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【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その29


1 ：2014/07/10 〜 最終レス ：
東京都心から半径40-60kmの位置を環状に結ぶ自動車専用道路
首都圏中央連絡自動車道(圏央道)について語るスレです。
前スレ
【圏央道】首都圏中央連絡自動車道 その28
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1404361839/

2 ：
<関連リンク先>
関東地方整備局：http://www.ktr.mlit.go.jp/
横浜国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
常総国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
東日本高速道路：http://www.e-nexco.co.jp/
中日本高速道路：http://www.c-nexco.co.jp/
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/
<開通予定>
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/honkyoku/road/3kanjo/progress/index.htm
・ 2014年（平成26年）度 : 寒川北IC-海老名JCT、相模原IC、＊桶川北本IC-白岡菖蒲IC
　 　　　　　 　　　　　　　　　久喜白岡JCT-境古河IC、神崎IC-大栄JCT
・ 2015年（平成27年）度 : 八王子西SIC、＊境古河IC-つくば中央IC
・ 2018年（平成30年）度 : 大網白里SIC
・ 2019年（平成31年）度 : 茂原長柄SIC
・ 2020年（平成32年）度 : ＊釜利谷JCT-藤沢IC
・ 開通年度未定 : 大栄JCT-松尾横芝IC
＊土地収用法に基づく手続きによる用地取得等が速やかに完了する場合

3 ：
<関連スレ>
東京外環＆圏央道　その34
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1380295573/
高速横浜環状線/横浜臨港道路
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1222066714/
【外環道】東京外かく環状道路 11【国道298号】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1399949532/
★☆首都高を考える 46☆★
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1404632510/
【横浜･川崎】神奈川県の道路事情 9【相模･湘南】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1390580383/
【23区】 東京都道路総合スレ 7 【多摩】
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1400416107/
▼埼玉県の道路事情　その15▲
http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1399050176/
群馬県 栃木県 茨城県（北関東）の道路　7号線
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1332215088/
千葉県の道路事情★13
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1386756671/
北関東自動車道 part6
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1351437998/
<その他>
横浜環状南線対策連絡協議会：http://renkyoueditor.web.fc2.com/
<おまけ>
待ち遠しいな高速道路：http://machido.blog84.fc2.com/
桶川IC 建設状況：http://kanoic.blog97.fc2.com/
ピコロの作業机：http://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html

4 ：
<過去スレ>
27　http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1404030758/
26　http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1403858102/
25　http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1402548977/
24　http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1400076071/
23　http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1397363584/
22　http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1394686890/
21　http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/way/1390236663/
20　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1385709232/
19　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1381119994/
18　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1377879168/
17　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1371098544/
16　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1367315216/
15　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1364489677/
14　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1360197242/
13　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1353195982/
12　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1345390942/
11　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1337080342/
10　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1331870293/
09　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1326283818/
08　http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/way/1313856823/
07　http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1305823414/
06　http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1289287715/
05　http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/way/1275668528/
04　http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1265731268/
03　http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1250835516/
02　http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1237029841/
01　http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/way/1220155536/

5 ：
てす

6 ：
人類皆相愛

7 ：
安定配送など物流効果現れ始める
圏央道の交通量、国道16号からの転換は「限定的」
http://www.logi-today.com/115681
相武国道事務所と中日本高速道路（NEXCO中日本）東京支社は9日、開通から1週間たった圏央道相模原愛川IC-高尾山IC間の交通量を公表した。
6月28日から7月6日までの交通量（出所：相武国道事務所）
http://www.logi-today.com/wp-content/uploads/2014/07/5bdb8591a75b893d8845cfe0256cd45c-300x182.jpg
6月28日に開通し、東名高速道路と中央・関越自動車道をつなぐこととなった模原愛川IC-高尾山IC間の開通後1週間の交通量は、1日平均で3万4000台となった。
これまで開通していた隣接区間の交通量が大幅に増加したものの、圏央道に並行する国道16号からの転換は限定的。
ただ開通に伴い、安定的な配送など物流への効果、開通を契機とした新たな観光ルートの企画など観光面での効果が現れ始めているという

8 ：
桶川北本〜白岡菖蒲区間
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/img/r468_2koku_map_popup1.jpg
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/img/r468_2koku_map_popup2.jpg
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/img/r468_2koku_map_popup3.jpg
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/img/r468_2koku_map_popup4.jpg
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/img/r468_2koku_map_popup5.jpg
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/img/r468_2koku_map_popup6.jpg
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/02sigoto/img/r468_2koku_map_popup7.jpg

