東武日光／鬼怒川／宇都宮線・野岩鉄道・会津鉄道 29
野岩鉄道や会津鉄道、および東武鉄道の主に栃木県内の線区について語るスレッド。
南栗橋以南の東武日光線は専用スレッドがありますので、そちらで。
当スレには荒しが湧きます。半年ROMる等、荒しを見分けてスルーしてください。
【会社ＨＰ】
東武鉄道 http://www.tobu.co.jp/
野岩鉄道 http://www.yagan.co.jp/
会津鉄道 http://www.aizutetsudo.jp/
路線図 http://railway.tobu.co.jp/pdf/guide/tobumap.pdf
【前スレ】
東武日光／鬼怒川／宇都宮線・野岩鉄道・会津鉄道 28
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1557910849/
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ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！
自分の禿を認めている模様
特急白鳥号／青森行
１号車．ク ハ４８１−１５０７指定席．禁煙車
２号車．モ ハ４８４−１０２０指定席．禁煙車
３号車．モ ハ４８５−１０２０指定席．喫煙車
４号車．サ ロ４８１− １２４グリ−ン禁煙車
５号車．モ ハ４８４−１０２４指定席．喫煙車
６号車．モ ハ４８５−１０２４指定席．喫煙車
７号車．モ ハ４８４− ６６自由席．喫煙車
８号車．モ ハ４８５− ６６自由席．喫煙車
９号車．ク ハ４８１− ７５３自由席．禁煙車
【本物の出会い 栃木】観光キャンペーンで分散？
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html
無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年〜の20400型導入
https://pbs.twimg.com/media/ECcl_a-VAAAl_aZ.jpg
日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/ZpOK3Kd.jpg
新幹線でも飛行機でも日時によっては満席で乗れないことが当たり前にある。
浅草ー日光のような繁閑が特に極端な観光客輸送でなぜ満席売り切れを非難するのか理解に苦しむ。
繁忙期であっても、下りは正午ぐらいまで、上りは朝のごく一部と夕方しか満席にならない。
予約なしで駅へ来て特急が満席なら時間をずらすか、南栗橋乗り換えの一般列車で移動すれば良いことじゃん。
栗橋ー東武日光の各駅はホームの長さが最大6両分までしかない。
駅構内の発車標や車内ドア上の案内装置での情報提供は、もっと工夫が必要だよね。
宇都宮から都内へ買い物に行く客の絶対数が少なすぎるから（笑）
電車の一編成分の定員を考えような
東武宇都宮7:00発→江曽島7:06発→おもちゃ7:16発→壬生7:22発→新栃木7:31着／7:36発→栃木7:39着／7:41発→ここまで来ても空席だらけで、多くても1両に数人しか乗っていない。
浅草・北千住までの運賃＋指定席料金は、東武宇都宮・江曽島から1,220円＋840円＝2,060円なのに・・・
安くても東武が選ばれない理由は、Ｓ字を描く新栃木・北千住経由では遠回りで時間がかかりすぎる、しかも北千住から都心までさらに30分かかるから。
目的地が北千住・浅草近辺の場合しか使えないよ。
目的地が久喜・春日部・越谷・草加近辺なら久喜までJRだね。
参考：JRの場合、運賃は宇都宮から山手線内は1,980円（＋普通列車自由席グリーン料金 平日事前1,000円 ホリデー事前800円）。上野東京ラインと湘南新宿ラインで都内主要駅まで一直線。
朝のしもつけは新栃木でスペーシアの退避があるから遅くて使えない
別に非難してるわけではなく、連休の日帰り客に来てもらえないような状況のままだと客がじわじわ減ってくんじゃないかな、って思ってるだけだよ。
午後の特急で行ったって着いたら何もできないし、南栗橋乗り換えは他の人が言うようにもう少しわかりやすくならないか、と思う。
まあ観光客は基本車だから、客が減って潰れそうなのはせいぜいワールドスクウェアぐらいか。
JR宇都宮駅までバスで行く時間を考えたら栃木から特急乗ればJR在来線と大差ないんだが
地元の人は、いまだに東武線は栃木までの乗り物って意識が強い
