.anzen.mofa.go.jp/info/pchazardspecificinfo_2020T016.html#ad-image-0
- 759 ：
- >>758
ヤバいやつじゃん
- 760 ：
- 中国減便で機材パイロット不足解決やん
- 761 ：
- 本日、国土交通省が成田空港C滑走路を認可
28年度末までに開設
- 762 ：
- >>725
こういうのって、国から補填でないの？
- 763 ：
- >>751
まずは香港航空あたり？
- 764 ：
- 韓国のLCCのどれか。
- 765 ：
- 香港マカオ出てる？
- 766 ：
- >>751
遠東はもう逝った？
- 767 ：
- >>766
去年末に死んだよ。引き換えにスターラックスが登場。
こちらは会長が元エバーだし手強いわ。
- 768 ：
- スターラックスも時勢が最悪のタイミングで登場したな。
拡大しきる前だったのが不幸中の幸いだが。
- 769 ：
- トキエアで羽田〜佐渡便就航しないかな
新潟〜丘珠やるんなら新潟〜八尾空港もどうよ
- 770 ：
- >>758
レベル1とレベル2では大違い。
レベル2以上になるとJTBはじめ多くの旅行会社がツアー催行を中止する。
ANAは中国線減便検討とか。
いよいよ中国全土で事態が深刻化してきた。
旅行各社が中国ツアー中止 キャンセル料徴収せず 全日空は中国便運休も
https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/335000c
- 771 ：
- いつも中国凄い、日本より豊かな先進国、日本は属国になるしかないとか
ギャーギャーこの板で騒いでる五毛党は、商売あがったりなのか?
- 772 ：
- でも中国が輸出先国トップ、２位がUSAという事実は変えそうにもなく
- 773 ：
- >>744
それ以前にマスクする習慣もない
以前スカパーでアメリカの獣医のドキュメンタリー見たら
インフルにかかったのにマスクもせずに患畜診てた
- 774 ：
- https://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/289209/korean-air-adds-budapest-service-from-late-may-2020/
KEが5/23〜 ハンガリーのブダベストに就航するんだな。
すごいなあ・・・
- 775 ：
- 結局、JAL国際線事業計画は昨日発表されなかったね。
来週2/4(火)以降かな？
- 776 ：
- 日中路線は運休減便相次ぐ
NHJLも追随するだろう
実質中国封鎖だな
- 777 ：
- >>776
あんな不潔で野蛮、民度の低い国はずっと鎖国にしといてほしい。台湾、香港、澳門にとっても大迷惑。
韓国のほうがずっと良い。
- 778 ：
- >>777
えっ
- 779 ：
- >>>777
不潔で野蛮、民度の低い国が世界第２位の経済大国、
そこに勝てない日本ってどんだけ愚かな三流国家なんだｗ
- 780 ：
- >>778
韓国のほうがずっと良い。
- 781 ：
- 米中間の直行便禁止となれば、日系、韓系が漁夫の利を得られそう
UA、CAの客→NHの成田経由に振替
DL、MUの客→KEの仁川経由に振替
AAの客→JLの成田、CXの香港に振替
CZの客→KE？、JL？
NHとしては、目下、アジアナンバーワンの最大の敵であった中国の大手がボロボロになった。自らはオリンピック特需で躍進すれば、今年単年でアジアナンバーワン航空会社になるんじゃないか
- 782 ：
- という妄想頼みだから今の体たらくなのがJALANA
- 783 ：
- >>781
渡航禁止で客がいないから運休するのであって、振替客もいないぞww
- 784 ：
- >>780
>あんな不潔で野蛮、民度の低い国
目糞鼻糞、支那も朝鮮もそこはたいして違わないだろw
何言ってんだお前
- 785 ：
- 5月出発のCA成田/羽田発着北京経由NY往復航空券をキャンセルして
デルタの羽田発着デトロイト経由NY往復航空券を購入した。
CA航空券は特別措置で全額払い戻しできて航空券は2千円程安くなったが
CAは往復とも北京で無料ホテルを利用だったのに対して
デルタは往路は当日乗り継ぎで復路はデトロイトで1泊約50$(空港送迎無料)の
ホテルに宿泊するので日程は1日短縮され
総費用は当初の予定より少し(50$ー2千円≒3千円)かかる見込み。
- 786 ：
- >>785
そもそも、その差ならコロナなくてもDLじゃね？
- 787 ：
- 大韓、アシアナ、カンボジアアンコール、ターキッシュ、エールフランス、ヴァージンアトランティック、フィンランド、エジプト、スクート、ニュージーランド、春秋日本
以上の会社が中国減便を発表
スクートとか、全路線運休だが会社持つかな…
- 788 ：
- NHの中国線大量運休発表はよ
- 789 ：
- >>786
