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鉄道車輌製造総合スレッド―第21工程―
タモリ電車倶楽部 10両目
Suicaのペンギン 9羽目 [ゆるゆり学級]
//// 鉄道板・質問スレッドPart164////
JR東日本の①横柄態度②安全性軽視③内規,ﾏﾅｰ違反 1
オレンジカードで昼特換金する人のスレ
京王電鉄定時社員スレ 9連勤目
//// 鉄道板・質問スレッドPart166////
酉Θ木の鉄道ってこんなにも初見殺しが多いのか？
◇◆◇ダイヤ改正総合スレ 43列車目◇◆◇
東武快速廃止について考える（その１１）
- 1 ：2019/04/19 ～ 最終レス ：2019/05/06
- 特急があれば快速など運行の無駄という意見と
経営状況を考えず快速を復活希望と言う意見
乗客減少している路線で
どうやってその運行のクオリティを保つか
さまざまな意見を戦わせるスレです
- 2 ：
- 特急を板倉東洋大学前に全列車停めても良いんじゃないの
ここで普通と接続できるし
- 3 ：
- 特急新越谷停車も希望します
武蔵野線に乗り換えられると便利
- 4 ：
- 快速を廃止したのなら
そういう事考えても良いかも
でもやんないんだろうなぁ
- 5 ：
- 快速を本当に復活させたいなら、直接東武へ陳情するなり、駅で署名集めるなり、
たとえ蚊に刺された程度であっても、実社会に影響を及ぼす手を考えれば良いのに。
2ch、しかもこんな復活を肯定する人ですら眉を顰めるようなスレで喚いてもねぇ…
まあ、乗せられてそういうスレに好んでしているんだから、もはや狙いは別の所か。
- 6 ：
- >>2
板倉東洋大前から都内に通う人にとっては夕方以降下りがなかった快速は意味無し
せんげん台、杉戸高野台と共に夕方以降下り特急を停車しても良さそう。
しかし板倉東洋大前からの長距離利用者は少ないのかな？
- 7 ：
- >>5
まあ快速復活させたいのではなく東京の鉄道を叩きたいだけの乞食が書いてるだけだから
- 8 ：
- >>5
数万の署名を集めてもあまり意味ないよ
束の高輪ゲートウェイでの署名の超塩対応見てみ？
「駅名は変えません！」を連呼されたどころか謝罪のコメントすら引き出せず
今頃約5万の署名もシュレッダー逝きだろうぜ
- 9 ：
- 快速復活の早道は東武の巨大株主になって経営陣に圧力をかけるのが確実
一体いくらかかるかは知らんがねw
- 10 ：
- >>9
株主になったら快速廃止乞食排除せよと変わるだろう
- 11 ：
- >>8
それでも、ああやってニュースや報道されるだけでも、
「蚊に刺される」程度には影響を与えてる。
こんな過疎板で喚いてた所で、広く取り上げられる可能性は限りなくゼロだし、
間違って取り上げられても、クソ長文連投じゃ逆方向に寄与してしまうわ。
- 12 ：
- ちょ、今年の東武GW臨ないのか??