9 ：
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）ヒャッハー！
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ここは通さねーぜっ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

10 ：
>>2
2016 海老名南JCTー厚木南IC
は入れようよ。
2018 伊勢原JCTー厚木南IC
2020 御殿場JCTー伊勢原JCT
はスレ違いかも知れないが。

11 ：
>>7
1週間で平均34,000台となっているけど
平日と休日に分けると
交通量が大幅に違うのがわかるね
平日平均 29,680台/日
土日平均 45,300台/日 （開通当日除く）
業務利用はまだまだ少ないってことか

12 ：
>>8
上越新幹線のところ
内回りの橋脚1本立ってないように見えるけど、ゴネてるのか？

13 ：
もう移転したと聞いたけど。

14 ：
>>11
まずいね。台数多すぎ。
5万台越したら、パンクじゃないですか？
二車線は不足でしたね。　後の祭り
東北に繋がったらぞっとします。
中央ー東名内回りだけでも、もう1本３車線道路作る必要あり

15 ：
前スレの991に地下のこと書いてあったが、海老名JCに東名のぼり方面のランプ線追加は
上空立体交差じゃなく、一旦側道（有るのか知らない？）に降りそこから地下道化し、東名側は導入路の下を地下道にし、さらにそのまま先のPA越した先で地上にでるもの作ったほうが良いと思われる。
この方式だと&#10112;土地の買収はほとんど必要ない。　&#10113;PAの出入り車両とかち合うこと無い。
&#10114;上空の高い道路で恐怖感感じること無いのでスピードダウンがない
どうでしょう？

16 ：
>>15
PAでなくてSAでね〈海老名

17 ：
海老名JCTのすぐ横は相模川で、そこから海老名SAまで周りは田園です
そんな場所で地下を掘るのは湧水対策をしなくてはいけないので地上に設置するのに比べ膨大なコストが発生します
現実的に無理ですね

18 ：
>>17
なにせ東名上り方向走ったこと無いので、了解（正しくは覚えていないくらい昔に２度あり）
じゃ橋渡ってからSAを迂回し本線に入る進入路は地下方式で追加

19 ：
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/140710/mca1407102139022-n1.htm
道路関連は中途半端だったり放置されたりしてるけど、一方こっちは政府が強く後押ししてるよなぁ。
自民党の議員さん、車ユーザーを見捨てないで下さい。

20 ：
>>19
車で北海道いきてーな
津軽海峡大橋も頼む

21 ：
「今年度予定」の割に桶川の工事あんまり進んでない感じ
用地取得出来てないから他ものんびり進めてんのかね

22 ：
>>13
高山一家はまだ居座ってるだろ

23 ：
>>19
ドーバー海峡トンネルなんか高速道路から降りてすぐカートレインに接続してるのに
日本では道路族と鉄道族の議員が協力しようとしないからなあ
利用者の視点が欠けてるのは日本の官僚の常だけども

24 ：
江戸崎PAって今日でしたっけ？

25 ：
>>22
まだ居座っているのか？　youtubeでより子が引越し代がどうのこうの
ごねてたからな！
この国賊野郎！

26 ：
鉄道高架化だけど、一件ゴネたおかげで7年おくれました。

27 ：
>>26
何、>>9のせい？
ここは俺もモヒカンにして対抗するしか！

28 ：
>>27
そのハゲ頭で何するのよ？

29 ：
２０１４年度は鉄道も凄い奴が開通する。
北陸新幹線金沢開業や東北縦貫線。
あとは圏央道が東関東道から常磐がつながる

30 ：
>>24
そういや、江戸崎PA今日だったな

31 ：
もう海老名SAから圏央道海老名ICまで三角形に道作ってくれればいいよ。
どうせあのあたり田んぼしかないし。

32 ：
環状道路で片側2車線しかないなんて、日本だけだよ

33 ：
ロスで片側7車線にビビッたｗ
しかも渋滞だった。
一番内側（左側）の車線だけ、少しは動いてたけど。

34 ：
>>26
ここのスレの連中で、しいがしに直談判に行かない？
もちろん、アポ取って合法的に
数百人集まるかもしれないから、ご近所に迷惑かもしれないが、
合法なんで、しょうがないよね？