・マイレージ(ANAマイルが全区間50%つく) スカイマイルは殆ど役に立たない
・経由地の無料ホテルサービス(空港送迎無料で朝食付)
・復路が楽(北京の1泊で長旅の時差と疲れを解消できるし
翌日は短距離フライトでスッキリした気分で帰国できる)
- 790 ：
- チャイナ、エバー、キャセイ、シンガポールやマレーシア、ガルーダ、フィリピン、ベトナムとかの主要エアラインも中国便減便間違いないだろ。大迷惑なウイルス。
えらいこっちゃなあ。
- 791 ：
- チャンギは中国人入国禁止だってよ
世界最強空港の自信と余裕がこれだな
- 792 ：
- >>788
NHは日本人や信頼より中国人とゼニ
- 793 ：
- >>791
中華系が一番中国に厳しいなｗ
- 794 ：
- >>791
中国との関係が意外とないんだな
- 795 ：
- >>780
世界で唯一人糞を食べるのに？
- 796 ：
- ホントは台湾が好き、中国嫌いやて各国本音を言おうや。どさくさに紛れてw
- 797 ：
- 中国全土発着禁止にしようや。
シンガポールやタイ、マレーシアとかはさっさとやりそう。日本、韓国、台湾、香港も早急に実施しよう。
- 798 ：
- 香港航空を初めとする海南航空集団はトドメを刺されそうだな。
- 799 ：
- エアバスが贈収賄の疑いで罰金刑だと
エアバス、汚職容疑で当局と合意 罰金4300億円か
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54969820Z20C20A1000000/
ボーイングは７３７MAX問題が未だに解決しそうにないし、
えらいこっちゃでこれ・・・
- 800 ：
- https://www.traicy.com/posts/20200202142937/
ベトナムでは大陸以外にも香港マカオ台湾からのフライトも発着禁止とは
- 801 ：
- >>781
UA、CAはOZにも振り替えがありそう
- 802 ：
- >>799
汚職があった所で製品性能は全く問題ないからなあ
1日でも早くベルーガを増やしてA350の納入スピードを上げてくれ
- 803 ：
- 台湾やマカオ、香港からの停止も当たり前じゃない。
それらとの本土の行き来はすさまじいだけだし。
ただの反共バカのネトウヨは絶対に反対しそうだけど。
1500万人インフルエンザ大流行で8200名が死んだ米国便も停止させるべきだな。
- 804 ：
- 大した情報も持ってなさそうなのが何故急に発狂…
- 805 ：
- 去年は何人だったかも知らなさそう
- 806 ：
- >>800
台湾は取り消し
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200202-00000516-san-cn
- 807 ：
- 台湾は中華人民共和国では一つの省だから仕方ない
- 808 ：
- 中華人民共和国台湾省
- 809 ：
- 「中国へ渡航してはいけない」、米国務省の警戒レベル最大に
https://www.cnn.co.jp/usa/35148774.html
UA、CAの客→NHの成田経由に振替
DL、MUの客→KEの仁川経由に振替
AAの客→JLの成田、CXの香港に振替
CZの客→KE？、JL？
ｗｗｗ
- 810 ：
- >>806
香港も取り下げ
https://news.rthk.hk/rthk/en/component/k2/1506111-20200201.htm
- 811 ：
- >>809
渡航してはいけないから振り替え以前に客自体いなくなるんだぞw
- 812 ：
- JLは北米から成田、羽田乗り継ぎで中国本土への渡航は
OKなのかね？
- 813 ：
- >>796
人間的には台湾人よりも中国人の方が好きやで。
特に東北人は足が長くてスタイル抜群や。
- 814 ：
- >>813
人間的には台湾の人は優しくて親切。
体型的には中国大陸の北方の人は脚が長くてスタイルが良い
- 815 ：
- >>814
大陸でも色々あるよ。
南の方が気が強いね。
北の方は日本女よりも優しい子が多い気がする。
まぁ台湾内でも県民性みたいなのはあるんだろうけど。
- 816 ：
- >>813
世界のファッションモデル業界に進出しているのも
中国東北部の女性
- 817 ：
- >>812
米国は中国滞在歴がある人の入国・米国人の中国渡航を禁止で、日本も他国人のトランジットまでは禁止していないから、例えば今米国にいる中国人が中国に戻る形の移動は便さえあればできるんじゃね。
- 818 ：
- >>816
中国ってやはりでかいし大陸だから南北でかなり見た目違うよな
- 819 ：
- 羽田の新ルートは思った以上の騒音だな
- 820 ：
- 羽田ルートの地上からの今回の映像何本か見たけど、予想以上に近く見えるな。
都民は慣れてないからこれから結構騒ぎになりそうだな。
今更騒いでも手遅れなんだけど
- 821 ：
- リアルに
港区の資産価値落ちるんじゃないか?
