リニア中央新幹線を予測するスレ95
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ94
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1570023076/
IDのみのスレは重複
リニア中央新幹線を予測するスレ96
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1570337613/
リニア中央新幹線を予測するスレ95
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1573045027/
静岡放送（SBS） 2019/11/06
https://www.at-s.com/sbstv/videonews/index.html?id=e7YQI73IEsk
https://www.youtube.com/watch?v=e7YQI73IEsk
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00010001-sbsv-l22
静岡県、リニア新幹線の協議棚上げ 知事「国交省だけでは仕切れぬ」
産経新聞 2019/11/06
https://www.sankei.com/life/news/191106/lif1911060038-n1.html
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00000562-san-l22
国交省が大井川流域市町と初の面談 リニア工事 大井川の流量減少問題
静岡放送（SBS） 2019/11/06
https://www.at-s.com/sbstv/videonews/index.html?id=lp2Sln1syPM
https://www.youtube.com/watch?v=lp2Sln1syPM
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00010002-sbsv-l22
リニア水問題で国交省幹部が異例の訪問 大井川流域4市長と会談 静岡
静岡朝日テレビ（SATV） 2019/11/06
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00010001-satvv-l22
国交省 大井川流域市町と初の面談 リニア工事 大井川の流量減少問題
静岡放送（SBS） 2019/11/06
https://www.at-s.com/sbstv/videonews/index.html?id=KgRGYk0nlQY
https://www.youtube.com/watch?v=KgRGYk0nlQY
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00010005-sbsv-l22
“行司役”がリニア水問題の関係自治体を行脚「もう一歩踏み出すと決めた」 静岡
テレビ静岡（SUT） 2019/11/06
http://www.sut-tv.com/news/indiv/2788/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-00000017-sut-l22
こんなスレを立ててくれたんだからな。
ドイツ語で数字の「６」のことを「Sechs」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前のことだからとりあえずセックスを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとゼックスって感じなんだが、
まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、６に Sechs って書くことが流行る。
そう、６に合わせてただ Sechs とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はセックスを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前には「６」ってことがわかるが、厨房には「セックス」だ。
わかるか？それがお前と厨房の差なんだ。
これからはそうやって６をゲットすることでお前のすごさを見せ付けてほしい。
↓さぁ！
やっぱ、常電導の中華式がよさ
中華から輸入しよまい
さあ、仕事仕事
リニア開業は予定通り令和９年 国交相「工期の遅れ、検討する状況にない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191122-00000529-san-bus_all
静岡県の川勝平太知事は国交省とＪＲ東海との３者協議に農林水産省や環境省も加わるよう求めている。
赤羽氏は「国交省鉄道局が必要な調整や協力」を続ける中での川勝氏の考えに、「いかがなものなのか」と疑問を呈した。
糞ボケ名古屋東海社畜うぜぇ消えろ
その仕事は水源の安定だよ
【リニア】リニア開業は予定通り令和９年（２０２７）年に開業 国交相「工期の遅れ、検討する状況にない」
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1574411587/
大村と同じくらいの反日売国奴ですなｗ
環境破壊のヘイト野郎は日本から出て行け
ヘイトスピーチお疲れ様です
あまり騒ぎすぎても遅れる遅れる詐欺みたいになる
どうせ相当余裕を持たせてあるんだろう
GSOMIAみたいに着工期限直前に静岡が白旗上げて終わりかな
白旗あげるまでの経緯が不明
米国の牽制がうまくいったように、内外から圧力をかけ続けることなのかもしれん
国連加盟国がユネスコに喧嘩を売るのはいかがなものか。
JR東海の株価、リニアの南アルプスルート問題を嫌気かとなると、これが堅調だったりする。
南アルプス直下のトンネル建設予定地は、ユーラシアプレートと太平洋プレートの境界にあって、造山活動により隆起している。
世界遺産登録されている富士山と周辺の箱根、伊豆はフィリピン海プレート境界、ジオパークや世界農業遺産などを包含、構成要素として、本州の中央山岳地域は世界自然遺産登録を目指すことが国益に適う。
リニアに関係ない
静岡県で好きなようにやりゃいいんだよ
静岡県側の南アルプスは、パルプ製造のため森が伐採され、田代ダムなど電源開発も古くから行われた
大井川のヤマトイワナも心ない釣り人によりほぼ絶滅し、ニッコウイワナが放流されたため混血が進んでいる
今ある静岡県側の南アルプスは開発行為が進んでおり、到底、世界自然遺産はムリである
かといって、世界文化遺産を狙うだけの文化価値もない
静岡県の組織的なネット工作に違いない
リニア問題、中下流域の危機感強く 市町長、国交省に要望
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191123-00000001-at_s-l22
株価は上がるのかもよｗ
安全対策を無視したコスト削減は命取り
長野の新幹線車庫の水没で、10編成が廃車になった
ルート変更だの不毛なことで騒ぐ前に、こっちの対策考えた方がいい
馬鹿なら書き込むなよ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52171160U9A111C1000000/
専門家によると2020年早々に着工しても2027年完成は厳しいらしい
もしそれでも完成させるには人海戦術になり、工費が大幅増になるとのこと
もしかして川勝は地元土建屋にコントロールされてる説も出てくるな
記事の内容見れないから具体的なことは分からないけど、静岡工区だけの話なら7年もあれば十分じゃないか？
軌道の建設などに2年必要なので、トンネル自体は5年で掘らないといけないとのこと
5年もあれば人海戦術コースならまず可能だろうな。それが見えているだけに静岡側の嫌がらせが止まらない
トンネル工事に人海戦術っていつの時代の人間だよ
付帯工事は人が居ればその分早くなるけど工費は嵩むね。
静岡人の気質からして直接妨害はないでしょ。投書が続くだけだから時々対応してるポーズ取っておけば工事はかなりやりやすい土地だよ
実害無いからって東海みたいに調子に乗ると今回みたいに爆発するけど
駄々っ子みたいなゴミ駅ばかり要求して
直接妨害以前に河川法があるから強行するのは無理
河川法権限を国に戻す
民間でそんなことしたらやりたい放題だな
国の想定外のデタラメ行政に対抗する処置だよ
国が想定外なのは民法の政界で
条理というのがあるので
日本アルプスとして量的な部分は重要だな。
ユーラシア、太平洋、フィリピン海とプレート境界上の造山活動による山岳美。
既に世界文化遺産に指定されている富士山も一構成資産として包含も可能だろうし。
温暖多雨、豊富な水資源は本邦固有の資産価値として国際的にも希少性の拠り所となり得る。
気候環境を活かした茶栽培は世界農業遺産であり、伊豆半島や箱根はジオパークに指定。
大井川流域の深山幽谷、川根茶産地なども構成要素となり得る。
観せる技術という部分もあるだろうが、先ずは自然保護が大切だな。
何せよ本州の中央部に位置している。
世界遺産の経済効果は長野、山梨、静岡、岐阜のみならず北陸三県、群馬や新潟、東京首都圏や愛知にも資産価値を担保し国際化を後押しする。
株式会社に例えるならば、自己資本増強。
ストック効果の重要性を考えるべき。
何の遺産やねんそれ
テーマ性ゼロやん
単なる妄想
まるで根拠がない
>気候環境を活かした茶栽培は世界農業遺産
茶は中国原産で、三国志に登場するほど長い歴史を持つ
日本の茶文化が開花したのは、千利休はじめ安土桃山時代
京都、宇治のお茶がもてはやされた
静岡で茶を作り始めたのは明治以降で、大衆化してから
静岡茶や鹿児島茶は文化の香りがしない
2017年の知事選で、川勝は投票率が５０％に満たなければ当選してもすぐに辞職と言っていた
県民の風上にも置けない詭弁者だよ
「投票率５０％割れば辞職」撤回
https://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/shizu_area/shizu_governor2017/list/201704/CK2017042702000230.html
六月八日告示の静岡県知事選について、二十五日の定例会見で三選出馬を表明した川勝平太知事。前回の会見で「
投票率が５０％に満たなければ当選してもすぐに辞職する」と言い放ったが、一転、「投票率にこだわらない」と発言を撤回した。
支援者からは安堵（あんど）の声がもれたが、対立する自民は「得意の詭弁（きべん）だ」と痛烈に批判。
専門家は「考え方は分かるが不用意な発言だった」と指摘する。
「罰」でしか教育を考えられない知事は知事の器にあらず
https://news.yahoo.co.jp/byline/maeyatsuyoshi/20130920-00028282/
川勝知事の乱心は、どこまで続くのか。
全国学力テストで小学6年生の「国語A」の成績が全国最下位だった静岡県で、
川勝平太知事が成績下位校100校の校長名を公表すると宣言して騒動になった。
全部公表すべきだ
あ、リニアと関係な
三国志は創作半分の文学。
キチで有名な川勝がリニア一つで支持率得られてしまっている程東海のヘイトが溜まってるって事実と向き合えよ
倒壊は根回しが足りなすぎたわw
倒壊のやったことって静岡駅に誰も見やしないリニアのパネル立てたことぐらいだろ
俺みたないアンチ川勝でもことリニアに関しては川勝支持多数だしな
リニア・ルートが静岡県の一部をかすめて起こりうるリスクは、旅客機が墜落する位の低確率だろう
実際、1966年に富士山の乱気流に巻き込まれ、英国機が御殿場に墜落している
この事故を引き合いに出して、富士山や南アルプスは乱気流が発生しやすく、航空機が墜落するリスクがあるから、静岡県上空を飛ばないで欲しい、
360万人の生命に関わるという位の言いがかりだよ
デタラメ行政、静岡県
でもリニアが危機にあるのは現実なんだよな
それに尽きるな。
東海は舐め過ぎだわ
川勝がマジキチなんだよ
リニア静岡問題、JR東海の「挽回策」はなぜ失敗？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191202-00317109-toyo-bus_all
ローカルニュースに留まっているのは東海への配慮の結果かと、水源地開発の是非って話にさせたくないんだろう。
他の地域でもちょいちょい火種抱えてるみたいだしね。
社長辞任は重過ぎるが、万が一リニアが延期になったらそれもある
とはいえ延期はまずないだろうけど
95%以上知事が悪い
人間として最低の屑だからここまでこじれてる
川勝知事の再選を阻止すれば間に合うのだろうか
そのアホ知事にいいようにやられてる現実から目を背けちゃいかんって
実際あんな言い掛かり同然の主張でも県民の大多数の支持を得ているし主要マスコミや著名人が炎上恐れて援護させない論法で上手いこと立ち回ってると思うよ
揚げ足取りの個人批判だけで主張自体が虚構だって訴えしてるマスコミ居ないしね。
政治力って意味ではほんと見事だわ、かたや東海の政治力は上から圧力かけさせるだけだからやられ放題だし。
簡単に再選しちゃうよ
早くルート変更したほうが絶対早い。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190828-00010001-satvv-l22
どっちもかかる年月は似たようなもん
つまりどっちもありえない。政治決着しかない
言葉尻捉えることしかできないから押されるんだぞ
静岡市長を牽制に使う
圧倒的支持率って言っても差し支えないな
当の川勝本人も支持率の高さにビビってるんじゃね
>>58じゃないが今の今まで静岡県下でヘイト溜めすぎたんだろ倒壊は
余程ドジ踏まん限り、望めば再選
姑息にも細野が出ないのを見計らって出馬した
川勝平太知事の出馬表明先延ばし 背景に細野豪志元環境相らの擁立の動き スズキ会長の「早く態度決めろ」の声も後押し
2017.4.21
https://www.sankei.com/region/news/170421/rgn1704210009-n1.html
知事選告示まで５０日を切った２０日、川勝平太・静岡県知事がついに出馬に向けて動き出した。
ずるずると態度表明を先延ばしにする中、知事を支える民進党内から細野豪志元環境相＝衆院静岡５区＝らの擁立論が浮上。
厳しく対立してきた自民党からも細野氏らへの相乗り容認論が出始めたことで、これ以上の決断先送りは困難と判断したもようだ。
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/12030557/
JRも静岡もほぼ噛み合わない
このまま時が推移すれば頓挫なんだけど
静岡県部分が着工されるまで、静岡県の県境付近の水はどんどん県外に溢れ出ていってしまうのだろうな
国、ＪＲ対策に見解送付へ リニア問題、知事「県に連絡あった」
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/703982.html
当面はこの見解待ちだと思われる。国が静岡の主張を一刀両断するような内容になると予想する
いつになるんだろうなこれ。年内には動き出るんかね
一体どんな内容になるんだろうな
単純計算で220万人を見方につけた川勝の布石はかなり堅牢に見て取れるけど、東海の頭脳で立ち打ち出来なかったものを国が票を減らない事に留意しつつどう崩すのか楽しみだな
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/712083.html
昨日の会見でも川勝は国の見解待ちだと言ってるな。しかも今度は菅官房長官が動けと言い出した
これは逆に動かされないよう先手を打った感もあるが、さすがにそこまでの事態にはならんだろう
と見せかけて安倍が動いてしまうのも一興。それくらいのサプライズがないと川勝を騙させることは難しい
見出しにある見解とは2014年のものなので、>>82の記事とは関係ないが明らかに釣っている
というか中身読む前は釣られたわ（こういうところがいちいち静岡のやることは腹立つｗ）
それはともかく、今回の国の見解である程度バッサリできなかったら、まだまだ長引くことになる
国の見解なんてものは簡単にはひっくり返せない以上、決定的な一撃を用意するべく今準備していると思いたいところだ
ＪＲ東海社長、リニア協議「３者で」 静岡知事に反論
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191204-00000570-san-bus_all
金子社長は３者以外の省庁などを協議に招くべきとの知事側の主張について「事業を所管しているのは国交省。
われわれも国土交通大臣の建設の指示を受けて認可を受けている」と述べ、
他省に意見を求めるようなケースがあったとしても、協議は３者で行うべきとの考えを強調した。
相手を固執させるだけ
リニア未完で終わりそうｗ
https://diamond.jp/articles/-/222420
JR東海が新幹線建設のノウハウが古すぎて、他のJR各社よりも要領が悪いということが書かれている
実際建設現場からそういう指摘が出ているならそういう側面も少なからずあるんだろうが
見方を変えれば意図的な丸投げ体質で現場を過信しすぎているところがあるということか
もし静岡への対応を誤ったのもそこに原因があるとするなら、これはJR側もある程度責任を取らされるだろうな
この巨大な残土置き場を仮設と言っても、搬出先がなければ常設になる。
福島第一の汚染水は皆頑張ってもどうにもならないアウトオブコントロールだが、これは違うな。
