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JR東日本車両更新予想スレッド Part224
- 1 ：2018/04/27 〜 最終レス ：2018/05/17
- !extend:on:vvvvvv:1000:512
このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
過去スレや関連スレ、各種情報のまとめは以下のサイトへどうぞ。
「JR東日本車両更新予想スレッド倉庫Wiki」
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/
JR東日本車両更新予想スレッド Part223
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1522638295/
初めての方はここの「現状のまとめ」を読まれることを強く推奨いたします。
スレの投稿内容（特に車両配置など）とWikiの情報が相違がある場合、Wikiの情報が優先されます。
節度ある編集を強くお願いたします。
●お願い
スレタイと関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。他社の話題は当該スレへどうぞ。
荒らしにレスを返す行為や、次スレを立てずにスレを使い切る行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
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次スレは原則>>950が立ててください。>>950以降は次スレが立つまでは書き込みはご遠慮下さい。
次スレを立てる際はナンバリングミス防止のため、必ずWikiのスレッドテンプレートを使ってください。
http://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a5%b9%a5%ec%a5%c3%a5%c9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%a1%bc%a5%c8
皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
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- 2 ：
- ・現状の簡単なまとめ（初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します）
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b8%bd%be%f5%a4%ce%a4%de%a4%c8%a4%e1
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c6%c3%b5%de%bc%d6%ce%be
・新幹線配置一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b4%b4%c0%fe%bc%d6%ce%be
・気動車配置一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b5%a4%c6%b0%bc%d6
・よくある質問
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連（車両被害状況等）
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttp://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7
- 3 ：
- 【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿
・横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨）
・ヒント厨
・国立民
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン（静岡県人）
・ジョウエツを許さない
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟（嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など）
・活劇厨
・二連厨（羽越電車化厨）＝上越君
・統一厨
・長岡厨
・全角厨
・自治厨
・神奈川[114.190.248.77])
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
あと、このスレの住人に最近なった人も多いだろうけど、
上記の荒らしに構うのは止めて下さい。
いくらこいつらが馬鹿なことを言ったり、
苛つくことを言われても絶対に無視して下さい。
荒らしは構われるとそれだけ勢いを増してしまいます。
どうか、よろしくお願いします。
- 4 ：
- >>1
乙
- 5 ：
- .
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼ ＜ 世間の人がこんなに北海道に冷たいとは思ってなかった・・・
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ボク 死にたい・・・（涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 6 ：