- 13 ：
- 特急だけか
- 14 ：
- 東武の快速廃止を許さない人が数万人もいるわけないじゃん
栃木県内（藤岡以北）の１日平均輸送人員（観光客を含む）が数万人しかいないのに
日光線／ピークは平成3年の25,660人→平成28年16,703人（マイナス34.9％）
宇都宮線／ピークは平成3年の25,060人→平成28年12,100人（マイナス51.7％）
鬼怒川線／ピークは平成5年の7,907人→平成28年2,638人（マイナス66.6％）
- 15 ：
- >>13
4/27～5/6、新栃木から鬼怒川方面に臨時列車（急行1往復と普通1往復）を運転します。
特急券をお持ちでないお客様は臨時列車をご利用ください。
- 16 ：
- >>6
板倉町の生産年齢人口は1万人未満
板倉町→東京都の通勤通学者数は400人強（全員が東武線利用者とは限らない）
東京都→板倉町の通勤通学者数は100人未満（全員が東武線利用者とは限らない）
板倉町は東京圏じゃないし町の人口が少ないから
板倉東洋大前駅からの長距離利用者の絶対数も少ないよね
当たり前の話だけど
人数のソースは板倉町人口ビジョン
https://www.town.itakura.gunma.jp/cont/s004000/d004010/jinkouvision.pdf
- 17 ：
- >>16
確かに少ないです。
快速廃止とバーターで通勤帰宅時に利用できる特急停車の話があってもおかしくないと思ったが、長距離利用者が少ないのですね。
- 18 ：
- 板倉東洋大前より栗橋に特急を停めた方が客が増えると思うな
浅草～栗橋や栗橋～新鹿沼・東武宇都宮は60キロ未満なので
特急料金はスペーシア（平日）が820円、スペーシア（休日）とリバティが930円、午後割・夜割ときりふりとしもつけが510円
- 19 ：
- 確かに栗橋特急停車便利かも
JRのグリーン車は自由席だから
指定が取れるのは良い
- 20 ：
- 東武の特急が栗橋駅に停まれば鹿沼市内～東京都内の移動が格段に便利になることは間違いない
栗橋駅は栃木市鹿沼市日光市の玄関口
東武日光線は栃木市鹿沼市日光市への近道
- 21 ：
- 東武鉄道栗橋駅（副駅名：「本物の出会い 栃木」ゲートウェイ）
- 22 ：
- >>17
板倉東洋大は、もう諦めろ。
これ以上、無理やり開発をしても、傷口を広げて被害者を増やすだけ。
- 23 ：
- >>14
凋落が激しすぎるな
- 24 ：
- >>22
ここにきて団塊世代も一気に退職し都心回帰の流れだからな
無理矢理遠距離通勤をさせることもないだろう
- 25 ：
- >>23
宇都宮なんてJRは横ばいか微増なのにね
- 26 ：
- >>22
板倉ニュータウン（ディベロッパー：群馬県企業局）の開発はとっくに終わっています。
分譲地が売れ残っているだけです。
板倉ニュータウン居住者の勤務地は東京とは限りません。
販売開始当時から東京勤務者は少数派でしょう。
- 27 ：
- >>24
人口の都心回帰はバブル崩壊とともに始まっています。
団塊の世代の退職とは一切関係ありません。
- 28 ：
- かつての「郊外化」は、
・日本の人口増加に伴う住宅需要の増大による住宅地の地価上昇
・日本の経済発展に伴う都心のオフィス需要の増大に伴う都心商業地の地価上昇（そのビル用地に土地を売却した者が代替地を求めたため住宅地にも地価上昇が波及）
・さらに実需要因以上に土地への投機が盛んになったことに伴う大幅な地価高騰
が原因です。
- 29 ：
- バブル崩壊後の「都心回帰」は
・バブル崩壊と少子化に伴う日本の地価下落
・都内にあった工場の郊外移転、地方移転、海外移転に伴い工場跡地の再開発が行われ住宅（マンション）が大量に供給されたこと
・バブル崩壊による企業経営の悪化に伴い都内にあった大企業の社宅が廃止、跡地で再開発が行われ住宅（マンション）が大量に供給されたこと
が原因です。
東武の快速とは一切関係ありません。
- 30 ：
- >>25
宇都宮と小山は人口が増えてるから
- 31 ：
- 1990年入居開始の東武CITY新古河と1997年販売開始の板倉ニュータウンは「郊外化」の波に乗り遅れたよな
バブル期の首都圏で地価のピークは1990年から1991年にかけてだったから...