一体誰が責任を負うのだろうか。
トンネル建設の実態を目の当たりにすれば、メディアも責任追及せざるを得なくなる。
カラマツ林の沢を埋め尽くす大量の残土置き場からは大雨の度に土砂が流出。下流の砂防堰堤工となれば、またコンクリート構造物となる。
林道東俣線の復旧に絡めて観光振興を口にしているが、これは現場の実態と乖離しているのではないかな。
なので上で取り上げられているほどにはあまり心配はしていないが、現時点では非難されても仕方はない
同じ山から出た土砂なのに自然に侵食されたものはスルーするダブルスタンダード
地域利害を煽るJR東海の手法に対するに、静岡県民が連帯を示すことに意味があると考える人も多いのだろう。
静岡空港には、県民のみならず国庫補助が投入されている。
富士山世界文化遺産を預かる県民が、インバウンド誘客を重視、日本アルプスの環境保全を重視するのは極自然なことではないか。
愛知県知事は、静岡県だけでなく、静岡県民に圧力をかけているが、中部国際空港7,000億、関連事業含めて１兆円には国民納税者の負担がある。
インバウンド需要創出は空港所在県には義務であって、愛知県、愛知県民こそ日本アルプスの世界遺産登録に尽力する必要があるのではないか。
中部国際空港に残土を運ぶ。
これは国庫補助金の返還を逃れるための方弁だな。
東海道新幹線の本数を減らせばいいんだろう？
リニアが完成すれば東海道新幹線のうち
静岡県の市街地（静岡・浜松）を通過する列車を減らして
山奥を通過する列車に需要を押し付けることが可能になるのになｗ
遮音壁、パンタグラフの改良で０系当時の摩擦音が懐かしい程度に改善はされている。
しかし、当時を知る人達ならばこそ、JR東海の長年の対応に不公平さを感じているのではないか。
リニアだけでなく、山陽新幹線でトンネルを多用しているのも理由がある。
あと世界遺産の意義を何も考えてない例のアホも黙っててくれ
話がややこしくなるだけだから
だな
冷静に考えても、人口激減で経済停滞の日本にリニアは要らんな
環境破壊の元凶だし、今後も東海道新幹線で十分
リニアを推す奴は万博や五輪同様、1960・70代から抜け出せない老害だからスルーでいい
時代の流れに沿わない愚か者でもある
パンク寸前なのにリニア不要は意味不明
関空二期や新東名新名神など大型公共事業に反対してた共産党と同じ匂いがする
https://www.energy-democracy.jp/wp-content/uploads/2017/09/%E5%9B%B31-768x474.png
少なくとものぞみ、ひかりの乗車率、混雑率の裏付けが要る。
名古屋停車のぞみの混雑緩和ならば、のぞみを廃して静岡浜松停車のひかりに分散するのが理に適う。
我々は東海が自腹で国家事業相当の工事をするって話だから大いに賛成している訳で出来た後にリニアが赤字になろうが我々国民には全く関係ないだろ
なんで反対してるんだ？
頭の悪さが滲み出てるね
大型公共事業の事業母体の構成員として反対するのもまだ分かるんだが、民間企業の投資自体に反対する理由が全くわからんね。
彼らはいくら国が潤っても自分が潤わなければ意味がないと考え、そういったものは全て否定する
静岡県民の反対には納税者の立場もある。
東海道新幹線の改修は全額JR東海負担と理解すれば良いのだろうか。
在来線改良の地元負担も難しくなる。
他に方法があるなら示せば良い。
P波とS波の間にリニアは緊急停車する。
南アルプストンネルの全長25km、通過には約３分、運行本数を想定すれば上下線高い確率でトンネル内ですれ違う。
JR東海社長は南海トラフ三連動を理解していない可能性ないか。
トンネル施工地はプレート境界の破砕帯、御嶽山は活火山。
頭の悪さが滲み出てるね
インバウンド需要、景気対策効果を勘案して中部国際空港整備、国民負担だな。
名古屋の考え方は静岡には当て嵌まらない。
建設後に世界遺産登録可能ならまだ良いが、南アルプスルートは国家的に大損する。
反日サヨクの考えは却下
国の方針はCルートで確定している
北杜市か富士見町から伊那市高遠に抜けるルートならよかったのに
山梨県駅は甲府か韮崎に作る
現時点でもう世界遺産の価値はねーよ
たかがトンネル1本ごときで変わるようなやわなら尚更だ
むしろ色々制約を受けるデメリットばかりだ
一般には世界遺産登録によるインバウンド誘客効果は大きいと考えられている。
北アルプス単体での登録は無理だろう。
トンネル界の権威が、リニアトンネルの次には高速道路トンネル建設を明言している。
https://president.jp/articles/-/24022
1.利益誘導する
他人を動かすにはエサで釣るしかないと信じこんでいる。これは当の本人が「人は損得でしか動かない」という信念を持っているからにほかならない。
2.ウソがばれても平然としている
ウソをつくことにまったく罪悪感がなく、ウソが露呈してもシレッとしている。ウソの中身は、自分を魅力的に見せるための自己演出が多く、他人には見抜きにくい。
3.スキをついてくる
他人が弱みを見せるのを虎視眈々と狙っており、言葉尻をとらえて瞬時に踏みこんでくる。気づけば支配下に置かれていることも。
4.相手の痛みに鈍感
自分以外の人間は全員利用対象としか見ていないので、他人が傷つくのに無頓着。口では「あなたのために」などと言うが、利用価値がなくなれば冷酷に切り捨てる。
5.人間・社会不信の発言をする
自分以外の人間をまったく信じていないため、社会や人間に対する不信感をあらわにする。
上皇ルートで、会長から指示でもあったんじゃないか。
大井川流域では、これまでほぼ横這いだった人口増減が、今年になって減少顕著な自治体も発生している。
中立的には無理か分からないが、慎重にやって欲しいが。
愛知知事が静岡批判を続ければ、中部国際の国庫補助金と整合しなくなる恐れも生じる。
三重知事もルート議論を水面下ではできないだろう。名古屋以西のリニアルートが中部国際空港行きにすり変わる可能性もない訳ではない。
ともあれ、社長の会見の様子では、JR東海の残土置き場の本意は、聖岳空港の建設ではないかな。富山空港は河川敷にある。
JR東海は南アルプスの観光開発を明言しているので、同じ地域の公共交通事業者となる路線バス事業者、大井川鉄道、地元タクシー会社等による交通協議、調整が必要になる可能性。
大井川鉄道との調整は大切ではないかな。
国策たるインバウンド誘客の切り札を破壊する国策。
静岡県がリニアを許可して、静岡空港の国庫補助金返還も困る。
万が一にも許可を出す場合には、南アルプス奥地に空港設置せざるを得ない可能性。
これは有り得ないだろうと。
嘘つき
あるなら数字で出せよ
観察眼腐ってるぞ
川勝は自己愛とプライド高すぎて暴走しする事が非常に多い誠に残念な知事ではあるがサイコパス要素は無いわ
サイコパスって意味では東海の首脳陣が正にそれだと思わないか？痛みに敏感なら問題になる前に挨拶回りくらい行くわ
よっぽど物好きな登山者か釣り人位しか興味ないだろう
そう考えると大井川は日本の近代化開発の象徴であるよな
どうしても自然の大井川が大事なら長島ダムをぶっ壊して取水をやめるのが筋だろう
水枯れ川の最大最悪の元凶が長島ダムなんだから
ダムをどうにかするものではない
そうやって自分の都合良い事ばかり言うから川勝なんだぞ
現実をみよう
jr東海が対応するって言ったのは事実
君には耳の痛い話かもしれないけどね
でも川勝は次々とゴールポストを動かしているだろ
だからいつまでたっても川勝なんだよ
え、馬鹿なの？
この調子では川勝知事率いる悪党一味を、上皇と大村知事率いる愛国正義の愛知民が一掃する話だな。
予て愛知県民による妨害しきりの静岡空港を観れば、リニアに許可を出すことで、今後はインバウンド需要創出に必要な国による補助金が一切入らず、空港施設などは補助金返還を突かれるのは時間の問題ではないか。
静岡県民の大多数が反対している限りは問題ならなくも、NHKなどメディアによる世論誘導も始まっているとなると、これは国家権力の介入を表象する。
国連、国際機関に救済申立ての方法もあるが、この国は人権規約を批准していない。
政府も容易に逃げ切れると考えるが故に、逆に地域間の利害が煽られ、民間企業、財界などに安易に利用されやすくなる欠陥。
JR東海はこの国の政治力の無力化、法制面、統治システムの不備を上手く利用している。
しかし、自然公園法の突破を考えるとは普通にはない話だな。
明治維新１５０年、幕藩体制は２６０年。
再び静岡の時代を取り戻すには１１０年早いと考えられなくもないが、令和の次の時代が終わる頃の静岡県は、不毛の荒野に大都市を追われた無数の高齢者が徘徊する土地になるのではないか。
「トンネル界」ってなんだよｗ
>>134
永井産業
トンネル湧水を１滴残らず返せ、との静岡県の要求は過剰なんだよ
「大井川流量減らない」ＪＲ東海社長強調 リニア工事
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/699040.html
金子社長は「（河川流量の減少分よりも量が多いとする）トンネル湧水を全部川に戻せば大井川の河川流量は増える」と説明。
「利水者の方々の関心は河川の流量なのだろうと思う」と想定し「工事のどの段階であっても河川流量は減らない」とする試算結果を強調した。
地下水・伏流水・化石水等は？
結局県外に流出しちゃうのか
ダメだこりゃ！
なぜダメなの？
水利権の侵害だから
東京 183
新大阪 84
名古屋 74
京都 39
品川 37
新横浜 34
大宮 30
仙台 27
博多 22
静岡 21
浜松 14
高崎 14
広島 13
宇都宮 13
岡山 12
上野 12
小田原 11
小倉 11
豊橋 10
新神戸 9
新潟 9
福島 8
金沢 8
長野 8
米原 7
盛岡 7
富山 5
新青森 4
札幌 0
水利権は河川水のみ
化石水のトンネル湧水には及ばない
どんな水であれ静岡県の財産である事には変わらんだろう。
法で規制される範囲に該当するかに問わず大なり小なり迷惑をかける以上面倒事を避ける意味でも筋を通すのは当然だと思うが、なぜそういう当たり前のことが出来ないんだ？
河川水は公共用物であり、静岡県の財産ではない
http://www.mizu.gr.jp/images/main/archives/forum/2010/forum2010_miyazaki.pdf
地下水はその土地所有者の財産であり、静岡県の財産ではない
http://www.mizu.gr.jp/images/main/archives/forum/2010/forum2010_miyazaki.pdf
いちいち当該地点から下流に広がる静岡県で生活を営む者が公に共有する財産だって言わなきゃ理解できない頭してるのか？
リニアは日本全体の消費電力の1％を占めるほどの超大口顧客で、東電はその半分は売ることになる
JR東海は静岡県には一切のカネを与えないだろうが、東電への補償なら喜んでやりかねんよ
とはいえこれはJRが直接出血を伴うから、やはり最後の奥の手としてできれば使いたくないが
開業の遅れで何千億も損するよりは遥かに少額の痛手で済む。水面下では東電と交渉しててもおかしくはない
公共用物とは、当該地点から下流に広がる静岡県で生活を営む者が公に共有する財産ではない
強いて言えば、日本国民共有の財産である
その公共物がどうして東海なら断りなくじゃぶじゃぶ使えるって話になるんだよ
しっかりした堤防を作り、洪水を起こしにくく治水したのは国
また、長島ダムを建設し、農業用水ほかの利水を整備したのも国
国におんぶにだっこの状態なのに、静岡県の財産だと抜かす田舎者
静岡と大阪を往来する人が名古屋で乗換える場合には名古屋駅乗車にカウント。
これはやめてほしいが。
名古屋からの数字は何らか操作が多い。
先ず農業用水利に於いて河川流量ならば、渇水期のダム貯水量に影響しないことが大前提。
山内一豊、中村一氏の時代の記録はある。
この「交通インフラ整備と地域共生に関する勉強会」では、地域社会と適切に共生していくため、
具体的な事例を交えつつ、交通インフラ整備について議論・検討を行う。
リニアの整備は、トンネル整備に静岡県が環境の不安を示すなど、着工の遅れも見られる。
成田空港の整備事業では、これまで地域との共生・共栄を図ることで着実に進められていて、
成田の取り組みを参考に、地域の理解を求めていく手法や考え方などを検討することになる。
同勉強会は、鉄道局が第1回目として開催する。出席するのは成田国際空港会社（NAA）と、東海旅客鉄道。
持続可能な社会の実現に向けて、これまで以上に地域社会との共生を図る重要性を鑑みて、大規模交通インフラの整備に取り組む。
http://www.jwing.net/news/19665
三里塚の地獄から蘇った成田空港の経験にすがっていくことになった模様。
良い知恵が浮かぶといいのだが。
京都御所を警備していた会津藩も気が付けば朝敵。
富士山世界文化遺産登録、静岡空港整備インバウンド需要とは何だったのか。
JR東海、鉄道局も単純に水量の問題に留まる限りは、南アルプス直下ルートは可能と読み切っている筈。
東電への融通水ではなく、湧出水の山梨側の水利権を要求する方が遥かに簡便。
今後の問題は下流ダムへの流達時間の変化、季節変動に対して、渇水期対応、洪水調整の防災機能低下の方にシフトするのではないか。
下流域に旱魃が発生しやすくなり、実際に大旱魃で農業生産が大幅ダウンする場合などには損害賠償請求は生じ得る。
JR東海が長島ダム建設費を負担している事実も無ければ
河川局を行司役、謂わば中立的な立場に置く限りはJR東海側にも安心感はある。
2013年 富士山世界文化遺産登録
インフラ整備して、世界遺産登録受けても静岡に人は集まらない
なぜか？
お前馬鹿だもんな
川勝もヤバいね
知事によりますと、大井川とリニア関連トンネルとの交差は６ヵ所に及び、それぞれに河川法での許可が必要になるそうです。
この件、すなわち地下深くのトンネル工事であっても河川法が適用されるということは、４年前の政府答弁で明らかにされていました。
河川法の範囲
地下水は河川法の適用外
たとえ法的に対抗できないとしても
科学的あるいは政治的に追い込めば認可せざるを得ないはずなのだが
ＪＲや国交省に知恵者がいないということかな
根拠なし
少なくとも湧いてきてからしばらくは
>>145
つまり、大井川の水量や環境は実は問題ではなく言いがかりで、まさに条件闘争だよ
リニア新幹線で生活は豊かになる?環境面での懸念点はないのか?専門家に聞く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00010035-abema-bus_all
山田編集長は「静岡県の川勝平太知事が工事の問題について非常に強くおっしゃっていて、
週刊東洋経済の取材でも、条件闘争をやっているのではないとおっしゃっている。
静岡には空港があり、その下を新幹線が通っているが、そこに駅を作ってほしいというのが静岡県の望みだ。
JR東海としても、何らかのメリットを出すことによって決着をつけるというのがシナリオだと思う。
つまり、静岡県の反対がなければ大丈夫という意味での、環境の問題がないということだと思う」との見方を示す。
こうした懸念について土木工学に詳しい中央大学理工学部の山田正教授は「JR東海さんは
“トンネルを掘ることで最大で毎秒2トンくらいの水が抜け、大井川の上流の方の渓流の水が消える可能性がある。
そこは代替措置を取る”としていて、愚直な会社だなと思った。
理論的にも経験的にも、毎秒2トンという巨大な大な水が出ることはあり得ない。
それよりも地球温暖化で台風が強く、そして間隔が空くことで渇水が起き、渓流の環境が変わってしまうことの方が心配だ」と明言。
「環境アセスメントをし、濁水を出さないような仕組みを取り入れるし、仮に濁水が出ても沈殿させてきれいな水だけ出す。
そうした環境対策にはすごく気を使って実施するので問題ない」と説明した。
たぶん大赤字になるだろうけどｗ
もっと簡単な話だよ
東海は裁判に持ち込めば勝てるの解っていても裁判で工期を伸ばせない、川勝が220万人の支持を得ている以上迂闊に国から押さえつける事が出来ないってだけ
ゴールを動かしただなんだ言ってる奴が居るがゴールの位置を勘違いしたフリしてる言いがかりだわ
川勝の目的が東海はの報復なのは日を見るより明らかなんだから謝罪して講和条件を話し合う事がゴールなんだよ
リニアで生活は豊かにならんな
整備新幹線増えまくっても景気低迷、手取り減少だからなｗ
むしろ、新幹線こそデフレや大都市集中の元凶
リニアといい300系以降の車輌（高速化）といい、無駄な発展にもほどがある
こういう嘘つきってどこにでも湧くな
どこが嘘か教えてくれよ
ムンジェインも眉をしかめるゴネ方だ
リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00068857-gendaibiz-bus_all
川勝知事の目的は何なのだろうか？ 駅一つ作る分のカネ、空港新駅、林道整備……確かに金銭的な要求は繰り返されてきた。
だが、解決の糸口が見えそうになると、今度は「水資源」「環境」「国土という財産」といった理念的な主張が出てきて、論点がずれていく。
関係省庁なども同じで、JRではなく国をと言って、国の国交省が出てくると、今度は環境省も農水省も出てこいとなる。
と思ったら、更にエスカレートし、厚労省、経産省、文科省も加えて6省で対応せよとか、最後は官邸が取りまとめをなどという要求に膨れ上がっている。
その環境アセスも問題なんだ。
自然保護と言っては高山植物など希少な動植物を採捕してしまう。
どこに行くのかも定かではない。
移植先の枯損率は後で大問題になるだろう。
因みに100万トン級のコンクリート打設工事に伴うアルカリ廃水が、ほぼ未処理で河川に排水される。
どこの道路拡張でも高架工事でもその手のポスター貼ってる空き家だけずっと残ってるし
諏訪の単線もそうだろ、ほとんど土地は確保済みだったのに