35 ：
退かないのって何が問題なのかな
お金？大木？それとも土地の愛着？

36 ：
反権力

37 ：
>>35
しいがしの場合は金とyoutubeで言ったたけどね。
貧すれば鈍する　まさにこの言葉がピッタリだね
外道が混んでいるせいで、どれだけの交通事故が発生して、
どれだけの子供が死んでいるか？警察は発表すればいいのに

38 ：
>>18
おいおい圏央道の中でも神奈川区間のインターとがダントツで利便性高いのは相模川沿いという空き地があったからなんだからそれくらい把握しておこうぜ
実際、厚木市や海老名市だと主要駅（本厚木駅、海老名駅といった利用者10万人超の駅）や市役所やショッピングモール（厚木ミロード、ビナウォーク）はいずれもインターから2〜3キロ以内という好立地。
ど田舎ばかりの千葉区間とは違いすぎる

39 ：
で、これからどうするつもりなんだろう
１．相手の要求する金額を積んで退いてもらう
２．とにかく説得して退いてもらう
３．強制的に家を取り壊し
１は増長させるだけだし税金の無駄遣い
このまま遅れることの損失と天秤にかけることになるんだろうけど
2は進展しないような気がする
今までやってきてこの有様だから
3は是非やってほしいが、人権とか問題が出てしまうのかな
これ以上開通を遅らせて経済的損失で税金が無駄になるなら、
もはや国家反逆罪ということで逮捕してもいいんじゃないかと
思ってしまう
1になってしまうのかなぁ。。。

40 ：
得意の経済効果で軽くペイできるだろ、金積めやカス爺のために
カス爺が逝くまで待ってられねーぞ
早くRや

41 ：
てか本人のTwitterによると行政機関の説得もあり既に立ち退きに合意してんだろ
ここで余計なことをして先延ばしになったらアホなだけだろ
成田問題で『他の国ならとっくに戦車で突っ込んでる。優しい日本の行政機関をありがたいと思え』とか言い放ってこじらせたアホな国会議員じゃねーんだからさ

高尾でも反対してた人が亡くなって葬式終わって遺品を整理したら立ち退くと遺族が合意してた（期限も決まってた）にも関わらず期限の数週間前に空撮ありで報道したから、遺族が腹を立てて危うく合意が破棄されることになりそうだったし
余計なことはするなよ

京都の朝鮮小学校の公園占有事件で翌年1月に公園から退去することに合意してたことを知りながら、12月にヘイストスピーチやって逮捕された在特会と変わらんぞ

42 ：
アホか
先延ばしなんかしたらダンプで突っ込んで、ユンボで更地にしたらねえ

43 ：
>>39
３でしょ
日本国憲法第29条第3項で認められている

44 ：
>>41
偏屈に臍まげて約束を反故にする下賤に、なぜ気をつかう必要があるのか

45 ：
>>14
＞東北に繋がったらぞっとします。
これが原因でわざと開通遅らせているのかもｗ
黒幕は国ってことさ

46 ：
>>33
まともな鉄道がないからしゃーないわ。中心部にちょろちょろ。

47 ：
通行量多くてもいざとなったら、ゆずり車線か登坂車線追加で無問題

48 ：
茅ヶ崎まで繋がっただけでもかなり車増えると思う
湘南や横浜市南部の人が使うから

49 ：
>>44
気を使うってよりやるのが遅いんだよ
実質的に決着がついてる段階で乗り込んで吠えるハイエナは道路行政の邪魔なだけ
やるなら横環南に反対してる家に突撃するとか決着がはるか先のどうなるかわからないところに乗り込めって言ってんだよ

50 ：
>>41
経緯もいろいろあろうかとは思うけど、
結局は
あんたら反対派のせいで物凄い人数が不便を感じてること。
いぁ、感じてるだけじゃない、結果的にも渋滞多発で環境破壊。
ただのワガママだってそろそろ気づけ

51 ：
>>50
高山に対しては代執行も準備しているようなので、しばし待つべし。
奴らが万死に値することはいうまでもないが。

52 ：
海老名ICの構造が糞すぎる。
料金所出てすぐに信号の交差点になってるから、
ちょいと通行量が増えるとたちまち渋滞になる。
周辺の道路も既存の県道43号を右折左折させる構造に変更したうえ、
その通行を妨げるような市道を新設するし、
設計したやつ間抜けすぎ。