- 32 ：
- >>17
板倉ニュータウンの人口
平成31年4月1日現在
◆人口2,385人
(男1,190人 ・ 女1,195人)
◆世帯数914世帯
たったこれしかいない
- 33 ：
- >>27
そうなのね
0.1%足りとも関係ないのね
勉強になりました
- 34 ：
- >>33
> >>24
> ここにきて団塊世代も一気に退職し都心回帰の流れだからな
> 無理矢理遠距離通勤をさせることもないだろう
っておかしくないかい？
定年退職後に多くの人が郊外の持ち家を手放すのか？
定年退職したのに誰が「無理矢理遠距離通勤」するのか？
郊外に住んでいた「団塊の世代の子ども」が卒業・就職を機に郊外の自宅（狭い）を離れ
バブル崩壊で家賃や地価が安くなった地域や再開発された地域に移り住んだから
「人口の都心回帰」なんだろ
TX沿線のように国策で周回遅れの「郊外化」を進めている地域もあるぞ
- 35 ：
- 板倉ニュータウン
ひたち野うしくニュータウンは
97年生まれの同い年なんだな
ひたち野うしくはマンションが次々と建っていくけど板倉は駅前すら放置されてる
この違いはなんなのか？
- 36 ：
- >>35
市と町の違い（邑楽郡板倉町と牛久市）
知名度の違い（ただの田んぼとつくば博の万博中央駅跡地）
立地の違い（県最東端の辺境の地か県のメインルート国道6号＆JR常磐線沿いか）
ひたち野うしくは県内のメインルート上の地域だから県内外へのアクセス（道路・鉄道・路線バス）が良好
さらにもともと東京－つくば研究学園都市や東京－茨城県庁の移動ルート上なので、関係する人々の間では知名度も高くその土地に価値を感じる人々が多かった
その土地に縁もゆかりもない人は、たとえ住宅が販売されてもその土地にはほとんど引っ越して来ないのだから
- 37 ：
- さらに開発者の違いもある
板倉ニュータウンは群馬県企業局
ひたち野うしくは住宅・都市整備公団
群馬県企業局と住宅・都市整備公団では同じ住宅開発事業でも事業目的が違う
- 38 ：
- >>35
もしかして長文乞食さんですか？
板倉東洋大前駅前の土地は「商業・業務用地」であって、マンションを建てる計画にはなっていないからですよ
板倉ニュータウン マスタープラン
http://www.itakura-newtown.or.jp/machizukri/masterplan.html
- 39 ：
- >>34
申し訳ございません
発言全て撤回します
もう来ませんからこれ以上は勘弁して(>_<)
- 40 ：
- >>35
鉄道の利便性の違い
ひたち野もそんなに便利とは思わねえけど
それと比較しても板倉不便過ぎ
しかも段々悪くなってる
- 41 ：
- 板倉ニュータウンは、周りとの隔絶度合いが強過ぎて、孤立感が半端無い。
便利とか不便とかいう以前に、閉塞感でどんよりした雰囲気が漂ってる。
- 42 ：
- >>40
板倉町の人口規模と公共交通の利用状況を考えたら（東京圏外）板倉町の電車・バスはかなり便利な方だと思うが...
たまに東京行くのに東武線北千住経由では行かないだろうしね
板倉ニュータウンは値下げしたとはいえ群馬の郡部としては分譲価格がまだまだ高いからなかなか売れないんだよ
板倉町の人口（平成31年4月1日現在）
14,607人
そのうち板倉ニュータウン2,385人
板倉東洋大前駅の2017年度1日平均乗降人員4,105人
片道あたり毎時2～5本（特急を除く）
電車時刻表検索 板倉東洋大前
https://touch.navitime.co.jp/diagram/diagramRailSearch?sCode=00007604
県内の館林方面のバスは3系統（うち2系統は日曜・祝祭日全便運休）
平日は概ね片道あたり毎時1～2本
館林市街まで所要時間45分程度
https://www.town.itakura.gunma.jp/cont/s002000/d002010/index.html
- 43 ：
- >>41
行ったことあるのか？
行けばどんな場所かわかるよ
ある意味、高級住宅街なんだよ
場違いなぐらいね
- 44 ：
- ふーん、2017年に一部区画を約6割値下げしたってニュースが有ったけど、
それでもまだ高いんだ？なら、最初の値付けがアホ過ぎたね。
実際に現地を訪れた外部の人が、あの周囲の空地・川・沼に囲まれた風景を見て、
孤高感と閉塞感のどっちを感じるか、聞いてみたいもんだね。
- 45 ：
- >>44
仕入れ時期と造成費用と金利を考えろ
通路とか公園とかの公共施設用地がニュータウン全体の３割以上ってこともな
- 46 ：
- 土地勘が全くないのでついていけない件について…
グーグルマップで駅前をみる限りではひたち野うしくの方が発展しているように見えるね
- 47 ：
- >>45
つまり、そういうことを知らない外部の人が見に来たら、
無駄に高く、とんでもない閉塞感に満ちた土地だってことだね。
あんたはニュータウンの関係者なのかもしれんけど、
周りから今どう見られてるかを考えないと、衰退一直線ですよ。
- 48 ：
- 都内のどこに通勤するかで違うけど
東武で通勤するのは駅から歩けても
せんげんだい位までかな
駅からバスだったら草加位
- 49 ：
- >>47
快速停めたら発展するんやないの？(棒読み
ところで、全レスはしないの？
- 50 ：
- 今日宇都宮から大宮まで東武で行ったけど新栃木と南栗橋でのスムーズな乗り継ぎ考えたらありゃ快速なんか要らんと思うわな
まぁ春日部まで乗った東急のポンコツはどうかと思うけど
- 51 ：
- 乗り換えの数も所要時間もどうでもいいってお前と他の乗客の考えはみんな同じなのか？
- 52 ：
- 所要時間乗換回数どうのこうの言うならサーチャージ払って特急乗れｱﾎ
- 53 ：
- >>47
知らない人は見に行かないから...