ここは隣の20号も悲惨なことになってる
JR海と鉄道局でユネスコを懐柔しておく方が良いのではないか。
東京五輪の機会、ユネスコから遺憾の意。
これも困る。
リニアや高速車両が無駄かどうかは東海が決める事であんたが決める事じゃないだろ
工法の是非で批判するのは兎も角、民間企業が身銭を切って国内市場に大金をばらまくリニアを無駄だというのは少なくとも日本人の思考じゃないよ
鉄道局の認可権者としての責任、これも解る。
鉄道局長の難波副知事を罵倒の一件も、旧運輸省が港湾と空港、鉄道で利害の輻輳や対立も生じ得る組織ならば、難波副知事が国土交通省では局長の後輩というのは事実で、これは鉄道局もギリギリでやっている。
国土交通省では限界、この川勝知事も解らなくないが、JR東海社長のあくまで国土交通省による調整にも一理。
混乱を避ける意味では、環境省も中途半端な立場では関われない。
鉄道会社が大きな影響力を持ち得る意味では戦前の満鉄と満州国の例もある。
誰一人困らないだろ？
誰もが政治ショーだとわかっているから、結局のところ最終的には空気を読むから問題はない
それがわかっているから仕方なく泳がせてある。でなければここまで言いたい放題できるわけがない
全国的なニュースにはならず地方でしか取り上げられないのも、あまりにもくだらないからだな
しかしそういうことだと、誰も責任を取らないつもりか？茶番でした宣言でもしないと心配してた人々は納得しないぞ
長野、山梨、静岡の地域経済には、日本アルプスは貴重な観光資源でもある。
高地の松本空港には離陸重量も問題がある。
一億国民が関係する。
予め協議は要るだろう。
パリに行く途次、ユングフラウ鉄道を視察してはどうか。標高3,000m、素掘りトンネルで100年やっているらしい。
トンネル屋が山を診るのにも、洋の東西は関係しないのではないか。
スイスのシュタイプバッハ滝が枯れるとなればスイス人は怒り出し、ヨーロッパでも大騒ぎになる。北アルプスなら富山の称名滝か。
南アルプス奥地には名爆が無いという点が、判断理由の決め手だろうか。
>>159
これな
条文は複数あるんだよ
リニアのトンネルの次には高速道路らしい。
制度形骸化、骨抜きになる懸念から、先ず移設措置が無理だろう。
自然保護を理由に計画地、施工期間内の乱獲に歯止めがない。
高山植物を移設して重機を通すのではなく、重機やトラックを通せない前提で対策を考える。
静岡県だからではなく、自然公園法の法令基準ならば全国共通のコンプライアンス。
このアホ連日全く同じこと何レスも書いてて進歩がないな
浜松交響楽団１２月のテーマは、「革命」だそうでショスタコービチ。
浜松市民もレニングラードは御免被りたいのです。因みに浜松祭りも文化。デモ行進ではないのです。やはり静岡には文化があります。
浜松は音楽の街。
働き方改革や効率の良さを重視してる今、過剰な高速移動は過労を招くだけ
猛烈に働いた昭和ですら東名間は2時間も掛かったんだから、リニアは異常な乗り物だ
のぞみ号とかデフレの象徴
日帰りになったといって文句言ってる人がいたからなｗ
リニアに文句つける前に、リニアで浮いた時間を休息に使える社会を目指すような文句を言え
ぎちぎちのスケジュールを組んでも不安がないから、時間厳守のビジネスで愛用される
飛行機は速いが、空港や機体のトラブルで遅れるリスクが高いから、大事なビジネスには1本前の便に乗る必要がある
リニアで速さと定時運行が実現されれば、羽田ー伊丹便は要らなくなる
だがその後にＬＣＣが進出すると下級客をさらっていく可能性はある
本来の予定では関空完成と同時に伊丹は廃港の予定だった
しかし、伊丹騒音問題で多額な補助金をもらっている地元自治体が伊丹存続を強く求めた
国交省は伊丹を廃港にして、年間140億円にもなる騒音対策金から早くおさらばしたい
リニア品川ー新大阪が完成すれば、伊丹空港を廃港する強い決意がある
政府がJR東海に３兆円を融資してリニア名古屋ー新大阪区間を急がせた理由は、この伊丹廃港を実現するためでもある
伊丹を10年早く廃港できれば1400億円もの騒音対策費が不要になり、３兆円の融資の見返りとして十分なのだ
この地方が停滞するかしないかは、大問題と考えるが。長野は周辺の県数が多い。経済停滞が周辺都市圏の広範囲に波及する可能性はある。
東京ばかりに目が向いて、周辺地域には重要と考える人も少ないのだろうか。
高度成長期には必要悪の制度だったが、うまく機能した
大井川がダムだらけな理由や浜岡原発や静岡空港の存在理由は、静岡県が国から交付金目当てに誘致したから
一方、道路や鉄道の敷設にはこうした交付金制度はない
交付金慣れした静岡県は「リニアに交付金制度がないのはおかしい」と思っているのだろう
静岡県の時代錯誤もいい加減にしてほしい
＜電源立地地域対策交付金＞
発電用施設の立地地域・周辺地域で行われる公共用施設整備や、住民福祉の向上に資する事業に対して交付金を交付することで、
発電用施設の設置に係る地元の理解促進等を図ることを目的として、当該都道府県・市町村等へ交付されます。
＜空港周辺地域振興交付金＞
空港法の協議会制度を活用し、地元自治体・空港関係者等が一体となって、空港を活用して地域を活性化させ
ようとする自主的・意欲的な創意工夫ある取組みを、ハード・ソフト両面において支援します。
浜岡原発あの立地で再稼働は危険と考えるが。
リニア南アルプストンネルは大井川下流域を攻めて人口減少、産業衰退があれば原発再稼働。
JR上皇の崇高な使命の破壊力、決して小さくはない。
南アルプスルートは、地域利害だけではなく、政治的指向も反映している。
政治もなにも、そもそもそういう設定のインフラなので今さらすぎる
むしろ地域振興向けのハードウェアが車・在来線から新幹線にシフトしつつあることを歓迎した方がいい
これは特に静岡に向かって言いたいことだが
逆に諏訪松本に新幹線が来るわけではないが、リニアへの乗り継ぎをしやすくするくらいのことは期待できる
関連する省庁が参加する新たな枠組みでの交通整理を経た上で、県の専門部会でＪＲ東海と科学的根拠に基づいた対話を進めると説明した。
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/713368.html
国交省もＪＲも無視して勝手にシンポジウムを開いて世論誘導をはじめている。
全国から見ていかに異様であっても静岡の世論を掴まれてしまうとどうにもならん。
ＪＲと国交省も県民に直接アピールを始めないと手遅れになる。
根拠は過去の宣言
過去の宣言って何？
隠している理由は？
>>205
まともに相手するだけ無駄でしょ
最初からソースあるならだすし
推進派も反対派もなかなか酷いぞ…
ただ一つ確実なのは、東海道新幹線を複々線化しないと
これ以上静岡県の停車駅は増えないという事だけ。
現状維持ってだけどな
ごり押し東海に認可を出さなければいいだけ
それに尽きる。
それに加えて来年から新幹線も更に酷くなる。
なんでそんな糞会社に水資源を脅かされなきゃ
いけないのか。この問題を突き詰めてる間に
実はリニア開業後も新幹線本数は変わらないかも
しれないってのが炙り出されたしそもそも新大阪
開業まで待てとかギャグだろ。
静岡は本数少ない退避多い始発遅い終電早い。
これがすべてコンプリートされてる僻地扱い。
加えて早特除外。
日頃県民が東海を良く思ってる筈がない。
この案件に関しては川勝は圧倒的支持を受けている。
目からウロコを取った方が良い
リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191207-00068857-gendaibiz-bus_all
すぐ上に出てるじゃん
いつもそれだな、お前
なお三重県におけるJR東海は…
ということだからな。県民の多くがこのことを認識すれば
知事への信頼感がなくなることはたしかだろう。
どこだよ
そして誰と勘違いしてるんだよ
都合の悪いことは前者より確度が高くても「JRの言うことは信用できない」「不信感」で片付ける
国・JRから見ればその静岡の態度こそよっぽど不信というか不審
一度賛同しといてそれを反故にしたうえで金品を要求する手口は北朝鮮と同じ
三重には便利な近鉄があるだろ。
だからひかりなんて増えないし確約もない。
アホ東海の発言。
水は減るかもしれないw
ひかりやこだまは全線開業の数十年後には
増えるかもしれないw
リニアは営利目的じゃなく国策w
ダメダメw
名松線を廃止しないのはJR東海の美徳
すごいひどい記事だなw
これじゃ川勝がやり手知事みたいじゃないか
それにしてもどの記事見ても川勝川勝って川勝叩く以外書く事無いってどうなのよ？
選挙の為に政治ショーを演出しているとか頭の良い知事のことだからとかなんだか賢い前提がある記事に見えたが？
ある目的を達成するためのやり方として、人格を切り売りするのはまともな人間のすることじゃない
後世の評価を捨ててまで保身に走るのは公人としては本末転倒じゃないか
ずる賢い小物の知恵でしかないし、もっとうまくやれる方法があるならそれが真に賢いやり方とは言えない
あるいは減水した場合の水量の絶対的確保。
でもそんなことは科学的に不可能。
つまり妨害以外のなにものでもない。で、妨害の目的は？
空港駅を要求するために拳を振り上げ、静岡ローカルメディアと結託して大井川の水が涸れるデマを流して百姓魂に火を付けた
空港駅が絶望的になった現在、拳を下ろすことも、百姓にあれはデマでしたと白状することもできなくなった
国交省だけでなく、農水省、環境省、官邸を巻き込んで結論を託し、自分はフェードアウトする魂胆だろう
は？頭大丈夫か？
オマエ、川勝に騙されているんだよ
まだ川勝を信じるの？
狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣
ゴネてゴネてゴネる、デタラメな行政
https://president.jp/articles/-/30276
川勝知事は、09年に当選した当初「ハコモノの必要をゼロベースで見直す」としていたが、就任から10年で富士山世界遺産センター、静岡空港ターミナルビル、茶の都ミュージアムなどを次々と整備。
18年11月にオープンした展望施設「日本平夢テラス」については「思い入れは格別で開館式典で『この施設を創ることが大きな夢だった』と涙ぐんだ」（静岡新聞）。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191209/k10012207911000.html
これもパフォーマンスの一環だろうが、あまりにも露骨すぎる
そもそも地域との連携構築は協定締結直前まで運んでいるから問題があったとは言えない
本当に必要な勉強は、特定の扇動者にぐちゃぐちゃにされた場合への対応力をつけることだ
こんな映像を撮らせて、本気でボトムアップで動かそうと思ってるならこの先かなり心配だが
裏を返せばJR東海は、水資源への実害をもたらす影響が無いことに絶対の自信があるということか
水は減らないよ
なぜならばリニアの南アトンネルは田代ダムの上流にあるから
田代ダムは季節ごとの最低限の環境維持放流量が定められているから
環境維持流量分以外はすべて山梨県側に持ってっちゃっている
だからその上流で流量が減っても環境維持流量だけが放流される現状は変わらない
・・・まぁ困るのは東京電力だけだったりする
お前の屁理屈なんて聞いてないしどーでもいい。
すべて科学的に立証して永久保証を明確にすれば
良い。静岡が納得するまでやるだけ。
納得しなければ着工は永久に無理。
まあゆっくり待てや
静岡県知事は反対ありきだからなぁ
ある時点で切り捨てるしかないだろうな
地元が求めたから廃港を中止、なら補助金も中止しろよ。
地元が望まない騒音がでるから補償金なんだから、地元が騒音源を望んだ段階で打ち切るのがスジだ。
ややこしい住民の意見なんかには一切耳を課さず国は正論を通すべき。
逆に何が理由で全線開業の数十年後に増えると思ってるんです？
増えるなら開業時以外あり得ないですよね？
あと同じ「かもしれない」であれば、当然人為的なひかりこだま増発の方が確実であり、増えないってのはあんたの偏見でしかない
素直に東京大阪名古屋のさらなる発展は物流の中継通過地点である静岡の利益になるから賛成しろと言ったほうがいいと思うわ、実際そうだし
新幹線に物流はない
「請願」によるものは検討しないと応えられるどうか「不明」なので、そう簡単に「良い返事は出来ない」
今回は「自主的」に増発を「断言」して、それを「公約」している
これらは今までとは大きく違う点
南アルプスのカモシカ達も追い立てられて里に降りて来る。
渇水期の長島ダム湛水量に影響しない。
台風など多雨時の下流ダムの防災機能を損なわない。
取水制限が多発する状況なので、下流はこの保障を求めている。
例えリニア開業して在来線である東海道新幹線の線路容量に余裕が出来たとしても、貨物新幹線は運転しないだろうな。
先ず全国の飲食店での味噌カツ提供の強要を取り締まるべき。
トヨタの納税額が大きいと言っても、全国各地の食文化は保護されなければいけない。
台風とか日照りとかリニアと関係ない事象によって、いろいろなケースが発生すると思うが、何を保障して欲しいの？
軌道が痛むだけだもんな、その保守費がとうかいて
こちとら品川〜名古屋3年以上、名古屋〜大阪は10年以上の遅れはもう覚悟してるけど
バタフライ効果をでっちあげてすべてリニアが悪い、リニアが原因だと因縁を付ける気なんだろう
反安倍、反日サヨクっていつもそうだから
10年遅らせて大阪同時開業が一番損害が少ないのでは
米中のような経済・国土ともに巨大国家でもない極小老人国家でリニアをゴリ推す奴こそ反日売国奴だろｗ
環境破壊を進めるコイツらこそ殺処分すべき日本の害虫
美しい日本で生きる資格は全く無い
処刑が無理なら、北かシベリア送りにすべき
小学校社会科からやり直せ
これは反社会的勢力と一緒だよ
政府は2007年に策定した「企業が反社会的勢力による被害を防止するための指針」で、反社会的勢力を「暴力、威力と詐欺的手法を駆使して経済的利益を追求する集団・個人」と定義している
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191210-00000030-mai-pol
指針策定時には、静岡県みたいな行政機関が反社会的勢力になるとは、想定外だったんだろう
静岡が反社なら恫喝に屈しないのと同時に関わりを持たない原則に則って速やかにルート変更を行わなくてはいけないな
その前に反社静岡県は行政権剥奪だろ
だと実感するわ。
水資源は一切妥協なし。
期限も必死無し。
リニアは静岡に必要なし。
情弱アホ記事の多さには呆れるわw
全く進展してないし協議も言い訳と戯言を
並べ抽象的な文言で着工しようとする東海。
この舐めた態度では絶対に無理だ。
それはまた違うだろ
リニア自体は国益になる事業である事は疑いようが無いし水資源に関してもトンネルの深さから表層水に問題が出るほど影響が無いのは事実だろうよ
東海の舐め腐った態度は実際そうだと思うから着工を許可しない事には理解するけど
関東と名古屋圏があっての投資先としての静岡なんだから他地域への配慮はしろよ
それは国において、国の責任で行うべき事
河川水の減少がないデータが示されているのだから、河川法クリアは明白だ
因縁つけて金を脅し取ろうなんて言語道断だ
東海みたいな事言うなや
各々が互いの立場を理解し無いと話は進まないんだぞ
お前いつも同じことばっか言ってるなｗ
典型的な「一つ覚え」であるお前が、周囲に対して「情報弱者」とかギャグの類いだぞｗ
トンネルでないならば問題は生じない。
水源地域、自然公園、エコパーク元より、道から作らなければ残土を運び出す方法も無い。
中間の静岡県にはダメージになる。
即ち6,700万人のリージョン、少なくとも物理的にはそうならない。
市井に出て市民の声を聞くのが良い。
最近、JR東海寄りにも見えるNHK静岡でさえ、その点は随分と改善している。
全て行政側ではなく距離を置いて批判的になる報道の自由も大切で、住民の立場から考えることが必要になっている。
消費税の10%に軽減税率の８%に苦労しているのは静岡県民に限らないのではないか。
公明党への怨嗟、批判も酷いのでこれは何らか対策が要る。
伊豆や沼津の人間には関係ないという
県庁前で焼身自Rる位、静岡空港の反対派の声は大きかったが、静岡県は民意を省みず、空港建設を強行した
空港完成後10年が経過したが、年間搭乗者目標138万人は未だ達成されていない
新幹線空港駅ができれば達成できるなど、静岡県はタラレバを言う
市場調査すればすぐにわかることだが、需要がないのは明白だ
現状の情報じゃ水が減るとしても影響は無視できる範囲としか思えないけどどんなダメージがあるんだ？
むしろ汚水同然の水を河川に流す要求の方がダメージでかいと思うけど。
この機会に舐め腐った東海の態度を改めさせないとダメージが及ぶって話なら分かるんだけど。
>>267
もし被害があるとするならば同じ財布の県内他地域も関係ないとは言えないけどな
リニア厨は総じて糞な輩ばかりｗ
色んな意味で半グレまがいだわ
川勝もこんなの相手によく戦ってる
静岡土人は県外に出たことないんだね
親日は 共産党 だ け ですかそうですか
東海道新幹線から富士宮方面や富士市周辺の東海道本線駅への乗り継ぎができるようになり、静岡県のメリットになる
のぞみの静岡停車だろ
妥協点はそれ以外ない
静岡にのぞみを停める経営上メリットはゼロ
稼ぎ頭を混乱させないことは、頑なに静岡空港駅を否定したことから分かる
ポツンと単独駅の新富士を在来線に繋げることは、利用者、経営的にもメリットがある
1時間にたった１、２本ののぞみ停車で話は進むのに
まあとことんやればいい
開業延期もいいんじゃないｗ
キレられて当然だと思え
全国民が投票すれば静岡通過が余裕で過半数を超えるわ
>1時間にたった１、２本ののぞみ停車で話は進むのに
こうなっったら豊橋と熱海にのぞみ全停車だね
イギリスのEU離脱が代表的