- 【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円 開業元年から倍増…財政制度等審議会・分科会★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1524825734/
- 7 ：
- 財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1524733784/
- 8 ：
- 財務省「北海道新幹線は日本史上最大の大赤字公共事業。年間103億円が消えてゆく。」 今からでも中止しろよ… [422186189]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1524735723/
- 9 ：
- .
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼ ＜ 世間の人がこんなに北海道に冷たいとは思ってなかった・・・
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ボク 死にたい・・・（涙目）
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 10 ：
- あ
- 11 ：
- 沖縄５２す１９２６自家用車．車検 ３月．沖縄県那覇市．平成 ８年 ３月１７日
平成１０年 ９月 ３日．木曜日
小松養護学校．金平アパ−ト ９時００分発−片山津温泉 ９時４０分着
片山津温泉−額見町−村松町−城南町西−根上−金沢コンビニ乗務員さん交代−高岡−小杉バイパスレザランド食事−国道８号線−柏崎−国道１１６号線−新潟市２０時００分頃
新潟市２２時００分頃−国道７号線−村上市コンビニ−国道３４５号線−笹川流れ２３時５０分頃
平成１０年 ９月 ４日．金曜日
笹川流れ ０時１５分頃−国道３４５号線−国道７号線−酒田市コンビニ ２時００分頃．乗務員さん交代
酒田市コンビニ ４時２５分頃−国道７号線−秋田市 ６時５０分頃
秋田市 ７時１５分頃−国道７号線−大館市の乗務員さん交代−弘前城１１時２５分頃
弘前市１１時５０分頃−国道７号線−青森港１２時５０分頃
青森港１４時２０分発−東日本フェリ−−函館港１８時００分着
平成１１年 ３月２０日．土曜日
那覇市の自動車工場．車検に入りました．次の車検．平成１３年３月の予定
- 12 ：
- 激しく同意
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1524825734/289
- 13 ：
- . ｜ 束車両更新予想スレ乱立させる黄金週間厨>>1を
, - ､_.'⌒ヽ. ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､ /1
., - ﾉ ｜ | | | ヽ. . | ｜| |_ [ _ ] ｀ｰ'.ノ |
（ ､ｰ--j‐i' ｜ |_.ノ｜..ノ |_ノ |＿.ノ└‐リ__ﾉ |￣ .ﾉ @
( / Q Ql ｜ ._ ＿＿___ ＿ｎ＿ ￣ ｎ ￣￣
.__ゝて ＿_＞ ｜ |.| └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
（ ( ＼ﾉﾉ ／ .|.| n // ＾ｺ lﾆ＾ （0 |
｀て ヽ. i'._ ￣| ､ｰ'ﾉ ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉 ､ｿ ◎
.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ ｜ ￣ ￣
l l|ヽ'ヽ'|| l r'て＿
| | ￣￣〉! /`r-＝
- 14 ：
- はいじゃあ現状確認いってみよー
https://i.imgur.com/9auSxh2.png
中央快速G組み込み数は公式発表済。残りは青梅に入れてある
五日市に8連が入れないので所要数の変動が見込まれるが、現状ベースで考えると4連は2本捻出できる
常磐緩行はマト19の代替廃車がまだ出ていないのでその分を減らしてある
もう1本は予備減か、マト20新造か、放置か…
山手E235の数は公式発表済
総武緩行E231は総研ソース＋鉄道ファン誌反面
ちょうど予備2なんでこれ以外に選択肢はないだろう
埼京E233は総研ソース
公表本数に基づく新宿〜羽沢の所要数と一致する
一旦切る
- 15 ：
- 武蔵野E231/209は引き算
E231の編成番号は説明がつかないが現時点で出ている材料だとこれ以外にない
予備1にはできないだろうからC505は武蔵野と考えている
八高E231は総研ソース＋鉄道ファン誌。変動はないだろう
八高209はC501-504と3100番代1本で5本にしてあるが
今のところ3100番代に更新の動きがないので運用減（青編成への振替含む）の可能性はある
- 16 ：
- 209系500のモハユニットつぶすのは何か惜しい気がするが・・・
今更クハだけ新製して使うのも損か。
- 17 ：
- そういうのを本末転倒という
- 18 ：
- キムがいる
IP: 220.148.23.63
Host: p063.net220148023.tnc.ne.jp
ISP: TOKAI
Country: 北朝鮮
State: 静岡臭
City: 静岡村
NGﾜｯﾁｮｲ:ﾜｯﾁｮｲ d7**-s8TH ﾜｯﾁｮｲ d7**-**** ****-s8TH
NGIP:220.148.*.*
- 19 ：
- >>16
新系列になってから短編成化のためのクハ新造やサハモハからの改造がないところを見ると
後から運転台を作るのはお得じゃないんだろうな
- 20 ：
- 短編成化どころか片方が事故廃車になっても代替新造すらせず放置したりだもんな