- 822 ：
- 白金の億ションとかもろだからな
- 823 ：
- 評判が悪ければ取りやめになるんじゃないの
- 824 ：
- >>820
テレビ局のカメラ、望遠レンズを使用して撮影しているから
尚更、遠近感が近くに見えるようだよ！
- 825 ：
- >>824
いや、見たのみんな地上からのスマホの映像だけどかなり近かったわ
- 826 ：
- >>628
ピーチの松山〜関空は、
徳島以外の四国〜成田と、高知~関空(全日空の高知〜伊丹独占に風穴を開けるためもあって、
フジドリームエアの高知〜神戸の就航を援護することも兼ねて多客期以外曜日運航へ)の、
日航国際線切込み便コードシェアの兼ね合いがあるジェットスターの囲い込みから
孤立した感じだね。
日航の徳島〜羽田便が削られた分を、徳島〜成田とか、
日航単独の松山〜福岡をダブルトラックで参入の間合いで復活かの四国方面仕切り直しかね。
- 827 ：
- 日本語って難しいね
- 828 ：
- 解読求む
- 829 ：
- 羽田の新ルートだけど、自分は練馬に住んでいて新ルートに
当るけど以外と静か。昔はB707やDC８の機体の音が凄く
うるさかったのは覚えているよ
- 830 ：
- >>829 練馬で昨日の天気だと4000フィートは高度あるっぽいからな
悪天候時は3000フィートになるから若干気になるかもしれないが
杉並民は高みの見物とさせてもらうわ
- 831 ：
- 「羽田は国際的ゲートウェイとしての準備が整っていない」
OAGのコンサルタント
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1232815.html
- 832 ：
- 830さん
若干、高度が下がってもB777やB787、A330、A350等は
騒音が静かだから気にしないよ。
- 833 ：
- 羽田に来るので一番うるさい機種ってなんだ
- 834 ：
- 747かな？
- 835 ：
- 乗ってる側もうるさいからな７４７
- 836 ：
- B707、747、DC8、10、L1011、過去の機材ではあるが
騒音はうるさかった。
- 837 ：
- あと付け加えればB727もうるさかった。
- 838 ：
- QFの747が来る早朝時間はまだ使えないのかな
- 839 ：
- JALは2月中旬以降の中国線、ほぼ運休か
具体的には羽田上海、北京の計３便のみの
- 840 ：
- のみ残る
- 841 ：
- >>839
ANAは？
まさかの武漢以外元気に全便毎日運航？w
規模重視のANAならやりかねんが…
- 842 ：
- >>841
HNL線以外でのANA GO!丼の提供は夏スケからだから、穴子の調達は関係ないはずだから
現状を鑑みれば減便なり運休すべきだよね。
- 843 ：
- 練馬区の上空も頻繁に飛行しております。
- 844 ：
- RW22離陸の方が騒音すごいだろうな
- 845 ：
- >>836
10年くらい前にMD81乗ったけど、耳がおかしくなるくらい煩かったわ
- 846 ：
- >>839
やはり羽田のビジネス便は強いんだな。
あとここは「新規開設・増便・減便・運休情報」スレです。
>>819以降で羽田の騒音の話をしているはスレチなので羽田スレに移ってどうぞ。
- 847 ：
- B787やA350主体だから静かでしょ
- 848 ：
- 23離陸は出来ないのかね
そっちの方がうるさくはなさそうだけど遠いか
- 849 ：
- あのルートを使う時間帯の「増便」の内実のほとんどが、米帝便の成田からの単なるスライドだということが一般層にはまだバレてないようだな
そのへんのことが浸透すると、また騒ぎが拡大するかもしれんな
- 850 ：
- >>846
自治厨うぜー
今回の新規路線開設と新航路はセットなんだから黙ってろ
- 851 ：
- ソラシドの福岡就航、運輸審議会が審議
https://www.aviationwire.jp/archives/195306
- 852 ：
- 中国便運休で新ルート不要になったりして。
中国便は北九州空港と関空Ｔ２に集約すればいいかもしらん。
- 853 ：
- >>850
謎のセットルール勝手に設けるなよオッサン
- 854 ：
- >>850
お前の考えなどどうでもいい。
羽田の新航路の事なら羽田スレでやれってのは
正論だと思うが。
お前は猿以下だな、オッサン
- 855 ：
- なんでも関連付けだしたら、鉄オタ共の自分語りスレになっちゃうしねえ
- 856 ：
- JALの中国線減便はこんな感じか。なんでプレスリリースしないんだろ。
○東京＝上海
2/5--2/16 週間35便→週間28便（JL879を運休）
2/17--3/28 週間28便→週間14便（JL873，JL877を運休）
○関西＝上海
2/17--3/28 週間14便→週間7便（JL897を運休）
○中部＝上海
2/17--3/28 週間7便→週間0便
○東京＝北京
2/5--3/27 週間21便→週間7便（JL25，JL869を運休）
3/28 週間7便→週間0便（JL21を運休）
○羽田＝広州
2/17--3/28 週間7便→週間0便
○成田＝大連
2/17--3/28 週間7便→週間0便
○中部＝天津
減便なし
- 857 ：
- JALは中国便全体だと週間98便から28便まで減便か。
さて、規模最重要視のANA様はどうするんだろ。
武漢線を除いた現在の週間161便が140便くらいにはなるのかなwww
- 858 ：
- >>856
中部=天津の減便なしにビックリ