53 ：
http://www.yokokan-minami.com/site/main.php?category=1&amp;sub=4&amp;page=2
よこかんみなみの進捗状況のまだまだっぷりが凄いな。
ただの風景写真がほとんど。

54 ：
>>53
その進ちょく状況って載ってる場所なんて速攻完成させられるが
その先が土地収用の目処が立てられないんだろ。
はよ法律発動させろよって感じ。

55 ：
>>44
クシャナ様と巨神兵がいればいいのに・・・

56 ：
高山家を除いて工事は急ピッチで進んでいる
橋桁も高山家の直前にまで迫ってるぞ
遅れても2015年内に開通するな

57 ：
>>52
都市部の高速ICに何を期待しているの？
首都高のランプと同等で充分じゃん
都市部は土地が限られているから、土地収用を最小限にとどめて設計するから、
どこもそうなるんだよ

58 ：
誰か高山を殺ってくれねーかな・・・・・

59 ：
今日、逗子から河口湖まで吉田のうどん食うために往復したが
逗子IC、横横、保土バイ、横浜町田、東名、海老名JCT、圏央道、八王子JCT、中央、大月JCT、河口湖IC
上記のルートで往復して初めて圏央道新開通区間を利用したが往復とも逗子から河口湖、河口湖から朝比奈いずれも1時間だった
帰りは夕方だったが金曜の夕方にも関わらず海老名JCTから横浜町田は渋滞なかった
海老名から中央や関越に抜けた車の影響だろうな
海老名JCTと寒川北がつながったらさらに海老名JCTと横浜町田はスカスカになるな
平日の夕方だけでも渋滞解消したのが大きかった
流石に土日や夏の夕方は海老名以南がつながるまでは厳しいが・・・

60 ：
>>52
海老名JCTと寒川北がつながるまで待て
そうすれば藤沢、茅ヶ崎、寒川住民が藤沢方面に抜ける（突っ切る）から

61 ：
>>55
薙ぎ払え！

62 ：
>>61
圏央道を？

63 ：
関東の人は金のためでも命までは奪わないという腑抜け多いからな
他所の地方なら間違いなく変死体が上がっている

64 ：
役人が全員なくなるか反対派が全員なくなるのが先かの総力戦だろう

65 ：
横環南、俺の生まれたあんな糞田舎の地域にシールドまで使って建設だもんな
栄とか昔は相当の糞田舎でなんもない畑地帯だった、今も十分横浜の外れの田舎だけどね
湾岸と繋げる意味あるのかな
物流は意味あるんだろうけど

66 ：
Googleマップ見たら、八王子JCTが渋滞中なんだな。
まず、中央道下りが八王子JCT付近で渋滞していて(上り坂+くねくね道なので、元々渋滞しやすい)、
それが圏央道の外回り・内回りから中央道下りに合流するルートに波及。
そして、圏央道外回り・内回りから中央道上りのルートがそれに巻き込まれているっぽいな。

67 ：
中央下りは、元八王子ＢＳのボトルネックが対策工事で
日野に移動したのかな

68 ：
>>65
横環南は栄区を湾岸に繋ぐための道路じゃなくて
新東名〜圏央道から来た交通を現東名を使わないで湾岸に流すための道路だよ

69 ：
>>68
そいつを早いとこ開通させて欲しいわな

70 ：
>>58
おい、気持ちは分からんでもないが、そういう書き込みはアウトくさいからやめたほうがいいぞ
理不尽な人だとは思うが、キミが人として堕ちる必要はなかろう

71 ：
>>63
しょうがないだろ
宅地ばっかで人の目が多くて埋めるとこないんだから

72 ：
ヨコカンといえば業務スーパーの音楽が頭の中に流れる．．．

73 ：
圏央道内回り海老名JCT
今日も詰まっています。

74 ：
>>63
基　地外さん
あなたは薬座さんなの？
尋常じゃないよ

75 ：
>>66
凄いな
どうしちゃったんだろう
八王子JCTもあまり良い構造じゃないが今日のはそれが原因じゃなさそう

76 ：
>>23
横からすまんけど、議員や官僚に鉄っちゃんが多いのも理由の一つじゃ？
日本って圧倒的に車オタより鉄オタ人口多いじゃん？議員とかでカーマニアって聞いた事無いわ。
工事関連のニュースでも無駄な公共工事！ってよくボコボコに叩かれるけど、
一方で新しい線路引くみたいなニュースで無駄な投資〜云々って糾弾されないでしょ？

