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☆ 東名高速道路 Part25 ★
こんな高速道路は嫌だ part5
阪神高速道路総合スレッド 17号線
【23区】 東京都道路総合スレ 20 【多摩】
道路をガンダム風に語るスレ
滋賀県の道路事情 その8
【中野通り】都道４２０号線【城南・城北】
【渋滞】ボトルネックを解消した偉業を語れ【解消】
▼▼　草津JCTの凶悪渋滞改善へ決起しよう　▼▼
【事故】暫定2車線 対面通行 その3【多発】

【23区】 東京都道路総合スレ 8 【多摩】


1 ：
東京都の道路について語るスレです。

前スレ
【23区】 東京都道路総合スレ 7 【多摩】
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1400416107/

2 ：
過去スレ
6 http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1385537862/
5 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1360287389/
4 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1335964057/
3 http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1299780324/
2 http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1261246564/
1 http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1221212601/
<リンク集>
東京都建設局
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/
優先整備路線進捗状況
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/seibirosen/index.html
東京都都市整備局
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html
東京国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/
相武国道事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/

3 ：
上げ

4 ：
スレ立て乙

5 ：
日本のヨハネストンキン

6 ：
明治通りの渋谷駅付近、工事中とは言え、あの路面状態は酷すぎだろ。
クルマが傷むんじゃないかと心配になるレベル。

7 ：
路面？ 鉄板敷いてるだけじゃなかったか？

8 ：
鉄板はほんの一部。渋谷警察～並木橋が特に劣悪。

9 ：
セシウムまみれトンキン

10 ：
迂回すれば良い

11 ：
欲を言えば渋谷の明治通りもバイパス欲しい
調度谷底走ってるんだし東側にトンネル掘ればいけるんじゃね

12 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

13 ：
今日、調布保谷線走ってきたけれど
洋服の青山のとこ、北側の白い一軒家を除き
周囲が舗装も含めて道路が概成しているのに吹いたｗ
あれじゃあダンプやトラックにどうぞ突っ込んできてくださいと誘導しているようだった。

14 ：
あの一軒家、いつまで頑張るんだろ
鉄工所を上回るつわものがいるとは知らなかったｗ

15 ：
ていうか、表札が「110番」とか、なめとんのかっていうレベル

16 ：
白い家は癌だよね、もう少し北側に蛇行する場所に残ってたのが鉄工所だったのかな？
あと、東八南側にも何か残っていたような記憶があるが。
ここまでできて、要所の東八との交差点付近の渋滞原因、強制退去はできないものかな・・・

17 ：
トンキンヒトモドキ

18 ：
上に陸橋作ればいいんじゃね？

19 ：
薬局「鉄工所がやられたか・・・。」
緑屋「しかし、奴は、我ら調布保谷線四天王の中では一番の小物」
白屋「その通り。次こそ我らの本当の強さを見せてやろう」
青山「・・・・・」

20 ：
青山、おまえラスボスちゃうん？

21 ：
おもしろいw

22 ：
>>16
むかし、ホワイトハウスという名前のゲームセンターがあったなぁ。

23 ：
修羅の国トンキン

24 ：
ttp://hivsos.org/wp-content/uploads/2014/10/2c1030791afcf40286a5b25466a84c61.png

25 ：
立ちションしたくなってきたｗ

26 ：
日本のヨハネストンキン

27 ：
久しぶりに池袋の環5の工事を見てきたらトンネル工事が始まっていた
まだ外からは何しているか見えないけど

28 ：
調布保谷線のホワイトハウス、中央分離帯見たくなってたなw
↑保谷
新|＼ ＼ ＼
歩|白|車|車|
道|家|道|道|
↓調布
中国ほどではないが、なかなかやるなw

29 ：
>>28
立ち退き拒否世帯の中央分離帯化って
百人町の職安通りでもやってたな
上下線の間に挟まれたからあっというまに明け渡したけど
こっちは歩道と車道みたいだからまだ粘るんだろうな

30 ：
>>19
白家、あんたダンプに突っ込まれて終わりやろ

31 ：
セシウムまみれトンキン

32 ：
薬局前で赤い自転車に立ちこぎで乗ってるJK可愛い

33 ：
太陽が東、つまり朝の登校時、学校は東の方向。どこかな？

34 ：
西東京市の議員さんが呟いてるな
とりあえず都道２５号までの開通のようだ。県境に家残ってるから無理だとは思ってたが
@ohtomokakuko
もうひとつ情報提供。
建設中の調布保谷線、保谷庁舎以北から新座市境までの開通予定に変更有りとの報告が都北南建からあったとのこと。
９月議会ではスケジュール通り来年３月に新座市境まで開通とのことだったが、半分までの開通となるとの報告。
https://twitter.com/ohtomokakuko/status/534276402707574784/photo/1

35 ：
>>34
暫定2車線開通の箇所は立ち退かない家があるようだな

36 ：
>>28
成田空港の団結小屋みたいになったりしてな

37 ：
>>34
暫定でも平成27年夏頃には開通できんのか。

38 ：
目白通りの延伸もお墓で遅れそうだし、新座市との境まで行っても何もないから、仕方ないかも。
新座料金所にスマートインター付けて、出入りできるようになれば、調布保谷線も利用価値上がるんだけどね・・・
欲を言えば、調布の片側１車線のところも、中央道高架下に曲げて、調布インターとつなげれば、結構便利。
外環（2020までにできるとは思えないので・・・）ができるより早くできそう。
味の素スタジアムへのアクセスがR20（片側2車線）だけだと心もとないから、
駐車場直結とかで補完する道路としてはいい。

39 ：
>>30
犯罪予告はやめろよ

40 ：
>>38
共産党は相変わらず何でも反対です
http://www.jcp-niiza.com/minpou/1208.html
2007.3.18 No.1208　日本共産党新座市委員会
新座料金所付近に市税７億６８００万円かけて スマートインターチェンジ設置は必要か

41 ：
ワロタ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18050.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18051.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org18052.jpg.html

42 ：
>>41
乙！

43 ：
>>41　って　>>28 ？

44 ：
そう

45 ：
>>41
これ住んでるのかねぇ…

46 ：
>>41
大都会PARTⅢで、こんな感じで道路の真ん中に木造家屋のセット建てて、
パトカーに追われた犯人車が突っ込んだ回があった記憶が。。。

47 ：
>>45
近隣住民だけど夜は灯りが点いているので住んでいるはず

48 ：
>>47
住んでるのか！
やっぱ立ち退き料（？）が絡むとスゴいな…

49 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

50 ：
妥結時期に応じて立ち退き料を漸減させるべきだな。で、最後はタダ同然で強制収用と。

51 ：
そもそも表札が110番て、なめとんのかコイツ

52 ：
渋滞の原因になってるのはわかってるんだろうな。
窓から眺めながら「渋滞ざま～」って思ってるのか？

53 ：
>>41
なかなか愉快なことに

54 ：
その心理、わかるｗ
日本人は集団で一つの方向にワッと行くから、つい邪魔したくなるんだよな。

55 ：
ああやっぱり日本人じゃないんだ

56 ：
>>34
都道25までで充分っす(^^)by保谷民

57 ：
>>41
昨日横を通ったけど・・・なにを意地張ってんだと思った

58 ：
やっぱ今、一軒家で一番注目度高いのはここなのかな？
あと、井頭通りの北沢中の向いとか、恵泉女学園の南とか、他にもいろいろあるけど。

59 ：
>>58
井の頭は、集合住宅だよね。やっぱりあそこ潰さないと道作るの無理なんかね。

60 ：
>>59
あ、一軒家じゃなかったね。ググルマップみると良忠荘っていうのが見事に引っかかってるよ

61 ：
井の頭通りのところまだ立ち退いてないのかよ
いったい何年経った事やら

62 ：
トンキンヒトモドキ

63 ：
放７延伸部はライフ付近までほぼ用地買収終わってるから
先行開通してくれればしたみち通り通らなくて済むんだが墓地があるんだよな
前スレ見ると檀家が反対してるのか
環八も大田区の方の寺がどかずにその部分だけ開通遅れたってのがあったからなあ

64 ：
>>61
もう建物自体、いつ潰れてもおかしくないくらいボロッボロなのに
夜になると電気がついているんだよなあ
多分、大家というより、そこの住人に問題ありな気がする

65 ：
まああんなボロボロなのに住んでるってことはさ…
触れちゃいけないんだろうけど

66 ：
>>64
気になってストリートビュー見たら想像以上にボロで笑った
どう考えても素直に立ち退いた方がお得なのに何で居座ってるんだろうな

67 ：
>>66
住んでいる人（借主）にとっては，立ち退かされたら同等の条件で住居を探すことは多分難しいから，
必ずしも立ち退いた方が得とは言えないんじゃね？
家の持ち主に関してはなんとも言えないが。

68 ：
日本のヨハネストンキン

69 ：
>>63
>>34にうｐされてる西東京市側の計画の進捗に期待

70 ：
2015年1月25日（日）初電車より石神井公園～大泉学園駅間の上り線を高架化します。
ttp://www.seibu-group.co.jp/railways/news/news-release/2014/__icsFiles/afieldfile/2014/11/27/20141127shakujiikoen.pdf
都道444号くらいしか影響ないが

71 ：
なんて縁起のいい都道なんだｗ

72 ：
修羅の国トンキン

73 ：
単純に仮上り線跡に側道造るのもいいけど、複々線化を進めた上で、高架下に２車線道路を新造した方が良いのに

ま、人口減少中のこのご時世じゃあ、運賃収入の伸びが期待できないからしょうがないけどさ

74 ：
日照権の関係で北側に道路作らないといけないんじゃなかったっけ?

75 ：
東京都道444号下石神井大泉線って一部だけど外環が通るルートだよね
池袋線との交差部が外環の２のために橋桁構造になってる

76 ：
政治資金が還流か　舛添都知事の団体、自宅に事務所費５３１万円

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20141128-00000548-san-soci

77 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

78 ：
>>70
練馬高野台駅って高架だから、冬、寒いんだよね…

79 ：
甲州街道上り→環七内回りの右折時間短すぎ(´・ω・｀)

80 ：
大原通過して笹塚で右折じゃいかんのか？

81 ：
都道444ってJAのところまでが補助132号で補助132号はそこからは右折して旧早稲田通りで石神井公園駅方面なんだよな
まっすぐだと外環・関越方面なのに何で真っ直ぐじゃないんだろう
それはそうと補助132号完成させてくれないかな、出来たら便利なんだけどな

82 ：
>>80
大山で地獄にはまるから避けたい
てか大原右折別によくある短さと思うが
環七から玉川通り右折とかもあんなもん
勿論避けて（迂回して）通るにこしたことはない

83 ：
トンキンヒトモドキ

84 ：
>>79
大原左折してすぐに左側の側道(泉南)に入り泉南交番を右折してまた右折して直進したほうが早いかも

85 ：
大原は朝だと環七直進より右折のが早い印象だけどな
京王線が高架化したら井の頭通りと環七の交差に渋滞ポイント移るのかな

86 ：
右折信号とかは時間帯によって変化させてんじゃないの

87 ：
日本のヨハネストンキン

88 ：
右折を、車の様子を認識して延長する信号ぐらい作れそうなもんだけどな。

89 ：
そんなん、かなり前から既にあるわけだが。
（手動らしいが）

90 ：
セシウムまみれトンキン

91 ：
新青梅街道、拡幅するのは良いけど４車線のままだし、
どうせ立体交差を作るどころか信号増やしたりして糞のままなんだろうな。

92 ：
新規で片側1車線ずつ車線増やすのは難しいけど、中央に右左折分離帯があれば一番いい。
アメリカだと中央車線は登坂区間は追い越しにも使えるし、市街地なら交差点や商業施設への右折レーン、合流レーンとしても使われる。
特に2車線区間が多い東京では右折で渋滞するから、都道レベルならその位整備してほしいね。

93 ：
都内の路駐で失われる経済損失っていくらくらいなんだろ。
路側帯があっても、一車線つぶされているし。

94 ：
セシウムまみれトンキン

95 ：
神奈川の道路は路駐で一車線ふさがれてるのがデフォ
東京の道路に路駐するのは川崎、横浜、相模ナンバー

96 ：
青梅街道の上石神井から中野坂上の辺りとか路駐がひどすぎる
あいつらが渋滞引き起こしてる

97 ：
渋滞は都会らしさの一つ

98 ：
取り締まりの民間委託始まった頃、しばらくは凄い減ってたんだけどな

99 ：
原因は都市計画がクソだからな。
狭い通りだと宅急便すら大きめの道路に路駐しないと入れない路地あるし。特に区分以西の多摩地区。
その都度コインパーキングなんか使ってたら宅配料金も上がる。
バスも本線からセットバック？無しで留まるし、老人やらの乗り降りで時間かかる場合も多し。
せめてバスや荷下ろし用の路駐帯を一定ごとに付けるとかね、道路行政側も努力しないと。運転手ばかりに責任なすりつけ感があり過ぎ。
路駐帯なら狭い範囲でちょこちょこ買収すればいいだけだから、安上がりで効果はあると思うな。

100 ：
路駐帯を設けると、たいてい他のクルマに路駐される

101 ：
路駐より右左折によるブロックのほうが渋滞原因だよ。
右折レーンがない場所で、対向が途切れない場合、最悪1台右折して終わりだぜ？
商業施設などへの右折待ちも同じ。
路駐は対向が信号で一時流れが止まれば追い越せる。

102 ：
青の後じゃなく青より先に矢印信号出すって案があったな
見たこと無いから実現してないんだろうけど

103 ：
>>102
時差式信号で一方向だけ先に青信号にしたり、
進行方向全ての矢印が出たりするのはそれに該当するのでは？
交通量が多いにもかかわらず都市計画道路から外れてて
整備拡幅の見込のない道路の苦肉の策だろうけど。

104 ：
>>80-102
青梅街道の渋滞嫌いで井の頭通りよく使うけど
路駐と右折車がウザいってのは凄く分かるわ
んで京王線の踏切を避けて大原で嵌る

105 ：
駐車禁止厳罰化で路駐はこれでもずいぶん減ったよ
>>102 千葉とかではあるけど戸惑う車も多いからイマイチってことなんじゃね？

106 ：
修羅の国トンキン

107 ：
毎日環七通ってるが、世田谷も杉並も通るのに全然見掛けないと思ってたら、
新ご当地ナンバーついに発見。
世田谷ナンバーのしかも軽w
世田谷は金持ちか車持ってない貧民かの二極化だと思ったから以外。

108 ：
世田谷ナンバーが軽ばっかなら笑えるけどなｗ
3ナンバーはほとんど品川のままだったりして

109 ：
最近、うちの隣に引っ越してきた人の車は品川ナンバーの軽。
いくら品川だって、軽じゃ意味ねーよ。

110 ：
トンキンヒトモドキ

111 ：
ナンバー気にしてる奴ってなんかキモイな

112 ：
>>111
普段気にしないが、世田谷と杉並だけは気になる

113 ：
ナンバーは都道府県にしちゃえばいいのにね

114 ：
>>111
警察「」

115 ：
>>107
世田谷区がどんな所か知らない田舎者は帰って

116 ：
調布保谷線、塚の薬局
建物は健在だが店は閉まっていた。
日曜日に開いていないということは
既に立ち退いているということでしょう。
一方、緑屋は健在。

117 ：
>>116
ドラッグストアじゃない普通の薬局なら日曜休み多いよ、病院が休みだから…

118 ：
軽＝貧乏人っていう固定観念は都内では当てはまらない
複数台おけるスペースがある家だからこそ軽に乗れるんだがな。うちの場合だけど

119 ：
日本のヨハネストンキン

120 ：
>>118
商用車で小回り効くから軽使うならともかく、
23区内なら普通の人間はまともな車に乗るだろ
複数台おけるスペースありゃまともな車二台停めるし
うちは大森だが、民家やマンション駐車場に
軽とめてる奴なんて見たことないんだが
世田谷でも梅ヶ丘とかやたら狭い道が網目状に
なって電柱が邪魔してる地域とかだと、
初心者や下手糞、年寄りや女性は貧乏人同様に
軽に乗っても不思議ではないだろうけど

121 ：
んだんだ
公共交通機関の発達した23区内で
あえて車所有するなら普通車

122 ：
23区内で軽とか恥ずかしい(ノД`)
特に、品川ナンバーの軽とか哀愁感漂ってるよなｗ

123 ：
意味もわからずハイブリッド車に乗ってる人よりマシだとは思うけど。

124 ：
セシウムまみれトンキン

125 ：
黴菌ID:7/mFdzOY

126 ：
都内は軽ほんと少ないよな
多摩地区とは大違い
23区内住んでる奴は、２台目でも軽ではなく小さめの普通車乗るよ

127 ：
>>122
駐車スペース少ないので
軽は足代わりとして重宝します。
所謂外行き用の車は別なんです。

128 ：
軽は足代りに同意
ただ高速に入ることがどれだけ周囲の迷惑になっているか
真剣にかんがえてください
片側3車線の真ん中を80で蓋するとか
エンジンうならせず60で合流して本線車両に急ブレーキ踏ませているとか

129 ：
それ、乗る人と車自体には関係ないじゃん

130 ：
>>129
残念なことにその程度の区別も出来ない人がこのスレにも少なくないのですよ。

131 ：
軽ノリよりも他人の乗ってる車を気にしてあーだこーだ言う方が恥ずかしい
裏を返せば自分の車を自慢したいだけちゃうんかと

132 ：
都内も広いですからね。
電車の便の良い都心部だと車二台も持っている人は少ないでしょう。
車がないと不便なエリアでは都内でも車は必要だし。

133 ：
築地市場の土地（環状2号線予定地）、平成29年4月にさら地にするんだと。
まだ2年以上も先。ノンビリだなｗ

134 ：
浜松町の開発とリンクさせて
環状3号を通さないと海岸通りがどうしようもなくなる。

135 ：
移転先が出来ないとどうにもならん

136 ：
>>128
最近2ndカーに軽買ったけどいいぞぉ～～
ワゴンRだけど大きい荷物も積めるし、街乗りには小回りも効くし、何より燃費がいい
重量税も取得税もなし。
街中乗っているには何のハンディもない。
>>128
あんさんも「一度軽の乗ってみなはれ！」
それから高速乗るマナーで、走行車線走行車は事前に右側車線に移ってあげるのがマナー
そんなことも知らずに、バカ言ってるんじゃないよ。
まあ、うちのインプレッサは瞬時で走行車線に入れるけど、そういうやさしい運転してあげているぞ。
「良いことした」とうれしいだろうよ。
譲り合い精神が必要なんだよ。
地位が上がるたびに「実る稲穂は首を垂れる」みたいに、良い車の乗っている人はやさしい運転しなさい。
スピードなんてアクセル踏めばいくらでも出るんだからね。
良い車乗ると横着になるのは、空威張りする上司と同じで、本当は能力が無いんだよ。
今やバルブタイミング可変の４バルブDOHCエンジンで、昔のカローラクラスの動力性能だ。
360㏄の軽とは別物
街中でスポーツカーやどでかい1ボックスカー乗っている奴はあほ以外何物でもないよｗ

137 ：
軽ばっか走っててドン引きだわ
街並みが貧乏臭くなって仕方ない

138 ：
修羅の国トンキン

139 ：
金持ち喧嘩せずなのに
ビンボー臭ェだの突っかかるのがいるんだよな。
きっとそいつは貧乏を通り越して麻痺してるんだろうな。

140 ：
>>139
ごちゃごちゃうるせーんだよ低学歴

141 ：
周りを軽に囲まれるのも珍しくなくなったけどやっぱ異様だよな
海外から帰ってくると違和感ありまくり

142 ：
ID:n0F9itNz
人間性腐りすぎ

143 ：
日本の軽は非関税障壁

144 ：
>>133
移転を機に全部漁師、水産会社から直接買い付けでいいだろ。中抜きしか出来ない卸は邪魔なので強制廃業で。

145 ：
今時、市場なんて時代遅れだな

146 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

147 ：
ID:4rEqX2uB注意報

148 ：
今日東伏見付近でLFAとパナメーラを見た。
東京最高の道路にはスーパーカーがよく似合う。

149 ：
日本のヨハネストンキン

150 ：
>>128
それって軽よりもプリウス運転している老害団塊ジジイに多いなｗ

151 ：
東伏見のトンネル調布方面はしょっちゅうネズミ捕りやってるから注意したほうがいいよ

152 ：
トンキンヒトモドキ

153 ：
新虎通りのトンネルは渋滞するとダメだな

154 ：
片側1車線だからなぁ

155 ：
修羅の国トンキン

156 ：
そろそろ限界

157 ：
新大橋通り築地市場から汐留間車線がめちゃくちゃだなwありゃ渋滞するわ

158 ：
残る１区間、瀬戸際のミカン農家　東九州自動車道建設
東九州自動車道の北九州市から宮崎市まで約３２０キロの開通に向け、工事が着々と進んでいる。
年度末にかけて大分などで開通が相次ぎ、残すは地主の反対で用地が確保できない福岡県豊前市のミカン園の区間だけとなる。
開通は沿線住民の長年の悲願。土地は強制収用手続きが進み、ミカン農家の反対運動は岐路に立たされている。
（中略）
西日本高速道路は当初、来年３月までに北九州市―宮崎市間を開通させる予定だったが、岡本さんの土地取得のめどが立たず、今年４月に「１年延期」を発表した。
岡本さんは「結局は補償金で決着させるということを繰り返していては公共事業のあり方も社会も変わらない。このままではコストや環境の論議が不十分なまま強制収用されてしまう」と訴える。
収用委は現在、補償額や土地明け渡し期日を記した裁決書を作成中。近く岡本さんらに送るとみられる。明け渡しがなければ、土地は強制収用される流れだ。
http://www.asahi.com/articles/ASGDS5HLKGDSTIPE02D.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20141224003564_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20141224003573_comm.jpg
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20141224003641_comm.jpg