こんな中でもトヨタは中国出張させるのか。
- 859 ：
- 一応ANAも調べた。ANAの減便は2/10からが多いみたい。
全拠点合わせて行き先別にすると
上海：週間56便→42便（羽田と成田を1便ずつ減便。関空は元気にWデイリー維持w）
北京：週間28便→14便（羽田と成田を1便ずつ減便。）
広州：週間14便→7便（成田を減便）
大連・杭州・青島：減便なし。成田も関空も元気にデイリー維持www
厦門：減便なし。元気にデイリー維持www
瀋陽・成都・武漢：運休
トータルの減便数は週間56便で、なんとJALの63便より少ないwww
さすがは規模重視のANA様だわw
- 860 ：
- >>859
なにより、現時点で関空の中国便が一切減便の予定ないってのがすごいw
- 861 ：
- 帰国需要なのか何なのか、普通の国内企業なら不要不急の中国出張は禁止されてるわな
- 862 ：
- 「元気にデイリー維持」って表現好きだw
- 863 ：
- 梅雨以降とか新型肺炎収まってるだろうから
中国便買いたいのです
- 864 ：
- 中国系の名古屋便も減らしているのに、
ゴーンを逃した関空は減らさない。
なんだかな〜
- 865 ：
- ゴーンと中国便にどう関係があるんだよ？
- 866 ：
- 知らんけどw
- 867 ：
- 周りが一斉に中国線減便してるから
ANA様総取りで独占だなww
流石「全日空」www
- 868 ：
- 赤青どちらも運休は冬ダイヤ期間までなのか。その先は感染症の状況次第だけどどうなるんだろうな。
- 869 ：
- >>862
元気モリモリ パワー100倍
アメリカン航空のアメリカン・ブレックファスト
- 870 ：
- https://www.traicy.com/posts/20200204143337/
関西空港中国便の４割強の週262便が欠航。
韓国便も合わせると大打撃だなあ。
気候的にも春終わるまで続きそう。
- 871 ：
- >>870
その韓国だが、また日本回帰の動きが出ている模様
韓国ＬＣＣ 中国路線運休で日本回帰へ＝新型肺炎拡大
https://jp.yna.co.kr/view/AJP20200202000200882
とにかくどこかに飛ばさないと会社潰れちゃうから、ってことなんだろうけど
増便に伴うだけの顧客が戻ってくるかどうかが問題だろうな
- 872 ：
- 節操ねえ国だな。
NO JAPAN運動はどこ行ったんだよ。
- 873 ：
- もう勝手にしろとw
- 874 ：
- 中国香港がダメなんだから手軽に近場で乗ってくれる日本に飛ばそう、
台湾はいっぱいいっぱい増便済みだしもう無理だわ、
ほとぼりも覚めてきた日本行しかないわなあ て声がしてるわ・・・・
それにしても中国香港行きは５月末ごろまではダメだろうなあ。仕方ないけど・・・
- 875 ：
- 日系も中国減便を発表
JAL
https://www.jal.co.jp/info/2020/inter/200204/
ANA
https://www.anahd.co.jp/group/pr/202002/20200204-3.html
ジェットスター
https://www.jetstar.com/jp/ja/travel-alerts#%E6%88%90%E7%94%B0%EF%BC%9D%E4%B8%8A%E6%B5%B7%EF%BC%88%E6%B5%A6%E6%9D%B1%EF%BC%89%E7%B7%9A%E9%81%8B%E4%BC%91%E3%81%AE%E3%81%8A%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%9B
春秋
https://jp.ch.com/Help/News/649df380b169416a8fceeb5e211c4428.html
ピーチの上海線については今のところ運休や減便の告知は出てない
- 876 ：
- 青は北京と武漢だけかい
- 877 ：
- >>875
どうせ機材余るんだし特典フライトで臨時便とか出してくれないかな？
3月後半の東南アジア線が既にほぼ満席なんだが。
JALは会計方式の変更で、マイル付与で売り上げマイナス、使用時に売り上げ計上できるはずだし。
- 878 ：
- ANAの関空-中国香港は通常通りてのも貪欲ですごいな。
でも商売あがったりで今月中には運休の追加があるだろうな。
- 879 ：
- 業績悪くても
「あ、それは新型肺炎せいです」
って言い訳出来るからじゃない？
- 880 ：
- >>878
中国政府が便数を減らして欲しくないみたいだから、忖度して減らさない。
困ったときに手をさしのべるのが本当の友人。
全日、空でも頑張るのが全日空！
- 881 ：
- でもアジア中の航空会社が中国香港便は減便欠航してる中での
ANAの北京と武漢だけ欠航てすごいで。
搭乗率維持に自信があるのかなあ。
- 882 ：
- >>877
それどんな理屈なんだ？
直後の解約とかで簡便に売上にマイナスを立てて消し込むことはあってもマイル付与で売上高にマイナスを計上して減少させるってのはアリなのか
マイル部分の金額をチケット販売時に売上として計上しないでおくというのなら分かる
- 883 ：
- 読み難い
- 884 ：
- >>882
会計に詳しいわけじゃないから、どちらも同じに聞こえるんだが
- 885 ：
- >>884
平たくいうと原則的に数字は減らせない
売上ってプラスと費用ぅてマイナスをそれぞれ集計していって差引して残ったのが儲け
- 886 ：
- >>885
じゃ後者なのでは...