誰だって火葬場が近くに建設されると聞けば反対するだろうが、ないと困るだろ？
費用的にどうか考えて見ろよ
身延線を延伸したら700億じゃ全然済まない上に回収出来る見込み全くないだろ
それなら700億払って終わらせた方がずっとマシだわ
東海だけじゃなく静岡県、富士市、富士宮市にも出資を依頼するんだな
上手くまとまるのはむつかしかろうが、こうした前向きな話の過程から信頼関係は生まれるんだよ
それは富士市も商工会も金出す気が無いから無理だろう。
そんな気が少しでもあれば岳南電車がとうの昔に接続してるわ
富士宮の富士フイルムやテルモは助かると思うよ
静岡空港駅を作ります、って言えばいい。
いつになるかわからないから、実質空手形だけど。
その前に静岡空港が破綻するかも知れない。
え？全通時に1時間半もとか話が違うとか大阪人が発狂するって？
大阪まで作るの断念する気がするけど、今世紀半ばには大阪の衰退ハンパないと思うんで必要ないでしょ
静岡空港？アレって見栄っ張りというか史上最悪の公共事業というか
整備新幹線や八ッ場ダムを叩くマスゴミはなぜ静岡空港を叩かないのか？アンフェアでしょ
静岡と関連深いラテンアメリカへの便が全く無いという時点でもうフェイク&お笑いでしょ
ルート変更は地質調査や環境調査、認可取り直しで10〜15年位かかるだろう
あり得ない
今のままなら下手すると完成後の試運転期含めて13年ぐらい遅れるんじゃねーの？変更するなら傷の浅いうちに…
>>291
観光地としての集客力があるのはリニアとは無縁の京都だけじゃないかな
このところの公教育崩壊で神戸というか兵庫県から子育て世代が続々と逃げ出し始めたって言うし
名阪間のバイパス機能なら近鉄を強化すれば足りると思うし
仮にリニアが当初の構想通り新大阪まで到達(全然イメージ出来ないんだけど)達成出来たとしても
岡山や広島〜中京圏や首都圏の客が現新幹線から転移するとはとても思えないし
1969年以前は日本の経済の中心地って大阪だったんだってね、超超超信じられないwwwww
今の大阪って
タカラヅカと阪神タイガースと高校野球と年末ジャンボ宝くじが無かったらただの地方都市でしょ？違う？ねぇ？ねぇ？
しかも、考えてみてくださいよ、
1)タカラヅカと阪神を運営する阪急東宝グループはJR東海との連携に極めて後ろ向き
2)野球も宝くじも大阪でいくら人気でも全国レベルでは衰退の一途
例え一部の列車だけの特例でも静岡や浜松のホーム構造上全体の速度低下に繋がりダイヤが寝てしまうんだよ
小田急沿線民、三河民、京都人、岡山県民、広島県民、間接的に山陰民や四国民も大迷惑
その手の投票だと熱心な沿線民以外は「シラネ」ってなるから、「イラネ」票は殆ど入らないぞ
>>293
話のスケールがあまりにショボすぎて草しか生えない
逆に野球と歌劇団と宝くじでどうやって地方都市の枠から抜け出してるんだよｗｗｗ
>>288
財投があるから大阪延伸を断念するようなリスクが無い
1年ほど前には5年後にもルートを決定すると言っている
なんだかんだ言って大阪側も進んでるのよ
大幅に工期が遅れて大混乱することを面白がって期待してる奴ばかりだが
現実はそんなとこだ
川勝は案外関西マスコミによって退場させられる
そんなのきいたことないけど
具体的に なに
じゃあ地方自治も認めるべきだ
県民から選ばれたのだから
それに法で認められている
JR東海のマーケティングに基づいた企業活動に地方自治が恨みを持つのは筋違いだ
のぞみを停める力がないのは人口が少ないから。自分で自分を恨めばいい
奈良はリニアに協力したからルートに入った
だから政治で交渉は可能
今回も約束が果たせないなら交換条件として提案すればいい
ひかりの増発は静岡に対してメリットとして言ってるんだから
それはともかく、今の静岡の姿勢は交渉とはほど遠い
悪口を言っているだけだ
そういえば静岡アンチのスレだったわ
こんな叩き落して条件を引きずり出す交渉をする会社にいるのか？怖すぎる
あと奈良の件は何を言っているのか不明。当時は国鉄な
山陽新幹線を考えてみれば良い。
リニアなんて片腹痛いわ！
静岡は何れにせよ外れる。
一部自治体では既に大幅な人口流出の兆候も見られる。これを救済するスキームがない。
リニアはなんだかんだで都市間競争の性格が極めて強い
どこも生き残りに必死なんだよ
国家の長期展望
http://www.mlit.go.jp/common/000135838.pdf
これを見れば分かるが、最終的には東京と名古屋しか生き残らない
大阪の衰退速度が速すぎる。リニアがいかに都市に貢献していくかは想像に難くない
各地の方言には日本の古典文法が保存されている。これを保存しない方針ならば、中学高等学校の教育課程における国語古典は選択科目にする方が良い。
仮に保護の立場からは、関西方言による民放放送の増加は国文法保存の観点から法規制、量的規制の検討も必要な段階ではないか。
国語古典を選択科目に格下げ可能になるならば、普通科高校では第二外国語を必修化、ギリシア語、ラテン語を新たに選択科目に入れる方が国際競争力には役立つ。
実業高校、商業科では法学のうち民法、商法、証取法、税法、財務諸表などを導入。
工業高校では地球温暖化対応、自然災害の増加の要請から、土木工学を強化して欲しい。
リニア工事などの議論のチグハグさ、国民的は正しい判断の必要性から、例えばマニング式などの土木基礎は国民の素養としても高校課程に組み込む方が良いのではないか。
取捨選択、効率化、合理化の先にゆとり教育。
必要な効率化をやらずに時間数だけを削ると失敗してしまう。
リニアが出来ても効果無いからなｗ
整備新幹線が出来まくっても地方は昔より衰退してるもの
JRトンヘと昭和脳のオナニーなんか無駄無駄
はよ中曽根の後を追え
東京、大阪へ30分の場所に広大な業務用地が確保される。
二束三文とは言わないが、地価は随分と違う。
日本列島の造形からも長野は便利。
その意味では、リニアのある都市しか生き残れない
まあ結果的にそうなっただけという意見があることは認めるが
たぶん名古屋は違うぞ。もしリニアが無かったらもっと衰退しまくってると思う
名古屋からポピュリズムを取り上げるのも気の毒。
役人が東京を離れたくない理由を考えれば、いかにそれが至難か分かるだろう
今の東京一極集中は、つまるところ個々人の住みたいという感情論が作りあげたものであって
それを政策でぶち壊せなかったから未だに集中しているわけ
仕方なく最後の手段としてスーパーメガリージョンを打ち出した。これでも壊せなかったらもう何をやっても無理だろうな
キチガイauと正反対のことしとけば間違いない
同じ資料だけど、2050年に東海地方は今の倍くらい降水量が増加するようだ
大井川は水枯れよりも洪水の心配をした方が良い
https://i.imgur.com/XGwXEnb.jpg
首都機能移転先候補はリニア沿線だと既に東濃と畿央の2地域に絞られてる
お前がいくら諏訪をひいきしようと理由をつけた所で苦しい言い訳にしかなってない
静岡以外の工事はどんどん進んでいるから
何の為に反対してるのかアホらしくなっていく
着工は再選後遠くない時期にできるだろう
2027は間に合うだろう
何も分からないなら黙れよカス
特にここんとこの大阪、不気味に災害多すぎ
経済的にも中韓に依存しすぎ
台湾パワーをうまく取り込んでる金沢と比較しても
アレは危険
一見すると大阪は盛り上がっているように見えるんだよ
中之島の朝日新聞不動産wエリア〜キタ〜新大阪or名門!北野高校周辺一帯の
高級スーパーが乱立してる上級国民ゾーンと
首都圏からもガキがやってくるなんばhatchから心斎橋筋にかけての一帯とか飛田新地だとか
あの辺りだけ見てると躍進する大阪と誤解錯覚してしまうんだけど
例えば飛田新地などミナミのめぼしい物件はあらかたシナ人の赤い資本が買い漁っていたりする
まぁリニアが名古屋まで出来てる頃には大阪はシナ人に“丸ごと寄生獣”されてんじゃねーの？
あんな滅びゆく街にリニアなんて猫に小判だぞ
大阪に不気味な災害とは？
首都圏の人はあまり興味が無いようだ
リニアそのものに
“丸ごと寄生獣”とかいうパワーワードｗ
キミ、あんまり思い込みで物事言わない方がいいよ
2007年に世界の山ちゃんとSEAMOがブレイクしてZIP-FMが注目されだしたころから
“昇る名古屋/没落大阪”はビジネスの常識
東京や名古屋に進出出来れば大阪本社なんか支社扱いだよ
首都圏〜中京圏の急増する“金帰月来プチ帰省ラッシュ”についてあまりにも無知すぎるんだよ
だから「リニアが出来れば既存の東海道新幹線は余力がぁ」とかアホ丸出し
おまえいつ出所したの？お勤めご苦労様
静岡叩きしてるマスコミは糞だな
おまえだれ？
君にレスしてないんだけど
10年以上前の話なんだけど
維新になってだいぶ変わりましたよ
大阪アンチのスレとか
もはやリニア関係ねぇw
また大阪に勢いが戻るね
それで終わりだろ
リニア名古屋延伸でホルホルしてるやつw
三重よりマシ定期
東京大阪間の太平洋側で特急が常設されて無い私鉄が無いのは静岡だけ
滋賀県に私鉄特急あったか？
静岡叩きしてるマスコミなんかあるか？
川勝しか叩きどころ無くて攻めあぐねているようにしか見えんが
ないよ
私鉄ならあるけど
>>342
京阪60型「あの、びわこ号・・・」
重箱の隅突きすR
今も定期運用されてる？
お金欲しさにゴネる魂胆が丸見えだもの
大手新聞社は静岡での販売部数を減らしたくないから大人しくしてるだけ
リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68857
狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣
https://president.jp/articles/-/30276
静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【前編】
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/03/news005.html
静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【後編】
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/08/news023.html
いつものメンツじゃんｗ
着地点の提案も無いし何がしたい記事なのかわからんわ
ゴシップメーカー川勝でも反東海の姿勢を示しただけで支持率急上昇って現実と向き合わないで川勝は頭おかしいって記事書かれても「いつもニュースで見るから知ってる〜」で終わりだぞ。
支持率は反東海云々以前に出馬の時点で高くないとそもそも当選してないだろ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191213-00000011-sut-l22
正論
だが田代ダムがあるので田代ダムより下流の環境維持流量は変わらないのだよ
静岡県知事はこの不都合な事実をひた隠しにして印象操作で大井川が枯れるとデマを飛ばしている
大井川の水を一番枯らしている元凶が静岡県の用水事業であることに対してもだんまりだし
なにがしたいのか一番わからんのは知事のほうだよ。
実行不可能な要求をだして着地できないようにしている。
知事の本当の目的はなに？
サヨクの目的はいつでも決まっている
日本の邪魔をして中国や韓国に褒められる事だよ
>>だが田代ダムがあるので田代ダムより下流の環境維持流量は変わらないのだよ
田代ダムより上流部で水枯れが発生する可能性が有ることには変わりない。
静岡県が着工に同意して水枯れが発生した場合、静岡県も電力会社などから訴えられる可能性がある。
地下の構造が不明。田代ダムの下を流れる水脈が在るかも知れない。
>>350
>>だが田代ダムがあるので田代ダムより下流の環境維持流量は変わらないのだよ
田代ダムより上流部で水枯れが発生する可能性が有ることには変わりない。
静岡県が着工に同意して水枯れが発生した場合、静岡県も電力会社などから訴えられる可能性がある。
地下の構造が不明。田代ダムの下を流れる水脈が在るかも知れない。
地下の構造はある程度目途が付いているよ
理由はこれも田代ダム
山梨県側に水を抜いている導水トンネルが南アトンネルのすぐ南側を並走している
昭和3年に完成している歴史あるトンネルだ
戦前の技術でも掘れるくらいイージーな区間なのは明らか
サヨクの危険詐欺に騙されてはいけない
下流とは これいかに
>>大井川の水を一番枯らしている元凶が静岡県の用水事業であることに対してもだんまりだし
静岡県の用水事業は静岡県の為になっている。
中流域で水が枯れているのは水力発電用の導水管が山の中を通っているため。
着地点はルート変更かな？
川勝ではなくJRトンヘや日本政府がおかしいだけｗ
狭い日本でリニアとか色々見苦しい
そこまでやっちゃうとJR東海の恨みを買って
リニア開業後に東海道新幹線の空き枠で停車便を増やすとかの優遇は期待できなくなるぞ
>>山梨県側に水を抜いてアトンネルのすぐ南側を並走している
昭和3年に完成している歴史あるトンネルだ
戦前の技術でも掘れるくらいイージーな区間なのは明らか
でも、当時は解らなかったかも知れないが、そのトンネルを掘削したのが原因で水脈が変わったり、何らかの影響が出ているかも知れないよね。
またサヨクお得意の妄想が・・・
まぁだが・・・
確かに田代ダム導水トンネルのせいで大井川の水が大量に早川に持っていかれたのは事実だよな
それが南アトンネルによって効率的に取り返す事ができるのは僥倖と言うモノだ
そもそも山中に水脈が通っているのも妄想だし
伏流水の定義を100回読み直して勉強してから出直して来るべきだよな
普通には破砕帯で理解する。
破砕帯がトンネルでどう変わるんだよ
頭惡すぎだろ
諏訪辺りでないとメリットないだろう。
冷込み具合も大差ない筈。
一般的には裂罅水として扱うよな
区分としては化石水に該当するから水利権は及ばない
例外中の例外としては破砕帯の上部に湖沼や湿地帯がある場合
運悪く池の底が抜けたら流石に因果関係があると認定されるだろう
だだし南アトンネルが通る区間には自然の湖沼や湿地帯はないので池の底が抜ける事は起きない
掘らなければ分からない、或いは着工すればトンネル自体は完成させられる。
それは理解した上で、出水量を問題にしている。議論自体も環境対策ではあるけれど、地質学者の指摘を無視するのも問題がある。
国土交通相のコメント出たから、垂直ボーリングにも許可が下りる可能性ないだろうか。
トンネルに詳しくはないが、極一般的な施工法らしい。大成、JR東海側はこれを念入りにやる。或いはセメント材注入量を増やします。
と言っているに過ぎない。
要するには今回のルート、あるいは他ルートも検討せず、地質調査の必要もないとしている。
田代ダム関連の入手資料も公開していないのではないか。
リニア建設は現行憲法の下でやって欲しいが。
むしろ田代ダム導水トンネルと言う前例と参考データのあるルートが最もイージーで最適と言える
導水トンネルに寄せて南アトンネルのルートを決めたと言っても良いくらいだろう
地質学者と言っても彼は化学分析屋だよ
鉱物に含まれる微量元素を測定してその鉱物の成り立ちを推定する専門家
トンネル工事には全く役に立たないミクロ学者だよ
地質構造とトンネル工学の専門家が静岡県の専門委員会にはいないのが問題
なぜトンネル工学の専門家を呼ばないかといえば、JR東海の正しさを認めるだけだから
つまり、静岡県の専門委員会はゴネるだけのクレーマーの寄せ集めなんだよ
垂直ボーリングをしろと言うのもサヨクお得意の罠だからな
垂直ボーリングの櫓を立てたり現場までのアクセスとかの環境アセスをしろと
そして垂直ボーリングによる環境破壊が懸念されるからボーリングを認めないとか言い出す
サヨクって妨害ありきでゴールポストをどんどん動かすからまともに取り合ってはいけないよ
東濃と畿央が選ばれたのにはちゃんとした根拠がある
諏訪のことしか考えてないようなド素人が何の根拠もなく適当なことを口走っても無駄だよ
どこでもそうだけど、アンチレベルに達していない不支持層はそもそも選挙行かないからな
現職や現職の支持があるなら利害関係者って固定票があるから人気関係なくやっは強いよ
葛◯が去ったらセブンイレブン並みに問題噴出しそう
サヨクのゴールは建設中止または妨害なんだからゴールポストは動いてないだろ、自分で何言ってるか分かってるか？
中央自動車道みたいにルート変更した方が早く開業できるかもね。
反対しかありえないと言う極論を最初から展開したら国の早期介入を招き妨害が成立しない
だから反対ではないフリ、話し合うフリをしながら徐々に条件を増やして時間稼ぎをする
最終的には負けても時間稼ぎをして完成を遅らせて日本経済にダメージを与えるのが目的だから
あれ？静岡県はトンネルの専門家を呼ぶっていう話じゃなかったっけ？
県に代わり国が代執行をするのもアリ
今は県知事の不実の実績を積み重ねている段階だね
無理です
それがゴールだって解ってるならゴールポスト動かしただなんたアホな事言うなや
あと、川勝は割と右翼思想だぞ
川勝のゴールは東海の謝罪と補償を引き出す事で間違い無いだろう。水だの環境だのは表立って反対し難いお題目掲げているに過ぎないわ
いいところに気づいたね
10月4日に開かれた静岡県専門委員会とJR東海との会議に、静岡県が招聘したトンネル専門家の安井成豊・施工技術総合研究所部長が専門会議のアドバイザーとして加わった
議論では、安井成豊氏はJR東海が主張するトンネル工法に同調した
専門家から見れば、JR東海の提示する工法がで最適解であって、静岡県の主張は問題外と言うことだった
客観的に見れば、JR東海が正常、静岡県はキチガイだということがわかるね
ＪＲ、他工法は「困難」 リニア湧水問題、専門家流量予測を批判（2019/10/5 07:35）
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/689679.html