159 ：
未完農家か

160 ：
セシウムまみれトンキン

161 ：
>>157
環二が完成するまで我慢しなさい(´・ω・｀)

162 ：
>>159
うまいこと言う

163 ：
日本のヨハネストンキン

164 ：
病気

165 ：
調布保谷線、来年7月までかかるところがあるみたいですね。
（写真の場所は目白通り延伸との交差点よりすこし北です）
ただ、25号線以北も、目白通り交差部以南は25号線以南と
遜色ない進捗に見えました。

http://fast-uploader.com/file/6975296352786/

166 ：
>>165
乙＆サンクス。
あとは肝心の放射7号なんだが・・・

167 ：
放射7号もダイソー裏掘り始めたからなぁ（水道管埋める感じ？）
西東京市側は完全に工事始めたしあと２年くらいでケリつける気かもしれん

168 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

169 ：
>>153
新虎通りと律儀に呼ぶなんてエライね

170 ：
正確には新虎通りは地上部分の名称
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/saikaihatu_j/topics/topix_11.html

171 ：
トンキンヒトモドキ

172 ：
いつになったら「シャンゼリゼ通りのよう」になるのか

173 ：
夢見すぎ

174 ：
おんぎゃあああああ
南千束交差点の常時左折可がつぶされ普通の交差点に！
しかも横断歩道とかできてる
環七から中原街道への左折渋滞の悪寒

175 ：
修羅の国トンキン

176 ：
京都人、神戸人は大歓迎
くっさいくっさい大阪人はお断りだよ

177 ：
飯田橋の筑土八幡から伸びる放射25号線見てきたけど
東京厚生年金病院の横がかなり出来てきてるね
工事期間が1月31日までと書いてあったから2月にはもう完成してるかもね

178 ：
あの角の公園でよく休んだわ

179 ：
環2が完成しても渋滞は解消しないから
環3も早くやれ

180 ：
>>174
わざわざ渋滞を増やすような真似して一体何考えてるんだろうか

181 ：
>>174
中央環状線完成後の中落合二丁目交差点のようだ

182 ：
日本のヨハネストンキン

183 ：
>>177
私もここには注目している。1月末には完成しているだろう。そうすれば、目白通りと大久保通りがつながり、便利になる。なお、東京厚生年金病院は、
一昨年からJCHO（ジェイコ）東京新宿メデイカル・センターと名称を変えている。

184 ：
目黒郵便局前ですがしばらく動きはなさそうです
ttp://fast-uploader.com/file/6975753844340/
ttp://fast-uploader.com/file/6975753836210/
ttp://fast-uploader.com/file/6975753817369/

185 ：
防災センター裏に密集住宅が数軒残ってるからな。あそこが立ち退かなきゃ手が付けられんわ。

186 ：
東京都最高の道路は調布保谷線でおk？
都内にはもっとスゴいやつがあるんけ？

187 ：
>>186
調布保谷線は、南北の主要幹線的に思われてる人もいるが、生活道路に毛が生えた程度の使い方しかできない。
何を持って最高とするのかは不明だが、調布保谷線は普通の道路。南北移動なら環八を勧める。

188 ：
>>158
トンネルに変更すれば良いんでね？

189 ：
【自民党】山田美樹議員、人身事故の酷すぎる後始末　交通安全対策特別委員会の事務局長が何やってんですか？
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1419845083/l50

190 ：
セシウムまみれトンキン

191 ：
東京都最高の道路は東京駅から皇居に延びる道路です

192 ：
行幸通り(都道404号)でしょ。
今は駅前ロータリーが灰黒っぽくて緑が足りず殺風景だけど、もうじきイメチェンする。
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140704.pdf

193 ：
東京都最高の道路は府中街道です

194 ：
尾根幹は中央分離帯も広々した最高の道路w

195 ：
昨日調布保谷走ったけど浄水場の横、まだ柵撤去していないんだな
どこの何の許可が下りていないんだ？

196 ：
>>193
府中街道のバイパス、中央線をまたぐ長大陸橋の鉄骨が姿を現していた。

197 ：
東京都最低の道路は五日市街道です
狭すぎ交通量多すぎワロエナイ

198 ：
東京駅前のださいガードレールってずっとあのままなの？東京の顔が聞いて呆れるね

199 ：
あのゴーカートコースはびっくりしたな。
後は換気搭。あれは工事してるみたいだけど。

200 ：
駅前広場は造りなおすよ
ttp://www.jreast.co.jp/press/2014/20140704.pdf

201 ：
スペックが良くても信号現示がクソだと台無し。
東京神奈川はそういうところばっかだ。
もうちょっと流れる交通運用をしてほしいと思う。

202 ：
日本最高の道路は日本橋に決まってる。

203 ：
それを言いたなら「中央通り」って書けば良いのに。
日本場の再生計画が進めば、最高のランドマークになるね。

204 ：
トンキンヒトモドキ

205 ：
日本橋に向かう道路は全て上りだからな

206 ：
今日は道空いてるな。
てか世間様はまだ正月なのか？

207 ：
不気味さ漂うガラガラだな。
本格的に景気ヤバいんじゃないか。

208 ：
道路も電車もガラガラだけど
今日休みの企業多いんだっけ？

209 ：
年末もたいして混まなかったな

210 ：
日本は毎年人口減ってるからねぇ

211 ：
人口も車の台数も減っている。
もう道路を造る必要はない。

212 ：
セシウムまみれトンキン

213 ：
新設でなく補修・更新に力を入れる必要がある

214 ：
東京は人口が増えているんだよ！
少しはニュースを見ろバカ

215 ：
>>214
そりゃ居住者だろ
ここで言ってるのは道路使う人間だからな

216 ：
今では京浜工業地帯より中京工業地帯の方が上だからな

217 ：
>>122
逆に練馬大根ナンバーや足立ゲソナンバーの軽は似合いすぎている。

218 ：
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p16300.htm
特定整備路線　補助第28号線（大井）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p16600.htm
特定整備路線　補助第142号線（南小岩）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p16700.htm
特定整備路線　補助第172号線（長崎）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p16500.htm
特定整備路線　補助第82号線（上池袋）及び同（池袋本町）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p16400.htm
特定整備路線　補助第73号線（池袋本町）の事業に着手します
全部モクミツ関連か

219 ：
>>217
失礼じゃなイカ？

220 ：
>>217
そのレスは、誠にイカん

221 ：
いい天気ですね。
ホワイトハウスでは布団が3枚干してあり生活臭満々です。
薬局もシャッター開いていたので、絶賛営業中ぽいです。
調布保谷線の完成はいつになることやら…
外環開通まで粘るのかな…

222 ：
>>221
>>165の看板を信じよう

223 ：
電柱地中化と街路構築だと、ホワイトハウスは…生き残る可能性大だと。。。

224 ：
>>218
池袋近辺がすごいことになった。
これまで未完成道路マニアの聖地は新宿区だったが、
その地位を豊島区が奪う勢いだ。

225 ：
2013年の東京の年間放射性セシウム降下量　福島、茨城に次いで全国3位　1K㎡当たり1億6500万ベクレル(FGW)
http://financegreenwatch.org/jp/?p=40770
原子力規制委員会等のデータによると、昨年中に全国の都道府県に毎月降下した放射性セシウムの測定量(月間?当たり）は、福島県がダントツの643億7700万ベクレルだった。
次いで茨城、東京の順で、東京は全国3位の汚染度だった。
東京の汚染度は、福島の0.26%だが、福島に隣接する茨城県の約6割分もあり、千葉県の3倍弱の汚染度だった。
データは文部科学省、原子力規制委員会等が公表している放射線モニタリング情報のうち、全国都道府県別の定時降下物の毎月の統計を合計したもの。
それによると、1?当たりで福島県が600億ベクレルを上回る汚染状況であることがわかったほか、茨城県が2億7160万ベクレルで第二位。
東京都は第三位の1億6562万ベクレルだった。
以下、福島から近い関東各県では、栃木、群馬の両県が1億ベクレルを上回ったが、ともに東京より4割前後少なく、埼玉は東京の半分ほど、千葉は3分の1近く少なかった。
その分、東京は福島から離れているにもかかわらず、相対的に汚染度が高い事実が浮き彫りになった。
東京の大気が比較的多めのセシウムで汚染された理由は、風向きや地形上の要因が考えられる。
折からの東京都知事選挙で「脱原発」が論点の一つになっているが、電力消費地・東京の空からセシウムが毎月降っていることを、選挙民がどう評価するかだ。

226 ：
日本のヨハネストンキン

227 ：
いい加減アク禁しろよ

228 ：
未完成道路マニアって、立ち退き厨の事を格好良く言い換えるとそうなるのか？

229 ：
ものすごく全然違う

230 ：
修羅の国トンキン

231 ：
これ住宅街のど真ん中に十字の道路作るんだね
鉄道との立体交差もあるみたいだし何十年かかるんだろう
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p16500.htm
特定整備路線　補助第82号線（上池袋）及び同（池袋本町）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p16400.htm
特定整備路線　補助第73号線（池袋本町）の事業に着手します

232 ：
全国一人あたりの所得ランキング
( )内はクルマのナンバー（東京23区研究所出典）
http://tky23.or.jp/report/archives/7.html
1位東京都港区11,267千円／人（品川）
2位東京都千代田区8,989千円／人（品川）
3位東京都渋谷区7,638千円／人（品川）
4位東京都目黒区6,801千円／人（品川）
5位兵庫県芦屋市6,452千円／人（神戸）
6位東京都中央区6,083千円／人（品川）
7位東京都文京区5,885千円／人（練馬）
8位東京都世田谷区5,447千円／人（世田谷）
憧れのナンバープレートは?　 2013年2月26日　マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
2013年最新版東京23区ランキング
(品川)品川ナンバー　(足立)足立ナンバー　(練馬)練馬ナンバー
＝＝＝＝＝ ハイソサエティA class ＝＝＝＝＝
港区(品川)、千代田区(品川)、渋谷区(品川)、目黒区(品川)、中央区(品川)
＝＝＝＝＝ アッパーミドルクラスB class ＝＝＝＝＝
文京区(練馬)、品川区(品川)、世田谷区(世田谷)、大田区(品川)、杉並区(杉並)
＝＝＝＝＝ ミドルクラスC class ＝＝＝＝＝
江東区(足立)、豊島区(練馬)
＝＝＝＝ ロークラスD class ＝＝＝＝
中野区(練馬)、練馬区(練馬)、葛飾区(足立)、荒川区(足立)、墨田区(足立)、北区(練馬)、台東区(足立)、
江戸川区(足立)、板橋区(練馬)
＝＝＝＝下層区 貧民街E class ＝＝＝＝
新宿区(練馬)、足立区(足立)
http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg

233 ：
都内年収1500万円以上マップ
http://www.fuyusomarketing-navi.bz/area1500/
都内周辺部の年収分布図
http://president.jp/mwimgs/8/8/-/img_88923cb2aca4cc83fd9017af6209e91a201712.jpg
短大・高専・大学・大学院の卒業者比率ランキング
左の数字：大卒率（単位%）／右の数字:偏差値
1位～10位
横浜市青葉区 58.8 74.9
武蔵野市 54.6 70.7
■■■偏差値70■■■
川崎市麻生区 53.1 69.2
小金井市 52.3 68.4
国分寺市 51.4 67.4
世田谷区 51.2 67.2
目黒区 50.8 66.8
文京区 50.6 66.6
鎌倉市 50.6 66.6
杉並区 50.3 66.3
11位～20位
千代田区 49.5 65.5
■■■偏差値65■■■
横浜市港北区 48.8 64.8
浦安市 48.5 64.5
横浜市都筑区 48.5 64.5
川崎市宮前区 48.2 64.2
逗子市 48.2 64.2
川崎市多摩区 48.1 64.1
渋谷区 47.6 63.6
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/18/photo.gif

234 ：
稲城から橋本方面に行く道が１キロぐらい延伸してた

235 ：
尾根幹の町田街道までの延伸のこと？

236 ：
あそこ、相模原方面へ延伸するんだろうか？
今はまだ旧道通ったほうが行き易いし。

237 ：
>>224
マニアとしては東久留米もなかなか

238 ：
最新ナンバー別地価ランキング
http://www.tochidai.info/car-number/
1位　品川
2位　練馬
3位　世田谷
4位　杉並
5位　なにわ
ただし、品川ナンバーと練馬大根ナンバーとの間には2倍以上の差がある。

239 ：
その地区の収入みてもしょうがないだろう。
自分に十分な収入ないとね。
たとえば、田園調布や成城のあばら家に住んで、私は高級住宅街に住んでいますと自慢するのかい。
ああ、あほらしい！

240 ：
>>239
ちなみに大田区田園調布三丁目にはあばら家はない。

241 ：
麻布にはたくさんある

242 ：
六本木もかってはあばら屋のすくつ(なぜか変換・・)だった。
てか今でもすんげーとこあるけどな。

243 ：
六本木のど真ん中に墓地があるんだが、その脇にあるあばら家を
思い浮かべたｗ

244 ：
トンキンヒトモドキ

245 ：
「さて新宿区の落合地区（上落合・中井・中落合・下落合・西
落合）は中野区に入れる予定だったが「中野は田舎だから」とワガママをいい、押しかけ女
房よろしく強引に新宿区（当時淀橋区）に潜り込んだ。それで中野区と新宿区の形が歪（い
びつ）なのだ。かつての中野は犬小屋・スパイ養成所・刑務所・結核療養所と暗いイメージ
が漂っていた。落合が逃げたのもむべなるかなか・・・」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub20.html
「新宿区の地図を見ると落合地区だけが取ってつけたように見える。むしろ中野区とした方が形
としてはスッキリする感があるが・・・・そう東京市の案では中野区に入れる予定だったの
だ。落合地区は戸塚町とは接しているものの淀橋や大久保には程遠い。しかし落合町は当時
は田舎の中野や野方を拒絶してより都会の新宿のほうに擦り寄った。」
http://www.geocities.jp/pccwm336/sub12.html
11.残念ながら新宿にすんでる人間にとって畑の多い練馬は田舎
新宿区でも落合の特に北西部は実質練馬(出身者である泉麻人が言っているのだから間違いない)。
新宿区は、西に行くほどランクが下がる。神楽坂＞早稲田＞新宿＞落合＞西落合
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
>

246 ：
世界から見たら極東の日本なんて田舎だよ
はいお終い

247 ：
>>241
>>242
>>243
哀れな練馬大根ナンバー住民

248 ：
でも神楽坂や早稲田が新宿区ってイメージもなんかしっくりこないよね

249 ：
>>245
落合自体、火葬場があったり墓だらけで大したところじゃないけどな

250 ：
>>245
郡が違ったからな
落合は北豊島郡だけど中野野方は東多摩郡
23区内で郡界を越えて合併したのは
練馬の大泉の果てと世田谷区の旧彦根領だけ

251 ：
>>250
西東京市の旧保谷市側と北区の浮間舟渡あたりは埼玉県で、
八王子市も韮山県(現静岡県)だった。

252 ：
>>246
小さい頃から日本中心の世界地図しか見たことないんだから仕方ない

253 ：
世界は丸いからどこが端っことかないから

254 ：
いや、日本は間違いなく端っこ、極東＝Far East （笑

255 ：
それは地図が平面でヨーロッパが真ん中に描かれるから日本が端になるだけでしょ
日本が真ん中の地図ならヨーロッパは極西＝Far Westだわ
だからヨーロッパは「西洋」と言う

256 ：
地理板かと思ったｗ

257 ：
>>255
その理屈だとアメリカを「東洋」と言うんですね

258 ：
違うのか？

259 ：
日本を基準とする人間とヨーロッパを基準とする人間の水掛け論はもういい

都道の話をしろ

260 ：
オーストラリアの世界地図とか南半球が上になってるからな
極東というのはコロンブスとかバスコダガマの時代の欧州の植民地主義の感覚がそのまま生きてるだけで
東も西もぐるっと回れば同じとこに戻るんだから実際は意味がない
しかし、東京とはうまい言葉を造ったもんだ
江戸のままだったらすげぇださそう

261 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

262 ：
春日通りの茗荷谷駅あたりが絶賛道路拡幅中だったけど、歩道を削って車道を広げてた。
最近は歩道を広げる方向性なのに珍しいこともあるもんだな。

263 ：
>>262
そうだね。上野駅から浅草への道路　浅草通り（通称仏壇通り）の稲荷町付近では、車道を削って歩道を広げる工事をしている。

264 ：
築地４の交差点で、三原橋経由で新橋ガードくぐって溜池の交差点へと
新虎通り？経由で溜池だとどっちが早いですかぁ？
通過予定は土日の１５じぐらいでー
当方大型車両でがす

265 ：
土日なら新虎通りでいいと思う

266 ：
西新宿の水道道路が急に狭くなる泉南から井の頭道りまでの区間て、拡幅予定どうなってるの？

267 ：
セシウムまみれトンキン

268 ：
>>266
都市計画情報インターネット提供サービス
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/service_it/index.html

269 ：
77 ：おさかなくわえた名無しさん＠＼(^o^)／：2014/11/24(月) 15:54:41.53 ID:H30CLGro.net 601 ：おさかなくわえた名無しさん＠転載は禁止：2014/11/14(金) 21:39:26.06 ID:K52fnZu1
はっきり言って『「オヤジ好き」なんてフィクション』だからｗ
このスレのバナー広告の漫画や、島耕作の見すぎ?

わかってないオッサンが多いらしいから
ジロ見トナラーが来たら、『汚物でも見る様な目つき』をして
その場を離れましょう！

普通の感性なら、トナラーやジロ見して相手に嫌がられ、嫌われるんじゃないか?という
想像や遠慮が働くもんだが
AVやイヤラシイマンガばっか見てるｵｯｻﾝは
脳が溶けてるから「自分の性欲を、相手に発散させる」ことが当然と思ってるんじゃないか?