- 887 ：
- 旧節で中国に向かう韓国人が行き先を変更して日本に向かう人が
徐々に増えているらしい、あれだけ日本叩きをしたのに叩きは終了
したのか？増え続ければLCCが復活する事になるぞ。
- 888 ：
- >>887
もうあんたらには枠はないよ、あっかんべー(σ'д｀)て
したら良いと思うわ。
台湾香港東南アジアに振りましたとキリッと。
- 889 ：
- JALは中国線の羽田上海北京の計3便に減便したのに、
ANAは大して運休なし、まだウィルス運び続けるのかよw
- 890 ：
- >>887
今度はボイコットチャイナ路線に転換。
というより韓国人って、日本人を嫌っているのは老害層であって若者はそうでもない。
忖度してデモに参加している。
だから、１年も続かない。Gさんが逝くなというから日本に行かない、そんな感じだろ。
が、中国線大減便ですべての空港に枠がある。
成田・関空・福岡へ狂ったように飛ばすだろう。
- 891 ：
- >>889
ANA様はとにかく規模重視！大量減便なんて片野坂が許さない。
多分「こ、これでも頑張ったんだからねっ！！」って思ってる。
- 892 ：
- >>882
一言で言えば手堅い
マイル渋くなる→価値が下がりにくくなる
- 893 ：
- >>889
ちなみにJALも広州・大連は週４、関西＝上海はデイリーで残す。
合計で週43便は残すらしい。
まあ、ANA様は週147便残すらしいけどwww
ここまでくると、もはや規模への執着は異常。
- 894 ：
- やっぱり中国当局のご機嫌伺いとかあるんかな
- 895 ：
- 韓国線が戻ってもセントレアは蚊帳の外w
- 896 ：
- >>894
あるいは中国政府にご機嫌伺いする自民の要請とか？？
- 897 ：
- 明日、日本滞在中の武漢人のためのチャーター機が関空から出発する
航空会社は中国国際航空
詳細は下記※中国語です
https://m.sohu.com/a/370589566_162522/?pvid=000115_3w_a
- 898 ：
- コロナウィルスも今年中には鎮火するのではないか？SARS
ウィルスでのウィルス殺のデータが今回のコロナウィルス殺
に役に立つそうだしオリンピック開催時までに撲滅すれば
いつもの生活が送れるし観光に影響も出なくなる。
- 899 ：
- ティーウェイ航空が今年の4月16日より佐賀〜ソウル仁川間で
運行再開、ソースはスカイバジェット。
- 900 ：
- >>893
全日、空でも便数が欲しいのが全日空！
- 901 ：
- >>899
佐賀？誰も関心ないだろ。
もっとましな情報を提供して下さい。
- 902 ：
- out 中国人 in 韓国人
- 903 ：
- >>901
世界中に散らばる数百万の・・・全佐賀人が泣いた。
- 904 ：
- 佐賀県って人口100万居たっけ？
- 905 ：
- >>898
今年は後11カ月あるからな
- 906 ：
- 予約してたBAの成田便が羽田便に変更になったメールが来た
どうやら夏ダイヤから2往復とも羽田になるっぽいけど発着枠どうなってるんだ？
- 907 ：
- >>906
British Airways at the launch of summer 2020 season plans to consolidate service at Tokyo,
as the airline operates 2 daily London Heathrow ? Tokyo Haneda service,
instead of 1 daily each at Haneda and Narita. Service changes will commence on 29MAR20.
https://www.routesonline.com/news/38/airlineroute/289314/british-airways-consolidates-tokyo-service-from-late-march-2020/
- 908 ：
- >>906
サンクス
そういえばイギリス側は羽田1往復未使用だったね
それを使うって話か
- 909 ：
- 凄い今更過ぎるなww
今まではVSの枠だったとか？
- 910 ：
- KLM,LOT,OS,LX言わく羽田の枠が貰えない、IBは羽田の枠が
貰えるのなら羽田から飛ばしたい。こうなると成田の欧州線
が羽田にシフト
- 911 ：
- NHは最近露骨に関西エアポートに擦り寄ってる感じがしてなあ。
羽田重視は変わらないが、関空経由のインバウンド需要を見逃すわけにはいかないってことか。
- 912 ：
- 関空（中部福岡）に飛ばしている会社には優先的に枠を与え
将来的には羽田と関空で需要を賄う、成田はLCC対応。
そんな感じで良いのでは。
- 913 ：
- >>912 エール関西大勝利やないか
- 914 ：
- 羽田の飛行ルートと5本目の滑走路で国際線の増強、成田はアジア
とLCC。関空や中部、福岡は国際線の新規乗り入れと増便、LCC拡充
で開拓してほしいわ。
- 915 ：
- 913
関空だけ大勝利しても意味ないぞ。
- 916 ：
- 新千歳・広島減らして、その分を７Ｇに任せている関空増便に充てると。
そんなんやるんなら、せっかく神戸が増枠したんだから羽田〜神戸昼間便を
取りに行ってもよかったはずでは。
- 917 ：
- 羽田から関西方面は伊丹、関空だけで充分だろ。
- 918 ：
- まあ神戸はBCが強いから、あえて取りにいかないという選択も有りなのか？
その一方で新千歳の朝夕１便だけは自社運航なのも不思議ではある。
- 919 ：
- 神戸の増枠は全部埋まったぞ
羽田神戸をやるには羽田の枠も神戸の枠も必要だからな
さすがにその枠はスカイマークが取ったわ
- 920 ：
- 但し朝の神戸発は羽田８時台着の国内線枠が確保出来ず、0.5往復増という
不思議なことになったが。NHは関空も神戸も772をナイトステイさせて
東京への需要を取ってるのもちゃっかりしている所ではあるな。
- 921 ：
- >>902
韓国人は中国人の1/10ぐらいしかカネを使わないからインバウンド関係者はうれしくないだろうな
- 922 ：
- >>920
関空も神戸も夜間駐機料が安い
- 923 ：
- >>920
ああ、0.5の理由は羽田朝8時の国内線枠が確保できないからだったのか
勉強になったわありがとう
- 924 ：
- >>910
欧州系から見ても、成田は遠くて不便？
- 925 ：
- 訪日韓国人が元に戻ればLCCも息を吹き返しすよ、今はコロナウィルス
を撲滅する事が大事。
- 926 ：
- 地方空港は優遇があるからそれを上手く利用してほぼナイトステイしてるよね。
NH（ウイングス含む）自社運行便で主要空港以外でナイトステイしてないのは
稚内・紋別・中標津・函館・大館能代・能登・八丈島・石見・宮古・石垣
ぐらいなもんか。
- 927 ：
- >>924 羽田なんか取ったら漏れなくNHの参入が付いてくるやん
OSやLXはともかく、KLやLOなんて競合相手が増えて客を取られるリスクの方が高いだろ
SKなんてほんまにどうするつもりなんだ?
CPHからスウェーデンやノルウェーの乗り継ぎを相当NHに取られるのを埋め合わせるあてがあるのか?