知ってるから見に行くんでしょ
関東各地で住宅が販売されてる中、なんらかの事情でその場所を知り得た人だけがその場所を見に行くんだよ
こんなこと当たり前の話じゃないのか？
- 54 ：
- >>51
そう考える人は大宮–宇都宮の移動はJRを使うんだよ
JRなら79.2kmのところ春日部・新栃木経由でS字で遠回りする東武は93.1km
普通の人がどちらを使うか火を見るより明らかでしょ
- 55 ：
- >>53
場所を知ってるのと、仕入れ時期や造成費用を知ってるのは、全然別の話だが？
それを知ってると、客が高くても買ってくれるわけではないし、
そもそも、板倉ニュータウン開発が失敗したのは変わらんだろう？
一体、何がそんなに気に食わんの？
- 56 ：
- >>55
誰か成功したと言ってる人がいるのか？
群馬県庁や群馬県民を含めてw
- 57 ：
- >>52
その特急が快速より選ばれなかった件について
乗り換えがって負け惜しみの泣き言言ってたよな
>>53
知ったところで買う側は仕入れ時期だの造成費用だの金利だのってのは
自分に不利な選択でも特別にお目こぼししてあげる理由になるわけではない
>>54
快速って大宮から宇都宮に行く人だけが乗ってたのか
- 58 ：
- ニュータウンは一斉に販売すると住民が急速に高齢化して社会問題になる
千葉・佐倉のユーカリが丘や埼玉の新白岡駅周辺とか南栗橋駅周辺とかはゆっくり分譲しているのでニュータウン住民の一斉高齢化問題とは無縁のニュータウン
群馬の板倉ニュータウンもゆっくり分譲しているから結果としてＯＫなのでは？
- 59 ：
- >>57
で、敗北宣言はいつするの？
- 60 ：
- 衰退していい場所じゃん、あんな僻地
- 61 ：
- >>57
何故短文なの？
- 62 ：
- >>60
一体、何がそんなに気に食わんの？
己の物事を見極める力がないことを恥じ、己が気に食わんのか？
- 63 ：
- おや、やっぱりスレ始まってましたか あんな二次スレは要らないんだなんてきまいてたから少し時間差置くかなと思ってたんですがねえ
前スレの時は自演バレで窮したほとぼり冷まそうとしたのか1日半以上空けましたからねえ
それが今回は1時間もたたないうちに「次スレ要らないは口先だけ」とは予想以上に早くて恐れ入りました（笑）
しかしこの土日もやっぱり暇だったんですねえ
>>5
そう思うなら放置すればいいじゃないですか？どうして放置できないんでしょうねえ？
書き込みやめさせようと必死だったり
＞肯定する人ですら眉を顰める
どこにあるんですか？何とか俺に書き込みやめさせたくて「眉をひそめてる肯定派のフリ」の
下手くそな糞芝居ならあったかもしれませんがそれ以外は見たことありませんねえ
>>6
やれやれ 今度は板倉から都内への通勤客のことだけ考えればいい理論ですか
別の書き込みでは板倉から都内への通勤客なんて居ない、考えなくてよいみたいなこと言ってるくせに
しかもそれであればそういう時間にも快速を設定すべきだった、ならばわかりますが快速という種別自体がいらない
根拠には全くなってません
>>7
東京の鉄道が乞食的に稼ぐのを叩かれたくないだけの乞食が書いてますねえ
- 64 ：
- 二次スレ→にスレ きまいてた→息巻いてた
>>9
株持ってないと乗客は鉄道会社の意見してはいけないんだ、そういうことですか？
>>10
乞食排除だ言ってる人がどの程度のものか言ってくれてるんですね
>>11
ならば放っておけばいいじゃないですか？書き込み必死にやめさせたがってるその
やめさせないとマイナスな理由はなんですか？
>>14
数万人いるかどうかは全く知りませんが、一つ言えることは「快速廃止に対する批判を
許さない」なんて人は糞乞食社畜さん以外にはまず誰も居ないと思いますよ