270 ：
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

271 ：
首都高中央環状線（大橋ジャンクションー大井ジャンクション）が
３月７日に開通
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6146624

272 ：
2015年3月7日（土）16時 中央環状線がいよいよ全線開通！
～　首都圏3環状道路の最初のリングが完成します　～
http://www.shutoko.co.jp/company/press/h26/data/01/19_shinagawasen0307/

273 ：
日本のヨハネストンキン

274 ：
トンネル全線開通しても地上の整備はこれからだから、
数年間は山手通りは走りにくいんだろうな。

275 ：
>>274
中目黒駅前の山手通りは、拡幅は済んでいるが、電線地中化などの工事中。
完成するには１年ぐらいかかるみたい。しかし、中央環状線が全線開通すれば、
山手通りの渋滞も大分緩和されるだろう。

276 ：
五反田IC、なんで湾岸方面に入口をっくうなかったのか！

277 ：
おちつけ

278 ：
>>276
実は換気所のあたりに隠しループがあって将来的に目黒線荏原戸越方向と出入り可能になる
ってことだったりして

279 ：
トンキンヒトモドキ

280 ：
五反田JCTマダーチンチン

281 ：
外環ますます混みそうだな
環八が空いてくれればいいが

282 ：
>>278>>280
逆に考えるんだ
「２号線は戸越・荏原以南は一般道区間であり、
　その区間は五反田IC周辺の一般道をジャンクションとしてC2と接続される」
こう考えるんだ

283 ：
訂正だ

>>278>>280
逆に考えるんだ
「首都高２号目黒線は戸越・荏原以南は一般道区間となっており、
　その区間は五反田IC周辺の一般道をジャンクションとしてC2と接続される」
こう考えるんだ

284 ：
>174
今日、環七外回りから中原街道下りへの左折渋滞してた
甲州街道下り大原の如く

285 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

286 ：
西東京3・4・9号保谷東村山線の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p1q400.htm
西東京市中町六丁目から同市北原町二丁目までの延長1,210メートル
補助第128号線（宮坂）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p1q500.htm
世田谷区宮坂一丁目から同区宮坂二丁目までの延長600メートル

287 ：
目黒総合体育館交差点あたり、工事進んでいるね

288 ：
新所沢街道は農場までの事業中とされる箇所で全く進捗無いように見える

289 ：
補助26号線・目黒通り側
ちとせハイムが取り壊して更地になりました

290 ：
>>289
おお、遂にあの一角に手が入りましたか。公園に面した方の4、5軒は動きない？

291 ：
修羅の国トンキン

292 ：
保谷のアンダーパスは完成したかのう？

293 ：
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

294 ：
第一京浜北行き平和島口で旗振り役2人、
切符係の自転車乗り1人合計3人で簡易ネズミやってる
摘発車を何故かいつも中央車線側路側帯に停めさせるので
迷惑きわまりない
（計測は1個前の信号手前あたりの影でやってる）
あんなちょろいとこで何故かしょっちゅうつかまってる
平和島周辺は大森警察署のドル箱で
白バイも常駐して周回してる危険地帯なんだから
もっと注意を

295 ：
>>294
Thanks

296 ：
特定整備路線　補助第29号線（西大井東馬込）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p1s200.htm
特定整備路線　補助第52号線（若林）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p1s300.htm
特定整備路線　放射第2号線（西五反田）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/01/20p1s400.htm
＊モクミツ関連

297 ：
日本のヨハネストンキン

298 ：
目黒総合体育館～立会川緑道あたりだいぶ進んだね

299 ：
2015年3月7日（土） 中央道「府中スマートインターチェンジ」が開通します！
http://www.c-nexco.co.jp/corporate/pressroom/news_release/3598.html

300 ：
セシウムまみれトンキン

301 ：
セシウムまみれトンキン

302 ：
飯田橋の新小川町のところ、ほとんど形はできていて一部舗装を残すのみ
だった。あと1ヶ月くらいか。年度をまたぐことはないと思うがどうだろう。

303 ：
>>302
遂にあの道路ができるなんて本当に信じられない。
何年かかったんだろう。
大久保通りからあの道を通って首都高に入れるから
飯田橋歩道橋の交差点がちょっと空くかな。

304 ：
そのための道路だから効果は十分出るだろうね

305 ：
444 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2015/01/18(日) 23:54:11.48 ID:D0fX1SGc/
目の前のおっさんがジロ見してきたから「なんか文句あんのかぶっ頃すぞ」って自分の等身大の気持ちを声に出して本人に伝えたら、怯えててワロタ。


445 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2015/01/29(木) 00:48:46.72 ID:Pmdt7Jylr
警告！『男をジロ見するジジイへ告ぐ』

そんなことしてると今に痛い目に遭うかもしれないぞ！
どんな邪心を持ってジロ見してるのか知らないが
相手からしたらガンつけて因縁つけてるわけだし、喧嘩しましょう！と言ってるのと一緒。
おとなしく見える＝言い返したり、やり返したりしてこない　と思ったら大間違い。人は見かけによらず…という例もあるぞ。

ケンカになって、職も人生も棒に振る覚悟があってなら、一向に構わないけどな！


≪そんなことしてると、おっさん、刺されるカモよｗ≫
≪格差社会でイラついてる若者も多いから、ふとしたきっかけでトラブルになるよ。
妙な行為、人に恨まれることはしないほうが賢明だと思うがな。≫

306 ：
トンキンヒトモドキ

307 ：
みんなイラついてて心の余裕がなくなってるよな。
自民党政治のせいだろう。

308 ：
暗黒時代の民主党３年間よりはマシだけどね

309 ：
全く関係ない話禁止

310 ：
【韓国】ソウル市長が東京訪問、道路陥没先進技術分野での交流を進めていくことで一致[02/02]&amp;#169;2ch.sc
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1422862491/

311 ：
修羅の国トンキン

312 ：
シネクソ

313 ：
日韓断交すれば全ての問題が解決するのに…

314 ：
私の禿も治りますか？

315 ：
トラックなどの税金上げて道路建設の予算に当てればいいと思う
とろいし排気ガス臭いし迷惑だから

316 ：
日本のヨハネストンキン

317 ：
日本のヨハネストンキン

318 ：
西東京3・2･6号調布保谷線
西東京3･4･11号線から西東京3･4･13号線までの約1キロメートルが開通！！
―平成27年3月19日（木曜）正午　交通開放―
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p25300.htm

319 ：
練馬の西側は南北道路の計画が多いな。大泉から富士街道も繋がるんだろ？

320 ：
>>318
この部分だけ開通しても、住宅街だけ、目白通りの延伸と併せて機能する道路だし、したみち通りの狭い道路が今以上に危なくならなければいいが・・・
目白通りはお墓部分の高架だかの問題が解決しても、完成にはしばらく時間かかるだろうね。

>>319
大泉から富士街道って、大泉JCT付近から下屋敷あたりのことかな？
虫食いは大分目立ってきたけど、まだ立ち退き終わっていないのも多いから、こっちもしばらく先だろうね。
外環が20年までにできなければ、なし崩し的に計画に付随する道路（多分、この部分は大深度地下適用外で買収必要）も遅延しそう。

321 ：
大泉学園駅から南。大泉中学の真ん中を通る道。

322 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

323 ：
>>318
これで西東京３・４・１３も交通量増えるかな？

324 ：
>>321
そこは、ほとんど進んでいないんじゃないの？
Yahoo地図もGoogleMapでも土地買収進んでないし、
どちらかと言うと今は外環近くの土地買収に力入れてるんじゃないの？

大泉住民だけど、外環その２ができれば、あんまり必要ないと思うな。

325 ：
>>318
これはうれしいけど、東に行ったところの江川亭からしまむらまでの区間がめちゃくちゃ狭いんだよな…

326 ：
>>325
そこは目白通りの延伸で解決できる。
駅への抜け道としては生きると思うけど。

調布保谷線は目白通りとつないでようやく機能、埼玉方面は埼玉がやる気なさそうだからね。。。

327 ：
そこらへんもまだまだ立ち退きしてない家が結構あるからなぁ…
いつになることやら

328 ：
とりあえず大泉北口がさらに混むだけだな
今回の開通だと
保谷南口は多少車減るかもしれんが

329 ：
>>318
平成27年度中には都県境までさらに暫定開通するし、流れは良くなるだろうな。

330 ：
>>324
外観の2はほんとうに出来るのだろうか？オリンピックまでは無理だろうし、１０年以内に出来たら良しだろうな。

331 ：
練馬区内は多少整備されるんじゃないのか？
外環JCTからしばらくの区間は大深度地下の法律効かないし。

332 ：
>>331
石神井台在住の俺にとっては、大泉ジャンクションへの交通が整備されたらありがたい。

333 ：
外環断面図
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/douro/sankanjyo/gaikan/images/heimennzyudan2.jpg

334 ：
>>333
既に大泉JCTと下屋敷付近までの買収は結構進んでるからな、来年度の大泉側立て坑工事開始と共に加速すると思われ。

335 ：
>>324
吉祥寺通りまで繋がれば便利だよ。
むしろ外環の２いらんからこっちを作ってほしいよ。

336 ：
トンキンヒトモドキ

337 ：
外環は多摩川をどうやって超えるの？

338 ：
第三京浜だったりして

339 ：
早く環状三号を。

浜松町駅南側の用地買収始まってるでしょ？

340 ：
特定整備路線　補助第29号線（戸越公園駅周辺）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p26400.htm

特定整備路線　補助第46号線（原町・洗足）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p26500.htm

特定整備路線　補助第86号線（志茂）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p26600.htm

341 ：
>>337
神奈川入って首都高の川崎大師に繋がるんじゃね
川崎縦貫だっけ

342 ：
調布保谷線
緑屋、薬屋、白屋は依然として健在。

343 ：
なんか最近の東京都は道路整備に気合い入ってるなぁ

344 ：
例のテレビ番組に挙げられたので。

国立のさくら通りって新奥多摩が延伸する予定だよね。
2車線に減った挙げ句、街路樹で揉てるから間違いなく無理だな。

345 ：
>>342
さっさとダンプでも突っ込めよ、か？

346 ：
>>345
今時期は空気が乾燥しているし、
西東京では不審火が相次いでいるから
気を付けてもらいたいものですーーーーーーーー

347 ：
立ち退き厨は前のダンプ突っ込め発言で警察に話でも聞かれたんだろうな

348 ：
セシウムまみれトンキン

349 ：
補助29号って拡張より新規部分が多いね、何年掛かるやら

350 ：
>>346
放火は死亡者が出なくても死刑もありうる重罪じゃぞ

351 ：
>>242
どうでもいいけど巣窟はそうくつね♪

352 ：
>>351
2ch初心者かな？

353 ：
戦時中に都市計画道路の予定地は強制立ち退きさせるべきだったな。

354 ：
利用者少なそうだけど国立駅大和線がそろそろ五日市街道まで貫通しそう

355 ：
玉川上水越えるやつだっけ？あそこだけできても効果地味なんだよな

356 ：
犯罪は良くないけど、強制収容は合法だから、しっかり対応してほしいね。

357 ：
それだとどこかに連れて行かれるみたいじゃないかｗ

358 ：
>>355
並行している立川通りが少しマシになるくらいかね。
若葉町団地入口交差点の五日市街道下り方面に右折レーンを作らないとな。

359 ：
補助29号線が環状6から環七まで
全て事業化されたのでまとめてみた。
600億か。
はやく完成してほしいな。



品川区大崎三丁目～大崎三丁目 520メートル 89.6億円 (2014/3/24)
品川区大崎三丁目～戸越四丁目 825メートル 124.1億円(2014/9/19)
品川区戸越五丁目～豊町六丁目 460メートル 114.9億円(2015/2/9)
品川区豊町六丁目～二葉四丁目 550メートル 82億円(2014/3/24)
品川区二葉四丁目～西大井五丁目 390メートル 55.8億円(2014/9/19)
品川区西大井五丁目～大田区東馬込二丁目 700メートル136.4億円(2015/1/28)
延長合計　3445m
事業費合計　602.8億円

360 ：
日本のヨハネストンキン

361 ：
>>355
小平12小～東小川橋～若葉小周辺の道路の狭さでの人と車の交錯は怖かったからね
そのあたりの車の量が減ってくれるだけでも

>>358
その逆方向、国分寺高校北の右折渋滞を回避する車が
狭い住宅地に今以上に入ってくるだろうから、その対策も必要だろうと思う

362 ：
今、立川通りの小川橋が大変なことになってるからな
それが少しでも解消されると思うと、すごい意味があると思う
国立駅まで早く伸ばして欲しい

363 ：
修羅の国トンキン

364 ：
第一京浜上りの山手通り前後の車線と交差点通過誘導線がなんか変

365 ：
>364
数年前からあんな感じじゃ

366 ：
山手通りを天王洲から大崎にかけて走ると、あの交差点を越えた途端車線が無くなって、となり車線走る車と接触して終了するやつね！

367 ：
武蔵境通りの神代植物公園周辺ってセットバックをやたらたくさん取ったり
歩道をカラーリングしたり贅沢なつくりにしてるけど、
あんな無駄なことしないでその金を未買収地域の早期着工に使えばよかったのに

368 ：
ほんとだよ
そんな人が通るとこじゃないんだから片側3車線にしてほしかった
右折レーンもなぜかやたら狭いし、設計者の神経を疑うよ
あと中央道と20号のあいだの車線減少区間、相変わらず渋滞がひどいね

369 ：
広いのは騒音の環境基準の問題じゃなかったか？
3車線にするなら、さらに広く用地買収する必要がある。

370 ：
>>369
あそこの区間だけ騒音がひどいわけ
環境基準うんぬんなら甲州街道や新青梅街道を広げるほうが先と思うが

371 ：
どーせなら陣内植物公園のところ地下にして
東八と人見街道までをまとめて
トンネルで通過できるようにすればよかったのに

372 ：
調布保谷線の旧道(R20の調布市小島町三菱ディーラー横から中央道した)をなんとか上手く使えないもんかなー。

373 ：
>>370
住宅地を通るからね

374 ：
ゆとり道路だから仕方がない

375 ：
立ち退かない輩は爆撃でいいよ

376 ：
トンキンヒトモドキ

377 ：
国立駅大和線といえば
武蔵美術のところに新五日市が数十メートルできてるけど
生きてる間に完成すんのかな

378 ：
東京足立区で薬液注入をやってる、元光陽特殊工事有限の社長がケチつけてきた！

379 ：
山手通りの中目黒駅北方はいつ拡幅するのかな。両側のビルの建て替えは終わってるっぽいけど。

380 ：
セシウムまみれトンキン

381 ：
調布保谷線の中央線から浄水場まで2/24に4車線解放だって
http://twitter.com/tocho_kensetsu/status/566058644735676416

382 ：
>>381
その先にミドリとドラッグとホワイトの魔物が居座ってるからな…

383 ：
>>382
まぁその辺は両隣に迂回できるから地元的にはなんとかなるかな…(´・ω・`)
今気づいたけど沿線一帯のぐぐる航空写真更新されてるね、緑の感じからすると去年の晩夏くらい？
池袋線アンダーパスに歩道橋かかってエレベーターの工事が始まってる

384 ：
日本のヨハネストンキン

385 ：
日本のヨハネストンキン

386 ：
いい加減消えろ

387 ：
>>381
その先の五日市街道から青梅街道までの古くからある区間
生活道路化してるのどうにかして欲しいわ
路駐もだけど、沿道店舗に入る右折車とか危険だし渋滞の原因にもなる
車両横断禁止にして中央分離帯作って欲しい

388 ：
そこの区間は短い間隔で信号が多数あるのと、周辺随一と言ってもいい安値の
ガソリンスタンドがあるせいで、常に流れが悪くノロノロしているよなｗ

389 ：
路駐が流れを悪くする一番の癌だけどね
交番が道路に面しているくせに碌に取り締まっていない

390 ：
調布保谷線って、保谷まで繋がっても武蔵境通りって言われるのか？放射７号が開通したら、目白通りって言われるの？

391 ：
通りの通称は東京都が決めてるのでご相談ください

392 ：
去年開通した区間は伏見通りの支線だしな
武蔵境通りと言うほど武蔵境に近くもない

393 ：
関前三丁目（五日市街道交点）～三鷹市塚（連雀通り交点）が「新武蔵境通り」、
都県境～関前橋が「伏見通り」だと。
で、新武蔵境通りと伏見通りの間の区間は通称名無し。
一本の道路に別の名前つけるとか、分かりづらいだけだと思うんだけどなあ。

394 ：
区をまたぐと名称が変わることがある

395 ：
>>393
関前橋～関前三丁目の武蔵野市道区間の名称は「伏見通り」だよ。
そもそも武蔵野市が名称変更は困難としたからこうなった。
つまり、五日市街道以北が伏見通り、五日市街道から連雀通りが新武蔵境通り、
連雀通りから甲州街道が武蔵境通りの拡幅区間、甲州街道以南が鶴川街道。

1本の道路の名前がコロコロ変わるのは分かりづらいというのは賛成だな。
世田谷通り～津久井道～鶴川街道～鎌倉街道～芝溝街道とかもすごく分かりづらい。

396 ：
ほんとそう思うわ
コロコロ名前が変わるのはやめてほしい
どこからどこまで通ってるか分かるように、単純に保谷相模原通りとかでいい

とりあえず浄水場付近の4車線化はうれしいが、その北側の信号連続ゾーンはなんとかしてほしいところ

397 ：
>>396
通り名は色々利害関係がありそうで難しいかもしれんが、鉄道の駅名みたいにナンバリングが必要かと思う。

398 ：
もっと一般的な通り名にすればいいかも試練けど、先に付けちゃうとそれを廃止するのも難しいんだろうね

399 ：
>>398
逆に明治通りが江東区墨田区北区を走ってるのは違和感ある。名称由来って明治神宮でしょ。東側はもっと違う名称にするか、普通に環状5号のほうがいい。

400 ：
明治通りは環状線なんだから変える必要なし
明治通りを環五通りにでもするとか言うならわかる

401 ：
由来って明治神宮なんだ
てっきり年号かと思ってた
江戸通り・昭和通り・平成通りもあるから

402 ：
>>401
俺も明治時代に出来たから明治通りかと思ったが、出来たのが昭和時代だった。

403 ：
セシウムまみれトンキン

404 ：
別にいいじゃないの
墨田区を通っていても水戸街道ってなってるし

405 ：
>>401
大正通りの命は短かったな。
いまは靖国通りだし。

406 ：
>>382
そういえば、鉄工所のクランクはどうなったのかな

407 ：
>>406
だいぶ前に無くなって直線に変わってたんだが
さっき通ってきたらさらに車線が切り替わって鉄工所のあった側が路盤工事中だた

408 ：
修羅の国トンキン

409 ：
環七中原街道交差点　左折可レーン潰れたんだな。
もう中原街道使い物にならんわ。さらば中原街道。

410 ：
あそこは確かに事故がよくあったが大事故みたいなのは無かったはず。

でも何がやばいって
中原街道と環七の交差点にあるスーパーのオリンピックに入るための車と
左折しようとする車が相互作用でどん詰まりの地獄の渋滞が発生するようになったこと。

一部の無能、馬鹿のせいで世界はどんどん不便になっていく。

411 ：
早稲田通りと中野通りとの交差点、いい加減右折レーン伸ばせよ。

412 ：
あの辺りの車線拡張はなかなか進まない

413 ：
トンキンヒトモドキ

414 ：
日本のヨハネストンキン

415 ：
上落合二丁目交差点は、どうして山手通り外回りに左折レーンを作らなかったのかと

416 ：
青梅街道下り中野坂上左折レーン作れや(´・ω・｀)

417 ：
南多摩尾根幹線全線4車線化
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/02/70p2i200.htm

418 ：
尾根幹線は最終的にどうしたいんだろ

419 ：
4車線になったら高規格道路ではなく、普通の生活道路ぽくなるだけじゃね？
本来なら有料道路で稲城大橋経由の中央多摩支線となっても良かったんだと思うけど。

420 ：
その先の相模原へはどうするかが気になる。
津久井広域へとつなげる想定なのかなぁ。

421 ：
あれだけの用地が確保されてるのに、高規格道路として作らないのはもったいない。
今開通してる部分は側道で、本線ができるという話だったのにどうしてこうなった。

422 ：
多摩オールドタウンが衰退著しいから？

423 ：
>>417
あ～あ、都計変更で掘割辞めちゃうのか
当時の反対派はほとんどいないかもしれないが
事実上の敗北宣言か

424 ：
>>419
いや本当にそういう青写真だったのでは？
相模湖から調布まで（多少紆余曲折があっても）一本で繋がっていれば小仏トンネルの迂回路にもなるんだけど

425 ：
>420
宮下横山台線につなぐってことになってるから、16号に清新交差点でぶつかる感じかと。

426 ：
>>417
もう四半世紀以上も前のことだけど、
向陽台の一部区間（今の向陽台小学校南と稲城五中入口の間）だけが完成した時、
その前後が全くなく（武蔵野線を越える橋もなし）、通過車両というものが想定できない状態だったにも関わらず、
夜間は街路灯が煌々と輝いていて、鶴川街道（もちろん旧道）からでも、
はるか遠くに浮かんでいるような不思議な光景が見られたもんだ。

427 ：
尾根幹ってなんであんなグニャグニャした線形なんだろうと思ってたけど
都境に沿って作ってあるからなんだな
都道だからって融通効かないもんだねぇ

428 ：
R246とR20の間が開いてるから、国道でもいいくらいだよな。
しかも多摩NT自体、主体が東京都とはいえ、当時は国策で開発したようなものだろ。

429 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

430 ：
壮大なる大失敗だよ多摩ニュータウンなんて

便利にするはずの道路計画が殖民した住民によって反対されたがために
自動車社会に対応できず不便になって
誰も寄り付かなくなったためゴーストタウン化なんて

お笑い以外の何者でもない

431 ：
清瀬市議会の議事録から（平成２６年１２月定例会（第４回）-12月08日）

東３・４・１５「新東京所沢線」の施工状況について

第1期（小金井街道清瀬橋～けやき通り「でんきち」）
施工期間が平成30年3月31日まで延長・用地買収率95％

第2期（けやき通り～新小金井街道）
施工期間はまだ延長されず。用地買収率80％

432 ：
>>430
日本全体が少子高齢化になってるから仕方ない面もあるのでは
それに多摩境あたりは結構ひろびろとした環境で米国西海岸あたりの
郊外に似た雰囲気があって車も走りやすいけどね