- 928 ：
- 924さん
仁川や桃園、浦東国際空港の事を考えると成田は遠くはない。
ただ、羽田が国際線が復活したとなると成田は遠く感じるかも
しれない。
- 929 ：
- NHは人材不足で貨物専用機を縮小して、Pを旅客に移しているけど
新規路線では貨物需要も見込んでるのかもしれない。
が、それはNHの貨物営業担当がどこまで現地に食い込めるのかは分からん。
- 930 ：
- 927さん
スウェーデンやノルウェーならAYが客を奪いに行くだろ、
SKはNHと共同運行しようにもLHが何癖付けて共同運行
させない。成田便がその一例
- 931 ：
- >>923
SKY119 羽田〜神戸 増便
この分を神戸から羽田に戻すのに新千歳を経由させるのかな？
神戸でのナイトステイを増やせないから神戸〜那覇の夜便と那覇〜神戸の早朝便も追加
- 932 ：
- >>930 AYが客を奪いに行くって意味がわからん??
AYはSKと並んでNHのARN便に客を取られる立場やん
ただAYは北欧だけでなく南欧まで幅広くネットしてるから北欧市場でのマイナスがそこまで大きく影響しないが
SKはそこが弱い分もろに客が減るんじゃねえの?
NHはNHでARN便でまともな集客なんてできるんか?
下手すりゃSKNH共倒れ危機やぞ
- 933 ：
- 932さん
その通り。AYはアジアは弱いけど日本からは欧州最短で乗り継ぎで
北欧や南欧へ行けるから多くの日本人客が利用する、それと連合の
JLと共同運行している。NHのARN便は営業次第ではそこそこ集客
出来ると思うぞ
- 934 ：
- 日本〜北欧の需要は少ない。
スカンジナビア航空は自社のコペンハーゲン経由に誘導したい。
ストックホルム〜欧州各国の便数も多くない。
全日空もフランクフルト，ミュンヘン，ウィーン乗り継ぎのルフトハンザグループと組んだ方がいい。
どう頑張っても成功するシナリオが描けない。
- 935 ：
- 仮にSKコードシェアすればストックホルム側で乗り継ぎ取れるのかと言うとあまり取れない。>>86から>>90あたり参照。せいぜいスウェーデン国内とオスロのみ。
では日本側の乗り継ぎはどうかと言うと、ヨーロッパは際際乗り継ぎの需要は無い。
せめて内際乗り継ぎで客を集めたいはずだが、9時発とかいうゴミダイヤのせいでそれも限られる。札幌も那覇も乗り継ぎ不可でインバウンドの取りこぼしあり。
- 936 ：
- スウェーデンといえばグレたん運動のせいもあってか、欧州で多分唯一航空利用がマイマス成長になったヤバい市場でもある
Cクラスは二酸化炭素をYの何倍か排出するから規制しろとか、航空旅行を煽るマイルを禁止しろとかメチャクチャな話がどんどん出て来て
意識高い系の金持ちが上級クラスボイコットを自慢する流れにもなるだろう
そんなところにスペースを食う=二酸化炭素排出が多いフルフラットCをズラリと並べた機材で
新規就航しようなどという奇特なエアラインがあるらしいww
- 937 ：
- >>881
ANAは薬とか保存期限の短い半導体化学品とか
車の部品とかの貸切貨物もあるから勝手に辞められない
空荷でも金は入ってくる
- 938 ：
- NHの三本柱の一つが航空貨物だからねえ。
このスレでは国際線の話がメインになりがち
だが、グループ全体では国内線と貨物がかなり
重要。
- 939 ：
- 中国東方航空、新型ウイルス危険路線に集中的に韓国人CAを配置か
http://sky-budget.com/2020/02/05/mu-coronavirus/
＞同社には欧州出身のCAや日本人CAも在籍していますが、
今回のような待遇を受けているのは韓国人CAのみという主張
そりゃCAさんも武漢線なんてイヤだよな。
宗主国様、露骨すぎですよｗｗｗ
- 940 ：
- >>936
武田教授はゴミは焼却が一番、炭酸ガスによる地球温暖化進行は大ウソと言ってるな。
１９世紀・２０世紀前半・中頃と比べて公害防止技術が発達し、大気が浄化されたので
太陽光線が地上に透過しやすくなったことが気温上昇の原因と主張する学者もいるが少数派
- 941 ：
- ちなみにNHの貨物取扱高は専業2社を除けば
世界でも上位10社に入るんだったか。
- 942 ：
- とりあえず今年の3Qまでの航空事業売上では
国際旅客 5080億
国内旅客 5535億
貨物郵便 1038億
LCC 643億
その他 1656億
貨物はLCC部門よりずっと大きいのだが
本体の旅客売上が前年同期比で300億増えてるのに対し、貨物は227億も目減りしてるのが厳しい
貨物のリストラを急いだのも無理はないし、今回の騒ぎで更にヤバいことにはなりそう
- 943 ：
- 運航乗務員が足りないなら尚更な。
貨物専用機から旅客への訓練対応で
ミラノはデイリー遅れるんだろうか。
- 944 ：
- ハノイ線は9:30成田発に変わったんだが、どういう事？
- 945 ：
- >>940
武田ってまさか武田邦彦とかじゃねえだろうな？
- 946 ：
- 羽田は貨物地区も重要になってくるから、
どこにも拡張しようがないよなあ。
昔みたいに国際線機材をグアム辺りに逃がすか？
- 947 ：
- BAが羽田へスライドしたけど、関空就航して、採算面からも当面就航出来そうだから、関空への貢献が評価されて成田縛り解除？
割と唐突なタイミングだけど、枠が使い切られてないからなのかな
- 948 ：
- Peach KIX-PVG HND-PVG 3月28日まで運休
https://www.flypeach.com/news/suspension
- 949 ：
- >>947 英国割り当て分の使い方を決めるのは英国政府だから、そっちがどう考えたかやろ
- 950 ：
- >>947
そういや、フランスもフルで枠使うことになったしね。
ちなみに成田縛りなんてものは既にないに等しい。
- 951 ：
- >>950 成田縛りなんて元々ゴミライターの適当ネタやで
羽田にいくらでも移せるのに成田への忖度で両方に運航を強制された！
とかいうのが成田縛りとかいうネタの趣旨なんだろ?