リニア中央新幹線南アルプストンネル工事に伴う大井川の流量減少対策を検討している県環境保全連絡会議は４日、県庁で意見交換会を開き、同会議の専門家とＪＲ東海の工事担当者が県外へのトンネル湧水の流出問題を議論した。
山梨県境付近のトンネル掘削についてＪＲは、現在採用する方針の工法以外の工法について検討した結果を提示。
いずれも技術的に困難で、現在の工法は県外への湧水の流出は避けられないが、河川流量は減らないと主張した。
ＪＲは下り勾配で海底を掘削した青函トンネル工事では、大量出水でトンネル内が４回水没したとし、上り勾配で掘削する現在の工法の正当性を強調した。
アドバイザーとして出席したトンネル工学専門の安井成豊・施工技術総合研究所部長も同調した。
やっぱりサヨク川勝は都合の悪い結論が出るとダンマリなんだね
リニア厨は酷い共産主義だなぁ
国民の大半なんてリニアは望んでないんだよ
むしろ、環境破壊しまくりなのを知ったら反対するわｗ
1970年代から抜け出せない老害リニア信者はシベリアか白頭山送りにすべき
糞ボケ名古屋東海社畜うぜぇ消えろ
それを検証することもできる。
垂直ボーリングに賛成と理解して良いのだろうか。
一体この工事をやらせる国が先進国にあるとは考えにくい。
利害関係者が利害に基づいて発言を繰り返しているだけではないか。
トンネルを選択する合理性が鉄道事業者側にあるかが問われている。
認可と施工指令が25kmのトンネル工事に対してではなくあくまでルートに対して出されている。トンネルありきはJR東海側の都合であって、国土交通省鉄道局の指示ではない。
行き着くところ国体の護持の問題だな。
国体の護持が天皇を利用する文化の護持に置き変わっている。
ポツダム宣言受諾の条件が国体の護持とされて、戦前回帰を理想化する人達もいるが、天皇の終戦の詔書を併せて理解することだろう。
国際的にはuncoditionalとされている。
第一次大戦で被害甚大の西欧各国に比して、日本の被害が軽微であったことが、終戦と戦後処理の前提にある。
現在の反日感情にも、第一次大戦の各国の被害に対し、第二次大戦を拡大させた日本の責任論が根底にある。
強制収用の成田闘争を国土交通省とJR東海で研修して役に立っているとか訳がわからない。
静岡県内で街に出れば、これは認めるべきではないと言う意見が頗る多い。
静岡県民の民意を成田空港反対派に擬えるのも無茶な話。国土交通省が大臣自ら火に油を注ぐことをしている。
そもそも静岡県民の多数は静岡空港の難しい状況を良く理解して、インバウンド誘客の国土交通省、政府方針にも官民で能く協力しているのが実際ではないか。
静岡空港のイベント、アトラクションや清水港のクルーズ船の歓迎イベントを観れば、県内企業、市民レベルの協力は容易に理解できる筈。
国土交通省もJR東海を擁護する余りに、事実と全く異なる誤った印象操作に加担すべきではない。
金曜夜の混雑は全世界共通で金夜にヒマな高速鉄道などない。
これを大袈裟に輸送力逼迫とやりすぎる。
実際にも名古屋停車ののぞみの利用率は言う程になく、名古屋圏からは安価なひかり利用者は少なくない。
既に何点か垂直ボーリングを実施しており、いまさらポイントを増やす有用性は少ない
森下静大教授が自分の研究サンプルが欲しくて、JR東海にやれと言っているだけだよ
そんなに欲しければ自分の研究費でやればいいのに
成田の場合は県の決定に反抗する住民が相手だったから代執行が出来た
静岡の場合は県の認可が全く出てないのだから状況は辺野古以下
行政不服審査をしても国に出来るのは差し戻しまで
認可してもらうには特別立法しかない
これから全国報道されるようになれば
意図的に遅らせる静岡のやり方が赤裸になる
実態に呆れる国民が立ち上がり
静岡が何と言おうと特別法制定の機運になることもあり得る
そうは言っても環境を盾にしてるから大々的に否定するのは無理だろ、本音はともかく名前出して環境より経済が大事だなんて言える奴は真っ当じゃないって風潮だし
補償条件詰めて和解する以外手は無いよ
行政不服審査で国ができるのは差し戻しだけってことはない。
棄却処分取り消して許可処分しろと県に命じる裁決はできるし、裁決に従わなかったら違法行為で国賠法により静岡県が賠償責任を負う。
違法行為による賠償責任まで地方交付税は配慮するわけがないので、認容裁決に従わないことによる賠償責任は静岡県の県民負担。
世界のどこに最速達型の列車が１２本/ｈも
走る路線があるのだ。これを世間では「逼迫」と
言うのだよ。
アンカ訂正>>396の間違い
羽田空港があれば無制限に飛行機を飛ばせるとか
そう考える人たちが一定数いるから仕方がないね。
昔、ネタとして、全席ロングシートの通勤新幹線とか考えたことがあるがｗ
そんなに環境が大事なら長島ダムを撤去して大井川用水を廃止するべきだろう
大井川の自然の流れを奪っている最大の元凶なんだから
そのぶんリニアの方は400億人キロを稼ぐ。リニアは16両必要だし現行のぞみ並みの多頻度運行も必要
座席数が30％減る分、新幹線よりも多頻度にしないと捌き切れない。本当に大丈夫か心配になる
対する東海道新幹線なんて8両で十分になってしまう
8両化して頻度をそんなに減らさない方が利便性が高まるが、東京駅のホームを減らせない
もしかしたら品川止まりを作って東京駅の3面を縮小するかもしれない
大井川の平均流量が毎秒31トンに対して、農業用水の水利権は毎秒38トンも設定してるんだってね
サクラエビは資源量無視して根こそぎ獲りまくって絶滅危機だし、大井川の流量を上回る水利権を設定して川枯れを起こしている
デタラメ行政、静岡県
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576380661/
この局長は川勝に罵倒されて立ち位置を後退させてしまった
リニア自体が静岡県の直接的な利益につながらない以上既に逼迫している水に関しては妥協してやる義理はないって話だろ？
サクラエビがリニアに関係するってのは言い掛かりだとは思うが、取りすぎってのは過去の話で今はかなり厳格に資源管理しているよ。解禁日に抱卵個体が混じっていたからとそのまま禁漁にしたりね。
禁漁ばかりで取ってないのに生息数が一向に増えないから別の犯人を探しているって背景があるんだよ。
静岡県の誤りを指摘するなら情報はしっかり把握しないと静岡県の事笑えないぞ
ピーク時間帯はリニアだけではさばききれませんよ。
そのために東海道新幹線にのぞみが一定程度
残ることになる。
東海道新幹線の沿線人口を考えれば、８両なんて
ことはないでしょうね。東京方の需要はリニア後も
旺盛だろうし。
大都市圏偏向ダイヤが前提の陸路インフラなんか無駄。
通過県民には乗れもしない電車が騒音撒き散らして
走ってるだけの迷惑施設にしかならない。
出来上がってしまえば東海は沿線の要望や陳情なんて
無視し続ける。東海道新幹線の静岡見れば分かりやすい。
山梨や長野はかいじやあずさの方が百倍便利だろう。
静岡なんて乗れない、水減る、新幹線も通過しまくり
で容認する訳がない。
そんなに早く行きたいなら飛行機乗れだろ。
静岡御用新聞だから見出しがJR東海批判になっているが、実際は国交省は川勝の提案を全否定しているだよ
静岡県にケチを付けられないようにJR東海にやり残したことをすべてやらせ、静岡県に”Yes”と言わせる戦略だよ
川勝平太知事が要請している、新しい協議体に環境省など他省庁を加えることや、JRの対策に対する国の見解を文書で示すことについてはともに否定的な考えを示した。
今後の議論の進め方における国交省の役割は「交通整理役」と述べ、県の主張やJRの対策に対し、評価や判断に踏み込まない立場も強調。
JRの対策に知事が国の評価を文書で回答するよう求めていることについても「国は環境アセスメントや着工認可で政策判断を終えている。判断するのは県」として応じない考えだ。
リニアがここまで妨害されてしまった以上、当面はひかりとこだまを減便して
その余裕枠でのぞみを増便して輸送力を上げるのも手だね
新幹線に加えリニアの電力を現行の化石燃料で賄うのは正直環境問題的にも辛い
長期計画停止中の知多１−４号機を廃止してコンバインドサイクルガス火力発電に更新することを発表済。
更新後の７．８号機（合計140万KW）は２０２７年度稼働予定。
たしかに需要が半減の250億人キロまで落ちるが、ひかりが増える＝短距離客が増えるのはあるね
人キロで減るほどには利用者数が減ることはないのは想像できる。静岡客の取り込みをあるし
それはともかく、16両が存続するかは分からんよ。8両は少なすぎるなら12両も考えられる
ラッシュ時だけ16両みたいな変則的なことをJR東海が積極的にやるのかどうかも不明
そもそもリニアがやばい。人キロが実キロ換算なら2割短いのに400億人キロの需要がある
これは数字として出ているものなので、ラッシュ時も新幹線に流さずに全員をリニアで運ぶことが前提になっている
一体どうやって捌くつもりなのか謎でしかない
やれば良いよ。
非常に分かりやすく幼稚な手段だ。
静岡側はリニアだけでなく新幹線にも
対応措置が必要になる訳だ。
静岡の世論は東海には厳しいと思う。
東海が撤退しても構わないし寧ろ望まれている。
もはや新幹線の利便性などないし必要最低限しか
止まらないし利用すら出来ない。
在来線も国鉄時代から劣化し続けている。
もはや両者歩み寄る要素はゼロだろう。
流石にそれは詭弁だわw
現状で500億人キロを軽く超える路線が半分以下の250億人キロまで落ち込むから相当に余裕が出る
これまで静岡に停車したくても優先順位が低くてできなかったが
需要が半減すれば静岡客が収益の柱になるのは容易に想像できる
今までやれなかったことがリニアを通すことで可能になるとしたら、それは静岡のためにやっていると言っても過言ではない
その詭弁がまかり通るならなんでもありだわ。
これまでの東海の対応からすると何の信用も
出来ない。
しかもリニア全線開通なんて夢物語級の未来。
何も確定していない物に静岡の為とか腹痛いわw
自社工場の生産ラインが半分も空いてしまったら、その空きをできる限り埋めないと効率が悪いでしょ
感情抜きの真面目に経営をするから静岡停車が自然と増えていくだけなんだよ
＞夢物語級の未来
未来なんてどうでもいい昭和脳の老害は黙ってろ
https://www.news-postseven.com/archives/20191213_1491198.html
現状なにも決まってないが？
東海の目標を馬鹿正直に信じるの？
東海様が言った事に従うの？
アホなの？
大体余裕が出来るかも怪しい
リニア全通後に16両編成を今と同じ本数走らせるなんて事は無い
58%程度まで減ると言われてるけど16両なら毎時8〜9本
12両なら現行と大差無い本数が必要になる
名古屋でのリニア接続まで考えるとかなり厄介な運行になりそう
逆に想定通りに運行しないともっと減るし、想定以上に繁盛するなら入れ食いでどんどん増発できる
なにしろ今現在の運行規模が可能であることは実証済みなので、想定外への対応はいくらでもできる
どう転んでも静岡の扱いがリニア開業以前に戻ることは考えられない
毎時3本の計9本くらいになりそうだけど
名古屋以西はリニア接続優先で京都に最短で行ける事を優先するでしょ
これやらないとリニアへの誘導失敗となってしまう
当然本数減らされたのぞみが今より名古屋京都大阪まで時間がかかるような事も出来ない
頭悪すぎる
それくらいでいいところでないかと思わんでもないけど、とにかくリニア開業以前に戻ることはいずれにしてもない
リニアの方が多頻度なら接続優先ダイヤと言ってもさほど意識しなくても自然と接続できるように組めるのでは？
それよりも、やっぱり謎なのはリニアの方かな。408億人キロをあの仕様と設備でどう捌くのか
2面4線で折り返しはさすがに限界が知れている。こればかりはJR東海も何を考えているのかさっぱりわからない
旅客輸送前提条件 2020年開業
経済成長率が0%、1%、2%の3パターンを想定。
運賃水準15,000円から17,000円と想定（2004年発表時、東京から新大阪間「のぞみ」通常期14,720円。）
需要予測値 リニア新幹線 254億から345億人キロ。
東海道新幹線 203億から238億人キロ（2000年実績397億人キロ、2006年度実績445億人キロ）
リニア+東海道新幹線 457億から583億人キロ
全体需要は、2000年との比較で1.24から1.44倍
リニア中央新幹線を建設しなかった場合、東海道新幹線のみの需要予測は390億から433億人キロ
現実は、2019年3月時点で562億人キロ。当時の予測を大幅に上回っている
あのころは超氷河期時代だったから無理もないけどね
処分の執行停止以上のことが出来るのは審査庁が上級行政庁の場合に限られているらしい
県知事には上級行政庁が存在しないから
認可させるには政治的に追い込むしかないような
羽田、伊丹の問題か。
先ずは夜行列車を復活させると良いのではないか。
急行銀河は良い列車だった。
現状は静岡に住めないという問題意識はあるんだな。
リニア開業すれば、東海道新幹線で静岡から都内に通勤ができるとはシュール。
静岡で支えざるを得ないだろう。
大規模改修の費用負担も静岡。
決してリニアの収益が充てられる訳ではない。
全幹法に基づく認可だが、現状の東海道新幹線の静岡県区間は全幹法的には恐らく違法、或いは合法の範囲とすれば、全幹法の少なくとも運用面で違憲状態の可能性はある。
東海道新幹線の運行について是正命令。
静岡県民はこれを望んでいる。
コンクリート打設量は100万トン級が見込まれる。アルカリ廃水の量は問題になる。
大井川を流下すれば駿河湾に流入する。
仮に沈殿させて濁度を改善、規制基準内に抑えられても、長島ダムは排砂機能で堆土砂を下流に放流する。
長島ダムの排土砂性能を封印するならば、何の為に建設したのかという話になる。
アルカリ廃水をどの程度見込むか定かではないが、福島や三陸沖などの漁業における風評被害の例もあれば、駿河湾の漁業関係者の利害にも影響は大きいのではないか。
地震がなく安全という話なら、内陸部の木曽川中下流に移転させる方がよい。
浜岡は風下に伊豆半島。東京都心部を含んでいる。
原発推進論のJR上皇の言論を見ると、首都機能を東濃に移転と併せて浜岡原発再稼働ではないかな。
来年３月の改正でのぞみ12本とか静岡には悪夢の
ダイヤが始まる。
のぞみ12本ひかり2本こだま2本
もう1本は三島止まりなので除外。
往復合計毎時36本。
その内静岡駅でも往復毎時30本通過。
この通過本数がまかり通る事自体が異常。
近年のリニア問題で普段新幹線に乗らない層が
新幹線について知り始めた。
県民はのぞみの通過は知っているが1時間に何本
のぞみが走っているかは知らない人が多かった。
現状毎時10本走ってると知ると、は？となる。
静岡県民はまたに新幹線に乗ると旅行先の駅で
乗れる新幹線の少なさに驚愕しもうこりごりとなる。
何本もの乗れないのぞみが連続。
お情けの1本も止まらない。
たしかにJR東海道新幹線の収益力の高さ、静岡県内沿線の利便性の現状を鑑みず、多額の負担を強いるJR東海の現状認識には疑問。
リニア各県駅のJR東海全額負担との乖離が大きい。
こだまの速達性の補償は全てリニア後。
これが既定になって、やり放題も解禁。
南アルプスの環境破壊に責任を負いたい官庁もないのだろう。
都度、民間資本、民間事業になったり国策になるのも不信感を増長させている。
それJR東海だけの話だとでも思ってんの？
与野党で賛否が分かれずに議員に地元があって、利害が反映する例ではないか。
JR東海、取り巻き達、成田闘争研修会の国交相、鉄道局はイデオロギーに置き換えたい意図はそれとして、根底にはコンパトリオティズム。
JR東海の運動はともかく、支持層は一昔前で言うアナーキズムの反映ではないかな。
不良ではないが不良のフリをする世代感の反映というのもある。
崇高な使命の内容は現状で判断する他ない。
静岡に於いては二大都市名古屋なんて話も関係がない。
静岡県内の産業活動、経済が停滞し、社会的な無気力化が蔓延するのでは大問題。
リニア建設を契機に貧困率が上がり、犯罪増加、治安悪化の可能性ないだろうか。
静岡県庁職員の自殺発生率も気になるな。
＞静岡県庁職員の自殺発生率も気になる
ヒトラー並の独裁者が知事だから、上からのデタラメな命令と正義感のギャップでメンタルをやられるんだね
河川法の許可権限は国交大臣から静岡県知事に委任されている権限だから、
国交大臣が上級庁になる。
お前は何を言っているんだ
南アルプスをぶっ壊さなければ、今度は静岡県をぶっ壊す。
何をしたいのかと言うと要するには何かを壊したい人達。
文化大革命のような話になっていないか。
委任という関係だけでは上級庁にならないだろ
知事なんぞに委任したら最後上級庁がないから審査庁にやれることは差し戻しまでじゃないの
リニアは時間あたり6〜最大8編成あるからなんだかんだで東海道はかなりの制約を受けるよ
東海はリニアと東海道を一元管理して自社の顧客に対して利便性を提供しなければあれだけの借金を返せないし
北陸新幹線の米原乗り入れなんて夢また夢だと
東海道の名古屋駅の構造はもうちょっとなんとかしないとかなり厳しくなるとは思う
何年後になるか解らないけどリニア全通後は少なくとも今より静岡県民は便利になるよ
のぞみ停めろなんてのはエゴだけど
同じ事繰り返すのは頭悪いからか
静岡リニア工事問題、県議会常任委員会で自民改革会議が知事の姿勢をただす
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191217-00010002-satvv-l22
リニア工事水問題でＪＲが３７項目回答 静岡県非公表、議会追及
https://www.at-s.com/news/article/politics/shizuoka/717312.html
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53509820Y9A211C1L83000/