23区内の大泉学園～上石神井あたりのほうが自動車社会に
まったく対応する気がないというか背を向けている方がお笑い度は高いと感じる
江東区や葛飾区あたりよりもひどい

433 ：
>>419
多摩だと十分に高規格道路だろう
>>431 の辺りだと、新しい道路は >>431 の道路も新小金井街道も2車線、
そのあたりの均衡を図ったのではと勘繰ってしまうが
勿論邪推だけど。

434 ：
江東区なんて碁盤の目のように幹線道路が通ってるのに

435 ：
>>432
外環の2はええから、補助135を早く作ってくれ。これ作らな練馬西部の南北道がどうにもならん。

436 ：
日本のヨハネストンキン

437 ：
補助135は中学校に異様にこだわりを見せてるのが不思議だ

438 ：
環七の目黒区区間の夜間工事中区間の雪だるまの照明なにあれ。かわいい。

439 ：
>>434
じゃあ、また大震災でも来るの待つしか無いね
下町が整備されてるのはそのおかげでだし

440 ：
間もなくなんで再掲
http://twitter.com/tocho_kensetsu/status/566058644735676416

441 ：
日曜の交通規制も忘れずに

442 ：
>>437
現状の大泉学園通りみたら、反対する奴なんて皆無なはずなのにね。

443 ：
左翼は反対するのが目的なんだろ
理由なんて探して掲げればいい

444 ：
ここなんて、戦旗荒派が圏央道建設阻止を名目に建てた偽装団体だけど、完成した今、口を拭って資金稼ぎ
↓
http://homepage2.nifty.com/kenju/

445 ：
塚の交差点になぜか中途半端な建物が出現。せっかくいい場所なのに、なぜ1階を店舗にしないのか。
不自然だ。と思ったら、なんとこの建物、あの某鉄工所だった。どのような経緯でこの場所に移転する事になったのか、詳細はわかりませんが、、、
https://twitter.com/musashisakaijin/status/568373891678089216/photo/1

446 ：
>>430
千葉ニュータウンに比べたらまだまだかわいい失敗だよｗ

447 ：
トンキンヒトモドキ

448 ：
日本のヨハネストンキン

449 ：
>>447>>448Rよ

450 ：
そういえば線路脇の大久保通り～職安通りところの道
ボロ屋の解体が始まったね

451 ：
あー、あのヤ印の不動産屋か

452 ：
あそこの道路はアンダーパスとの接続部をどう処理するのか気になる

453 ：
補助135号ってなんなのかと思ったら吉祥寺通りを練馬方面に延長した部分にもなるのか
片側一車線じゃ混みそうだけど確かにあったら便利かもな

454 ：
>>450
そうか、いよいよ。

455 ：
練馬区はとりあえず富士街道までやりたいみたいだよな135号
バス通り狭いし

456 ：
武蔵野市とか三鷹市あたりは住宅街でもそれなりに走りやすいのに
練馬区の大泉学園あたりの裏道の走りにくさは異常
道がいつのまにか畑になってるとかあるし

457 ：
>>455
大泉二中問題解決したんかな？新青梅まではなんとかなっても、新青梅と吉祥寺通りを繋ぐのは、西武新宿線の高架が具体化しないと無理だわな。

458 ：
>>457
流行りの人工地盤で押しきろうとしてる
プロ市民は反対するだろうけどな

459 ：
少子化なんだから統廃合でいいじゃん
実際統廃合してる小中学校なんていくらでもあるぞ

460 ：
>>459
反対派は中学校なんてどうでもいいんだよ。ネタとして、中学校の問題を出しているだけで。反対したいだけなんだわ。先にも言ったが、大泉学園通りの現状は非常に危険。交通死亡事故がいつ起きても、おかしくない。

461 ：
むしろ歩道+チャリ道が整備された道路があれば、付近の安全性上がるのにな。
特に小・中学生は恩恵多いと思うけど。
今はバスも走り、歩道も狭い、チャリは危ないで危険だろ、学校くらいちょっと移動すればいいよ。
生協病院付近は畑あるだろ、あの辺りにプレハブ校舎でいい。後は南小とか併せて統合校舎作りゃいい。

462 ：
>>460
危ないのは大泉学園通りじゃなくて学芸大前のバス通りのほうだよ

463 ：
>>462
あそこはアンダーパスで繋がってるから同じ名前だと思ってるんじゃ？
今は確か愛称ないよね。

464 ：
あそこは開き直って　道のど真ん中走ってる奴もいる

465 ：
>>463
あの道は大泉学園通りじゃないのか？間違ってたらすまん。

466 ：
修羅の国トンキン

467 ：
葛西橋通り下り船堀街道との交差点左折レーンあるけど船堀街道側が右折矢印出てる時左折可能にしてくれないかな？

468 ：
>>467
葛西警察署に電話しなさい(´・ω・｀)

469 ：
大森～蒲田の東邦医大通りは拡幅されつつあるのに蒲田郵便局～雑色～六郷橋までのあの道は拡幅しないのか？

雑色界隈のﾁｬﾘﾏﾅｰは最悪で正にｶｵｽだ…

470 ：
>>469
雑色で困るのはR15の違法駐車

471 ：
都内の道路は信号多すぎ。
東八、新青梅、調布保谷線、環八然り。
信号減らすか新小岩陸橋みたいなのをもっと作ってくれ。

472 ：
人も多いから仕方ないんでは
地方行くと子供の登下校以外人いないからな

473 ：
>>471
確かにその4本って信号減らすだけでだいぶ流れよくなると思うんだけどなー

しかも城西エリアはろくな裏道もないんだよね
特に練馬・杉並・世田谷辺りは迷い込むとなかなか脱出できない

474 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

475 ：
>>473
裏道はあるんだけど、バカがそこに集中して混雑するから
さらにそこを避けようとして路地に迷い込むバカが出てくる

476 ：
東八道路の人見街道のあたりは、最近どうなってます？
放射５号線も立ち退きはほぼおわってるみたいですが
道路工事の情報がなくて・・・

477 ：
>>476
三建 放5
で検索。

478 ：
東京都の新規着手路線が
今日だけで6件出ている。
合計884.9億円。

他の自治体も見習って欲しい。
しかし大山の商店街のとこって、
ホントに作れるのか？

479 ：
環八は清水から志村までは　時間帯によってはすごい快適だけどな

480 ：
東八の西側もどうにかして欲しい

481 ：
放射７号線・練馬区大泉学園町２丁目「北園」交差点から、同区西大泉２丁目都道２４号線辺りまでって、どの程度進んでるの？

元勤務先の建設会社が、電線の共同溝設置工事を落札してたんだけど、この入札が出来るって事はこの区間の用地買収・移転は１００％って事？
ググるマップの航空写真(2015年撮影)見ると、善行院の墓地を含め１４，５軒程度建物が引っかかってるけど

482 ：
あ、航空写真の取得は2014年の3月だ

483 ：
>>478
大山は東上線の立体交差とセットだろうから
商店街にもメリットのあるレイアウトが内定してるんだろう
十条も鉄道とセットだね

484 ：
西の調布保谷線と東の保谷北荒屋敷線を結ぶ
新東京所沢線の開通は、２７．３見込みなのだが、
肝心のその新東京所沢線と保谷北荒屋敷線の交点から東へ至る
放射7号線の開通予定が平成32年度末完成予定だとは・・・・orz

ソースhttp://www.city.nishitokyo.lg.jp/topics/toshisei/toshikei/tikukeikakutounoann.files/setumeikaisiryou1.pdf

485 ：
日本のヨハネストンキン

486 ：
日本のヨハネストンキン

487 ：
放射7号はまだ居座ってる家がそれなりにあるから遅れるよ

488 ：
大山はハッピーロード大山の3分の2ぐらいが道路で消えちゃうから商店街の人たちがどう動くかな

489 ：
2015年01月08日

大山駅西側地区再開発（東京都板橋区）／２地区で準備組合発足へ

?地権者が準備組合発足を目指す駅西側２地区

　東京都板橋区の東武東上線大山駅西側の「ピッコロ・スクエア周辺地区」と「クロスポイント周辺地区」で二つの再開発事業が具体化に向けて動きだす。
両地区の地権者は３月までに準備組合の発足を目指す。いずれも２０年までの事業完了を予定する。

　拡幅工事が進む都道補助２６号線の未整備区間とハッピーロード大山商店街（全長約５６０メートル）が交差するクロスポイント周辺地区（地区面積約１ヘクタール）では、
商店街を訪れる人の流れを他地区に誘導する拠点として、商業施設や住宅が入る複合施設を整備する計画。
建物の規模はＲＣ造１１階建て延べ２万９８９４平方メートルを想定。ビルとビルをつなぐ空中歩廊（延長約３００メートル）も整備する。地権者は約１００人。

https://www.decn.co.jp/onlineservice/News/detail/201501080402

490 ：
にぎわいを何億何十億の血税を使って無くす事業

491 ：
渋滞緩和でそれ以上の利益をもたらすなら良いだろ

492 ：
その通り、商店街の替わりなんかいくらでもあるが26号はここしかないんだよ！

493 ：
3分の2が消えるとか嘘はやめて

494 ：
>>490
大深度なら良かったのにね。

>>491
片側一車線、信号地獄、駐車地獄の２６号が渋滞緩和って・・・

495 ：
近くに住んでいるが渋滞緩和とか実態を知っていれば爆笑もん
あれだけの商店街の代わりがどこにあるのかも教えてほしい
普通の住宅街や農地なら道路を作れと思うが大規模の商店街を潰すのは無いと思う
補助26号の途中部分ならともかくほぼ末端部分だし終点が板橋区役所になるか
今の川越街道のところになるかの違いしか無い

496 ：
26号のミッシングリンクという
意味では世田谷区内の淡島通り
から北に向かい井の頭線を越え
るとこが事業化されてないので、
ここを先にしたほうがいいのに。

世田谷区の事業化の箇所が
多すぎるんで、バランスとって
止めてるのか。

497 ：
>>476
東八は、グーグルの航空写真と何も変わってない。
写真にも出てるけど、工事区間の西端で、地味に何かやってる。

放射５号は、>>477の通り
グーグルの航空写真と比べて、グーグルアースの方が新しいので、ほぼグーグルアース通り。
人見街道に近い２軒の一戸建てと、１つのアパートは画像通り立ち退きは済んでいない。

どちらも、土地買収以外まだ目に見えて大きな工事はしてない。
2015年度以後じゃないか。

498 ：
地元民じゃないから知らんが、放射7号って航空写真でみたら、道開けてるように見える。ダイソーさえ潰せばすぐ開通できるよう思えるんだが。

499 ：
>>498
ダイソーは問題じゃないんだよ、その裏にある墓地が問題。
立退き不可だから、高架にするかアンダーパスにするか最近まで話し合ってて、
確か高架になったんじゃなかったっけ？

500 ：
放射7号はまだちまちまと家が残ってるからいつになることやら

501 ：
墓地がどかない（そもそも檀家の所在が不明なのも）
↓
近隣住民「墓地がどかねーなら、それまで俺らも居座るわ」
↓
ダイソー「上におなーじ！」

502 ：
トンキンヒトモドキ

503 ：
>>501
西東京市の放射7号線は、今夏までに調布保谷線から練馬区境まで開通するというのに
練馬区の道路行政は、どこもかしこも後手後手ですな

504 ：
そなの？てか開通されてもほっそい道路（練馬区との境）に接続されては困るんじゃね？

505 ：
牛込柳町付近の外苑東通り拡張工事、終了はいつなんだ？
あそこを車で通る度に進捗状況が遅いから不安になるわ。

506 ：
>>503
調布保谷線が都県境迄、放射7号線が区市境迄
今夏に開通予定

https://twitter.com/ohtomokakuko/status/534276402707574784/photo/1

507 ：
ダイソーはどきそうみたいな話をまちbbsで見たけどな
いずれにしてもラスボスはあのお墓でしょ

508 ：
墓なんかぶっ壊せよ

509 ：
>>507
ダイソーはね、既に駅近くのビルに店舗構えたし、いなげやにも大きいのあるし。
完成近くまで営業することは了承済みで、催促されたらすぐに退くだろう。
まあ、墓と一部の民家が問題なだけだと思う。したみち通りは危ないから、
早く開通してくれることを願っているんだが・・・サイゼ前の交差点の渋滞も減るだろう。

510 ：
>>504
保谷北口からの道は今拡幅工事してるよ
名前は知らんが調布保谷線の終点になる道路まで、駅前ほどの広さは無いけど歩道は両側整備されそう
そこからは裏道使うしかないけどな(´・ω・`)

511 ：
修羅の国トンキン

512 ：
放射5号の杉並といい放射7号の練馬といい、あの辺はプロ市民率高そうだもんな…

513 ：
>>512
目白通り延伸は墓地だからな、交渉相手が逝ってるからな、、、住職が判断をどうするか。

514 ：
そう言えば、環八の場合も下丸子付近の墓地で苦労してたなあ。

515 ：
http://i.imgur.com/ZdvE7Qi.jpg
調布保谷線鉄工所のあったあたりなう

516 ：
http://i.imgur.com/KWL9NJD.jpg
西武線アンダーパス南側、保谷庁舎の先から潜るまでにで二つ信号ができるらしい(´・ω・`)

517 ：
http://i.imgur.com/UTwgeJw.jpg
http://i.imgur.com/o0i1mgH.jpg
渡った先の交差点、工事中でめちゃくちゃだw

518 ：
http://i.imgur.com/wzKbnpn.jpg
放射7号交差点、歩道はほぼできててここまで自転車だと道沿いに来られたよ
このまま埼玉の実家へ北上するので放射7号レポは無しw

519 ：
>>518
放射7号交差点の北に残ってた一軒家はどうなりましたかね。

520 ：
>>519
残ってた(´・ω・`)
ていうかあの交差点から先の残り区間は明らかに進捗遅くてやる気出てない感じw

521 ：
>>518
けっこうできてるな。
これなら夏までに暫定2車線で開通できるな。

522 ：
>>515-518
力作乙！！
保谷庁舎の先から潜るまでに二つ信号って
なんでそんな短い区間にと思う。

523 ：
>>496
その通り。大山も大切だけど、喫緊の問題は三宿から北側。

524 ：
あと目黒郵便局前から学芸大付近も、早く進めろ。

525 ：
>>496
前々からずっと思ってたんだけど
一つの道路を全力で開通させてから次の道路建設に向かえばいいのに
ところどころ部分開通させたところで　効果は完全に発揮できないだろう
二兎を追うもの一頭も得ず　になるじゃんか

526 ：
セシウムまみれトンキン

527 ：
ここの交差点 右折レーンの真ん中の車線だけ点線が引かれた
ttp://www.mapion.co.jp/f/mapion/redirect/mail.html?uc=1&nl=35/41/20.334&el=139/45/32.452&scl=5000&grp=MapionBB&bid=Mcmail_BB_maps

割り込み車とブロック車の接触事故が多かったんだろうな

528 ：
>>527
この辺って道路が斜めになっているのと一通だらけなのとで非常に
ややこしい構造だよな。日本橋の人形町あたりと並んで通過したくない
区域の一つだｗ

529 ：
しかも結構交差点の先にお巡りがいるんだよな
竹橋の辺り

530 ：
>>528
あとUターン禁止が多い
どういう根拠で禁止と許可と分けてるかがいまいちわからん
R15なんかだと結構いろんなとこで中央のコンクリブロックけずってまで
Uターンできるようにしてるのに

531 ：
>>520
さっきその交差点から先の残り区間を見てきたけれど
それでも今年の元旦当時よりは
工事進捗しているんだぜ

532 ：
3/7 開通
http://www.city.fuchu.tokyo.jp/kurashi/machi/machidukuri/sumatointa/fuchu-smart-i-c-kaituu.html

533 ：
日本のヨハネストンキン

534 ：
>>532
高井戸をはよ…

535 ：
>>525
道路全部作るのに100年はかかるから、同じ基準で課税しているのにもかかわらず
ある地域だけ現世代で恩恵を受けて、別のところは孫の世代というのでは
社会がうまく成り立たないよ。

536 ：
集中的に道路作ろうとしてもすぐに退去してくれないからねぇ
出来るところからコツコツと作っていくしかない

537 ：
トンキンヒトモドキ

538 ：
東京都建設局なんかは各地域の建設事務所ごとに入札があるように、地元業者が満遍なく工事できるように考えてくれてると思う。

539 ：
高井戸の100歳のばあちゃんは未だに元気なのか？

540 ：
世田谷駅の補助154号は
3/14土曜日の10時開通とのこと。

541 ：
修羅の国トンキン

542 ：
来月静岡から保谷に行く用事があるんだけど
調布保谷線なんて便利な道ができてたんだな

543 ：
>>542
便利かな？？？普通に東名世田谷で下りて環八経由で青梅街道抜けたほうが早いと思うよ。

544 ：
中央道の調布ICからなら便利なんだけどね。
御殿場から富士5湖道を経て中央道って訳にはいかないだろうし

545 ：
>>544
圏央道があるじゃない。

546 ：
あ！忘れてた！

547 ：
武蔵境通り、調布の富士見町高速下から下石原までの2車線の問題があるけど、
富士見町高速下交差点から高速道路の下に道路作って、そのまま調布ICに合流して中央道下りに乗れればいいのに。スマートICの形にしてね。

548 ：
>>542
調布ICからまっすぐ30分だから、東名東京経由環八で渋滞するよりいいかも。

549 ：
>>548
武蔵関住民だが、静岡方面に行くときは、カンパチ→東京インターよりも、調布保谷線→調布インター→圏央道の方が早いのか？

550 ：
>>549
圏央道高いし、時間的メリットないんじゃね？
環八が渋滞でどうしてもってときに利用程度かな？

551 ：
ちなみに大泉学園で厚木までは月一以上で行くが、環八-東名一択。
調布保谷線は多磨霊園に墓参りのときに、視察がてら使うが、毎回イライラ。
信号制御悪すぎ、西武アンダー付近とかポリさんも居るし。
まだまだ工事箇所も多いし、まだホワイトハウスとグリーンハウスとドラッグハウスが居座ってるし。。。

全通すれば変わるといいんだが。

552 ：
>>549
保谷民だけど最近は所沢堀兼狭山線→圏央道だな
どっちが早いかは知らんけど
こっちの方がストレス少ない
（清瀬の北口付近を抜けるときくらい）

553 ：
まあどちらにしても早よ外環だな。東京西部の一般道は他地域に比べてレベルが低すぎる。

554 ：
逆に関越から三鷹調布の東八周辺に帰るには随分と便利になった
環八南下してから右折はマトモな選択肢なかったからな、R20まで行くと行き過ぎだし(´・ω・`)

555 ：
調布保谷線を北上させて新座料金所のとこにスマートICをつくってつなげられればいいんだが

556 ：
保谷→静岡なら調布保谷線南下して調布ICで中央道にのらず、そのまま多摩川わたって
多摩丘陵を好きなとこで抜けて東名川崎から東名に乗るのがいいんじゃないの

抜け道使えば矢野口から東名川崎まで30分もかからないし

557 ：
住宅地のスマートＩＣ開通に不安「命も危ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150305-OYT1T50025.html

７日に中央自動車道の府中スマートインターチェンジが開通するのを控え、近隣住民が中日本高速道路に開通差し止めと、東京都府中市に防護壁設置を求める仮処分を東京地裁立川支部に申し立てた。

558 ：
>>555
保谷朝霞線の構想はあるらしいが…

559 ：
>>555
新座市も検討はしてるけど保谷朝霞線が完成してからの話になるみたい。

幅員を狭くしろと住民がゴネてて話が進んでない。

560 ：
>>558
>>559

なるほど
しかし東京西部方面って車持ってないか車の重要性に気付かない住民だらけなのか
これから高齢化が高まればますます車が快適に走れる道路が必要になるだろうに

561 ：
>>556
ナビに頼ったのが悪かったかもしれんが、多摩丘陵(？)抜けるの面倒だったぞ。
よみうりランド付近通ったが道狭いは、片側1車線だから遅い車居るとイライラだし。