- 21 ：
- それはあんなに吹っ飛ばされたんだから中間車も連結器あたりにダメージはいって修復不可能で減価償却まで放置してるだけじゃないかな
- 22 ：
- >>16-17
経年や高速走行でそろそろヘタレ始めているであろうE217系初期車or状態不良車の差し替え用に活用できなかったのか？
確か車体構造は同じだったはずだし、E217系3000番台（番台に置き換え車の番号をプラスする）とかにすればよかったと思う。
実際はそんな単純ではないのだろうけど。
- 23 ：
- 209系500のモハユニットってE217と大して車齢変わらないような気が
- 24 ：
- 217になるはずだった車体が209-500に廻ったのもあるらしいからね
- 25 ：
- 209-500とE217は車体は共通項が多いがギア比も違うしメカは完全に別物
E231では全部通勤型ベース、E233では全部近郊型ベースになっている
E235は通勤型ベースだが横須賀線への導入時にはどうなるか…
- 26 ：
- 209系500番台は103系の故障頻発で急遽導入した感じ。
今はE231系900番台になっているのは209系950番台として1998年から試験走行していた。
でも量産の目途がつく前から色々と問題起きていたからしょうがない結果かな。
もうあの頃から20年か。
今ではステンレス車体で錆とは無縁だからさっさと置き換えてしまえなんて思えないな。
- 27 ：
- >>25
またギヤ比ギヤ比言っている奴か？
209もE217も元々MT68で、後から登場したMT73も搭載可能なの。
単にモーターが高回転タイプなだけで、出力は一緒で互換性がある。
通勤ベースとか近郊ベースとか何なの？
あなたの主観？
- 28 ：
- どんな車両でもいつかは廃車になるわけで
「今置き換えるか置き換えないか」という二択ではない
- 29 ：
- >>27
209にMT73積めば120kmは出せるけど
特性が異なり混用出来ないので何の意味もない
根本的に設計が異なるという事実だけ理解してればおｋ
- 30 ：
- >>29
特性どころか同じ循環予備品と既出。
209から降りたモーターがE217に乗ったりしている。
そして互換性を全く理解できてない。
MT68搭載のE217は120km/h出している。完全な同一性能なの。
更に言えば、モーターは最高速度を制限するファクターになっていない。
制輪子とか軸距とかを挙げるならまだ分かるけど。
根本的に設計が異なるという、突飛な主張をするなら、
最低限、異なる部分のソースを示さないと。
- 31 ：
- 同じモーターをギア比の異なる車両に積んだら特性変わるに決まってんだろ
モーターとモーターを比較しても何の意味もなさない
知識云々以前に主張が成立してないぞ
- 32 ：
- E233が全部近郊タイプベースだって？
民鉄標準構体(純通勤タイプ)の奴が居るんだけど
- 33 ：
- メカの話してんだよ
途中から入ってくるんならはじめから読み返せ
- 34 ：
- E217はMT68で120km運用するため209-500に比べ若干ギヤ比が高い
MT73で製造された車もあるが製造時期的な問題で
後にMT68に換装されているようだ
- 35 ：
- >>31
馬鹿すぎる。
本当に理解できてないんだな。
MT68はギヤ比6.06の歯車箱
MT73はギヤ比7.07の歯車箱
この組み合わせは絶対に変わらないの。
お前はバラバラに覚えているから混同するんだよ。
- 36 ：
- こいつもしかしてギアボックスがモーターの中にあるか付属品だと思ってんのかな
- 37 ：
- >>35
いやそれは相互に互換性あるから
209系0番台はMT68で7.07
E217系はMT68で7.07
209系1000番台はMT73で7.07
E217系最終ロットはMT73で6.06
これが製造段階の組み合わせ
- 38 ：
- E217系オリジナル間違ったw
MT68で6.06だった
- 39 ：
- 209（510-517,1001-1002を除く）がMT68でギア比7.07なのはあらゆる資料から明らか
あう使いは語るに落ちたな
- 40 ：
- Wikipediaとかが滅茶苦茶だから、
そういう誤解をしている連中も多いんだろうけど。
まあ知識が無くても、MT73が高回転タイプと聞いて、
理系なら「ギヤ比違うんだな」と思うもんだけどね。
- 41 ：
- >>39は自分の主張に沿わないデータは認識できないタイプだな。うける。
- 42 ：
- MT73は高回転タイプなんじゃなく許容回転数を拡大したMT68の強化タイプなんだが
- 43 ：
- >>42
何バカなこと言っているのよ。
許容回転数を上げて歯車比が変わらなかったら、
単純に最高速度が上がっちゃうでしょw
回転子を高回転にして歯車比を落としたのがMT73なんだよ。
許容回転数を上げたのは高回転にするための策であって、目的ではない。
- 44 ：
- （いつまで続けるのかなこの人）
- 45 ：
- 運用時の回転数はインバーター側で制御するからプログラム次第なんだけど
電流制御してた抵抗制御車じゃないんだからさ
- 46 ：
- その辺の話はRmに国府津車両センターの業務研究があって、MT73の運用方まで掲載されている。
>>43が正しい。
- 47 ：
- 共通使用出来るのに型番違いに振り回されちゃう人w
- 48 ：
- しつこいわ
- 49 ：
- じゃあ話題変えてミツB31がどこに転属するのか予想しようぜ
- 50 ：
- 武蔵野しか選択肢ないよ
- 51 ：
- >>48
技術的な反論をして欲しいな。
とりあえず、いかなる形式でも、歯車箱と主電動機の組み合わせは変わりませんので。
その組み合わせを維持する限り、MT73とMT68は完全な互換性があります。