これも騒いだだけで終わったな。きちんとJRと国が調べてるから当たり前なんだよ
このプロセスが本当に必要だったのかも検証するべきだ
ここでJR側が挽回できれば前進できるかも
野党がショボくても川勝と静岡県民は騙せない愚かなJRトンヘ
火災の手先（反日リニア厨）はイライラMAXでまた難波副知事を脅迫
メキシコ土民や不法移民がトランプを叩く構図とそっくりだなぁｗ
リニア利権の闇は深い
正気に戻れるのか
正念場だな
リニア新幹線 大井川の水問題でＪＲ東海が「見解」提出 静岡県は受け入れず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191218-00000584-san-l22
静岡には100害有って一利無し
ルート変更あるのみ。
古事記根性を拗らせ過ぎているぞ
リニア軌道の固定資産税も入るし
騙されない
＞あれは工事用道路
何か問題でも？
乞食のくせに生意気だぞ
馬鹿も休み休み言え
しかすぎないね。
ニュース性に乏しいから調査自体ほぼ行われてないけど、強力な浜松財界がバックアップしている浜松市長は盤石で静岡市長はだいぶ弱いかな、難波副知事が予定通り出馬してたら落選してたと思う。
川勝の支持率が話題になるのは静岡市長同様に消去法で当選してる周知の馬鹿知事なのにリニアの立ち回り一つで過半数の支持を得ているって状況があまりにも異常だからなんだよ。
リニア推進の議員はどんどん旅立て
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00010008-nishinpc-bus_all
頑張ってね、竹内さん
リニア工事水問題でJRが37項目回答 静岡県非公表、議会追及
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191218-00000003-at_s-l22
県は提出を受けたことを公表しておらず、県議会12月定例会の危機管理くらし委員会で自民改革会議の竹内良訓氏（浜松市中区）が、
全てをオープンにするとしていた川勝平太知事の説明と矛盾すると追及した。
川勝「県道トンネルは長野ももらった、あちらには駅ができる、だからウチにもよこせ（空港駅）」
半分だけ同意
2023年春(たぶん)東急新横浜線が乗り入れたら今以上に新横浜駅の需要が激増するから
おそらくその？年後にリニア線が品川〜名駅暫定開業しても焼け石に水かと
ただし北陸新幹線の米原乗り入れは無理筋だ、の部分には完全同意
県によると、回答書を精査したところ「専門家の質問に答える内容になっていない」として修正を求めた。有識者会議に出せる内容になっていないとの判断で、回答書を公表しなかったという。
印象操作 ダメ
JRがやる気のない回答を出してきたなら見せしめに公表すれば静岡にとって追い風になるはずなのに、それをしない
つまりどういうことなのか考えてみよう
スピロ平太はすべてオープンにすると言ったね
デタラメ行政静岡県
ただし想定外の好景気で上振れする分は当然ある。そうでなければすでに公表済みの範囲にとどまる
JRは楽観的な予測で、国交省は厳しめの予測を行っている
このへんを読めば国境省の数字は出てくる↓
http://www.mlit.go.jp/kokudoseisaku/kokudoseisaku_tk3_000091.html
リニア設備はこの予測値を確実に捌けるように設計されているから
想定外が起こらない限りはリニア客がやむを得ず新幹線に流れるようなことにはならない
この前提条件はリニアと東海道新幹線との共存を考える際に、意外と抜け落ちがちな視点だと思うのではっきり書いておく
これは当時の委員会資料だが、駅間断面まで出ててかなり詳細に分かる
バカだね
県道トンネルの完成予定は2025年ごろだぞ
南アトンネルの本坑工事には完全に間に合わない
これをもって見てもトンネル工事用と叫ぶサヨクの嘘が露呈している
回答書公表されてるらしいが、どこで見られるんだ？
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-020.html
載るとしたらここかなと思ったんだけど
バカはお前だろ
残土撤去車両用のトンネルなんだから工事用道路だろ
ウヨサヨ以前に平気で嘘つくの辞めろよ
バカ丸出しだな、オイ
静岡県知事「ごろつき」 「文化力の拠点」巡り自民念頭に批判
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191220-00000003-at_s-l22
知事は「やくざの集団、ごろつき」などと自民を念頭に強い言葉で非難し、公明に「（自民と）一線を画してやってほしい」と求めた。
「（県立中央図書館に）いろいろ（機能を）付けて財政が膨らむのは再考すべきだ」と求めた共産の鈴木節子氏（静岡市葵区）には「県議会はなぜ足を引っ張るのか。
反対する人は県議の資格はない」と述べた。
県道トンネルはどう考えても静岡市に抜ける生活道路だよ
残土輸送専用ならばあのルートである必要はない
いっそのこと流出分をJRが使用したとみなして水道料金として支払うことはできんの？
それやるとものすごい巨額になったりするの？
上水道でも下水道でもないからな
地下深くの化石水が流れ出ても大井川流量への影響はほとんどないよ
まあそれすらもJRはしたくないんだろうけどさ
そもそもそんな面倒な事しなくても対価を払う気があるなら工業用水換算で補償金の提案でもしてみればいい。それで静岡がゴネるようならそれはそれで反撃の糸口になるし通ったら問題が一つ片付くのになぜやらんのかね
静岡県は身延線の新富士接続くらいで手を打つだろう
新藤接続の方が高いだろ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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なんじゃそりゃ〜？
新規に追加する余裕がない
既存の権利者から部分的に返上させてる
だからこんなにゴネるのだ
でも南アトンネルは田代ダムの上流だから仮に大井川の水量に影響が出ても
田代ダムからの環境維持放水量は変わらないから静岡県は損しないよ
損をするのは水を盗んでいる東電だけ
水量に影響が出たら、許可した静岡県が東京電力から訴えられる。
川勝はリコールすべきだ
川勝知事「議会軽視ない」 「ごろつき」発言で釈明
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191221-00000004-at_s-l22
https://www.asahi.com/articles/ASMD96GMSMD9OIPE02W.html
どうやって訴えるのだ？
トンネルからの湧水に水利権が及ばないのは常識中の常識なのに
むしろ昭和脳な老害リニア厨とJRトンヘの極悪さが解るわｗ
副知事を何度も脅迫したり、ヤクザ丸出しで恐ろしい
今後は火炎瓶総理の手口を真似ないようにｗ
トンネルからどの程度の土砂が出ているかは、既に新東名もあって各地の水路や河川を見れば判る。大雨も増えれば、濁水から河川、水路の堆土砂も増える。
トンネルを掘るなら先ずは河川を掘ってから。環境負荷度外視は難しい時代になっている。
リニアばかりか原発稼働まで持ち込まれる
田代ダムの水利権は戦中戦後の電力事情で、下流の利水をギリギリまで制限して融通した話じゃないかな。
国策というならば東電田代ダムの方だろう。
下流域も菊川、掛川から袋井側は谷田が多く、昔からのため池が多い。耐震化に金も掛かれば、ポンプアップ施設などは今でも新設したり節水している。
国民の税金や負担金でやっている話で、JR東海がやっている訳ではない。海岸線も事情は同じか、ため池が無い分は用水依存は高くなる。
焼津から浜松までの沿岸は軽便鉄道廃止で公共交通も貧弱ならば、自動車専用道路もない。
御前崎港はコンテナ扱いできるようになったが、港湾を失ったままの町が連続している。
地下水への影響を挙げるのは、地下水の他にインフラの恩恵が弱いこともある。
住民、企業は津波対策の堤防建設を寄付金でやっている。
大量の残土の搬出先どころか、搬出する道がない。先ずは井川線を延長する方が安上がりで環境負荷も小さいのではないか。アプト式の性能的に土砂運搬は出来ないのだろうか。
25kmのトンネルを非常時には戦闘機の格納庫、
幅300m、長さ500m、高さ65mの残土置き場の使い途を戦闘機の離発着可能な飛行場に整備するアイデアも、濃霧頻発の多雨地帯の南アルプス山中では安全面で難しいだろう。
ルート選定理由が6,000億円の節減。
この点は民間主導を象徴している。
諏訪ルートなどは6,000億円の節減効果を上回る投資効果を示せば良いのだろう。
南アルプスの自然保護もユネスコエコパークまできている。世界遺産登録をゴールとすれば、もう少しではないか。
これの可否は世論の支持、判断に大きく影響する。
悪役に仕立てたい馬鹿はわ
何の得もないリニア。増して水被害が予測され
メリットどころかデメリットの押し付け。
静岡県民は未来永劫リニアには乗れない。
こんなものは、静岡でなくても無理。
水予測も二転三転。静岡へのメリットも
トーンダウン。
空港駅なんて東海が全否定してる。
のぞみも止めないどころかひかりさえ
通過してる新幹線過疎地域をなめるな。
東海に対する積年の恨みたるや他地域には
分からないだろう。川勝と東海の何方を支持？
静岡県民なら川勝の圧勝。
関心があるんでないの。それが大幅に遅れると
なるとね。
新幹線空白地域「は？」
それはもはや静岡県民には詭弁にしか聞こえない。
ひかりもこだまも増えない。
品川開業時に東海がやったことは忘れていない。
詭弁に詭弁を重ねてなんとかゼロ回答で着工を
しようとする東海。
のぞみ停車やひかり増便陳情を無視するのとは
訳が違う。静岡県民は東海は物事が進んだ後は
一切無視する姿勢は長年の経験でお見通し。
水は一歩も譲らない。もうそれだけ。
>>トンネルからの湧水に水利権が及ばないのは常識中の常識なのに
根拠は？
ルート決定会議での2010年、静岡県川勝知事は南アルプスルートに賛成して、南アルプスの環境調査、国立公園、河川法で協力すると明言している
ルートが決まってから手のひら返してゴネだした
これほど酷いゴネ方は韓国も真っ青だよ
https://i.imgur.com/fjWs9HI.jpg
川勝は自分でリニア南アルプスルートを誘致しておいて、手のひら返しで巨大な要望を突きつけるペテン師だよ
この標語はペテン師が作ったんだよ
こんな酷い役所仕事ってあるか
すっとぼけて意図的に見返り要求してると思うのが普通だ
静岡県が南アルプスの環境調査、国立公園、河川法にまで言及したということは、
独自に調査して現状把握した上で南アルプスルートに賛成したんだよ
なんでちゃぶ台をひっくり返すのか、わけわからん
増やすと約束してるのに増やさないという根拠は？
誰が何を約束した？
ちゃぶ台ひっくり返したのはjr東海も同じでしょ
減ると示唆したのはjr東海からだし
何が減るの？主語は？
JR東海がひかりこだま比率のUPを利用者などに公然と約束している
可能性があると言っているだけで減ると保証した訳ではない
ソースは？
そりゃあ、のぞみが減らされるか無くなるんだろうから、必然的にひかりこだま比率は上がるわな。
減ると保証ってどういうこと？
可能性があるなら 補償内容は決める必要あるよね
このスレの流れみてわかんないなら
ROMることを推奨します
言っておくが静岡に対して事前に出来る事を
やらないで被害はあるけどリニアは通すよと
言う態度がそもそも無理。
もはやひかりやこだまが増えると言う詭弁程度で
どうにかなる状況ではない。
現実は静岡から見れば来年からは毎時30本通過
になりめでたく通過増便。退避激増。
まさに血も涙もない糞ダイヤが始まる
ペイできないのに環境破壊満載のリニアは作っちゃいけない
ルート変更して他県と好きにやればいい
静岡県は大井川の河川水とトンネル湧水をクソ味噌で話すから、みんな混乱しているんだよ
川勝は混同して話すペテン師で、混乱に輪をかけている
見返りくらい提示してやれば良いと思うんだが
言いなりになって水いじくり回すより安いだろ
工期の遅れの方が高くつきそうじゃないか
2chも同じね、自演だ！！ と騒ぎ出すのは必ず自演常習者さん。
静岡県は県ぐるみでリニア南アルプスルートを誘致しておいて、JR東海に難癖つけてボッタくる魂胆だったんだね
空港駅が絶望的になった現在、振り上げた拳の落としどころがなくて困っているんだね
誘致のソースだせよカス
文句あるなら中国かどこかでやれよ
>>523のリンクに書いてあるね
贔屓目にみてもJR東海のその手の言動を約束と捉えるのは難しいんじゃない？
期待通りに航空機から顧客奪う事に成功し需要増加分と合わせて新幹線の需要減が予想より少なかった場合は現状維持にするわって事になるのも充分あるでしょ
利益追求思考の会社だから高い株価で安定してるんだし
早く誘致のソースだせよ。いつ静岡が
あの糞ルートを誘致だんだよ。
トンネル高度をせめて2,000m以上して延長を短くする方法はどうか。
25kmのトンネルに無理がある。
登坂性能を活かしてトンネル高度を上げれば現行ルートでも許可になる可能性はある。
名古屋発着利用、のぞみ離れ対策が要る。
のぞみ、ひかりいずれにせよ名古屋通過タイプでなければ利便性改善にならないだろう。
ユネスコ事務局長は閣僚級。
文化遺産の破壊には相当に厳しい人らしい。
新進気鋭の環境大臣が国益を理由にエクスキューズも厳しい話だな。
川越人足は幕府の下っ端役人だったらしい
牧之原台地に移民し、砂漠同然の荒れ地を開墾して茶畑を始めた
大井川用水や牧之原用水がなければ、元の荒れ地に戻る
急須からペットボトルへ時代が移り、静岡茶から鹿児島茶に主役が移った
川勝か静岡新聞かどちらが嘘つきなのか？
https://shizuokakeizaishimbun.com/2019/12/23/rinia27/
「嘘つきは泥棒の始まり」と形容して鈴木三重県知事を批判したのだから、川勝知事は「嘘・偽りを言わない」を信条としているのは間違いない。
となれば、自民県議団に対して「やくざの集団」や「ごろつき」と言っていないだろうし、「反対する理由は川勝が嫌いだからだ」「反対する人がいたら県議会議員の資格はない」などと言うはずもないだろう。
果たして、川勝知事か静岡新聞社のどちらが正しいのか？
味が違う。
緑茶は文化。濃い味付け、関西の粉物文化には、沼津のぬまっちゃ、牧之原の小笠側の夢茶はどうか。
混じり物がなく甘みを抑えている。
財投３兆円が効いているんじゃないか。
懸念材料はリニア環境問題。
南アルプスを迂回すれば一段高ではないか。
ひかりは名古屋人用と二文化すると予想。
のぞみの名古屋通過タイプを設定して、静岡に停めるのがより現実的ではないか。
山陽の新神戸では可能、静岡、浜松で不可能になる理由あるだろうか。
許容範囲としては、開業当初のこだまとの比較において±20%程度くらいまで。
それも川勝が80兆円とか言ってぶち壊しにした
会話が成立しない状態
大深度地下とかとんでもないデマだったな。
こだまは特急料金の割引、あるいは特急料金を廃して指定席料金に留めるのはどうか。
景気対策効果が高く、GDPにも好影響だろう。
営業係数0.57。
これをやっても黒字は十分に維持できる。
こだまが1時間に1本だけで十分
ひかり全廃で残りはすべてのぞみ
タリバンに対抗している場合ではない。
あの立ち位置の人にあの質問すれば誰でも（多分貴方でも）80兆って答えるぞ、質問した奴が想像を絶するアホだっただけだな
そもそも金で解決するつもりなら相手に聞くのは下策中の下策だからね。
今必要なのは分かり易い静岡の利益（勿論妥当な額で）を公開で提示して蹴るなら「静岡はタカリ屋だ」と公然に批判する事だろう。さもすれば静岡含む全国のマスコミが川勝下ろしに動くだろ
これだな
公務員職権濫用罪（こうむいんしょっけんらんようざい）は、刑法193条に規定されている「汚職の罪」
（刑法25章）に含まれる犯罪類型であり、公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害する行為を内容とする。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO53703890T21C19A2L61000/
年内にバトンが静岡に渡った。さあどうなることやら
どうせ川勝だから新たに「疑念」を追加してゴールポストを動かすに決まっている
国民投票法案が継続審議になっている。
この南アルプスのトンネルについては、国民の判断を仰ぐのはどうか。
これは一旦中止にした方が良い。
最短で結審する方策を探らねば
東京と神奈川の方は名古屋とは立ち位置が変わる。
八王子、立川など甲州街道には数百万人の人口を以って都市が連担している。甲府や諏訪、松本が経済的に衰退すれば、都内でも影響する都市はある。
例えば多摩センター界隈は多少良くても、中央線沿線は生活者の実感としてどうだろうか。茅野辺りまで通れば利用機会も増えて便利と考えるが。
リニア開通後には中央線沿線の人達も首都機能移転先の東濃や近畿に行かなければならないのだろうか。
期限切れで許可が下りる性格の話ではないのは明らかなので協議も打ち切るべきだろう。
リニアは詐欺ビジネスと似た感じがあるなｗ
世界中で環境保護に必死なのに、環境破壊極まりない事業だから当然かｗ
静岡県内の自治体首長、議会議員には環境省の支援を望む意見が多い。
世界は中央線沿線を中心に回っているわではないから諦めろ
>>575
全人口の0.001%がなんだって？
そろそろ遊びは終わりかもな。大したことのないものを致命的かのごとく喧伝する政治ショーがどう幕引きするのか
知事の保身のために税金を使ってゴネる静岡県政を、なんとも思わないどころか過半数支持しちゃうあの県民はまじでヤバい