高速代ケチるのが目的なら仕方ないけど、速さなら東名経由が一番、

562 ：
セシウムまみれトンキン

563 ：
>>551
俺も大泉だけど調布保谷線流れ悪すぎだよね
信号多すぎだし、武蔵野市内なんか40km制限かけられてるし、中央道の車線減少のとこ渋滞ひどいし使えたもんじゃない
あれなら環八のほうがましなレベル
調布保谷線も東八道路も、ちゃんと設計すればかなり流れよくなるだろうに本当もったいない

564 ：
単身赴任で3年間月曜朝５時半出発→調布保谷線（東伏見付近）→調布IC
だった時には30分でインターまで着いたなぁ。
金曜夜に帰る時は1時間かかったけれど。

565 ：
>>564
早朝深夜は環八は工事してなきゃ渋滞ないからスイスイだよ。
オービスも成城付近の新設覚えておけば結構スピード出せる。

調布保谷線は信号やらで遅いし、西東京方面から中央道ならいいけど、東名行くには使えないだろ。

566 ：
調布市下石原の旧甲州街道にある鶴川街道起点からよみうりランド抜けて津久井道ー横浜上麻生道路で横浜青葉インターまでで30分ぐらいかな。深夜だと25分、混んでたら35分ぐらいかな。

567 ：
三鷹方面から連続して使うならカーナビの渋滞情報見て下石原が混んでたりさらにその先の矢野口の橋も混んでたりしたら天文台通り使ったりさらに稲城大橋使ったりしたほうが早く着くとは思うけどね

568 ：
調布保谷線も東八も法定速度で走れる様にして信号制御をもっとうまくすれば使えるのにな・・・
規制速度とか信号って警視庁管轄？それとも建設事務所？

569 ：
ゆっくり走るにはちょうどいい。
意図的に速度抑制する信号サイクルなんだろうな。

570 ：
>>568
警視庁

571 ：
環八は空いていたら、バイパス並みに走りやすいからな。主観的だが、10年前に比べると渋滞のストレスも若干少なくなった気がする。サンデードライバーなので平日の朝は知らんが。

572 ：
＞調布保谷線の信号
調布保谷線は環八や環七、R16のような大型車がジャンジャン通行する産業道路とは違って
生活道路の延長線上にある環状（南北）道路っていう位置付けだからだと思う。

573 ：
>>572
西部の南北が弱いんで造ってる道路なのはわかるけど、
環八の渋滞解消などにも役立たせる機能は欲しい。
外環ができたら生活道路や防災道路として機能は可能だし。

574 ：
外環開通する前に、目白通りと調布保谷線はつながるの？

575 ：
>>574
同時期じゃないか？
お墓問題が解決したら、結構進んでるし、
オーバーだかアンダーでの設計が決まれば、公示されるんじゃ？

576 ：
環八と16号の間なんだから一般道なまともな環状ほしいよな

577 ：
>>572
その環八すら特に練馬板橋あたりでは信号ありまくり。
わざわざ副道付き、他県なら地域高規格道路並にスイスイ行けるのに。。

578 ：
>>569
ゆっくり走っても引っ掛かるんだけど…

579 ：
日本のヨハネストンキン

580 ：
>>565
誰が東名の話をしたんだよｗ
それに朝6時前ぐらいから谷原→環八→甲州街道→調布ICを通っていたけど
既に交通量多かったぞ
早朝深夜なんてアバウトな表現で生意気な事かいてんじゃねぇよ
文脈も読めないボケ

581 ：
月一以上で谷原-東名-小田厚で伊豆行くんだけど？
ETC割引利用するから大体23時過ぎに東京出ることが多いけど、
その時間帯で渋滞にハマったこと無いな。
逆もしかり、伊豆を深夜（0時過ぎ）に出て早朝着くけど、同じくハマったこと無い。
工事渋滞は結構多くあるけどね、そこ抜けちゃえば普通に流れる。

交通量多くっても遅い時間、早い時間は渋滞で流れが止まることはほぼ無いね、
JATICやGoogleMapの渋滞情報でも見てみれば？

582 ：
環八の渋滞はだいぶ減ったよ。
井荻トンネルができ、C2の新宿線が開通し圏央(東名以北関越まで)が開通して明らかに。
併せて環七や山手通りも減ったと思う、交通が分散された

今日のC2全通で環八はじめ、都内はだいぶ良くなると思う。

583 ：
環八は人見街道の交差点も立体化すりゃほぼ渋滞なくなりそうなのにな

584 ：
環八は、内回り・外回りどちらも高井戸駅付近がネックなんだよな・・・・

585 ：
>>582
環七西側もネズミ取りとか平日昼やってたりするからな。空いたんだろうな。
日曜日の朝はドル箱路線なのは以前からかｗ

586 ：
外環東名-関越開通したら都内の下道はだいぶ空くだろうね、3環状も完成系に近づいてるし。
あとは放射の弱い部分の補完が欲しい、首都高練馬線(C2-関越)とか。

本当に都内の渋滞の名所って少なくなったね。知ってる限りでは目白通りの関越-谷原はいつも混んでる。

587 ：
環7の大原周辺・・・

588 ：
>>583
あれは本当に謎だよな
なんで五日市井の頭の２つだけで終えてしまったんだろうか
環八の旧道のＹ字路まですべて立体させるべきだった

589 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

590 ：
>>588
あの立体交差に、杉並清掃工場（再建中）への入口が併設されてるからじゃないかな？
人見街道まで立体を伸ばしてしまうと、近すぎて差支えがあるのではないかと思うよ。

591 ：
>>587
土日限定だと、混んでもドンキまで行くことは無いし
高円寺から延々混んで一時間という訳でもないしな。

592 ：
>>586
首都高速埼玉線を圏央まで繋げた方が現実的なような気がする。

593 ：
>>590
確か地下に潜って清掃工場行く入り口もあるけど
別に人見街道と旧荻窪街道を立体交差にしたとしても
井の頭街道のところに清掃工場入り口をそのまま配置すればいいだけじゃ？

594 ：
トンキンヒトモドキ

595 ：
環八少しは空いたのかな？

596 ：
C2開通後も、結局山手通りの渋滞は解消されず。わかっていたことだが。
主要交差点すべてに左折レーン設置するしかないだろうな。

597 ：
開通してすぐなんて道路情報詳しい人しか使わないんじゃねえかな。
本番はナビが更新されてからでしょ

598 ：
効果が出て来るのは、１年後くらいからでしょ。
開通直後なんて、ここ見てるような道マニアか、
開通をずっと待ち望んでた情強くらいしか通らない。

599 ：
青梅街道下の中野坂上左折レーンつくれやコラァ(´・ω・｀)

600 ：
>>592
もうとっくに具体化に入っていて、首都高会社が手を挙げて概要設計の準備とか
しとるね。あと15年くらいかな？

601 ：
修羅の国トンキン

602 ：
首都高練馬線は外環並みに建設費かかりそうだな。和光と高島平の間にでもバイパス作ってくれるだけでもだいぶましなんだがな。

603 ：
>>600
やっぱそうなのか。与野で降りると延伸する気満々の作りだしね

604 ：
経済効率的には青梅街道沿いの新宿多摩線が重要なのだが、
大宮線延伸のほうが先に実現しそうだな。
クソみないな青梅街道しかない西東京エリアにこれ以上の発展は見込めない。

605 ：
>>602
そんな計画あったのかw
個人的には首都高高島平から圏央道入間まで真っ直ぐ繋いで欲しい。
外環→関越→圏央道のＺ字移動が嫌。所沢市内の渋滞も酷いし。

606 ：
江戸川橋のとこから新目白通り沿いに高架のままで落合あたりからもぐって
練馬区役所の先の西武線のあたりで地上にでて目白通りで練馬ICまでつなげてくれ

607 ：
>>606
それは落合住民が反対してオジャンになった。
新宿区のブロ市民エリア

608 ：
>>602
そんな都市計画が影も形もないものが実現する可能性は限りなく低いね。

>>603
あのいかにも仮設という橋脚に「（仮」）って書いてあるのがなんとも。

>>604
都計決定済みで用地も確保していてやる気なら予算付けしてGO、
というのがいいんだな。距離もそんなに長くない。

609 ：
日本のヨハネストンキン

610 ：
毎朝、国道414号で青梅から日の出に向かってるのだが、
友田交差点の直進方向のレーンの長さが短いせい信号も短い
なぜ、国道方向ではない、左折信号の方がやたら長いのか意味不明

あと、初めて通ったところでは、奥戸街道入口交差点と京成押上線踏切とのコンボは酷すぎだね
踏切の直後に主要道の交わる交差点つくるとはアホ過ぎてものも言えない

611 ：
>>602

頼むから作ってもらいたい俺得路線

関越だけが直接中央環状に繋がらないのはおかしい

612 ：
>>610
> 毎朝、国道414号で青梅から日の出に向かってるのだが、
> 友田交差点の直進方向のレーンの長さが短いせい信号も短い
> なぜ、国道方向ではない、左折信号の方がやたら長いのか意味不明

毎朝通るんならそれくらい察しが付くと思うが。

613 ：
>>611
角栄乙

614 ：
>>605
所沢ICから入間なら東京狭山線を使えばそれほどまでの渋滞でもないぞ

615 ：
国道４１１号線沿いに信号が少ない高規格バイパスほしい。
都内～山梨・長野方面の迂回路にも使えるし、結構効果はあるだろう。

616 ：
>>614
Thks!そういう情報が欲しかった。いつも航空公園ではまってましたｗ

617 ：
>>610
吉野街道としては左折の小作方面だから。交通量も左折のほうが多いし。

青梅～日の出って、秋川街道がデフォじゃないんだ？
冬場は凍結が心配だからかな？

618 ：
>>611
C2と関越繋いでも小菅か大橋までいかないと都心に入れないんだけど

619 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

620 ：
都心へは外環でってことか
しかし関越の車も新宿線に流れたら新宿線死ぬんじゃね
確かに多摩新宿線必要かも

621 ：
おまいら5号線忘れてるだろw

622 ：
青梅街道に新小岩陸橋みたいなのを作りまくればおｋ

623 ：
新青梅の富士街道との交差点
よく警官が立ってるんだが
あれ何の取締りやってんの？
たまに捕まってる奴もみかけるけど

624 ：
信号無視じゃないかな

625 ：
>>611 >>620
所沢ICの方が近いような、
青梅街道以北の４号・５号の微妙なエリアまで４号が担ってる状態だからな
逆に５号も関越・外環と大宮線の２本分だろうし

626 ：
放射25号
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ってはやくやりたいな。

627 ：
>>617
正確に言うと、青梅の千ヶ瀬町から圏央道の日の出ICなんだけどね
あと国道411号の間違いだった
友田のところは、貴重な迂回路も7時30分から8時30分までは通行止になるから尚更腹が立つんだよなあ

都道48から左折するときに、長渕郵便局前の信号も短すぎてイライラするよな
横断者が多いと2台しか進めねぇし…

628 ：
>>618
そこまで繋げなくても十分効果はある
一番の問題はスペース・費用・環境よりも住民の同意だ
住民よりハードなハードルはない

629 ：
首都圏の料金体系の統一が出来たら、都心から関越までは
5号線→外環→関越で問題ないんじゃないか

630 ：
外患休日料金戻してくれ・・・

631 ：
>>629
美女木が大変だろ、埼玉区間は2車線だし、信号付きJCTだぞ、今は外環避けて下道もいるからまだしも。

外環できても都心方面は新宿線も容量的に弱いし。まあ、池袋線と新宿線に分散されるので、多少マシか。

632 ：
青梅街道・淀橋陸橋建設はどうなった？
本当なら５年以上前に出来てたはず。

633 ：
トンキンヒトモドキ

634 ：
世田谷駅の補助154号が、いまさっき
開通した。

開通式は、ブラスバンドあり
テープカットありで、盛大だった。
その後、白バイと世田谷区の
車が走り初めして10:40開通。
開通はいつもワクワクする。

635 ：
おーいいねぇ、援交院のとこね。
年度内他に開通するところあるのかな？

636 ：
>>634
これで梅丘から駒沢方面へ直進できるようになったのかな。
あの区間、環七渋滞回避で永福に抜けるのに良く通るけど、
たった1キロに何十年かかったんだろう。

637 ：
>>636
開通式でスピーチがあった。
たったの53年かな?
恐竜1億年の歴史と比べれば
一瞬にすぎない。

638 ：
>>634
さっき梅ヶ丘から駒沢通ってみたがどこが開通したのか分からんかったw
梅ヶ丘の北じゃないよね？
あとあの辺のラスボスは京王線だな

639 ：
修羅の国トンキン

640 ：
>>638
新規開通部分
世田谷駅の踏切の南がわ
世田谷通りまでの50mくらい


一通が相互になった部分
世田谷駅の踏切の北側
ローソンのある交差点まで
100mくらい

641 ：
世田谷区役所の道も中途半端に途切れてるよなあの辺り

642 ：
>>638
明大前の南側にバスやタクシーのロータリーを造るんだから、あと何年かかるか分からんぞ。500年くらいかな。

643 ：
>>641
世田谷区には中途半端に造ってぶつ切りのままの道路が多い
大倉6丁目とか上祖師谷6丁目とか若林5丁目（若林陸橋の西）とか

644 ：
中原街道-環七の左折レーンが無くなったので
環七から中原街道上りへ朝の渋滞が環七本線まで延びて半端ねぇ。
左折レーン戻せよｗ

645 ：
>644
信号無視で突っ込んでくる自転車様や
ながらスマホの歩行者様がお通りです

クルマはスピードが出て危険ですので
のろのろとお進みください

646 ：
>>645
事故多発交差点なのは警視庁だかのサイトに乗ってるけど
こういう交差点の事故は９０％以上チャリか歩行者が悪いよなー。
環七付近の中原街道上りも渋滞激化したし
これほどの道路改悪は珍しい。

647 ：
西武新宿線沿いの補助道路の大久保通り～職安通り間、残すところあと一軒か

コリアンに負けずよくぞここまで来た。

648 ：
西武新宿線のマイシティ乗り入れまだ？

649 ：
>>647
そうだね、角の一軒だけ・・・

650 ：
線路沿いから職安通りにでる交差点は左折のみになるのかね？

651 ：
放射7号西東京市側かなりできてたわ
夏までに開通できそう
肝心の練馬区側は未着工
やはりダイソー脇の生活道路が当分迂回路だね

652 ：
>>636
あのへんは抜け道のせいで暴走自動車が危ないよね。
梅丘二丁目交差点から環七に抜ける通り～若林小の横の細道とか、
世田谷通りのカクヤスから駒沢の駅前に抜ける通りとか。

駒沢公園通りはいま工事やってるからそれほどでもないけど、終わったらまた暴走車が増えるだろうな

>>638
北沢税務署の先は日本学園の前とか菅原神社の通りとか抜け道爆走自動車が危ないんだよね。

653 ：
>>651
放射７号の練馬エリアはいつ頃開業できそう？調布保谷線の延伸も今週開業だっけ？放射７号が全線開通すれば、大泉インターのアクセスが格段に良くなるのにな。

654 ：
>>653
散々出ているが、お墓次第。
計画変更に対して、周辺説明段階じゃないか？

655 ：
日本のヨハネストンキン

656 ：
今週の調布保谷線の延伸は楽しみだけど、大泉学園駅方面からそこにアクセスするしまむら脇の道、ストビューで見ると離合するのも厳しそうだな

657 ：
今日久しぶりに調布保谷線を通って、素晴らしい道に生まれ変わっていて感動！

でも信号制御が本っっっっっっっっっっっとクソなw
青信号が3回続くこと一回も無し。横断歩道のみの信号が、歩行者も居ないのに赤になる。
折角の素敵な道路が勿体無さ過ぎる。

658 ：
>>656
その道、自宅のすぐ側なんだよ。確かに５ナンバーの乗用車でもすれ違いは厳しい。
特にしまむら側の最初の信号から江川亭までの区間は狭いね。
大型車ならしたみち通りの方をまわった方がまだマシだと思う。

都道25号を大泉学園駅北口（北野神社のあたり）まで延伸する計画があるらしいけど
何十年かかるのやら……

659 ：
>>657
どの区間か忘れたけど俺もイライラした記憶があるなあ。スピード出させないようにわざとやってるのかな。

660 ：
ひばりヶ丘駅北口も随分スッキリした
西東京市はやることが早いな
おかげであの周辺では最も地価の上昇率も高いし
住民にとってもメリットだらけ

661 ：
>>657
あれでも先月の四車線化した区間から五日市街道あたりは以前よりマシになったような気がする(´・ω・`)

662 ：
>>656
幅もさることながら踏切待ち行列にも引っかかりやすいので多少遠回りでもしたみち通りへ迂回したほうが楽だと思う

663 ：
>>662
多分、しまむらとファミマの間の道を抜けて、保谷駅北側の延伸部分へのアクセスを意味しているのでは？
そのルートはひばりヶ丘方面に抜ける際、昔からあったが、したみち通りより狭い。
踏切をわたって保谷駅前を通るのは確かに狭いし、人通りが多く危険な道の一つだから、
墓問題解決で目白通り延伸で早く大泉学園方面からのアクセスを良くした方がいいのは確か。
北園交差点付近は結構渋滞ぽく信号待ちできるし、したみち通り直進も多いから、早くして欲しいね。

664 ：
>>660
おかげで全部西東京市内でぶつ切りなんだよなぁ
練馬は外観の2で手一杯
東久留米はイオンまわりだけ本気なだけだし

665 ：
>>664
西東京市の担当者を練馬に転任させる市民の会が必要

666 ：
>>660
合併してからは、武蔵野市レベルに追いつこうとしてる。
人口増えてるけど、レベルはまだまだ。

667 ：
>>665
笑ったｗ
でも本当に西東京市の中の人は叙勲されてもいいと思う。
それに引き換え、練馬区というか第4建設事務所というか・・・

668 ：
そんなに優秀なら青梅街道、新青梅街道、所沢街道の立体交差化でもやってくれ

669 ：
>>667
やってることは同じだろ？
住民の定着が区部のほうが古くて、高齢者が多く移りたくない奴が多いだけだと思うが。
西東京市に合併されてから新規着工ってないし、調布保谷線は合併前から計画済み、
西東京市の区間は調布保谷線でも最後期の完成だろ、まだできていないが。

670 ：
練馬辺りってなんで計画的な都市開発ができなかったんだろな。
いくら畑ばかりと言っても地主のおかげで区画整理できなかったのかな？

671 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

672 ：
スピード出させたくないなら制限速度１０ｋにすれば事故激減するぞ警察よ。
経済も生活も崩壊するけどな。
スピード出なくなりゃ事故減るのは当たり前。
スピード落とさせずに事故減らすのがお前ら無能警察の仕事だろうがよ。
せっかく広い道路作ってんのに変な信号でめちゃくちゃにすんなよ。

673 ：
そしたらおまえらは制限速度を超えて走るじゃないか

674 ：
>>669
それぞれの自治体の担当者なんて
なんとなく生活の安定求めて地方公務員になって
人事の都合で担当になっただけだから
担当者のアタリハズレはある

675 ：
トンキンヒトモドキ

676 ：
赤信号に変わる時は向こう３キロぐらい一辺に赤になればいいのに

677 ：
中国の交差点にある青信号、赤信号の残り秒数
表示されるのいいな

678 ：
高額納税者のナンバーを読み取って信号を次々青に変えていったらいい。

679 ：
ナマポの車を排除するほうが先だな

680 ：
ＮＨＫの交通情報で言ってたけど、今日から保谷の道路が開通らしいね。

681 ：
調布保谷線のことだよね
正午だからもう間もなく
楽しみだー

682 ：
これだね

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p25300.htm
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/DATA/20p25300.pdf
西東京3・2･6号調布保谷線
西東京3･4･11号線から西東京3･4･13号線までの約1キロメートルが開通！！
―平成27年3月19日（木曜）正午　交通開放―