何せ宇都宮線内がいつまで経っても田舎電車的な表定速度だから仕方ない
連休の日帰り客に合わせた設備投資なんかできるかっつの
リゾート路線は繁閑の差が巨大すぎ ピークに合わせるなんて無理
むしろピーク期の上りは積極的にJRへ誘導したらいいくらい
まあ東武はそうしないだろうから、観光協会あたりがお帰りはJRでって言えばいいのに
そう。設備投資は無理。
だから通勤車を活用してもうちょっと便利にできないかなって言ってるわけで。
休日朝のJRの上りって、驚くほど乗ってるんだよな
ひどい時は宇都宮の時点でグリーン車満席で、大宮まで降りる人がいないとか
それでも、紅葉等のピーク時には、旧きぬ146号に近いスジでけごん66号を走らせて
いるので、昔ほどは夕方全便満席・・・ということはなくなったような気がする。
ただ、たまに1727のきりふり号が設定ない多客時の時があり、そういう時は後の便も満席になりやすい
東武は特急の座席定員以上の客は来なくていいよっていうに近いダイヤだからなw
東武が自らそういう道を選んだんだ
使い辛ければ使わないという客の態度も必要
日光への入込客数の増減は、景気動向とかイベント開催状況（プロモーション活動の量）とかで決まるんじゃない？
東武も新型特急リバティ導入とかSL復活とかのイベント（プロモーション活動強化）で、入込客数の一時的な増加に貢献したんじゃない？
大型観光キャンペーン（JRグループと自治体が総力を挙げて取り組むDC）が終わったら入込客数は減るでしょw
>>15
久喜市久喜地区では東武で都内へ行けることを最近まで知らなかった人もいるよ
>>17
通勤型車両で運行しても乞食は乗らないんだよ
東武は過去に何度もトライしてるじゃん
>>18
それは黒磯からの宇都宮8:21発上野行きとか宇都宮8:34発湘南新宿ライン快速逗子行きとかごく一部の列車の話では？
平日朝でもグリーン車を大宮以前に降りる人はまずいないよ
（そもそも平日ラッシュ時上りは栗橋までは希望者全員が普通車で着席できるのでグリーン車に乗客がいるのは東鷲宮からw）
東武に限らずどこでもそうじゃない？
輸送力には限りがあるんだから
飛行機でも高速バスでも無限に増発はしないよね
新幹線も長距離向けのはやぶさ・こまちには自由席ないよ
やまびこ・なすのの自由席は（新幹線としては）短距離区間の客向けでしょ
満席で帰れない客なんて発生したことないでしょw
以前は日没後に臨時急行南栗橋行き（6050型4両の空気輸送）があったけど、最近は設定してないよね
車で行くか、列車旅ならもうちと手軽な他の観光地でいいやとなる人が増えてもまぁ、仕方ないかと。
列車トイレは鉄道営業法との絡み
列車トイレと鉄道営業法の絡みを教えてください。
今回設定された新栃木行き臨時急行はこれに近いのかな
どの観光地と比較してるの？
高速道路もあるし、東武（特急 or 南栗橋乗り換え）もあるし、ＪＲ（新幹線＋在来線）もあるし、何が問題なの？
日光・鬼怒川へ鉄道で行く人が少ないのは二次交通が不便だからだろ？
鬼怒川線臨時普通列車の車両を新栃木に返すため
> 日光への入込客数の増減は、景気動向とかイベント開催状況（プロモーション活動の量）とかで決まるんじゃない？
「日光」を「旧日光市域」に限れば、景気動向の影響はあるものの、ほかの影響要因はインバウンド客の増減が主で
イベント開催状況なんてものはほとんど影響しない。
自然現象で、1986年に華厳の滝口の岩が落下した後の夏から秋までは一時的に車の客が押し寄せて
平日でも下から上まで3時間半みたいな大渋滞が連続して発生したことはある。
バリアフリー法から見ると車両へのトイレ設置は義務ではないみたい
(鉄道営業法は分らんが)
だだし、トイレ設置するなら1列車に1箇所はバリアフリー対応に
する必要はある模様
※PDF注意
公共交通機関の車両等に関する移動等円滑化整備ガイドライン
（バリアフリー整備ガイドライン（車両等編））
http://www.mlit.go.jp/barrierfree/public-transport-bf/guideline/guidelinesyaryou.pdf
「イベント開催状況（プロモーション活動の量）」ってのは、次のようなものだよ
1999年
・日光の社寺世界文化遺産登録
・「やすらぎの栃木路」DC実施
2000年
・日光田母沢御用邸記念公園
・イタリア大使館別荘記念公園オープン
・NHK大河ドラマ徳川三代放映
・家光公350回忌大猷院奥の院公開
2005年
・日光の湿原ラムサール条約登録湿地
2006年
・JR東武相互直通（特急列車）開始