自分たちが養分にされてるだけならまだ構わんが、実質地方交付税も使ってやってることだからな
あの知事の保身のために全国民の税金が使われている。これがどれほど迷惑なことか。いいかげん目を覚ましなさい
地方自治そのものを廃止する必要があるね
君の理論だと
それでも俗物が沸く土壌はできる限り少ない方がいいのは確かだが
その俗物に付け込まれ、操られるかどうかは最終的には民度の問題になる。だから個々人が目を覚ましてもらうしかない
リニアそのものがもはや俗物でしょ
県知事もリニアには賛成なわけだし
水に対する責任を果たせばそれで良いわけよ
日本の地形、河川上流部にはトンネル工事に向かない場所があると考えて良いのではないか。
大井川と同じく急流、富山県常願寺川立山など大変に苦労をして砂防工事をしている。
河川管理と治山の重要性は山岳トンネルの専門家ならずとも理解できるのではないか。
民放テレビ局は関東圏が１都６県4350万人、名古屋圏は東海３県750万人だが、静岡は１県360万人のみ
新聞も関東圏は全国紙が主流、東海圏３県は中日新聞が主流、静岡は静岡新聞が強い
このように関東圏、東海圏マスコミは多県をカバーしていて情報の中立性が高いが、静岡は情報統制がしやすい
静岡県と静岡ローカルメディアが癒着して、トンデモ情報を垂れ流す原因になっている
愛知県人口が750万人、東海３県だと1130万人だね
島田、藤枝、焼津、吉田に広がる扇状地の地下水は、島田ー金谷より下流の大井川の水が地下に潜った伏流水
このようにトンネル湧水と大井川扇状地の地下水は水源が異なり、島田、藤枝、焼津、吉田の地下水に影響を与えない
リニアは経済活動であって、資本主義である以上、一定の正義がある
それはいいとして、JRからの県民へのクリアな説明の点は間違っていない
問題なのは、本来は説明を推進しなければならない責任を負う県が、それを実質阻害していること
これが実に悪質。県民がそのことについて異論を唱えないのも異常なことで、政治の腐敗に等しい事態と言える
県民がリニア問題について賛否してる時点である程度現状について理解してる
説明不足と解釈するのは違うね
議論唱えないのも県知事の今の態度を支持してるだけ
君が納得してないだけでしょ
県民の多くは知事は変人だということに気づいている
県議会も動き始めたことだし、議員さんがうまくやってくれるだろうと期待している
横から割り込みしてきて
君はそういうソースかなにかあるわけ？
しかもJRが出した資料は、県がダメ出しをしてからしか公表はされない。バイアスまみれでしか県民には伝わらない
この状態を作り上げることで知事は支持を集め、地元メディアも利用してその空気から異論を出せないようにしている
さらには命が危ないというニュアンスの演説をし、その演説の対象すら人質かのように扱う。人質扱いされ、それを喜ぶ民衆
冷静に考えてみれば相当に狂っている。そう見えるのが私だけなら、さぞおめでたいことだよ。完全に民主主義の末期の図
余裕で川勝再選してしまう
リニアはルート変更が近道
ヒトラーに騙されたドイツ国民みたいだね
そうか？JRが新入社員みたいなアホな事してる様にしか見えないが、、
自治体巡りする前に県に一報入れるって予防線貼らない神経がわからんわ
それに、あれ自体はどういうリアクションが出たかという実績作りが真の目的だったように見えるから、あれでいいんだよ
JRのやり方を評価するわけではないが、やるべきことであったのは間違いない。県に一報なんか入れたらそれすら拒否されかねない
リニア南アルプスルートのバーターとして空港駅を設置を認めさせる腹だった
しかし、けんもほろろに空港駅は否定された
田辺市長に140億円の県道トンネルや80億円の林道整備の交渉を先制されたのも痛かった
もう、川勝はメンツ丸つぶれ、この怨み晴らさでおくべきか
川勝はリニアに対して憎悪と怨念の権化と化しているんだよ
マジキチ川勝はお払い箱にすべきだよ
静岡にとって糞の役にも立たないリニアに
水が悪影響を及ぼすと言い出したのは東海だ。
何度も言われてるがそもそも東海自体が静岡では
印象が悪いし嫌われている。
井川のトンネルなんて工事用道路で東海が
必要なだけで誰も使わない。
嫌なら工事後に埋めろw
まあ着工は無理だけど。
静岡には何も良いことはないしリニアには
乗れない。新幹線も増えるかもと言うだけ。
ダイヤの具体的なことは先だからわからない？
川勝は空港駅や増便は関係ないと始めから言い
続けてるわ。
ルート変えられないなら即時増便、空港駅は
リニア静岡工区と同時着工だな。
要するに無理ってことだ。
腐国有毒な知事ですな
てゆうか川勝は知事になったときから空港に執着しすぎだし喧嘩っ早すぎる
大阪出身だそうだが、緻密さを欠いた橋下徹という印象を受ける
環境破壊を救った知事として名を馳せるかもｗ
原発、ダム、静岡空港などの補助金頼りに仕事もせずブラブラしてる連中
ゴネて金取ろうという魂胆だね
県に一報入れて断られるなら話早くて良いじゃないか
実際問題静岡の言うように行動の一つ一つに誠意があるとはお世辞にも言えないし、まぁ新路線建設の経験不足から土地開発の常識の欠落が裏目裏目に出て嵌っただけなんだろうけど
実態としては私企業が国内への国家事業クラスの超大規模投資って国士と称えられるべき大正義事業なのにつまんない事で付け入る隙与えていい様に振り回されるのは勿体無いわ
南アルプスルート支持をどの程度と考えるか。
根拠を以って示すべきではないか。
あるメディアが支持すれば視聴者全てが同調すると言う事実もない。
静岡メディアは1県のみで閉鎖的だと言うことだね
情報統制しやすく御用メディアになりやすい
南アルプスルートはルート決定の際、静岡県川勝知事が支持しているよ
各自治体の反応を見ることが目的だったのではという話だが
それはともかく、JRに多少のおごりがあったのではという見方は当然ある。程度はあれど両成敗であるべきことも否定しない
でもそういうのは「誰なら上手にやれたのか議論」でしかないから、少なくとも私へのレスとしては結局論点をずらしているだけでしょ
静岡のみを一方的に叩くのは間違っているという主張はあってもいいが、そのことと暗黒の静岡県政への指摘は別の話でなくてはならない
ここははっきりさせとかないと、勘違いする人が出てくる。JRは下手だっただけで、静岡は暗黒の洗脳政治をやっている。両者は比較にならない
リニアは進まないよ。無理無理
川勝が暴走してる訳でもない。
メディアの洗脳とかブーメランだろw
既得権益の塊東海に洗脳されてる
馬鹿キー局w
これか
http://stat.ameba.jp/user_images/20140716/02/shizuokaheartnet1/dc/bd/j/o0480048013004459559.jpg
茶業振興や水資源で議論 焼津で静岡県と中部7市町サミット
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191224-00000001-at_s-l22
川勝知事は、リニア問題で流域市町の連携が重要とした上で、トンネル工事で大量発生する見込みの土砂について「河口で防潮堤などに活用できれば、川上と川下で交流が深まる」などと提案した。
残土の輸送を受け入れるポーズを見せた上で
輸送するトラックの安全対策や環境問題で
難癖の上積みをする気なんだろうな
輸送路として県道トンネル以外も道路整備を
先行要求して10年くらい足止めさせる事も
やらかすだろうね
川勝の言うことは全てが妨害の布石と考えるべき
JR東海は政治頼み、時間切れで許可が出ると考えていた。
静岡だからではなく全国大差ないだろう。
JR東海のみを特別扱いする理由がない。
このご時世にリニアを推す連中こそ悪と認めろよｗ
産業衰退、人口激減、国土極小、少子高齢化が深刻な日本にリニアが必要な理由がどこにある？
経済成長してて名実ともに大国のアメリカですら消極的なのに日本と来たら･･･
40年以上前から抜け出せない老人ばかりで嫌になるわ
防潮堤を作る計画もないし、そもそも国の管轄だし
ユネスコエコパークの区域内での工事は国際世論が敵になる事態も有り得る。
加盟国の憲章遵守は権利ではなく、国際的な義務ではないかな。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191224-00000128-kyodonews-bus_all
いいぞいいぞ川勝！
JRトンヘやヤクザリニア厨に負けるな！
2050年には飛行機は衰退し、リニアマグレブが伸びるだろう
核融合発電所は何が難しく、いつ完成するのか ーー ベゾス氏ら220億円出資「General Fusion」の可能性
https://thebridge.jp/2019/12/general-fusion-closes-65m-of-series-e-financing-pickupnews
核融合発電所の実現を目指す「General Fusion」はシリーズEで6,500万ドルの資金調達を発表した。
同社は核融合による発電で商業化を目指すカナダのスタートアップ。累計調達額は2億ドル（約220億円）を超える。
資金はプロトタイプ建設に使用され、2025年から実証実験を行う予定だ。
南海トラフ対策のリニアを謳うJR東海が、浜岡原発の再稼働には反対していない。
国民はこれをどう理解すれば良いのか。
リニアを静岡を通らないルートにずらして、ひかりの静岡停車増はなしにするか。
どっちかかなぁ。
でも環境アセスからやり直しだよね。
それが川勝の狙いだからな
ユネスコエコパーク区域内の工事を強要すれば
環境アセスを含めて更に20年レベルの時間稼ぎができる
とにかく余計な手間をどんどん積み重ねて邪魔するのが川勝の狙いだよ
国防や原子力政策は単なる民間企業のJR東海がどうこう言う類のモノじゃないからな
国策の是非については国政のばでやるべき事だ
・・・肝心の野党は「逆転裁判官ごっこ」にご執心で本業はどうでも良い感じだからな
国政は正義マンの意見で動くモノじゃないからな
国政選挙と言う多数決で決まるモノだよ
正義マンの語る正義VS悪とはノイジーマイノリティの妄言でしかない
https://www.asahi.com/articles/ASMD96GMSMD9OIPE02W.html
＞品川―名古屋間を４０分で結ぶＪＲ東海のリニア中央新幹線が今月１７日、着工５年を迎えた。
全長約２８６キロのうち７割の工事契約が済み、２０２７年開業に向け、
これからトンネル区間の工事が本格化する。
だが静岡工区の「水」や、工事で大量に出る「土」をめぐる問題などが山積し、
開業の遅れが現実味を帯びている。＜
静岡だけの問題ではないね
静岡以外は協力的だね
静岡は協力すると約束したのに
その前に東海の対処と説明が足りない。
今も変わってないけどね
リニアに賛成だし
川勝だけがご乱心ですから
この路線には日本鉄道三景、冠着山の眺望と姨捨駅スイッチバックは鉄道ファンには良いのだけど、フル規格新幹線敷設となるとどうだろうか。ここにリニアの登坂力、技術が役立つ可能性。
次期の整備新幹線、リニア方式新幹線の基本計画があるならば、先ずは長野松本間は検討されるべき。
川勝さんは静岡県知事なので静岡側の迂回ルートの前提ではないかな。雨畑ダム周辺視察とか上流下流の交流と挙げているのは、国土交通省河川局を意識している可能性。
南アルプスの予定ルートを南北に迂回、各停型緩行、直行型急行の２列車区分、輸送力増強も容易になる。
長野、松本、諏訪が衰退して中央線の沿線振興は難しいだろう。
川勝もリニア賛成
整備新幹線、リニアも「中央」と称している。
これは一般には長野、山梨の取り分を考える。
自称「中部圏の中心都市」の総取りを担保しない。実態が第二東海道新幹線では尚更ではないか。
JR東西日本、東海の営業区域の内、高崎以西、建設中の京都までの北陸新幹線、甲府から中津川までの東西中央本線と篠ノ井線、飯田以北の飯田線、高山以北の高山線、米原以北の北陸線とエリア内の三セク各社を統合してJR中日本を新設。
中央リニアの運行に関与すれば安定した経営も可能になる。
これは富山の綿貫民輔さんかな。
大井川流域でも盛んな報徳にも造詣があるらしい。
1時間に13000人以上の輸送策があるのか
東海道新幹線も補修が必要となればリニアしか無いからな
それはポーズ
任期の許す限り妨害してサヨク知事の名声を高めるのが目的です
中央の保革二大政党化の副作用だな。
地方が地域利権を煽る党派やポピュリズムに糾合されやすくなる。
静岡は反作用の運動に対して、更にカウンターアタックを仕掛けている状況ではないか。
フルフェアベースのビジネス需要をどの程度と見込むのか。
名古屋や大阪からの東京出張需要は都市規模に於いて可算性。
名古屋空港を発着するFDA便が良い例ではないか。北九州便はＴ社の出張需要旺盛、フルフェアのビジネス需要と言いながら実際には閑古鳥で格安観光ツアーを連発しながら早々に撤退している。
この類の需要吹聴は枚挙に暇がない程度に生じている実態なので、実際には格安観光ツアーで集客維持だろう。
そもそも東海道新幹線の大規模修繕の費用も静岡の利用者で負担する性格なのだろうか。
JR東海の社長は、大規模災害対応をリニア建設理由に挙げているのは事実。
南アルプスの長大トンネルを避けるべきという、安全対策は考慮されていない。
JR東海に由来する静岡県民の不信感も当然の反応ではないかな。
経済だな。
静岡工区の建設開始すればメディアがどう動くかな。
世界遺産の経済効果も日本アルプスならば首都圏にも及ぶ。重要な国家戦略と考えるが。
ＪＲ東海社長 リニア状況厳しく
リニア中央新幹線のトンネル工事の着工をめぐり、環境への影響を懸念する静岡県との協議が難航していることについて、
ＪＲ東海の金子慎社長は「だんだんと状況が厳しくなっていることは確かだ」と述べ、２０２７年としている開業が遅れかねないことに強い危機感を示しました。
リニア中央新幹線は、２０２７年の東京・名古屋間の開業を目指して工事が進められていますが、静岡県が、環境への影響に対する懸念から県内の本体トンネルの着工を認めておらず、
事業主体のＪＲ東海と静岡県の間で協議の難航が続いています。
ＪＲ東海の金子社長は、２４日の記者会見で、現時点で、開業時期に変更はないとする一方で、「時間が経過しているので、だんだんと状況が厳しくなっていることは確かだ」と述べ、
開業が遅れかねないことに強い危機感を示しました。
そのうえで「いろいろな機会を捉えて、水を巡る問題を中心に地元のご心配をお聞きし、それに対して私たちの考えを話すということを、やっていきたい」と述べ、
地元の理解に向けてあらゆる方法を模索する考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20191224/3000008291.html
>>631
え？？？
協力するって言ったのに君も言ってたじゃん
2010年の国交省で開かれた中央新幹線小委員会で、静岡県は南アルプスの地質調査、国立公園、河川法で協力すると言ったね
http://stat.ameba.jp/user_images/20140716/02/shizuokaheartnet1/dc/bd/j/o0480048013004459559.jpg
＞篠ノ井線知ってる人なら古色然とした線形も承知の筈
身延線・飯田線・関西線「だから何？」
＞リニア方式新幹線の基本計画があるならば
ありません
＞先ずは長野松本間は検討されるべき
そんな短くて需要が限定的な区間に新幹線は無い
＞南アルプスの予定ルートを南に迂回
南アルプストンネルが長くなるだけで何も解決しません
＞各停型緩行、直行型急行の２列車区分、輸送力増強も容易になる
甲府〜中津川だけが輸送力2倍になっても無意味です
＞長野、松本、諏訪が衰退して中央線の沿線振興は難しいだろう
その地域の振興のためだけに他を犠牲にする価値は無い
>>629
＞整備新幹線
違います
＞自称「中部圏の中心都市」
自称しなくても名古屋レベルの都市はそもそも他に存在しませんし
＞実態が第二東海道新幹線
実態以前に計画のベースとなったのは第二東海道新幹線です
＞JR東西日本、東海の営業区域の内、〜統合してJR中日本を新設。
あんたの視野の狭さと東海地方（含静岡）軽視はよく分かった
＞そもそも東海道新幹線の大規模修繕の費用も静岡の利用者で負担する性格なのだろうか
運賃や特急料金は何のためにあると？
>>634
＞南アルプスの長大トンネルを避けるべき
東北・北海道新幹線「は？」
>>635
＞世界遺産の日本アルプス
開発が進んだ日本アルプスには文化的にも自然的にも“遺産”としての価値が殆ど無い
＞経済効果も首都圏
世界遺産の経済効果とその範囲なんてたかが知れている。例）熊野古道による東海近畿の経済への影響は殆ど見られない
＞重要な国家戦略と考えるが
妄想もほどほどに
うん それで水量が減る恐れがあるから
今は許可していない
工事も100%ではないから補償内容決めないとな
アホか産業衰退の時代だからこそ民間企業が私費で9兆円国内企業にばらまくリニアは大正義なんだろ
単純に消費税だけでも約一兆だぞ？応援しない理由がないだろ
静岡なんて協議会参加自治体の中で自分だけ飴玉貰えないのがわかって拗ねてるだけなんだからさっさと飴玉やって着工すりゃいいんだよ
田代ダムの環境維持放水量は決まっているので
下流の河川流量は固定です
だから静岡県知事の心配は杞憂です
JR東海は河川水は減らないと申請しているのに静岡行政は妨害している
静岡空港駅は新幹線運行上、無理という正当な理由可能性がある
静岡県はこれに根を持ち、嫌がらせしているんだね
それはない
大井川の水を一番たくさん取水しているの環境破壊者は静岡県なんだから
もし水量が減ったら、許可した静岡県が東京電力から訴えられる可能性が有る。
またタラレバか
川勝がJRトンヘを信じないのも当然だな
工事しない事が1番マシと言うのが現実だからな
静岡にはリニアの駅はなし。（例え非現実的でも）
この時点で工事なしが回帰点。