683 ：
今通ってみたがしまむらの脇道が最悪だな
接触事故が起こりそう

684 ：
信号が最悪だな。青信号に変わってスタートすると次の信号が赤に変わる

685 ：
>>683
江川亭から先の大泉学園方面って、途切れてる所からが練馬区か？
練馬区はやる気ないねぇ。

686 ：
無事開通
https://twitter.com/tocho_kensetsu/status/578421182497607681

687 ：
>>683
あそこは西行きへの一通にしたほうがいいと思う
大きいトラックなんかが迷いこんできたら大変
>>684
またそのクソ仕様か…

688 ：
次の北区画と東区画も結構出来てるな

689 ：
西東京3･4･13の価値がまだ出ないなぁ

690 ：
セシウムまみれトンキン

691 ：
信号厨ざまあｗ

692 ：
皮肉にもかつての都道234号が分断されたな

693 ：
日本のヨハネストンキン

694 ：
工事に伴う環境調査標準仕様書及び環境調査要領

695 ：
しかし何で毎回毎回
年度末になると
道が完成するんだろうか？
年度末とか関係なく
出来た時点で開通させればいいのに

696 ：
役所が期間と予算を決めて発注するからだろ。

697 ：
放射7号線の建設状況を撮影してきたぞ！

北園交差点（ダイソー）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/39/0c/c9d66f11482bd9345d4363f317e2ed72.jpg
ダイソーの裏（奥の方が寺）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6b/c4/c6209d22bb8584c16c24fb529c5c8626.jpg
寺を上ったところ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/45/67/54eeacece1707b189c4565c35a852048.jpg
ライフのあたり
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/61/67/ebf67ceacab96a80827240c0d11c4076.jpg
大泉西中のあたり
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/4c/e8231746277f8ab34bbf0837a6647c01.jpg
現行の都道24号線を横切る
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1a/b0/97409dd119f057271243a430de46b30b.jpg

（続く）

698 ：
（続き）

このままずっと進み…
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5f/08/97b7bfa940e5fe64a134c1998870ea99.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/2b/675df8f17bfd2e8a212a414d2218e4ad.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/3c/a98de02e512017415041505536beb703.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/fb/8334abfb8b2b462b6d3156362cf6f880.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/55/97/af3491e45ffd76aac939969b35f1eb34.jpg

（続く）

699 ：
（続き）

もうすぐ終点
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/07/bc/645220dbffffd96293c58a4da9628850.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/0e/d8001498892843b765a1ebb26d115ce3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/16/83/4d89a31056e104efb4f55c4782f92c55.jpg
終点
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/48/38/95b2a58c2ab949f199a984038714cef5.jpg

ここから先は西東京3・3・14 号線が絶賛建設中
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/a4/09b1d6910d1f627d7022b48551b4c066.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/4a/5df26a38a2c1b4855a336f6ca374fd8c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/cc/2746bb4ad5b7cd0acd7c81d81efb4397.jpg

700 ：
おまけ
>>682
祝！調布保谷線部分開通！

西東京３・４・１３から調布保谷線に向かう
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/df/feba689ca3a6a3391157120f06cfe82d.jpg
南方面（開通済）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/03/11/357185b5736d0a3aba34d7025833425e.jpg
北方面（建設中）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/00/e3cb32d53b5fd88606bdfd482b2c05b4.jpg

701 ：
おしまい

702 ：
おつ

703 ：
セシウムまみれトンキン

704 ：
>>697->>700
うｐありがとう。
>>699の上から５枚目の写真、「平成２７年６月９日まで」と書いてあるね。
もうすぐだね！

705 ：
南から開通区間行ってみたが

調布保谷線右折
都道25号セブンイレブンで左折
保谷駅北口から伸びる道途中で右折
北園に出て新目白
そのまま関越or外環

って流れができてた
調布保谷線と放射7号西東京側が開通しても
こっちのが速そう

706 ：
そのルート使う車が増えすぎるとしたみち通りの隘路で詰まったり接触事故が
起こったり、いろいろ問題出てきそうだ。

707 ：
偶々今日そのルートを通ったが、セブンから、233のしまむらへ向かって南東に行くのはどうだろう。セブン左折から右折して、狭いところを長々と行く途中、子連れの母親やカート押した老婆が歩いていて、危ない雰囲気だった。

708 ：
南東ルートはもっと狭い区間があるのと
大泉学園駅前がボトルネックだよ

709 ：
>>708
同意、大泉小学校から駅入口第二で左折するまで一苦労
で、そこから北上して前田橋からT字路右折までも絶望的な信号待ちとバスのブロック

急がばまわれで7-11左折したあとr24まで北上し美術出版で右折
四面塔稲荷から関越道の下を東進して大泉町4丁目で南下
平城苑の信号で大通りに入り大泉ICという手もある

710 ：
>>697-700
ありがと～♪
乙でした

711 ：
調布保谷線の開通区間通ってきたが、信号多すぎでぜんぜん時間短縮になってる気がしなかった
あと、終点のT字路のとこでなぜか一回車線減少するのも謎

しかも東伏見トンネルがなぜか40km規制になってた…
なんか意味不明なことばっかやってんな

712 ：
>>711
トンネル出口でホワイトバイクがお待ちです。

713 ：
>>711
俺も北端から南下して関前まで走ったけど、６回信号にかかった。うち２回は押しボタン信号だけど。

714 ：
>>711
毎朝通勤時間帯に踏切並んでたのに比べれば超短縮だわw

715 ：
>>709
本日夕方、7-11交差点左折からr24右折、四面塔稲荷～大泉4～平城苑～大泉ICまで15分でした
渋滞皆無但し関越下の側道は大型進入禁止区間あり（ポール幅2.2ｍにてブロック）

716 ：
>>711
結局、多摩地区の他交差する道路がクソだから調布保谷線だけガンガン流しても
それらで渋滞が酷いことになるから信号である程度流量調整してるのかもしれない
ただそれですら以前に比べたら天国

717 ：
調布保谷線て埼玉の県境まで延ばす必要があったのだろうか
放射7号（西東京なんちゃら？）をさらに西へ延伸するためにお金使った方がいい気がする
今さらではあるが…

718 ：
>>717
関越でスマートIC構想があるんじゃなかった？

719 ：
あと川越街道への貫通

720 ：
>>717
都内で放射７号線、多摩では新東京所沢線、
そして埼玉県は新座市内も放射７号線と呼んでいるのがちぐはぐで、
これは統一しないと混乱の元だと思うね。

721 ：
補助135は始まる気配あるの？外環の二もそうだけど、目白、富士、新青梅、青梅の幹線をつなぐ南北道路の脆弱性は異常だわ。きちんとした道路が1本もない。

722 ：
新宿御苑のとこ2020年完成なんだと、さっきの日テレZIPでやってました
全体800Mの内完成200Mだそうです

723 ：
航空写真眺めてると練馬区の新大宮バイパスから平和台駅のエリアも気になる

724 ：
R17バイパスが環七の豊玉のところにつながるまであと何十年かかることやら。。
現状だと練馬方面へいくのにZ字型にかなり大回りさせられるんだよな。

725 ：
>>717
並行してる旧道のライフ～ひばりヶ丘入口あたりも結構詰まるしな
東側への交通は保谷北口の道に流せば済むけど

726 ：
>>724
あそこも地下化してしまうか
2kmちょいだからやりだしたらあっという間と思う（甘い考え）

ジグザグ移動だけど練馬側から北上するのは信号管制が比較的いいからそんなに時間かからないけどな（反対方向は×）

727 ：
>>724
衛星写真見る限り、ある程度買収は進んでいるようだけどな。
どうせなら地下鉄と一緒に工事しちゃえばよかったのに。
上を地下鉄トンネル、下を一般道トンネルとかさ、地上は公園なら文句少ない。
ただ、あの部分は地上は家が建ってるけど、良く反対運動起きなかったな。

728 ：
>>724
今のところ放射35・36号として氷川台～平和台が一体整備になってるけど
途中の開進一小のあたりから南へ分岐するはずの放射35号部分はまったく考慮されてない

お金が掛かる割に投資効果が得られるかといわれると
環七外回りから大宮方面は武蔵野病院前まで行ってくださいってことなんだろうな

729 ：
要町通りと環七の交差点なんてどちらにせよアンダーパスかオーバーパスが妥当なんだからアンダーパス＋地下道で繋げちまえよ

道が繋がるって気持ちいい

730 ：
氷川台から環七は地味に用地買収が進んでるから要町通り延伸が先だろう
完成すれば環七と環八の移動も早くなる

731 ：
新大宮バイパスから環七繋はいつ繋がるん？
東京オリンピックくらいなか？

732 ：
修羅の国トンキン

733 ：
けやき通りも立川通りとの交差点のところとか
工事で少しずつ形になってきてるな
けど上水超える橋がまだ１年先とかなんだろうけど

734 ：
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/shirase/h26/os150317.pdf
八王子南バイパスがほんの少しだけ開通

735 ：
>>734
開通と呼ぶべきか、疑問だな。
広報する程度では無いだろ。

736 ：
東京の多摩県の方って道路作り続ける必要あるのかなぁ
圏央道みたいに通過交通だけさばけば言い気がするが…

737 ：
>>736
田舎から出てきて23区に住んでるだけで、多摩のことは何も知らないんだろう？
恥ずかしいから黙ってたほうがいいぞ。

738 ：
>>737
その田舎とは多摩のことか？
多摩出身なのに地元の知識に疎いのはお前だったりして
つまりお前が一番恥ずかしい

739 ：
東八道路覚醒せよ

740 ：
東八はなぁ
立体交差用の用地を街路樹スペースにしたし信号あれだし
東西つながっても流れ悪そうだな

741 ：
>>738
その田舎とは多摩のことか？ 　←疑問をなげかける
多摩出身なのに地元の知識に疎いのはお前だったりして 　←思い込みから仮定をする
つまりお前が一番恥ずかしい 　　←仮定を事実だと決めつけて断定する。


なんか市民団体さんみたいなやり方ですねｗ

742 ：
>>741
構わない方が良い さっさとNGにぶち込んで終わり

743 ：
三多摩は場所にもよりますが大部分が田舎だと思いますよ。
品川ナンバー、練馬ナンバー、足立ナンバーでない時点でＯＵＴです。

744 ：
多摩はまだまだ道路整備は必要だと思う。
青梅街道など都道もキャパオーバーだし、
南北も弱い。市道やそれ以下の道はすれ違いできない、クランク、行き止まり、、、昔配達やってたけど、もう悲惨な状況だね。
多摩って言っても東京西の地区ね、多摩センターとか開発地域じゃない狭小住宅密集地。

745 ：
多摩は合併しまくって政令指定都市になれば金使えるんじゃね
ゴミでうるさい小金井と合併はごめんだろうが

746 ：
>>729
武蔵野病院のところ、七環と放射36号の交差点は、
アンダーもオーバーも立体交差できずに開通して、
渋滞ポイントになりそうな予感

迂回路として旧道の正久保通りを抜ける車も増えて、
どっちも混みそうだ

747 ：
>>745
西東京市・小平市・東久留米市・東村山市・清瀬市で新西東京市でも作ればいいと思う

748 ：
西の京都で東京、その西に西東京、新たに新西東京。

749 ：
東八道路の久我山エリアは何やらノボリが沢山建ってた

750 ：
訴訟起こして少しでも東京の発展を遅らせるのがやつら仕事だからな。

751 ：
>>743
世田谷ナンバー杉並ナンバーは田舎なんですね？ｗ

752 ：
トンキンヒトモドキ

753 ：
>>734-735
その2本の合流点で糞詰まりするので、すげえ嬉しい
ピンポイントで渋滞解消を図ったわけだよ
北野街道の南側ってあまり混む場所無いんだけどさ

754 ：
多摩を馬鹿にする奴は
地方出身者だろ
うちみたいに先祖代々都内住みの人間なら
多摩には親しみを感じてるよ

755 ：
多摩自慢

756 ：
都内に住んでる人間からすると多摩は田舎
八王子はド田舎
青梅は秘境

757 ：
>>746
放射３５号、３６号線スレ
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1344691277/

758 ：
>>743
>>751
>>754
>>756
都心3区の品川ナンバー地区以外はすべて田舎
新宿区は田舎
中野区杉並区はど田舎
都下三多摩は未開の土地、田舎以前の問題

759 ：
文京区はどうなの？

760 ：
>>759
ちょっと田舎都会

761 ：
低層住宅が続く西東京、多摩は田舎と同じだね。
東京は大都会と言っても、結構低密度な地域が都心にもあるから、本当の都会ってのは狭い範囲だね。

欧米では高層建築許可されているエリアが限られているから都心は狭いが、都心と郊外を結ぶ道路網が整備されているからいいけど、
日本は鉄道があるにせよ、都心の土地利用が低密度過ぎて、通勤ラッシュが激しい、しかも道路もしょぼいから物流で渋滞発生。

都道以上の高規格道路整備はもっと必要だね。調布保谷線できたとかじゃあ、焼け石に水。外環湾岸区間や首都高練馬線など整備してほしい。

762 ：
伸びろ目白通り！

763 ：
ここ最近は多摩の道路整備が目立ってるから、
都内、特に城東あたりからしてみれば、
自分に何等関係のない遠くにカネかけまくってるのは面白くないだろうな
そのカネで江戸川や荒川に１本でも橋を架けてくれってのが本音だろう

764 ：
新五日市街道って整備する気あるのかな。
現道を幅30m位に拡幅するだけでもいい気がしてきた

765 ：
新五日市街道はどうせ整備しても
最後の拝島のところで2車線になるからな

766 ：
日本のヨハネストンキン

767 ：
こんなサイトあるんだなw
23区限定だが
http://road.infobuild.jp/todo23/

768 ：
>>767
やむ終えない
やむ負えない
バカだな

769 ：
新府中街道なんてのもあるんだね!!

770 ：
新所沢街道もよろしく

771 ：
新小金井街道で府中スマートまで一本道。

772 ：
新青梅（元祖）

773 ：
新町田街道もよろしく（実は結構抜け道もあって使える）

774 ：
新大橋通り

775 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

776 ：
暫2だけど、ようやく八王子南バイパスが一部開通。


数百mだけど。

777 ：
>>776
今度こそちゃんとバイパス全部作れるんだろうか？

八王子は20号線のバイパスを作ろうとしてなぜか失敗しまくってて
部分開通だけで挫折した痕跡ばっかりだからな

778 ：
修羅の国トンキン

779 ：
交通量多かったけど緑家、薬屋、白家は新年度を迎えそう。

780 ：
手続き入っているのか？あの3つさえなくなりゃ、東八-保谷は完成だろ？
残るは埼玉方面延伸にかかってるが、東京都道ではなくなるから、埼玉県に頑張ってもらわんとな。。。
そのためには東京区間の完全開通が早期に望まれるな、保谷より先は目白通り抜けが不完全だから、
埼玉方面、目白通り方面共に早期開通と信号制御改善で結構使える道になる。

781 ：
あの３つにダンプが突っ込んでほしいと願ってますが・・・。

それにしても調布保谷線が完璧に完成しても信号がネックになりそう。
環八も東八も新青梅も２０号ＢＰも全部ネックは信号。
しかも中野あたりだと最近歩車分離信号が急激に勢力伸ばしてる。
車も歩行者も待ち時間増えてるよ。

782 ：
目白通りが繋がれば環八渋滞が少しでも緩和されるだろうか

783 ：
これだけ資源小国でしかも原子力が終わってるのだから
もっとエネルギーを有効利用させる政策が必要
つまり都会のように交通量の多いところこそ
無駄な信号を極力なくすか点滅信号に変えていくべき

784 ：
昔は押しボタン式や歩道橋ばかりだったのにねえ。

785 ：
>>781
調布保谷線は、調布市内の甲州街道挟んだ
片側一車線区間と、狭くてフンづまる消防署前の北上三車線区間でしょ
あそこを拡幅しない限り永遠に欠陥道路

786 ：
調布保谷線は拡幅しないなら途中から第2多摩水道橋に繋げて欲しいわ

787 ：
時代は歩行者優遇とか
ゆとりでおかしな方向に進んでるからな

歩道橋廃止
　　↓
歩行者の足腰弱まる
　　↓
さらに歩道橋廃止
　　↓
さらに足腰弱まる
　　↓
以下ループ

788 ：
70過ぎの年寄りがよろよろしながら自転車漕いでるけど
自動車運転も含めて禁止にして欲しい
ついでに歩行も禁止して欲しい

目見えない、耳聞こえない、脳味噌劣化痴呆化、頑固一徹老化を認めない

こういう連中は家で寝ていてくれ

789 ：
歩車分離されてない道路は全部一通でいいよ

790 ：
トンキンヒトモドキ

791 ：
ノイジーマイノリティは言うことが違うな

792 ：
>>788
お前もすぐに年寄りの仲間入りだよ

793 ：
立ち退き厨と信号厨がまた犯罪予告か

794 ：
>>789
せめて電柱地中化して欲しいわ。

795 ：
願うだけで犯罪予告認定とか飛躍しすぎだなｗｗｗ
そしたら心の中で思っただけでも犯罪になるってこと？

796 ：
ちょっと郊外に行くと歩道（白線で分離のみ）のど真ん中に電柱が立ってて
車道を歩かなきゃならない場所があるんだよなぁ
そういうところを改善して欲しいわ

797 ：
千葉スレの164に道路整備事情を都市ごとに格付けしたものがあったけど、都内に置き換えるとどんな感じになるんだろう。
23区は西低東高のイメージ、多摩地区だと全体的に南高北低で多摩市や稲城市あたりが上位になるのかな。

798 ：
歩行者用信号が青点滅が終わり赤になるタイミングで渡り始めるﾔｼが多い為
右左折車が詰まり渋滞の原因になる。
そういう歩行者はおそらく車を運転しないヤシだと思われる。
渋滞緩和のために歩行者用信号が短時間に→更に歩行者は赤でも渡る。以下無限ループ

799 ：
>>797
その指標の１つになるだろう東京都内の都市計画道路整備率については、
一般財団法人地域生活研究所のWebサイトにあるエクセルフォーマットのデータで見る事ができる。
http://www.chiikiseikatsu.org/kkbjh.html
(ここの統計表目次の10「道路・公園・公共交通」)

多摩については南高北低で、
羽村の89.3％から東村山の18.3％まで、数値の偏りが酷い。

800 ：
>>796
地元のマイナー道路ですまんが関町庚申通りとか、朝夕は駅に向かう歩行者に加え、バスも頻繁に走っていて非常に危険。道路拡張までは言わんが、電柱地中化と柵ぐらい設置してほしい。根本的な解決は補助135と外環の2なんだがな。

801 ：
>>799
やっぱ杉並やら練馬やら城西エリアは低いな

放射5号も7号も進捗悪いし、あと何年も下本宿通りやしたみち通りを使うのはヤだなー
特に放射5号のほうは上北沢から高井戸辺りは超快適なのに、その先のグダグダ感がひどい
途中、本線上に止まれの標識もあるし…

802 ：
放射7号は所沢に向かうほうができるの早いかもなw
とりあえず保谷駅の北口から伸びる道を土日も拡幅してたわ
西東京市はやれることをやってる感じだな

803 ：
西東京市は保谷新道のクランク部分の直進化(かえで通りに出る)用地も買収終わったみたい。

804 ：
>>801
宅地化が早かった地域ほど道路的に手遅れなのは仕方ないかね(´・ω・`)
東側のように地震や空襲で丸焼けになってないし

805 ：
日本のヨハネストンキン

806 ：
羽村市って確かにすげーよな
青梅線の西側以外は
ちゃんと綺麗に区画整理されてるよな

807 ：
羽村の区画整理について見られる
http://www.city.hamura.tokyo.jp/cmsfiles/contents/0000003/3884/1-21.pdf

マジでよくやったとおもう。

808 ：
羽村のほうに行くときに通る16号（東京環状）の一角はまるでアメリカ。
横田の脇ということもあるが、日本の施政権が及ばない自治区のような
趣がある。米軍兵士やその家族も多いし、監視カメラも多いだろうから
日本人はどういう気持ちで暮らしているのか気になるｗ

809 ：
初回放送は環七
http://www.tv-asahi.co.jp/busdra/

810 ：
羽村の区画整理は確かにうまくできてるけど青梅線東側はかなりｱﾚ
昔からの住宅地だし区画整理難しかったんだろうね

811 ：
羽村とかさ弱小地方時自体がやるんじゃなくてさ、防災や物流の観点から、区画整備は都道府県レベルでやるべきじゃね？

調布保谷線だって埼玉入った途端、計画はあるにせよ、全くもって進捗なし。地域連携ガン無視。こう言う事例って多々あるんじゃね？

行政区の端っこ(都道スレで言えば都県境)は道路など整備が後回しとか。隣の行政区を便利してやるのは予算の無駄とか思ってるってのが理由としてあるんだろ。

812 ：
練馬、世田谷の生活道路は永遠にあのまんま？

813 ：
練馬、世田谷は南海トラフ後の火災で燃え尽きてから区都市計画化される。

814 ：
世田谷はいまの区長がいる限りはムリじゃね

815 ：
>>814
逆にあの様な立場の人物が計画を進める方が反対のヒトもやり難いんじゃないか？
区長になってからは現実路線をとっている様だし。
ま、この選挙で落選は確定だろうが。