2010年
・日光の社寺世界遺産登録10周年
2014〜2016年
・「本物の出会い 栃木」春の観光キャンペーン実施
2015年
・日光東照宮400年式年大祭
2017年
・「本物の出会い 栃木」プレDCキャンペーン実施
・日光東照宮の国宝「陽明門」40年ぶりの大修理が竣功
・東武の新型特急「リバティ」とSL「大樹」が運行開始
2018年【観光客入込数過去最高】
・「本物の出会い 栃木」DC実施
2019年
・「本物の出会い 栃木」アフターDC実施
イベントが何も無い年は、観光客入込数が前年比で減少してないかい？
旅行会社もマスコミも特に熱心には取り上げないから（笑）
たぶん、2019年はイベント疲れ＝セールスプロモーションをする側が飽きてきた（？）で少し減ると思う
日光はやめて、別のところに観光って人は
一定数いるかもね
東武の快速廃止で日光の観光客が減ったという事実はあるの？
快速無くなったから日光行かないとか…そんなケチはそもそも旅をしない
こんなことは当たり前のことでは？
【観光客入込数】
栃木県観光交流課が年間の推計値を毎年発表している
【催し物】
人々を集めて行われるさまざまな行事
【多寡】
多いか少ないかということ
地元ってどこの地元だよ、一番混んでたの北千住〜春日部だし
栃木ローカルは区快含めても2時間に一本しかないんだから元々生活に使っていたとは思えんね
むしろローカル区間は各駅需要の方が高かったから快速が区快に格下げされてたんだし
その地元民（利根川以北の沿線住民、板倉東洋大前を除く）が東武線を利用しないから
一部区間快速化（2006年）→快速系本数削減（2013年）→快速廃止＆一般列車は南栗橋で乗り換え（2017年）に至りました
なお、列車の本数削減と両数削減は、普通列車にも及んでいます
どこの駅から乗る乗客を想定しているのだ？
沿線外の多くの人々は快速の存在すら知らないぞ
(俺も数年前まで快速というよく知らない種別で日光に行くということを考えたことすらなかった)
あと別の観光地って具体的にはどこを言っている？
日光に行くより交通費が余計にかかるところか？
もし>>35が特急料金も払えないような金をケチってる人が快速を利用していたと仮定するとすると、
快速利用より交通費が少なくて済む観光地の選択肢は殆どなくなるのでは？
より詳しい説明を求む
江戸村もワールドスクウェアもとりっくあーともさる軍団も結構お高いからね。
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html
無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年〜の20400型導入
https://pbs.twimg.com/media/ECcl_a-VAAAl_aZ.jpg
日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/ZpOK3Kd.jpg
そうなんだよね。
満席だったのに猿の公演が終わってバス停に向かったのは自分1人だった。
シャトルバスには何人か乗っていたがほぼ車だ。
その通りだよ、わるかったな。
一匹しか連れてきてないけど
トイレで(特に2ちゃんで)言われるのは走行距離が100kmを越える列車はトイレが必要説
名鉄名古屋本線の営業キロがギリギリ100kmを割っているのはそれ
法律の組み立て方として罰則を設けた以上は
違反状態の回避手段を提示しなければならない
罠を仕掛けて追い込む様なやり方は誰も賛成しない
どこからどこまでが構内なんだ・・・？
所要3時間説ってのもあるぞ
東武にトイレなしの準急伊勢崎線行きが一日中走ってたのは、もう完全に忘れ去られてる時代になったのか・・
日中スペーシアの客層は明らかに悪くなった
車掌は見て見ぬふりしてるけどね
【本物の出会い 栃木】観光キャンペーンで分散？
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html
無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年〜の20400型導入
https://pbs.twimg.com/media/ECcl_a-VAAAl_aZ.jpg
日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
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6050型快速の500系特急リバティ置き換えによって