糞乞食社畜さん以外の世界では「快速廃止を許さない」より確実に少数派 動機自体がありません
>>13 >>15
特急誘導のためにどんどんショボく使えなくして「需要がないんだ」って言う計画は順調に推移してるようですね
- 65 ：
- ＞＞16
快速の利用者って板倉絡みの人だけでしたっけ？
>>19 >>20
あんな中途半端な位置で乗り換えてあんな短区間だけわざわざ追加料金払ってですか
しかも宇都宮線の快速すら停まらない駅で それで便利って利用者目線って考えた時に何ともリアリティが・・・（笑）
>>23
凋落を少しでも防ぐどころか快速廃止でより一層促進ですね
>>25
まあ単線、支線区、栃木までしか行かない運転系統、・・比較になりませんがね
>>26
だから快速の必要性を「板倉都心間の通勤需要」だけで論じても意味ないですよね
- 66 ：
- >>29
そこに書いてある点は否定しませんが鉄道の利便性は一切関係ないには肯定できません
君のような考えなら滋賀県下の新快速停車各駅やTX沿線のような現象はあり得ません
>>31
不便ですからねえ バブル崩壊して「供給過剰気味」になるほど利便性の差など吟味されるようになってきます
>>36
市か町かなんて選別する人がどれだけいるんでしょう？今どき自治体の選別するとしたらそんな形式的なことではなく
実際にそれぞれの自治体がどれだけどんな行政サービス行ってるか、などです
子育て支援増やして子育て世代の人口増やしてる流山市なんてのもそう
万博中央駅なんてものも今どきみんなが知っていて、それがひたち野うしくの位置であることまで知っていてしかもそのことが
選別の理由になるんでしょうか？
特に子育て世代ってことで言えば万博中央駅なんてもう34年も前のことですよ 年齢いくつの人を想定してるんですか？
立地の話もこの地域のこと知ってるんですか？取手超えた常磐線国道６号線沿線なんて竜ケ崎ニュータウンのようにまとまって開発された一部例外除けば
駅近く以外は広大な空き地や農村がそのまま残ってるところだらけですよ
要は駅近くって利便性が大きな変化のきっかけになるんです 万博中央駅からひたち野うしく駅開業までの間もこの場所は発展なんかしてませんでした
>>37
違うからなんですか？群馬県企業局のやる事業は売れなくてもいいんだ、なんですか？
- 67 ：
- >>38
横からですけど（笑）都合の悪いものには片っ端から乞食ってつけるんですかね？（笑）
ちなみに商業業務用地って居住用スペースは一切ありえない想定なんでしょうか
下層階が商業スペースで上層階が居住、ってなマンションも世の中多数ありますけど
それにこれでは住宅地とされてるところでも駅に結構近いところもありますよね
これも全て集合住宅禁止エリアとか高さ制限とか決まってるんですかね？これ見ただけではどこかにそんな
記述があるのかよくわからないんですが
>>41
抽象的過ぎてよくわからない話ですねえ なんでもいいから正当化の言い訳が欲しいんですか？
>>42
やれやれ 相変わらず社畜目線ってのは鶏と卵の話でも先に人口増など全てお膳立てしてあげて「鉄道会社さん
これなら利便性増しても経営は大丈夫ですよ」にしてあげないとダメなんですね
実際の街の発展って君の言うような順序でなしてきたところばかりではありません
っていうかバブル崩壊したからこそ君の言うような順序での発展はより可能性が低く難しくなったと言えます
バブル崩壊前のように居住地選別の余裕があまりなかった時代とは違うんです
>>45
そんなことは普通の住宅購入者はいちいち考えません 事業の段階で織り込んで事業計画立てるべきことであって
購入者に尻拭いしてもらおうと考えてるとしたら甘ったれの無能すぎます
- 68 ：
- >>46