「羽田にいくらでも移せる」なんてあり得ない認識を前提にしてる時点で、最初から破綻してたネタなんだわ
- 952 ：
- JALが提携拡大
モンゴル航空、ブルネイ航空とコードシェア提携へ
https://press.jal.co.jp/ja/release/202002/005473.html
https://press.jal.co.jp/ja/release/202002/005472.html
日本路線は当然として、釜山線がよく分からんな
しかも片道のみ
- 953 ：
- 【航空】新型肺炎、中国便の31％運休
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1580891351/
- 954 ：
- >>952
ウランバートルー釜山ー成田は当日乗り継げるけど、成田ー釜山ーウランバートルは当日乗り継ぎ不可だからでは？
- 955 ：
- >>954
それにしても、ウランバートル〜成田直行便と就航日も時間帯も被ってるのに、
そんな乗り継ぎする奴がいんのかよw
だいたい、釜山に乗り継ぎ設備あんのかよw
- 956 ：
- 北米キャリアの以遠権路線(台湾韓国香港)が無くなったのは競争激化が原因？
今のLCCより安くて好きだったのに。
あと各地空港アクセスが良くなったせいで、送迎付パックツアー(土産店立ち寄り監禁)が無くなったな。
土産店立ち寄りが1回あると大体ツアー代金が1万円引。
往復2回寄るやつは送迎無しプランより2万円ぐらい安くて良かったw
- 957 ：
- ソラシドは福岡〜那覇みたいだね。ソースは日経。
- 958 ：
- デルタが都心ルート拒否したらしいがACと同じ理由か？
>>956
成田ハブが崩壊したせいだろ
- 959 ：
- ソラシドは何気に福岡は初か。
そのうちオリエンタルと合併させそうじゃない？
- 960 ：
- >>958
アメリカの会社のために米軍と協議して作った作ったルートなのに
対応できないとかどんくさい奴だな
- 961 ：
- >>944
羽田は外国人の北米接続に使うため、需要の大きいSGNを夕方に
HANは日本人向けなので成田へ
つまり日本人は成田を、外人の経由には羽田を使わせる戦略
- 962 ：
- 次スレ
新規開設・増便・減便・運休情報 106路線目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1580909508/
- 963 ：
- MM、冬スケ限りでOKA-ICNも運休
https://www.flypeach.com/lm/st/schedules
そのリソースは国内線にぶち込むみたいだな
KIX-CTSを１日３便から１日５便に
NRT-CTSを１日７便から１日８便に
FUK-OKAを１日２便から１日３便に
それぞれ増便の計画
- 964 ：
- さすがに新規路線開拓は無いか。
成田・関空〜対馬とかやったら？今本当客来なくて大変らしいけど。
忖度するNHのことだからやってもおかしくないか。
MMもそろそろGKが未開拓の山陰とかやっても良さそう。
- 965 ：
- >>944 最初の発表ではハノイを成田夕方発着にして際際接続のようだったが
時間帯が大きく変わることに大口契約者から文句が出て修正を迫られたのかもしれない
あるいは想定以上に際際接続需要の逸失が激しいことが見えてきて、ハノイ〜北米需要など取れそうにないと諦めたのか
羽田の夕方に米から到着しても北京上海金浦とSGNしか接続が無く、成田の接続も大幅縮小だし、太平洋線もコロナ無くても随分客が減るんじゃないの?