816 ：
>>814
ぶは。歴代区長が誰ひとりできなかったのに現区長だけ言及ってホント
バカ丸出しだな。

817 ：
セシウムまみれトンキン

818 ：
>>812
現区長は最近補助54号推進に転換した
一部の支援者が発狂してる状態に、ちょっと今後が読めない
まあ待機児童で道路どころではないようだ

819 ：
立川3・2・4号新青梅街道線の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/03/20p3va00.htm

補助第133号線（白鷺）の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/03/20p3v900.htm

補助第97号線及び補助第98号線の整備による東京駅丸の内口交通広場の事業に着手します
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/03/20p3vb00.htm

820 ：
>>819
多摩モノレールは三ツ藤まで延伸しないのかな？

821 ：
保坂いいと思うけどな
世田谷駅のとこも開通したし
むしろ前の区長なにしてたのって感じ

822 ：
修羅の国トンキン

823 ：
羽村は青梅線以北はほとんど畑だったところだから早かったよね。
駅前とかスポーツセンター近辺はちょっと大変だったとは思うけど。

824 ：
羽村の区画整理は昭和30年代後半から始まったようだけど、
支出の割合が「工事費１４：１補償費」くらいだったのが、
今実施しているところは「工事費１：５補償費」くらいになっているな。
街が出来てからいじるのは相当な金かかるのが分かる

825 ：
ニコタマ近辺、二子橋や多摩堤通りの流れの悪さは対策の予定ないのね
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/102/124/379/381/d00024764.html

826 ：
２３区内では補償費が８割、いや９割りといっても過言ではないだろうね。

827 ：
>>825
目黒通りと等々力大橋が先じゃないかな

828 ：
それは都の仕事じゃね

829 ：
目黒通りは川崎側へ延伸するべきではない。
行き止まりだからこそ第三京浜からの流動を円滑に捌けるのである。

830 ：
立川って一応多摩の核都市なのに東西方向の道路しょぼすぎ
電車使うにもノロ央なんて揶揄される位だめだめだからな

831 ：
こんなところにも荒らしが出張っているのか

832 ：
東八道路の完成が望まれる

833 ：
補助26号東北沢付近
今日通ったら、宇田川木材の
新しい建物が出来てたけど、
古い方は相変わらず残って
使ってる。

道路用地を材木置き場にしてるが、
その置き場が移動していたのを
見ると、裏で話が進んでる
ようではあるが、どうなるか。

北側はあと残り4件くらいだった。

834 ：
補助90号線繋がったら都電の雰囲気も変わってくるな～

835 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

836 ：
国立市のさくら通りって市道だったんだな
2車線化したり、東八と接続する気は永遠になさそうだｗ

837 ：
国立はさくら通りも、駅前から続く大学通りも主要幹線と接続していないのがいい。
今後もクルマが少ない状態を維持するために絶対に接続しないで欲しい。

838 ：
>>837
お前は山奥にでも引っ越してろよ

839 ：
さくら通りは東八へと繋がる都29号新奥多摩街道（になる予定）じゃなかったっけ。。

南にある現道の都256号って、車幅がギチギチで自転車で車道を走ると轢き殺されるのは目に見えているし、
歩道を走ろうにも歩行者がいたらすれ違いすらできないほど狭いマジ糞な道。

840 ：
>839
2車線化して歩行者と自転車の安全を確保すべきなのはそっちの旧20号の方だよなあ
未開通区間が完成しないとやらないだろうけど

841 ：
>>837
Rばいいのに

842 ：
>>839
みのわ通り側もケーヨーデイツー前は準備できてるのにねぇ。
南武線含めた残り200mちょいが通ればいろいろ捗るだろうに。

あのあたりの旧甲州街道は自転車どころか車だってうっかりすると2車線なかったりするし、ホントどうしようもない。

843 ：
この前月曜から夜更かしで多摩地区の住民の特徴を言ってたけど
是非国立市も取り上げてほしかったなあ。
>>20みたいな自分勝手な人間ばかりなことを日本中に知らしてほしいわ。

844 ：
とばっちりかわいそ（´・ω・） ｽ

845 ：
まともな道路がなければ、
早道になるなら生活道路でも住宅街の路地でも躊躇無く入っていくだけだろうにな

846 ：
>>830
立川は駅前の立川通り周辺などの細い道渋滞を何とかしてほしい
駅の南西側に無駄に広い道がほんのちょびっと走ってる意味不明なのはなんなの？r153を線路側に左折しないで直進していくとだんだん細くなって折れ曲がりながら最後に駅前近くの狭いいトンネルで北側にたどりつく絶望的な虚無感といったら

847 ：
>>846
立川駅北口は、すべての道路が駅前に集まってくるという構造に問題がある。
それに加えて、曙橋の歩車分離式の信号、曙町二丁目五差路の信号が渋滞の元凶。

渋滞解消は、芋窪街道から陸自前を通る立川3・3・30ができる20～30年後待ちだな。

中央南北線の延長というのは、旧・第一デパート前の商店街の道だと思うんだけど
郵便局前の道は、立川通りを橋で越えて中央線高架下沿いに国立方面につながる予定。

848 ：
>>847
あるいは、立川駅前に用のない車は駅周辺を回避するように誘導する事かな。
中央線の高架化で踏切渋滞が解消されているわけだし。

少々離れた小川橋が今後全面改修で架け替わってその周辺の計画道路も整備するようだから、
駅から立川通り北方向への渋滞は、これによって多少は変わってくるものとは思われる。
工事期間中は酷いことになると思ったが、
>>354 が開通していれば適切な誘導次第でそこまででもないのかな。

849 ：
芋窪街道北行きの玉川上水渋滞もひどい
なんであそこでわざわざ車線減らす欠陥構造にしたのか

850 ：
国立市は城壁で囲んで外に出られなければ良いのに……

851 ：
国立駅周辺はロードプライシングをやりやすそうだな

852 ：
>>849
あのあたりは玉川上水と西武拝島線が原因で
何キロにもわたって南北の交通の障害になってるから
芋窪街道とかに交通が集中するのもあると思う
まずは上水や西武線を超えれる橋などを
もっと増やすべきだと思う
とにかく橋が少なすぎ

853 ：
環状７号と湾岸国道に囲まれた地域に流入するクルマから
車種を問わず朝７時から夜７時まで千円徴収すれば渋滞は
解消されると思われ

緊急車両と路線バス・タクシーは徴収免除で

854 ：
日本のヨハネストンキン

855 ：
で、どうやって徴収するん

856 ：
>>855
ETC義務化でやるんじゃね？そういう議論も進んでるようだし。

857 ：
キュピ

858 ：
都心乗り入れ規制は
シンガポールは全車ＥＴＣ義務化、ガントリーで都度徴収
ロンドンは事前登録制、ナンバーをカメラで読み取り
だったかな

859 ：
Nシステム使って月一で請求書送付でいいんじゃね？

860 ：
タクシーこそ取れよ
ほんとタクシーの交通が交通を阻害してる
変なところで車線変更するわ停車するわ危なっかしいし

861 ：
タクシーも公共交通機関の一つだよな。
バスレーンをタクシーが走れないとか、日本の交通行政は少しおかしいと思う。
ロンドンはそういう類の規制からタクシーはきちんと除外されている。
マナーが悪い運転手の処遇はまた別の話だな。

862 ：
都内主要幹線の違法駐車は全て没収しオークションで売って税収にいれる

これやるだけでかなり交通マヒが改善される

863 ：
ロンドンは厳しい資格取らないとタクシー運転手になれないが
日本は仕事できない奴が、仕方なくやるような仕事だからなタクシー運転手

864 ：
厳しい資格って言っても、日本のタクシーの方が高いがサービスはいいんじゃね？

ただ、タクシーはロードプライシングに入れた方がいい、流してる時間の方が長い。
公共交通機関と言えども都内では必要不可欠な交通手段ではない。障害者用タクシーなら仕方ないが。

865 ：
トンキンヒトモドキ

866 ：
調布市の松原通りはいつ頃繋がるんだ？頑張れよ!!

867 ：
>>853
環八にしてくれないかなあ
そろそろ限界なんだ（脂汗

868 ：
もし都心乗り入れに課金をする場合、域内に住んでいる人や域外ギリギリ(環七や環八外回り沿い)に住んでいる人はどうするのだろう。

869 ：
車庫飛ばし

870 ：
車庫飛ばしした所で実際に、
域内に流入する際にETCなりカメラなりで記録、課金されるのだったら意味無いと思うのだけど。
域内車は無課金というのならば、
車庫飛ばしが横行するだろうけど。

871 ：
環八外だが都心方面はそこまで酷くなくね？
環八は酷いけど

872 ：
>>861
ほんこれ
せめて実車のタクシーだけでもバスレーン通れればいいのにね

873 ：
>>867
環八は西側しかないのだが

874 ：
バリアーという点なら川を渡る橋がいいかも多摩川と荒川
しかしETC実装してない車がまだまだいるのが難点

875 ：
>>873
外環が代わりになるな
大泉から高谷までが範囲になりそうだな 埼玉と千葉が作らなかったからな環八接続分を

876 ：
ほんこれ
http://trafficnews.jp/post/39257/

877 ：
>>864
ロンドンの物価は世界一で、タクシーも当然日本より高いぞ。
地下鉄とかもかなり逝ってる運賃だし。

878 ：
修羅の国トンキン

879 ：
そういやこの前、東京港臨海道路って初めて通ったけど、かなり快適だね
一部50km規制のとこがあるのが謎だが
あそこを環七扱いにすればほぼ円になるのになー

>>876
なかなか興味深い記事だね

880 ：
地下鉄逝ってるよなぁ、少し前だが800円位した思い出。
1日パスとか買えば多少は安いんだろうけど、良くも悪くも物価劇高。
日本だとインフレ狙い含めロードプライシング100円程度なら受け入れられるんじゃね？

881 ：
>>876
目黒線を第三京浜に繋ぐのはいいが、外環完成までのつなぎとか言っている時点でおかしくないか？
外環東京区間の完成時期も10年程度かかるとの予想（まあ、2020は難しいだろうけど）、
シールドだと言っても目黒線延伸も、今から計画じゃ同じかそれ以上時間かかるだろう。

一番手っ取り早いのが、砧JCTから湾岸方面への外環本線延伸に平行して、
第三京浜JCT作ってしまうなどが早いだろう。第三京浜が外環に繋がれば、
北方面だと渋谷線・新宿線、南方面だと湾岸に逃せられるから、容量が足りなくなることは少ないだろう。
どちらかと言うと、練馬線の新設のほうが重要かと思う、池袋線と新宿線の間結構開いているからな。

882 ：
C2の道路幅員が根本的にプアーなんだよ。
用地の為に2+2なんて低規格設計で妥協したツケがきている。
東も西も捌ける容量が少なすぎる。

883 ：
>>876
盲腸線が同じ方向に２つあるから繋いでみたい、という記事にしかみえない。
第三京浜の成り立ちの深堀が足りないから、なぜ玉川止まりなのかもわかってないし。
2号目黒も、そこからつながる国道1号線がほぼ直線で、片側3車線でほとんど渋滞もなく、あえて高速が不要なところ。
それに、五反田と玉川を繋ごうとすると、城南の高級住宅街を抜けることになり、用地買収だけでも膨大な費用がかかる。
あと、第三京浜玉川の線形をみると、2号目黒よりも、3号渋谷につないだ方が自然な感じがするんだが。
ま、そんなことをしたら3号渋谷が使い物にならなくなるのは明白だけど。

884 ：
まあ、ぼくのかんがえたさいきょうのこうそくどうろ、だな
都合の悪いとこ無視してるし目的として主張してることとプランの整合性がおかしいし

885 ：
圏央道桶川-大栄
外環千葉区間
首都高ＪＣＴ改良、晴海線延伸、
環２有明虎ノ門、東京港トンネル一般部西行
首都圏シームレスな料金体系

数年内にこれだけの施策が実施されるから
その上で首都高の渋滞状況を再評価したほうがいいのでは

886 ：
第三京浜と横浜新道、新湘南あたりをもう少し高規格にして、新東名と併せて都内乗り入れとすれば、第三京浜に繋ぐ首都高も重要性は増す。
東名のバックアップとして中央じゃ遠回りでキツイし、新東名が圏央道で終わりって、海老名JCTの渋滞が酷くなるだけ。

第三京浜に繋ぐのは新目黒線(都道312に沿って作り直し)が必要かも。目黒線はC2からも外され、廃止してもいいくらいだろ。

887 ：
そもそもの計画では、第三京浜は３号線と繋ぐ予定だったが、後から作られた東名に取られてしまったんだよ。

888 ：
新東名は南海老名JCT以東をどこに持っていくんだろね

889 ：
>>888
武相幹線

890 ：
>>885
それ全部やっても東京西部には大して恩恵無いからなー(´・ω・`)

891 ：
>>888
新湘南バイパスから横横の釜利谷へ繋ぐ計画はあるみたいだ、それと横浜新道も合わせると横浜～川崎の海沿いに行く人は東名混んだら逃げるんじゃないかな

892 ：
>>879

あそこは白バイとかに気をつけろ。

新木場に警察の基地があるから大量に発生する。

893 ：
東名と中央の上りが渋滞しまくってるから
その間にもう1本くらいあってもいい

894 ：
>>879
予算の出どころがちがうから、環七とはちがう扱いになる

895 ：
まあでも、環七＋湾岸道路は事実上、東京都のバイパス道路みたいなものだからな。
一緒にしても違和感ないし。
東京を通過する時は、多少遠回りでもこっちを使った方がえらく快適だわ。
てか、都心突っ切りルートは信号・車・歩行者・車線変更多すぎで疲れる･･･｡

896 ：
なんで首都高のらんの？

897 ：
>>888
武相幹線ー横環西ー第三京浜<外環

898 ：
>>876
単なるシロートライターの戯言ならともかく、
これを書いているのが
「民営首都高のあり方を考える懇談会」、「首都高環境ビジョンアドバイザー会議」委員の
清水草一である事を踏まえると、
今後の展開に期待ｗ

899 ：
>>886
> 東名のバックアップとして中央じゃ遠回りでキツイし、新東名が圏央道で終わりって、海老名JCTの渋滞が酷くなるだけ。
そこまでして第三京浜を東名のバイパスにする必要はない。
だいたい、東名からなら保土ヶ谷バイパスが有るんだからそれを使えばいいだけのこと。

> 第三京浜に繋ぐのは新目黒線(都道312に沿って作り直し)が必要かも。目黒線はC2からも外され、廃止してもいいくらいだろ。
どっちも五反田で山手通りや第二京浜とつながっているんだから、廃止する必要はない。

900 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

901 ：
>>899
保土ヶ谷バイパスなんて渋滞のメッカじゃん。
無料だから有料高速（横浜環状）ができても交通量はあまり減らないんじゃね？

902 ：
中野通り全線４車線化はよ。

903 ：
>>902
新規拡張部分は完成2車線でしょ
現状4車線の新井～哲学堂以外は2車線のまま

904 ：
夜の臨海道路のワクワク感は異常
ほぼ高速だもんな

905 ：
日本のヨハネストンキン

906 ：
山手通りの東中野あたりの拡幅整備済み区間の空間の使い方は実にもったいない。
車道と自転車通行帯、更に歩道との間にも邪魔な植栽があって、自転車道の幅を狭くしてしまっている。

907 ：
近いうちに大地震が起こるけど、これでインフラ整備が加速しそうだな。
特に新宿～多摩。

908 ：
プロ市民の家が全部焼ければ良いのにねｗ

909 ：
数年前どっかの携帯のCMで家ごとヘリで引っ越しという内容のがあったが、もし現実でもこれができたら即解決するだろう

910 ：
>>909
家の下にはインフラが通ってるから…

911 ：
トンキンヒトモドキ

912 ：
>>898
いや、無いよｗ
よく読むといろんなこと誤魔化してる。
第二京浜と中原街道を同列に「ちょっと幅員が足りない」と書いてみたりｗ

中原街道なんて、地下鉄でも用地買収だらけになりそうなほど細くてクネクネ。大久保通り以下。
大深度地下で地上は無視して直線ルートの方がまだ現実的…かな。

逆に第二京浜は地下だろうが高架だろうが、高速延ばすんなら使うべき道路だろうね。
ただし地下に浅草線通ってるけど。
あと、第三京浜とはまったくもって関係ない位置で神奈川に到達するけど。

913 ：
>>887
遅レスだが、第三京浜と渋谷線を繋がなかったのは正解なんじゃないかな。
東名が計画決定が後だとしても、その時点で東名のほうが重要性が高いのが目に見えていたんだろ。
逆に東名が環八で途切れていたら環八渋滞は恐ろしいことになっていただろうな。

914 ：
やっぱり大深度地下で掘り進んで白金台５丁目の自然教育園内で地上にでて
目黒線に接続するのが現実的かな。用地買収費も最小に抑えられる。
ただし既存の自然を少し破壊するのでサヨクが１００％猛反対してくるだろうけど。

915 ：
>>914
俺は左翼でもオオタカマニアでもないけど、教育園はダメだろ。
公園（都市内の公共スペース）ってもんは高速道路と同じくらい大切な都市の装置だよ。

俺なんか外苑に競技場が建ってるのも納得いかないｗ あれは本来外苑内じゃなく隣接地に宅地を潰して建ってるべきもの。
日比谷公園や皇居前広場つぶして野球場やジャンクション建てたくないだろ？

自然を守れってんじゃない（んなもん日本中にある）。
日比谷公園が植物じゃなく全部タイル敷きの広場だったとしても、それは守るべき貴重な公共スペースだ。

新規に作ろうとした時の莫大な費用や、予算のつきにくさ、明治期からの増えてなさを考えても、都市高速より貴重。
日本中にあるオオタカの巣より100倍貴重。

916 ：
>>913
そしたら意地ても外環を作ろうとしてなんとかするか、それとも関越みたいに中途半端になってたかなぁ
そもそもなんで東京の放射状の都市間高速道路って原則首都高に繋げるというやり方なんだろう。名古屋みたいに東名名神直結だとか大阪みたいに名神中国接続だとかしてなくて必ず首都高を挟むよね

917 ：
>>916
東京都の形が東西に延びてるから環状線を作ろうとすると他の自治体をまきこまざるをえないのが大きいんじゃね？

918 ：
まあ、この手のスレはシムシティ論理で作れ作れいうのがいるからな

919 ：
>>916
山手線も同じく、東京都心に既に土地が無かったんじゃないの？
放射状は日本橋を起点とする街道に合わせて作ってるのは仕方ないし、都心部は当時から都電などでクルマは必要なく、東京を発展させるべく、地方からの長距離輸送を目的とした道路だからな。

直通ルートあっも最終目的地が東京ってのが多いから、需要は少ないだろうし、東名-常磐だと皇居とかかすめ、東名-東北なら外環が近いルート、今の計画の形は意外と理想形。

920 ：
>>916
計画するのが霞が関の役人だからじゃね？
東京が日本の中心だから集まってきて当たり前みたいな

あとは高度成長期に東京が急に膨らみすぎたんだよ
親父が中野出身なんだが免許取った頃に環七作ってたそうでこんな広い道路作ってどうすんだ？って思ってたらしいw
多分最初に高速設計した頃は環八で迂回すれば十分事足りると予想してたんじゃないかと

921 ：
>>920
誰でも知ってる話だが
戦後の最初の計画は、ほとんどの
道路の幅が倍だった。
環七も環八も50mだった。
それが急に半分になって、
今にいたっている。

922 ：
>>919
＞都心部は当時から都電などでクルマは必要なく、東京を発展させるべく、地方からの長距離輸送を目的とした道路だからな。


いや、都心部の道路は単に都市内の交通を捌くためのものだよ。
長距離の都市間輸送なんてものは鉄道が担うもので、自動車輸送なんて戦争終わった頃でも考えられてなかった。

震災復興でも計画・拡幅されたのは本当に都心の一部と昭和通り・靖国通りくらいで、今使ってる道のほとんどが江戸幕府の仕事。
千代田・中央・台東・江東区(その頃は港区より都心だった) より外側なんてのは完全放置。

逆に鉄道はJRと都電だけじゃ既にパンク状態で、1925年の時点で銀座線・丸ノ内線・日比谷線・東西線・浅草線・三田線の計画が立てられてる。


以下、戦後の話につづく

923 ：
>>922のつづき

1950年代になって急激に自動車が増えてきて「これ東京パンクすんじゃね？」と、主要な交差点を立体交差にする計画が出てきた。
※ちなみに東京の自動車台数は1950年→1960年の10年間で10万台→70万台に増えてる。