またわざわざ「他人です」強調にだけ入ってくる他の人にとっては全く意味のないレスですねえ（笑）
>>48
ここまでのスレの流れだと春日部よりもひたち野うしくのほうが都心通勤に便利だ、にでもなるんですか？（笑）
それから許容範囲ってのは人によって違うことですし、何より鉄道会社の施策による利便性の変化で動くことです
>>51
そうらしいんですね 特急が快速より乗客少なかった時の負け惜しみには乗り換え回数を重大事として大声で強調する癖に
一転してそんなことはどうでもいいことになるんですからいつもその支離滅裂ぶりは呆れるしかありません
>>52
なんでこんなところにサーチャージなんて発言が出てくるのか全く分かりませんし、そういうものは「払う方が嬉しい」
利用者なんていません
>>54
東武の快速ってもともと大宮宇都宮間の移動のためのものだったんですか？
>>56
あの。これ公金ですよね 失敗だったら群馬県民って普通はどう思うんですか？群馬県の事業だから
URと違って失敗してもいいんだって思うんですか？
>>58
ということはこれからも順調に売れていくんですか？ましてそういうこと考えたらこれからの子育て世代に
- 69 ：
- >>68
午前３時過ぎまで乞食目線100%の全文レスとは必死だな
- 70 ：
- 今さら分譲価格を下げようが、快速が復活しようが、
板倉東洋大前、っつーか栗橋より北なんて、見向きもされねー。
通勤客の住宅地として、南栗橋や杉戸高野台に勝てる要素が何も無い。
- 71 ：
- 通勤＝全員が電車利用
通勤客＝全員が都内通勤する人
ニュータウン＝都内通勤する人だけが買う場所
電車に乗る人＝全員が都内を目指している
を信じて疑わない人はいつまで経っても馬鹿から抜け出せないw
- 72 ：
- 乞食が言うには新栃木春日部間で快速を使っちゃいけなかったのか
狙って乗りはしなかったけど来たときは普通に使っていたけどな
あと宇都宮大宮は東武の方が300円近く安いから時間調整したいときは普通に使っていたけど
- 73 ：
- >>63
土日暇？お前は毎日暇なのか日曜深夜に必死に長文。少なくても朝から夕方まで勤務の会社員ではないな。
- 74 ：
- >>64
誰もお前に書き込みやめろと書いてないが。
そもそも長文乞食をバカにして楽しむスレなんだから、お前が居なかったらつまらない。
- 75 ：
- 夜中に短文で我慢出来なくて発狂していてワロタ
レスの付け方でバレてるのも気付かないとはw
いかにも自らスレ建て出来ない無能のくせして、今始めてスレに来ましたドヤッて感じで阿呆かとw
- 76 ：
- >>65
昔の快速乞食は板倉を理由に快速必要を訴えていた。だから板倉の凋落を見ると快速復活絶望を感じて笑える。
- 77 ：
- 板倉ってまぁアレだ
あの辺の奴らって栗橋で宇都宮線に乗り換えるのがデフォだろ
- 78 ：
- 東武電車に乗らない人もいる
栗橋乗り換えの人もいる
南栗橋乗り換えの人もいる
なぜなら目的地がみんな違うから
- 79 ：
- 板倉町在住の高校生で平均以上の成績の人が行く公立高校
県内：太田高校、太田女子高校
県外：栃木高校、栃木女子高校、春日部高校、不動岡高校（加須市）など
- 80 ：
- 特急新たに停める事で新たな需要できないのかなぁ
板倉東洋大は各駅停車に対面接続できるし
藤岡新大平下の人も特急が便利ってならないのかな？
新大平下各駅だと外国人が大量に乗って来てビックリした
- 81 ：
- 板倉町在住１５歳以上の通勤・通学先市町村
半数弱が町内
町外では１位：館林市（１５歳以上町民の１８％）、２位：明和町、３位：太田市
県外では１位：佐野市、２位：栃木市、３位：加須市
- 82 ：
- >>80
地方の人は「対面乗り換え」するぐらいならその駅まで車で行くから...