- 966 ：
- >>961
は？
NHは外国人乗継は成田って名言してるんだけど
- 967 ：
- >>966
プレスリリースだとデュアルハブを更に進めますという文章の後に、
成田の北米便の羽田移管とアジア減便を発表してたぞ
- 968 ：
- >>964
釧路就航の時に、女満別就航を地元から陳情されてるのもある
ただ、何の動きも無いのを見ると、
釧路線、悪くはないが増便にも値しない程度の出来なのかな？と
山陰はどうだろ
飛ぶとすれば出雲だけど、フジドリームに先越された感がある
かといって、成田便だけ出すのも微妙
それなら、大分のがあり得るのでは？
関空成田とも、朝夕の2便乗体制なら上手く行きそう
- 969 ：
- >>966
実態としてそういう運用にならざるを得なくなっているということ。
- 970 ：
- 成田単独なら米子はアリじゃないか？
- 971 ：
- >>969
なぜそうなった？デュアルハブはどこに行ったんだよ
HANは羽田、SGNは成田でいいじゃない
- 972 ：
- >>968
成田にある程度の規模の基地を手に入れた現状、柔軟にダイヤ組めるよね
例えば、
NRT7:00-OIT9:00/9:30-KIX10:30
KIX7:30-OIT8:30/9:00-NRT11:00
NRT17:00-OIT19:00/19:30-KIX20:30
KIX17:00-OIT18:00/18:30-NRT20:30
こういう風に機材を入れ替えるダイヤも組めるわけだし、
単純往復にせざるを得ない１拠点の時より、ダイヤの柔軟性は広がる
- 973 ：
- >>970
成田米子と言えばスカイマークが失敗してたな
羽田や茨城にも直行便を出して客が分散してしまったからで成田一本ならいけそうだった
- 974 ：
- >>969 羽田発のSGNは一応UAのSFO LAX IAD EWRと青のSJC IAHを受けることにはなるが
いかんせん受ける側のアジア便はこのSGNと北京上海金浦くらいしか無く
他の東南アジアなどは深夜まで長時間待てという有り様
これでは羽田での北米接続なんてまともに機能せんだろうよ
そして成田は北米側もアジア側もガタガタに縮小するわけで
日系が使い物にならなくなった分、メシウマなのはKEあたりだろ
- 975 ：
- バニラ時代に成田〜函館あったけど復活しないの？
- 976 ：
- >>948
折り返しの羽田〜台北どうするんだろう
- 977 ：
- 米子は羽田〜米子路線がANA単独路線だから食い合いが。。LCC参入による需要創設効果は多少は期待出来るとはしてもねえ。
やるならJAL単独の出雲だろうが地上側のコストがなぁ。
- 978 ：
- 出雲・米子は話題になるものの実現が難しいと思うよ
旅行業やってるが、単価高いビジネス客が少ないから
ANAが米子、JALが出雲と独占でそれもツアー客乗せて
やっと採算取ってるような産業の少ないエリア。
本来LCC向きなんだが、親会社さんが権益手放さんよ。
- 979 ：
- >>978
利権というか、ツアー向けレートだと極端な閑散日除きJALANAの方がLCCより安いから、LCCには向いてないだけじゃない？
現に成田那覇ってLCC全然飛んでないよな。
全部で1日5便（900席）、773の2機分にも満たないのビックリだよ
- 980 ：
- >>976
上海が両方なくなったから、台北から羽田の単純折返しになるだけかと。
- 981 ：
- デルタだけ横田にすればいい
- 982 ：
- >>958
デルタは発着枠返上して成田いきゃいいんだよ
- 983 ：
- >>979
うん、それも大きいね。自分は企画側だけど、新たな社と契約権限
ある立場でもLCC利用プランの新設は考えないよ。リスクきついしクレーム嫌ｗ
LCC向き路線と書いたのはあくまで個で人予約利用者のことだけどね。
JALさんの出雲線、繁忙期以外メチャクチャ安いんでね；；；
レンタカーと宿2泊つけて3万以下で出せるんだからサンライズ出雲の片道分＋α
- 984 ：
- 奄美の成功例がどこでも通用はしないんだな。
下地みたいな失敗例もあるし。
- 985 ：
- 下地島なんで駄目だったのか分からん
宮古は今大人気でホテルが足らないバブル状態らしいのに
- 986 ：
- 出雲はツアー主体でLCCが価格差を出せないってことかな？
バニラが撤退した函館みたいな感じか。
出雲は東亜国内航空時代から続く伝統のシングルトラックボッタクリ路線で、個人観光客には利用しづらい。
特にA300が撤退してから更に相場が高騰した印象。
しかし近年はパワスポブームとやらで出雲大社周辺が人気、
特急やくももツアーではなく若い女性（それも一人旅）で賑わうようになって編成も増強され、
更には新たな夜行列車も運転開始するとか。
こういう路線にこういう客層、LCCなんて正にうってつけだと思ってたのだけどな。
意外な話だった。
- 987 ：
- 函館も札幌からの周遊ツアーが多いんだろう。
奄美や石垣はツアーそのものの価格が高いのかな。
- 988 ：
- 中国国際航空がアメリカ路線を全面的に変更する模様
サンフランシスコ+ロサンゼルスやニューヨーク+ワシントンのような経由便にしてアメリカ国内区間のカボタージュ輸送はしないようだけどどうなるかな？
- 989 ：
- ツアー客が多い路線は先得が高いって、謎だよね。観光客多いなら先得安くすれば良いのに。
同様に、クアラルンプールの方がシンガポールより明確に個人運賃は高いし。
- 990 ：
- 人気ないから運賃安くするのであって
ツアーで人気のところは需要あるって事だから強気なのでは
- 991 ：
- 出雲は全便738にすればいいんだよ。
なんだかなあ。
- 992 ：
- >>978
庄内も
就航したJJPは厳しいみたいだし
- 993 ：
- 庄内は鉄道が使えるし、新潟駅での乗り換えも
便利になったからなあ。
- 994 ：
- >>991
出雲の搭乗率、地方便にしてはかなり高い部類だぞ
- 995 ：
- >>991
出雲は元々A300メインだったのが全便B737に縮小された。
それで、輸送力を回復して欲しいという地元の陳情を受け、B767が一部導入されたという路線。
さすがにこれ以上の縮小は無いでしょ。
- 996 ：
- 出雲は観光で数日行ったことあるけどとにかく過疎すぎでびびった
あんな人がいないとこに現状でもよく飛ばしてる方かも
- 997 ：
- https://www.solaseedair.jp/corporate/pdf/press200206-1.pdf
https://www.solaseedair.jp/corporate/pdf/press200206-2.pdf
ソラシド
- 998 ：
- 埋め
- 999 ：
- 次
新規開設・増便・減便・運休情報 106路線目
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/airline/1580909508/
- 1000 ：
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- 1001 ：
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