で、どうせなら複数の交差点を連続でパスできるような造りにしようという話になる。今の東京高速や昭和通りの連続アンダーパスみたいな感じか。
で、「それなら全部繋げちゃおうぜ！」という発想のもと"発明"されたのが首都高。
それでも当初は山手通りより内側までしか作られなかった（ある程度歳の人なら知ってると思う）。

ここまで、あくまで都市内の交通をいかに捌くかだけで成り立ってるとわかると思う。

写真 : 参考資料 首都高速当初案(1958年)
http://i.imgur.com/OjYTLn9.jpg



つづく

924 ：
>>923のつづき

もちろんその頃には都市間を結ぶ高速道路ってののも計画・建設され始めたわけだけど、あくまで都市郊外←→都市郊外を結ぶもの。
東京は世田谷、名古屋は小牧、大阪は吹田まで。そこから都市内へは普通の国道が担うはずだった。
なのでそれらをオリンピック前になって急いで整備してたくらい悲惨な状態。

だけど国道はあっという間にパンクした。

「ちょっと待って。渋谷まで高速道路延ばす工事してるんだよね？」
「だったらこの東名とやらと繋げてみる？」という、ただの後付け政策が現在の形。

最初に戻って、
都心部の道路はあくまで都市内交通を捌くために発達してきたもので、長距離輸送なんて全然考えられてませんよ。


おしまい。長文失礼。

925 ：
昭和40年代の地図みると第三京浜の玉川出口からそのまま予定線で駒沢あたりまで点線がひいてあるから、将来的にはそっちに伸ばそうというつもりだったはず。

だが、昔と今じゃ状況も違うので、やはり首都高目黒線につなげて大橋の渋滞を緩和させるのもいいのでは

926 ：
>>922
都心部は都心部の道路ってのは理解しているよ。
あくまで899への返レスで放射高速道路同士をなぜ繋がなかったか、ってことに対しての理由が、
放射高速道路は地方のものを東京に運ぶための高速と言う位置付けであって、
都心部近辺まで持ってくればいい役割って意味で書いたつもりだが。

まあ、交通量が増大したとかは調べていなかったが、東名が計画された時点で、
交通量が増えるのは目に見えていたんだろ、諸外国の見よう見まねだから。
アメリカだって長距離は貨物輸送が主流だったと思うが、車社会になりつつあっただろうし。

放射高速同士の直通も都心部に土地があればよかったが、首都高でさえ川の上に作ったり、
グネグネさせたりで大変だったんだろ、それを高規格（片側3車線程度？）高速が直線的に作るのは難しかったんじゃないかな、
ルート的には東名-常磐あたりが国土軸的に綺麗に繋がるけど、都心部もろ通過するルートだし。

関越も初期は第三京浜と同じように有料道路程度で規格されていたのが、金丸さんの意向か何かで格上げされたんだろ、
だから首都高練馬線は建設されなく、今のような状態、その後外環ができてよかったものの、昔は環八渋滞酷かったし。
まあ、昔は環七はじめ、環状道路はどこも混んでいたが、井荻トンネル、外環、C2やら開通でだいぶましになったよな。

昔、世田谷区の北沢5丁目に住んでいた時は大原交差点が都内で一番交通量が多く、喘息がーとか叫んでたしｗ

927 ：
>>925
第三京浜は、もともと東急五島慶太が構想していた、 多摩田園都市から渋谷までの高速道路を作るという多摩ターンパイクを横取りしたものだったのだよ。だから、第三京浜は渋谷に向かうのが本来の姿なんだよね。
ところで、こんなブログ記事を見かけた。
第三京浜道路調査報告書を読む～玉川ＩＣは、何故そこにあるのか?～
ttp://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2013/12/post-79c0.html

928 ：
東京都道314言問大谷田号線に川の手通りの標識が設置されてた
東京都道467号線千住新宿町線に江北橋通りの標識が設置されてた
江北橋通りは現時点で全通してないのに違和感が

929 ：
修羅の国トンキン

930 ：
さくら通りの2車線化事業を進めます
http://www.city.kunitachi.tokyo.jp/doro/007415.html

地図
https://www.google.co.jp/maps/place/%E3%81%95%E3%81%8F%E3%82%89%E9%80%9A%E3%82%8A%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF/@35.6853383,139.4517136,17z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0xabcd9c9e42eadbcb

931 ：
>>930
ゆとり道路…

932 ：
４車線→２車線なんていらねえ。
国立市はさらに激しくなるであろう渋滞に苦しんでろ。

933 ：
現状の桜通りなら2車線でもいいけど、将来知らんぞ

934 ：
ここでいいのかわかりませんが質問です。

ＧＷ初日（5月2日）出発4時30分ごろ（朝）
草加付近からとりあえず瀬田に行きたいのですが、どのルートが一番早く行けますかね。
1.Ｒ298-笹目-環八
2.Ｒ4-環七-Ｒ246
3.Ｒ4-Ｒ246

環七が一番早いですかね。

935 ：
>>934
都心なら祝日の朝はガラガラ(´・ω・｀)
4号と246がいいかな。

936 ：
>>934
当日、GoogleMapで渋滞情報をONにして検索。
とっさの事故渋滞などでもわりかし早く反映される。

937 ：
>>930
ゆとり世代が中堅クラスに上がってインフラにまで実害を及ぼす時代が
とうとう到来したか

938 ：
やっぱりだめで元に戻す仕事も発生して土建屋もうまーかもな

939 ：
>>934
R4－r302－r401－R246
4:30に出るなら1時間半位で着くんじゃないの
5:30過ぎるとわからんがサンドラが活躍する時期なので何が起きても不思議ではない
環7経由も立体は多いとはいえその時間帯なら大差ない
結局、919の言ってるようにナビやJARTICも含めて当日の情報判断が正しいと思われ

940 ：
>>935
ありがとうございます。ＧＷという特殊性を考慮しても早朝都内は空いてるんですね。

>>936
ありがとうございます。やはり、グーグル先生で当日判断が無難ですかね。

>>939
ありがとうございます。
R4－r302－r401－R246 このルート参考にさせていただきます。

941 ：
>>926
ドン引きレベルの長文にレスサンキュー。

942 ：
人口減るから車も減るでしょ

943 ：
>>930
国立市、これは英断だな。
あの通りは空が隠れるくらい両側から枝が伸びていて、まさに桜のトンネル。
片側2車線で多くのクルマが通過するなど野暮そのもの。1車線削るとクルマは
敬遠するようになるから、歩きやチャリンコでゆっくり楽しめるようになる。
さすが国立というべきだろう。

944 ：
空が隠れるぐらいなのにマンションの高さが景観に何たらとか言って打ち壊したんだよね

945 ：
調布保谷線のうち、東京都が「伏見通り」とも「新武蔵境通り」とも
名付けなかった関前橋～関前三丁目って、市道のままなのな。

946 ：
>>945
あのへんが元祖「伏見通り」だよ。八幡町交番裏の小公園が伏見通り児童遊園。
あのへんの道路だけ4車線で戦時中からあった。多分中島飛行機の関係。
それにしても全線通しで通り名つけるべきじゃないかとつくづく思う。

947 ：
山手通り広くなったけど歩道無駄に広くするならもう一車線くれたらいいのにもったいない

948 ：
上石神井の千川通りの工事が進んでるのはいいんだけど
西武線との交差
なんとかならないのか？
昼間踏切渡ってすぐの右折禁止とかあるし
かなり通行の障害になってる

949 ：
踏切の部分は都市計画だと改造される予定

950 ：
>>946
それは知ってたんだけど、あそこだけ市道のままってのがね。

しかし、名前が変わるのもそうだけど、
それ以上にr12→r7→市道→r7→r233→r234って、区間ごとに番号変わりすぎだわ。
新規に都道の路線指定するのってそんなに難しいのかね。

951 ：
>>943
「これからの高齢化社会、国立市を倣ってうちでも自動車中心の４車線道路を、
歩道の広い２車線道路にしましょう」っていうムーブメントが起こるかも

と思ったが、そもそも多摩にはそれができるような４車線道路っていうのが碌に無いんだっけ

952 ：
そりゃあ4車線道路はあるにはあるけど、大抵は車線幅がなくて、大型ははみ出したり路肩踏んづけたり。
20号、新青梅、新奥多摩等々…

953 ：
16号は問題ない

954 ：
>>930
さくら通りって東八からまっすぐ入ってこれるようにするんじゃないの？
繋がったらどうすんだこれ。

955 ：
反対派が辺野古みたいにテント張るんだよ
あとは分かるよな？

956 ：
>>954
東八本線は日野バイパスに向かって曲がるんじゃなかった？

957 ：
西東京市(旧保谷市側)は終わってるな。
のどかな自然を破壊して、あちらこちらで無機質に道路を建設しまくってる。
保谷の街が碁盤みたいになってて何だか気味が悪いよ。

958 ：
街を潰せば？

959 ：
保谷新道は拡幅化してくれないのかなー。

960 ：
>>956
そうだよ。
さくら通りは、新奥多摩街道になる予定。

961 ：
>>957
日本の都市は計画性が無さ過ぎるから、ダメだろうね。
欧米なんて郊外出れば緑溢れた住宅街。少し高級住宅街だとオフセットさせて前庭的スペースでゆったり。

道路は碁盤の目の様になっているが、住宅街だと碁盤の目の中で曲線道路に沿って住宅配置だから、画一的じゃ無く落ち着く感じ。

962 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

963 ：
>>957
のどかさを求めるなら東京に住まない方がいい
むしろ今までが人口に対して無計画でむちゃくちゃな道路しかなかったんだから
整備されるのは良いこと

964 ：
ぐちゃぐちゃなのに慣れてると碁盤の目が落ち着かない

965 ：
碁盤の目はむしろ良いことだろ
問題は敷地面積50平米以下のミニ戸が
景観などのレベルを下げてるんであって
アメリカみたいに広い前庭があったり
広さ的に余裕ある家なら問題ない

966 ：
東京下町の出なので、逆に碁盤の目じゃないと落ち着かないｗ

別に農村なら地形や獣道、古い街道由来のそのままの姿の方が自然だと思うよ。
でも、建物がびっしり建ってるのに碁盤の目じゃないのはただのスプロール化の産物。
歴史的にも明治まで日本にそんな市街地は存在しないし。

967 ：
碁盤目状が気に入っているなら京都に住めば

968 ：
外国の住宅街をまねたチバリーヒルズってのが千葉の奥にあるけど、ド田舎なのに価格がクソ高いよね。


http://earthjp.net/dt/img/m_0709050006.jpg

969 ：
>>968
ここに住みたいかって言われれば遠すぎでNoだけど、理想的だよ。生活道路と幹線道路が完璧に分かれている。

アメリカだと都市周辺でもこんな感じのところ多いよね。日本はどう見ても小綺麗なスラム街が永遠と続く感じだが。

東京はこのまま高齢化進むと、市部なんて本当のスラム街になるんじゃないか？道路も細いし、古い木造でも建て替えないし。

970 ：
生活道路と幹線道路分けようとしたが
使いにくいだけのつくばか

971 ：
伏見通り
新武蔵境通り
武蔵境通り
鶴川街道
尾根幹

利用者のことをまったく考えてないお役所的発想だな
一本の道なのに、これじゃあどこからどこまで続いてるのかわからん

972 ：
矢野口で府中街道に繋げて環状10号でいいよ

973 ：
>>971
自己中の左翼思想の現れだな。都内だけの道路のナンバリングが欲しいところ。

974 ：
尾根幹は、あれだけの広大な中央分離帯がありながら、
片側１車線で何十年と渋滞をガマンしてきたんだから
我々日本人は根っからのドMなのだよｗ
大陸的な思考だとどんなに交通量がすくなくても最初から片側３車線で整備してただろうｗ

975 ：
墓って邪魔だな
だいたい墓のある場所って死んだ人にとって何の思い入れも無いだろうに執着する意味が解らん

976 ：
日本のヨハネストンキン

977 ：
同じ下町でも焼けてないところなんで碁盤の目は落ち着かないな
人がすれ違えないくらいの路地がくねってるととても安心する

978 ：
>>977
碁盤の目エリアは戦争とは関係ないぞ。
江戸時代から碁盤の目だ。
震災後に拡幅はしてるけど。

979 ：
碁盤の目の地域は道覚えられないからやだ。

980 ：
>>979
ごちゃごちゃした道で、しかも通りに名前が付いていないほうがわかりにくいぞ。
今は歩行ナビとかあるからまだしも、日本は道の説明は難しい。

アメリカの碁盤の目だと、ブロックごとに100とか数字が上がって、
しかも通りに全て名前が付いている、奇数と偶数で左右がわかると、
とてもわかり易い。

981 ：
神保町は、靖国通りを挟んで、奇数・偶数で分かれてるぞ。

982 ：
♪まるたけえびすに　おしおいけ
　あねさんろっかく　たこにしき
　しあやぶったか　まつまんごじょう～

983 ：
田園調布みたいな環状はどうだ？

984 ：
モスクワみたいなのがいいです

985 ：
http://i.imgur.com/LZrN052.jpg
http://i.imgur.com/X7rp7py.jpg

こんなんが理想なんだけどね、空からだと混み合ってる感はするが、ストビューだと美しい。
ただ車社会過ぎて片側5車線あってもハイウェイは朝とか渋滞するから、
マイナス面も見て鉄道など含め計画的に作らないとダメだろうね。

東京じゃ、震災で壊滅状態になってもこういう風にはできんだろうが…

986 ：
これどこですか？田淵さん

987 ：
ラスベガスの西側(Summerlin South)

988 ：
札幌も碁盤の目だよ。
結局、歴史浅い地域の方が
土着民もいないから計画的な都市開発が出来るんだろうね。

989 ：
トンキンヒトモドキ

990 ：
保谷のアンダーパスができたために都道234号線が分断されてしまうとは

991 ：
>>986
写真はラスベガスだけど、LA周辺でも多いね。
ラスベガスとかだと芝や木の維持が大変だと聞くけど。
水不足の時には水やり禁止とかあったな。

日本も都市部の土地の高度利用すれば、郊外は結構場所取れるはずなんだが。
自分が見た中ではマドリッドなんてのは、都心部は一般住宅はほぼ無く、
大体集合住宅、セルカニアスと言う郊外路線で少し行くと住宅が見えてくる。

都心部に木造平屋が多く残っているのは、なんとかして欲しいね、
海外から見るとボロ屋が多いところはスラム街だよ。

992 ：
やっと東八道路が動き始めたな

993 ：
>>992
詳しく

994 ：
>>992
動き始めたってことは国立の方？

995 ：
そろそろ次スレかな。
都道9号線は川崎街道なんだな

996 ：
都道１号線はどこ？

997 ：
いまの6号

998 ：
>>991
> 自分が見た中ではマドリッドなんてのは、都心部は一般住宅はほぼ無く、
> 大体集合住宅
> 都心部に木造平屋が多く残っているのは、なんとかして欲しいね、

西欧の都市は殆どそうだね。そして生活道路と幹線道路がしっかり区別されて利用されてる。
日本は西欧を手本にしたらいいと常々思ってる。アメリカは条件が違いすぎるし。
あと幹線道路沿いの開発は規制すべきだと思う。ロードサイド店舗とか、幹線道路は
生活道路と違うんだから。

999 ：
>>993-994
久我山の方で何やら工事してる＆反対ノボリ

1000 ：
メンテナンスじゃねえか

1001 ：
次スレ立てた
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/way/1429182731/

1002 ：
乙

臨港道路南北線の工事が始まるようだ
東京計画1960は生きてたのか思ってしまう
結構大きな土地になりそうだ

1003 ：
修羅の国トンキン

1004 ：
>>999
久我山の方って結構前から工事してなかったっけ？

1005 ：
>>985
こんなのがいいと思う人がいるのか…
世の中広いなｗ

土地の歴史がない環境で育つって怖い。

1006 ：
土地に歴史があると
どのようなメリットがあるのか
聞いてみたい

甲子園で地元の高校を応援するといかいう
わけのわからん土人的感情程度じゃないの

1007 ：
関西と違って東京の歴史なんてせいぜい100年ちょっとでしょ

1008 ：
>>995
9号のメインは府中街道じゃなかった？

是政橋の南から川崎街道と府中街道が合流してるから
川崎街道に9号の区間があるのは間違いじゃないけど。

1009 ：
>>1005
東京市部の狭小住宅が並び、道もクランクや行き止まりが多く、
古いものは木造で燃えやすいし、火災が起きたら密集で延焼、
しかも消防車もろくに入れないようなのが理想なのかな？

東京なんて地震があるとわかっておきながら、ちゃんと道路整備してないんで、
大震災となれば細い道は家やブロック塀の瓦礫でほとんど通れず、
救助もままならない、火災も阪神で長田のように燃えるのを見守るだけ・・・

逆に理想とはどんなんだろうか？

1010 ：
国の土地はすべて公共財として私有を禁じ、土地使用権だけを保有したり
売買するのが理想。本来土地は水や空気と同じく誰のものでもない。
日本は戦後ずっと個人のワガママを認めてきたためにあちこちでとんでもない
モンスターが発生するに至った。すべては土地の私有を認めたことが原因。

1011 ：
君達、本当に中国が好きなんだなぁ

1012 ：
首都圏214区市町村の平均世帯年収ランキング
http://1.bp.blogspot.com/-RSyWMlWFQcQ/VPP_V2zJxJI/AAAAAAAAHhI/3PODEYIqDpM/s1600/%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF.png

アベノミクスで世帯年収跳ね上がる
http://mainichi.jp/graph/2015/04/17/20150417k0000m040124000c/image/002.jpg

●港区
六本木ヒルズとかもあるしな

●渋谷区
松濤や、安倍の住んでる富ヶ谷とか大金持ちの豪邸街

●目黒区
青葉台を初め 、芸能人や経営者の豪邸だらけ

●世田谷区
言わずと知れた田園調布や成城など豪邸街


●芦屋
言うまでもない富裕層豪邸街

こんなとこばかりが儲かって、庶民がひたすら貧乏になるアベノミクスw

1013 ：
すべてがニュータウンのような街並みになるのも味気ないと思うけどね
谷根千が外国人観光客に人気があるみたいだが俺はああいった街並みの方が好きだな
まあ震災が発生すれば悲惨なことになるだろうからある程度の道路は整備すべきだろうけど

1014 ：
>>1013
愛川欽也も言ってたね

1015 ：
過去形だな

1016 ：
>>1007
君の学校では歴史の時間に五街道の整備とか習わないのかね？

1017 ：
>>1016
それは江戸だったころの話では
東京は147年前から。

1018 ：
それを言うなら、大阪だって大坂だったわけだし。
江戸と東京は同一の街だと考えるのが適当だろう。

1019 ：
トンキン弁はオカマ言葉w

1020 ：
1000ならAIIBは大成功する

1021 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

1022 ：
>>1010 正論

1023 ：
どこのコミュニストだよ

1024 ：
シャリエ久米川アクアマークス
正面道路違法駐車多発地域
マナーの悪い悪質住民達の違法駐車多発地域

市議会議員　東村山市山警察所にパト口ール強化要請
シャリエ久米川アクアマークス前に違法駐車見かけたら近くの交番に
走って通報しましょうその場で罰金取ってくれます。
今年14件目

1025 ：
シャリエ久米川アクアマークス
マナーの悪い悪質住民達の違法駐車多発地域
違法駐車は犯罪運転する資格なし
通報され罰金取られて当たり前

1026 ：
シャリエ久米川アクアマークス
の住民て自分の駐車場あるのに止めないで
近隣に違法駐車交番にダッシュして通報し警官2名に運転手注意され罰金
当たり前のルールも守らない　通報し罰を受けるのが当たり前
これでかれこれ相当通報してる

1027 ：
ナンバー77-43の白い車に乗った
宅急便のジジィ本当にゴミ
どこの宅急便か分かったら
即刻クレーム入れたいほどひどい

中国道
●青切符はサイン拒否したら99.9%不起訴処分
【国道464号】北千葉道路 9【市川～成田】
休日の渋滞情報をみてドライバーを憐れむスレ13
【6月2日】外環道千葉区間について8【開通】
長距離ドライブ関係総合スレ
【事故】暫定2車線 対面通行【多発】
国道59号～国道99号に昇格すべき道路はどこなのか？
☆☆首都高を考える 68☆★
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