それより４両ツーマンを２両ワンマンにして運行本数を２倍にした方が喜ばれると思うな
そもそも伊勢崎線と違って日光線は沿線人口が絶対的に少ないし
さらに伊勢崎線と違って日光線は日常生活圏が鉄道路線と全然合ってないから
大して利用者は増えないと思うけど
- 83 ：
- 運転士倍必要になるだろうが
そんな不採算路線の為にする必要ねーわ
- 84 ：
- なんでこんなにああでもねえこうでもねえ屁理屈並べて快速廃止正当化に
必死な輩が居るのか草
社畜以外にそんな動機ねえのバレバレだろう
- 85 ：
- >>84
屁理屈じゃなくて事実だから
- 86 ：
- >>84
板倉住民の通勤通学先に旧快速の存在はほとんど関係ないじゃん
乞食の主張は詰んでるよ
いつ敗北宣言するの？
今でしょw
- 87 ：
- >>84
バレバレだよ、ﾁｮｰｺｼﾞﾆｰﾄｶｽ君w
- 88 ：
- というか、君が市バスの餌食になれば良かったねw
引き篭もりだから子供部屋おじさんの家に突っ込んだり、もやさないと無理かw
- 89 ：
- >>80
栗橋～藤岡の下り進行方向右手は渡良瀬川と渡良瀬遊水地
藤岡～静和の駅間距離（7.8 km）は東武鉄道で最も長い
藤岡地域と岩舟地域に人口集中地区（DIDs）は存在しない
あまりにも人口が希薄
- 90 ：
- ついでに調べた
栃木市に常住する就業者・通学者 84,742人
市内で従業・通学 54,441人
市外で従業・通学 28,985人（県内22,433人＋他県6,332人）
※他県の内訳
茨城1,038人 群馬1,510人 埼玉1,610人 東京1,698人 など
朝の東武日光線上り電車（新栃木→南栗橋・4両編成）は、あの本数だと乗車率100%未満（吊革も全部は埋まらない）でしょ
- 91 ：
- 廃止正当化も何も、こんなスレ読んでいないであろうスカイツリー区間の乗客たちは、
もう快速が有ったことなんて思い出しもしないですが。
栗橋より北の世界は、どうやら時が止まっているようですねえ。
- 92 ：
- 長文乞食はついに逃げたなw
- 93 ：
- 特急は日光、鬼怒川方面に旅行に行くための観光列車だろ？おまえら社畜のための痛勤列車じゃないわ。
- 94 ：
- >>69
乞食目線ってどんな目線のことですか？鉄道会社が楽をしようとすることに都合が悪いことは乞食目線って言うんですか？
こちらは鉄道に限らず世の中買い手というものはどういうものか、に常識的に沿ったことしか言ってません
全部レスされるとコテンパンにやられた感が悔しいんですね（笑）
>>70 >>71
なんで通勤客の話ばっかりしてるんですか？
>>72
乞食ってどこにいるんですか？新栃木春日部間という利用は「してはいけないんだ」なんて話はいつ誰がしてるんですか？
それが快速利用の全てのように言ってるのが間違いだと言ってるだけですよ
むしろそういう傾向って糞乞食社畜さんに見られますよね 途中駅利用無視してあれは日光観光専用の乗り物だったんだとか
（そう言っておきながら今頃板倉はもうだめだ通勤客は増えないを快速不要の根拠にしようとしてるところが笑えます）
春日部北千住間とかの利用法を無視して栃木県方面ばかりに焦点を当てたりとか
なぜ快速を利用する、もしくは利用し得たあらゆる可能性を考えないのか 簡単なことですそれはそのほうが廃止を正当化したい
立場からは都合がいいから 結論が先にあるんです そして君も宇都宮大宮間の乗車経験だけで所要時間も乗り換え回数も全く気にしない
君独自の価値観だけで他の利用者の考えも無視して快速は要らないと勝手に結論付けてます
自分は不要と思っても必要と思う他の利用者の可能性を考えるのが常識的で普通の利用者です
自分の考えだけで不要と結論付けたり自分と考えの違う必要な人を乞食などと罵倒して無視していいんだなどと勝手なことを
いうのは普通でマトモな利用者ではありません
これは東武の快速、あるいは鉄道に限ったことではなく当たり前のことです
そして必要意見を無視して不要という俺様の意見を尊重しろなんて「利用者が」言う動機はありません
- 95 ：
- さらに人のことを乞食乞食と言いながら300円安いが動機とか何を言ってるんだか
>>73
ハッキリ言って俺のほうがここにいる時間ずっと短いですよ まして俺は誰かさんのように
相手がレスしてくるといつでも即応するような常時監視体制敷くほど暇ではありません（笑）
君はそれを言われるのが嫌なのも自称「沢山」だと言い張ってる理由なんでしょうね