77 ：
>>76
道路整備予算の１割を整備新幹線に回せば、
未完成区間は３年後に全て完成させることが出来るんだがなｗ

78 ：
>42
いいね。これからは立ち退かない家には、「ダンプ＆ユンボ」だね。

79 ：
>>76
新幹線はともかく、在来線の建設は民間が前面に出てるからでは？

80 ：
>>76
道路ができても地元の票にならないだろ
SAでもできなきゃ通過するﾄﾞﾗｲﾊﾞｰばかりなんだから

81 ：
>>68
遠回りしてでも湾岸にうまく流れるかな
大和トンネルに向かう車って、結局外環内に向かう車だろ
まぁないより増しか

82 ：
>>33
内側の車線は北米のフリーウェイによくあるカープールレーンだな
路面に◇のマークがついてて、2人以上乗車の自動車やバス、タクシーだけ走行可の車線だ
一人しか乗ってない車でヒャッハーすると即捕まって高額な反則金食らうので注意な

83 ：
>>81
まあ迂回してでも流れる方が良いって人はいるだろうからなあ
迂回した場合に料金を割り引くような仕組みが必要だと思うが

84 ：
渋滞情報
▼圏央道
・八王子JCT付近　10km　(上り内回り方面)
・海老名JCT付近　1km　(上り内回り方面)
・八王子JCT付近　8km　(下り外回り方面)
7/12 9:50 現在
相模原愛川→八王子JCT　66分
日の出→八王子JCT　45分
http://www.yokohama1620-c-nexco.jp/main/infoselect.php?road=kennou&

85 ：
八王子JCT先頭に中央道は調布まで大渋滞
圏央道も八王子JCT先頭に外回りは高尾山IC越えて産廃トンネルまで渋滞
内回りもあきる野ICまで渋滞
晴れた休日の中央道はこうなるのか今後、ヤヴァイな

86 ：
高山の孫やどこの学校なんだろうね？
さぞかしイジメられているんだろうね。かわいそすぎるわ

87 ：
結局相模川右岸とか道志道とか下道の利用価値が増すって事になりそう
わかりやすい高速道路に集中して下道は空くだろうから

88 ：
>>85
中央道は事故渋滞だろ
よく見ろや、早とちりして恥ずかしいね

89 ：
狭山から厚木までいこうとしたけど
今見たらえらいことになってるわ
内回り八王子ジャンクション先頭に70分の渋滞って・・・
先週はこんなになってなかったのに

90 ：
>>87
個人的には助かるわ。
高い圏央道はなるべく使いたくないし。
座架依橋ー中津大橋から西側はやく開通してR412に繋がってほしい。

91 ：
くだり小仏トンネルの事故のせいで
圏央道が渋滞してるのかね

92 ：
>>84
さらに小仏でも渋滞だろ・・・
土日午前に河口湖行くには東名、御殿場、R138、須走、東富士五湖道路、富士吉田のほうがいいな
今回の開通でR138もスカスカになったし

93 ：
>>90
圏央道を使わないから、このスレにわざわざ粘着する必要はなかろう
さようなら

94 ：
こんなんじゃ、使えんな。
相模湖まで下道で行った方がいい。

95 ：
>>91
何だ事故か
そうだよないくら土日でも平日とはいえ逗子から河口湖まで1時間だったのが相愛から八王子JCTまでだけでそれを凌ぐ時間かかるわけ・・・あるの？ないの？

96 ：
事故じゃなくても今日のような渋滞なら河口湖向かうなら御殿場経由のほうがいいな

97 ：
先週の土曜日のこの時間
http://p-traffic.info/index/list/page/22/place/1/date/2014-7-5

圏央道は渋滞皆無

98 ：
せめてＪＣＴ部分だけでも3車線化しておけばよかったのになあ
安物買いの銭失いな道路になりそう

99 ：
>>77
鉄道には道路や航空、船舶のような課税がないからね、仕方ないね
嫌ならJRが自分の利益から造ってくださいね

100 ：
とりあえず16号で行くことにした。。。
はぁめんどくさい


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