静岡には何一つ実利が無い。何一つだ。
水が減る か も だけど工事する。
ひかりが増える か も だからメリットある。
こんな馬鹿げた話はない。
少なくとも静岡に害が見込まれる以上は
工事できない。ただそれだけ。
もし、河川水減少があれば、それは事故だから、損害賠償請求すればよい
自動車事故や航空機事故と一緒の考え方
水量はポンプアップで確実に増えるのは疑う余地がないだろうからその心配は無い
それよりもポンプアップした硬度が滅茶苦茶高い水が発電機に流れる事で設備の寿命短くなる
これについてはポンプアップを要求し承認した静岡県に対策費用の請求が来るかもね
ここで問題になるのは万が一工事由来だったとしても関連性を証明する術がない事だろう。
深度もあって影響が出るのは5年後かも知れないし30年後かもしれない訳で、地中の水の流れなど把握し切れるわけがないのだから工事由来の水量減が考え難くてもリスクに応じた補償を用意しなくては納得させられないだろう。
自然環境への悪影響を懸念する静岡県が着工を認めていないリニア中央新幹線静岡工区を巡り、JR東海は24日までに47項目の協議事項全てに対する見解を示す文書を県に提出した。
これを受けて川勝平太知事は同日の定例会見で「JRが（トンネル工事で出る湧き水）全量を戻す技術を持っていないことが明らかになった」と批判した。
Rは10月18日付で21項目、11月11日付で16項目、今月23、24日付で10項目の見解を文書で県に提出した。県は11月までの37項目を正式回答として扱っておらず、23、24日付の見解も修正が必要な事項はJRに文書で申し入れるとしている。
川勝知事は着工の前提としている協定締結について「到底、協定は結べない」と従来と同じ認識を示した。
国土交通省が調整役となって県、JR東海と新たな会議を設けることで一致したが、協議の進め方で意見が合わず、3者協議は開かれていない。
この点について川勝知事は、環境省や農林水産省など水資源、自然環境に関連する全ての省庁の参画を国交省に正式に文書で要請すると明らかにした。難波喬司副知事が25日に上京して提出する。県とJRのこれまでの協議内容の評価を文書で示すことも国交省に求める。
ソース/毎日新聞社
https://mainichi.jp/articles/20191225/k00/00m/010/032000c
80兆円の話は質問者が悪いわ、実際天文学的確立では80兆の被害が出る事が考えられるんだからな
あの立場なら誰だってそう答えるさ
リスクはリスクに過ぎないんだから相応の金額を払えば良いんだよ。表向き金銭要求してないのに乞食と罵ったり既に公式に撤回した空港駅の話しを蒸し返したりお前らは地に足がついた話出来んのか？
リニアに反対でバカな支持者のふりをしているのでなければリニア反対派みたいなアホな話するなよ
法学的に補償とは確実に起きる事象に対する代償なんだよ
例えば、道路建設の立ち退き、ダム建設で湖の底に沈む土地など、補償金額を合理的に計算できる場合
工事にも使う県道トンネルや林道の費用だったら、ステークホルダーも税務署も文句言わない
静岡県はJR東海がお金を出しやすい要求をすればいいんだよ
んな当たり前な事解っとるわ
そんな事言ってたら何も前進しないしこれ以上の工事の遅れはそれこそ我々ステークスホルダーに損害与える行為だろうが！
そもそもこんな些細なリスクはしっかりと根回ししとけば一部の左翼が騒いでも静岡県に抑え役やらせられたのにつまらん手抜きするからこんな事になってるんだろ
他の都県や静岡市との交渉は問題なかったので、静岡県特有の問題
静岡空港開港が2009年、リニアのルート決め会議が2010年
空港の搭乗者数が想定をはるかに下回り、県関係者は空港駅がないことを不振の原因にしたかったのだろう
冷静に考えれば、空港駅ができても飛躍的に搭乗者数が増えることはありえない
そこで、一か八かでリニア南アルプスルートのバーターとして提案
どう考えても川勝の戦略ミスだよ
例え川勝の中にかつてそういったシナリオがあったにせよ冷静に考えなくても飛躍的に増える事があり得ないと叩かれた結果空港駅ようきを公式に撤回した訳だが、お前さんは静岡の過去の話叩いてリニアが進展するとでも思ってるのか？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191225-00010002-sbsv-l22
他の省庁もリニアゴリ押しなのは間違いないな
どいつもこいつも上級と安倍の犬だものｗ
どういう理由で訴える気ですか？
トンネルからの湧水には河川の水利権は及ばないのですよ
そもそも他の河川の水を盗んで別の河川に引水するのは本来は禁じ手だ
そんな水盗人に訴える権利はないよ
根拠は？
あまりにも情弱。
話にならないデタラメとはお前の為の言葉だ。
地下水の湧水には水利権は及ばない
許可出さないこと！
そして6割以上の県民支援！
水利権とか水量減量とか水質汚染とか・・
すでにそんなこと言ってるレベルじゃない
全面補償、直近のぞみ停車、空港駅設置、全面降伏しかない
それが嫌ならルート変更しか道はないところまで来てる
国土交通省の見解では地下水及び湧水についても河川法の適用範囲だということだが？
ムン・ジェインみたいだね
その人は異世界人
芦ノ湖の水を盗んで静岡県に流してるんだってな
神奈川県から裁判起こされて、静岡県は捏造の証拠を出した
あいつ、韓国人にすら支持されてないからな
川勝の支持率は安倍政権より高いんだから、リニア厨は大人しくしてろｗ
それは例のトンネルで真上の池の底をブチ抜いた特殊な例だろ
南アトンネルの真上にはそんな湖沼は無い
自然公園法、水道法のクリプトスポリジウム対策など規制も厳しくなっているのではないか。
「命の水」は決して誇大な表現ではない。
リニア中央新幹線の南アルプストンネルの工事に於いての河川法の適用についてについて国土交通省に問い合わせしたんだが。
そりゃその担当役人は大変なミスリードをしちゃったね
河川の両岸から4km先までの地下水は河川の水利権だと言っちゃったと言う事だろ
これって土木建築業界にとって致命的な悪法になるよ
例えばビルを建てようとして基礎を掘ってたら地下水が滲み出して来た
それを見た県知事が飛んできてあなたは4km向こうの河川の水を奪いました、
今すぐに工事をやめて賠償と埋め戻しなさいと言える
普通のトンネルだって水の1滴でも滴ってきたら即工事は破綻する
絶対無敵の妨害手段を得た全国のサヨク知事は大喜びだね
公務員法違反で処罰の対象になるだろうな
公務員なのに勝手に違法な判断したんだらか
山梨側への流出量が６倍になっている。
最早、トンネルを利用した地下水の採取事業ではないか。
ともあれ化石水の採取、山体への影響甚大となると自然公園法に抵触する可能性がある。
静岡の許可がどうこうではなく、法令基準はクリアする必要がある。
垂直投影線を頼みすぎではないか。
南アルプスの山体にカール地形、氷河谷。
真下でなければ良いと解釈するかな。
環境アセスでクリアしているから国土交通省から許可が出ているのだろ
国立公園の管轄外の静岡県知事がどうこう言うのは越権行為だよ
湖沼の発生する余地のない地形ばかりだね
実際に湖沼はないのだから
未必の故意的な場合、判例判断もあるだろう。
長野の山体崩落の例では、発破が原因の「可能性」因果関係が否定されなくも、可能性で収まってしまう。
原告側の明証義務、30km以遠は補償免責。
JR東海の言いたい意味は分かるが、現実の因果関係、経済的な損害の対価性の実証には手間もかかる。
国直轄の長島ダム、静岡空港には国庫補助が入っている。これら施設や河川の機能や効能、投資効果を損なう場合は国や地方自治体、既得の権利者による求償は生じ得るのではないか。
田代ダム導水トンネルを掘った際には何の問題も出ていないのは反対派には都合の悪い事実だからな
バタフライ効果を理由に訴えて訴訟に耐えられるのかな？
東海道新幹線の大規模な改修。
これに地元負担があるのかないのかを、JR東海は明言していない。利便性維持を盾に100%の地元負担となる可能性もある。
と理解する方が良いのだろうか。
リニア開通後に限らず、こだまの利便性低下には料金割引など何らか利用者に還元する方が良いのではないか。
現在の様子で、ひかりを増発しても名古屋駅利用者がのぞみからひかりにシフトするだけになりかねない。
東京口浜松、豊橋止まりのひかりを創設しなければ意味がないのではないか。
むしろ静岡支社のロングシートを転換クロスに置き換えろと主張した方が庶民は喜ぶのでは
熊野古道が世界遺産。
日本アルプスの世界遺産登録は十分な可能性ではないか。自然遺産としての登録を目指すべきで、地質に関する資料、破砕帯にも見られるジオ的な要素は大切だろう。
補償ではなく、ルート変更を求めているのではないか。
替えが効かないのが水。水利権という前提もあるだろう。
川勝は知事を粘り強く続けて葛◯の退場を待つ戦法だろ
セブンイレブンが鈴木退任後数年で泥沼になったから独裁者の退場は混乱が起きる
こちらも国益があるとは考えるな。
インバウンド需要への期待もあれば、国民的な判断の材料として必要ではないかな。
何の問題も出ていないという証拠・根拠は？
では具体的にどんな問題がでたの？
大正から昭和初期の掘削技術でも掘れるイージーな工区なのは事実だからな
だから、何の問題も出ていないと断言できる根拠を聞いているんだが
問題が有れば今頃田代ダムは機能してないだろうね
大静民国かい
遠州は独立させていただきますm(_ _)m
遠州は気質も言葉も駿河より三河に近い
西部は愛知県に組み込んだ方が幸せになれる
大井川下流域だけが孤立している状況
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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静岡は全く困らないからｗ
まぁその辺川勝は上手くやったと思うよ
けど実際は東海が工期の延長を覚悟して裁判になったら確実に静岡は負けるし多額の賠償と社会的制裁を受けるって事は理解しとけよ
にしても最大の敵は無能な味方だとは良く言ったものだな、迅速な着工には静岡県民の理解が必要だというのに揚げ足取りで罵倒する事しかできないんだからな、
提示するメリットにしても人口500人の寒村に120億のトンネル作るし！って言われても120万の静岡県民が感謝する訳ないのになぁ、んな事もわからん奴と立場を共にしなくてはならないってのは先が思いやられるわ
リニア早期着工を 大阪・奈良・三重知事が協力確認
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191226-00000509-san-l29
「大井、お茶」の不買からだな(゜∀。)
https://askul.c.yimg.jp/img/product/3L1/540531_3L1.jpg
そのお茶は愛知と三重も契約産地だぞｗ
ヤクザ大阪に部落奈良に、シャープすら終わりの三重
まさに三ヴァカトリオそのもの
反日ヘイト大村といい、リニア厨の知事は糞揃いだなｗ
勝手に不買運動しろよｗ
小糸のライトとジャトコの変速機と矢崎の電線と計器とプライムアースのリチウムイオンとエンケイのアルミホイールを不買出来るのは車買えない真の貧乏人か外車乗り位だろう。
自らが不買した所で物流の根幹である自動車の基幹部品が静岡で生産されている以上経済活動を行えば静岡に金が落ちるんだぞ
ダメージを与えるほど本気で不買したければ霞食って生活するしかないな
バカな事ばかり言ってないで現実的な解決策考えろ
静岡はトヨタの部品工場だからトヨタ車不買すると静岡が死ぬ件
やるなら他県民がルート変更要望したほうが早いｗ
黙って待ってろカス
31 ：名無し野電車区 [↓] ：2019/12/26(木) 15:10:14.05
個人のFacebookが何の反論なの？
後、お前は静岡県人じゃないのに静岡県人ぶるのやめろ
この人はなぜIP無しで書けるの？
ちなみにこっちでレスするけど、そいつは浜松ケーブルテレビ（133.186.80.222）だから普通に静岡県人だな。
たしか浜岡の再稼働に猛反対の流れでアンチリニア活動をやっている奴だ。
車が売れて牛豚が安くなる。
これだけで１億国民が食いつなぐのは不可能。
味噌カツを主食にしたい人もいない。
ネオナチ、尊王攘夷、なんでも良いが極右勢力の人達、ミスリードしてないか。
リニア南アルプスルート推しも勝手だが、このまま進めば、環境破壊の責任論は極右勢力に向かう。
県民の６割反対で、JR東海も現実を理解している筈。社長が国策と言っても救済のスキームが示されていない。
これまで横這いだった下流域人口に社会減の兆候が生じている。これが拡大することについてはJR東海にも責任は生じるのではないか。
天災と人災の違いはあれ、福島の復興支援策が役立つ可能性はある。
安倍政権も福島第一の対策はブレずにやっているのではないか。汚染水問題などは誰がやっても難問だろう。
リニア対策の地域支援策の政策的スキームも第一にはJR東海の責任と考えるが社長が国策と言うならば、国に要望する話になるのだろうか。
他府県民の支持が拡大していると見ている。
この問題はトンネル工学者だけではなく、国民経済の視点でマクロ経済学者が入らないといけない。
川勝知事がいれば良いと考えている人も多いのだろうか。
リニアのルートは国の在り方にも大きく影響するのではないか。
静岡地区の中距離旅客は新幹線誘導。
詳しくはJR東海に確認する方が良い。
田代ダムは戦中戦後復興の電力需要であって、戦時経済による強制接収のような話だろう。
これに便乗したいのは解るが、今は平時であって戦争でもない。
戦中の国民経済、戦後復興に便乗、国民を馬鹿にするような話ではないか。
静岡県、大丈夫か〜？
環境アセスって、高山植物は沢山あるから大丈夫、とか、他所へ移植するから問題ないとか言ってる評価書のことか。
開発区域内の赤道の機能交換、付け替えとかは普通にあるが、高山植物の移設措置は聞かないな。
ある意味、画期的な書物も環境行政にはダメージだろうな。
あれ、よく通ったとは考えるな。
もう少し科学的根拠があれば、多くの国民の共感を得たかもしれないが、
起きそうもないタラレバばかりで、単にゴネてるだけってことがミエミエだからね
東海道新幹線の利便性回復の見返りに、静岡県、あるいは各自治体がリニア開業後の東海道新幹線の改修費用の負担に応じる可能性は低いと考える。
仮に名古屋浜松間は運休１年程度でも、小田原浜松間は新丹那などトンネル改修で5〜10年運休あるいはより長期に運休となるのではないか。
https://www.sut-tv.com/news/indiv/3265/
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1912/27/news033.html
相変わらずここはボコボコに叩くが、このサイトはヤフーと同じソフトバンクグループなんだよ
トヨタが愛知の方でやっている運動は、行政とか政府機関をトヨタ保護仕様にすることで、これを静岡に拡大したいのではないか。
国を挙げて一社を保護する必要性は分からないが、愛知県とくに名古屋からの話は数字がアテにならない。
他産業にダメージを与えてまでやる必要性が分からない。自動車産業の国内市場は様々な障壁で保護、支援されている。
それは10年以上先の話だからいいとして、とりあえず、さっきの記事を読んだ感じだと
そろそろ静岡県も臨界点に達しようとしているように見えるから、来年早々にも崩れるかも知れないな
さすがに知事も自身にとって明らかにマイナスだと察し始めた瞬間に、一気に態度を転換することになる
もの凄い恥さらしになるが、なんかそういうことは気にしないタイプだから平気でゴネられるわけで
結局この知事は何を得るんだろうかと考えると、やっぱり人格を切り売りしただけという評価にしかならんと思う
保護する必要があるのは鉄道会社。
田代ダムについて質問するなとまで言って全力でごまかしてて最大2トン、実際にはその1割未満ぽっちで命がどうのとか片腹痛い
お前が消えろカス
東海道新幹線大規模改修は全額自社負担だよ。
地元負担なんて誰が言っているんだ？
東と西の２つで良かった
なまじ東海道新幹線なんて打ち出の小槌を渡すから
リニアなんて愚策を思いつく
通勤圏内でもないのに無茶な高速化をする意味がどこにある
静岡県が賛成しないといけない理由なんも書いてないのに静岡県が一方的に悪いような印象を与える見事な記事だな。
静岡以外の世論誘導には効果が有りそうだけどこの戦法じゃ結局圧力かけるだけになるし
冷遇された報復は良くない！って言われても静岡県民は納得しないだろうなぁ
他人の資産に嫉妬してる屑
自動車産業を保護する結果、日本の他の主力産業である電子部品や生産設備や材料メーカーに売上基盤を供給することが出来るんだこら悪い要素無いだろう？
自動車産業を保護する事で具体的にダメージ受ける産業ってどこ？
ある程度分割しないと地域に密着した運営が出来なくなる
都市部以外は放置されるか、問答無用で廃止されて今と比べ物にならないほど酷い事態になる
つか、国鉄時代がまさにそんな状態だった
北海道が東日本の一部だったら札幌近郊以外の在来線は全滅していた可能性が高い
(札幌近郊でも学園都市線は生き残れていたか怪しい)
これは静岡県民の総意
翁長が死んで玉木デニーになった沖縄のように
また、優越させる根拠がない。
期限切れで他法令の許可を得るのではなく、あくまで諸法令を個別にクリアする必要がある。
全幹法について考えると、整備基本計画に定める中央新幹線は東海道新幹線のバイパスを前提にしているのだろうか。
策定当時に於いて、中央新幹線とは中央本線の新幹線という性格ではないかな。
時短によって産み出される価値を理解できない
人間には、リニアは無意味な乗り物だよな。
積み重ねてきた努力には勝てないよ
人格障害の川勝でも分かってるはず ここはひとまず品川甲府 名古屋中津川で開業したらいい
長野三重奈良大阪人は諦めてくれ