でもねえ本当に匿名の場で見ず知らずの他人同士ならば自分が来なくてもいつも都合の良いタイミングで
偶然に交代で、なんて管理ってのはできないんですよ
現れてほしくないときでも現れたり現れてほしい時に現れなかったり、それが本当の見ず知らずの他人同士ってものです
それから俺は折に触れて何度も言ってますがただの事務や工場労働者のようにいつも平日の９時17時、なんて仕事には
就いてません かなり不規則に仕事してます
そういいう仕事がいくらでもあることはむしろ社会に出てればわかるはずですが
>>74
おかしいですねえ だったらなんで「こんなところに書き込みするよりは」だとか「こんなとこに書き込みしても快速存続派にマイナスで
東武を利してるだけなんだ」とか必死に喚いてるんでしょうねえ？
仮に何らかオモテの世界で訴えるだの東武に対して直接行動起こすだのにしても「ここでの書き込みやめる」のと引き換えにしなければ
出来ないことではないんですが（笑）
>>75
何がどうバレてるんでしょう？実際別人なんでどんな屁理屈理由言ってくるか聞いてみたいんでどうバレてるか説明してください（笑）
それともいつものようにバレてるんだ→どう？→言わないけどとにかくバレてるんだ、の口先番長ですかね？
現に別人だから「お見通し」のハッタリかましても無駄ですよ それに自演バレの話とスレ立ての話も全く無関係です
- 96 ：
- >>94
長文乞食おそよう
北千住春日部を快適に移動したいなら特急を利用しろ
- 97 ：
- >>94-95
この古事記はまだネチネチと粘着してるんだw
なんか隣の国の人みたいな粘着人間だね。
- 98 ：
- >>95
キミの仕事は無職
- 99 ：
- >>76
快速乞食って具体的にどんな人のことですか？社畜目線ではなく世間一般利用者目線に合致する見方で説明してください
それから快速利用の全てを板倉絡みにした話ってどっかにあったんでしょうか？
それであればそもそも日光や鬼怒川方面にまで運転する必要はなく浅草や北千住から板倉までだけ運転すればいいだけになります
さらに板倉の凋落というのは東武の施策も促進してるんでしょうな
東武が快速をもっと増発して「それこそ通勤にも使えるように」してたらここまで凋落しなかったかもしれませんねえ
>>77
選択肢を減らしたくて仕方ない利用者っているんですかねえ？（笑）
>>85
いや、屁理屈でしょう
>>86
ほらね こうやって今度は板倉住民が快速利用者の全てのように言い放っている
それで詰んだとか自画自賛勝手な勝利宣言だけは繰り返す口先番長って愉快（笑）
>>87
都合悪い書き込みは乞食だチョーコジだ全部同じ認定なんですねえ 何がどうバレてるんでしょう？
どっかのレス番聞かれても答えられない阿保と同じようなバレバレでもあるんですかねえ？（笑）
>>88
誰に言ってるんですか？
- 100 ：
- >>90
途中までは別に異論ないんですが最後の一行が気になりますねえ
利用者は乗車率100％って数字をしかもそれがつり革埋まるか否かだと認識しながら
「それ未満はガラガラすぎて問題だ、それ以上にすることこそ正しいんだ」、なんてふうには全く思いません
>>91
ほらね またしても「思い出さない客」の存在が不要の根拠になっていて思い出す人の存在は全く無視
そもそもスカイツリー区間客は思い出さないんだ、自体なんの根拠もないし、早く忘れてほしい願望が先に立ってるのがバレバレ
そして快速利用者、及び潜在利用者を勝手に栗橋以北の人だけと決めてる
さらに快速という存在をもっと積極的に展開してたらどうだっただろう？からもひたすら目をそらし、晩年は一日数本しかなかった
「だから影が薄かった」事も快速全体を否定する理由に維持したくて仕方がない
こちらが指摘してるあらゆる要素てんこ盛りの典型的糞乞食社畜さん書き込みですねえ
>>92
誰ですか？それ
>>96～>>98
ほらね こちらが来るとすぐに反応が飛んでくるのも 違うIDが示し合わせたように連続してくるのも毎度お約束
変りませんなあ（笑）
で、こちらは乞食でも無職でもなければいままで寝てたわけでもありません
全部根拠っての出してください どっかの自演バレの変なネームさんによると根拠のないこと言うのは・・・以下略（笑）
さらに一般利用者は鉄道会社の施策を批判したことに罵倒中傷などネチネチと粘着する動機は一切ありません
それこそ隣の国で絶対忠誠な人と全く同じ臭いの糞乞食社畜です
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