・快適性の向上（固定セミクロスシート→回転リクライニングシート、自由席→指定席）
・速達性の向上（車両性能の向上分＋東武公、板東洋、新大平下、新栃木の通過分）
・上記の２点に伴う利便性の向上
が実現していますが・・・
終日毎時１本程度、南栗橋〜東武日光（一部新藤原）には料金不要の直通列車（6050型）が設定されていますし・・・
何か問題ありますかねえ？
東武が倒産して困るのは、貴方のような乞食客ですよ？
C直は町田に用事がある時に乗り通すけど？
で鉄道ゲームあったけ？
ネット情報を鵜呑みにしているアホ
電車でGO64ってのがあったけど。
一応宇都宮って東武のが市街地なんでしょ？
日光鬼怒川だけじゃなく、東武全線でって
数日〜1ヶ月くらいかな
そんなにひどそうじゃなくてよかったな
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https://twitter.com/mataaari25/status/1183221243819876352
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月曜日の休日利用は不可か
両毛線並みに線路が寸断されたのかと思ったけれど
それも悪くないな
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html
無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年〜の20400型導入
https://pbs.twimg.com/media/ECcl_a-VAAAl_aZ.jpg
日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
水害で苦しんでるのに快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
https://i.imgur.com/ZpOK3Kd.jpg
歩き回った場所が…
せめて板倉とか藤岡で双方向に折り返せないものか
「全車指定席」で以下の条件なら賛成だな
・特急券をお持ちでない方は一切着席できません（空席があってもです）
・デッキでお立ちください
・客室内へは立ち入りできません
・便所は使用できません
・車内販売のご利用は差し支えありませんが、サービス料として商品本体価格の50%を申し受けます
・特急券をお持ちのお客様の乗り降り等の便宜のために、特急停車駅では一旦ホームにお降りください
・発車時刻を過ぎたら乗り切れなくてもドアを閉めます
学校が許可するかどうかは別として
これは両毛線についても言えるけど
今週末には復旧するか？
問題は栗橋〜板倉東洋大前の区間
あの土手がヤバい
トイレをご利用の場合は車掌及び車内販売員よりトイレ利用券500円（税込、5分間）をお求めの上、ご利用ください
トイレご利用中はご利用時期を記入したトイレご利用券をトイレの扉に貼ってください
なお、体調不良の場合は割引制度のご用意がありますので遠慮なくご相談ください
栃木駅から栗橋駅まで1時間半
【本物の出会い 栃木】観光キャンペーンで分散？
東照宮参拝者１６％減 : 読売新聞
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20180701-OYT1T50011.html
無料快速廃止して大して速くなってない特急料金も高い糞特急リバティを導入したせいだろ。県や日光市は抗議しろ
2013年に南栗橋ローカルの減車（6両→4両）
2017年の南栗橋完全分断・快速廃止
2018年〜の20400型導入
https://pbs.twimg.com/media/ECcl_a-VAAAl_aZ.jpg
日光線、ここ5年のうちに一気に合理化されたな
何があった？
利用者が一気に減ったのか、それとも2013年以前が長らく日光線優遇（伊勢崎線に比べて）であってそれが今になって取っ払われただけなのか
ちょっと前までは「日光線うらやましいな」だったのが最近はその日光線が一気に使いにくくなった
水害で苦しんでるのに快速廃止で沿線民である栃木市民をいじめる悪い鉄道会社東武。とっととリバティの特急料金300円に下げろや。おい聞いてるか関口常務
それくらいの誠意も見せられないならとっとと倒産しろ
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