つまり、209-500とE217のモーターも完全な互換性があります。
- 52 ：
- 209-0がMT68でギア比７.07という明白な事実に反してるんだから
まずはそこを証明しないと何言ってもどうにもならんよ
- 53 ：
- で、それができたら次にモーターと一緒にギアボックスを入れ替えてるという主張を何かしらの方法で証明してね
- 54 ：
- 209系とE217系は本来同じMT68で7.07と6.06なんだけど
これらが登場した時点ではMT73は開発前ね
- 55 ：
- 答えのない問いになに真っ赤になって二人で言い争ってるんだか。中の人しかわからないだろ。一つだけいえることはあと5年で廃車始まるのに209系がe217に組み込まれることは絶対にないです。
- 56 ：
- 中の人でなければ正解はわからないが
中の人でなくても間違いはわかる
- 57 ：
- 209系とE217系の台車って同じだったっけ？
最高速度違うけど
- 58 ：
- 同じではない
E217系のは拡幅車体用に空気バネ間隔広げられてる
- 59 ：
- >>52がそもそも間違っているから議論が噛み合わない。
MT68の歯車比は6.06だけなのに、MT73が出てから7.07だった説が広がった。
- 60 ：
- そりゃ趣味誌数百冊に書いてある内容とお前の主張じゃ信頼性に天と地の差があるよ
違う違うって言い張っても何一つ根拠示せてないんだからどうにもならん
- 61 ：
- 901系時点でMT68の7.07なんだがどっからMT68には6.06しか無いって情報出たんだよ
- 62 ：
- >>55
そもそも既に更新受けたE217系にわざわざ未更新の209系を組み込む必要性がないしな
- 63 ：
- >>58
幅広の500番台も？
- 64 ：
- >>63
500番台はE217系と同じ物
あとストレート車体でも1000番台は拡幅用の台車履いてる
- 65 ：
- 209 MT68/73 7.07 Max 110km/h
E217 MT68/73 6.06 Max 120km/h
E231 MT73 7.07 Max 120km/h
モーターによってギヤ比が変わるわけじゃない車種によるだけ
- 66 ：
- はい終了
- 67 ：
- 真っ赤が自作自演までして誰かと思えば荒らし認定された沼津郷土愛に溢れたSO-02J使いの輩かよｗ
ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-rtvS
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMd2-rtvS
JP 0Hd2-rtvS
NGに放りこめ
- 68 ：
- ついでに
(JP 0H
これ次回から必ず荒らし一覧に追加しとけや
- 69 ：
- >>49
しばらくサハの伴走用として使ってから武蔵野、が正しい気がする
- 70 ：
- ギア比がモーター依存ならばMT54を採用している国鉄型車両のギア比は皆同じのはずですよね
あれ115系と485系って加減速度違いますよね
- 71 ：
- いつも間にかモーターとギア比を語るスレになってて
- 72 ：
- ここまでの意見を総合すると、確実に言えるのは、
高崎が高崎である限り、今後高崎に在来旅客VVVF車が導入されることは無い。その理由は高崎だから。
ということだけ。
- 73 ：
- >>49
まさか、八高・川越 or 相模はないだろう。
いくら4両でAT入りしたとは言え。
- 74 ：
- 事業計画が発表されたけどE257系の処遇の計画は不明。
かなり改造しないといけないのか。
- 75 ：
- >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！
- 76 ：
- >>1乙！
イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！イェイ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！ウォウ！
−＝≡ ∩ 彡⌒ミ ∩
−＝≡ .ヽ(´・ω・｀) /
−＝≡ ( /
−＝≡ （ ⌒)
−＝≡ し し'
- 77 ：
- /＼
／ ＼
/ .彡⌒ ミ ＼ >>1乙！
／ （(´･ω･`)） /＼
＼ ／ ＼
＼ ／ 彡⌒ミ⌒ミ
（ ´／） ））⌒ミ
／ ／ /ω・`)彡⌒ミ
○( ｲ○ （ ,つ･ω・`)
／ヽ )） ヽ )ヽ )と , ｲ
（_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
- 78 ：
- ＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼∧∧∧∧／
＜ 儂 ＞
＜ 予 し ＞
＜ か ＞
─────────＜ 感 い ＞──────────
＜ な ＞
＜ !!! い ＞
／∨∨∨∨＼
／ ∧＿∧ ＼
／ （ ´_ゝ`） ＼
／ ／ ＼ ＼
／ / /￣￣￣￣/ ＼
／ ＿_(__ﾆつ/ NEC /＿ ＼
＼/＿＿＿＿/
- 79 ：
- 個人的には231の余ったサハを先頭車改造・電動車改造して相模に行くんじゃないかという予想をしているんだけどどう？
6ドアなのが引っかかるけども
- 80 ：
- そんな数はない
- 81 ：
- 2018年に入って485系のジョイフルトレインもどんどん廃車が進んでるが現状危ないと言われてるのが宴とゆう
じゃあやまなみとせせらぎの片割れたちときらきらうえつは大丈夫なんか？
- 82 ：
- きらきらうえつは準定期列車でいなほを補完してるから単純廃止は不可能
しらゆきか酒田以北から車両を捻出する必要がある
- 83 ：
- 華「…」
- 84 ：
- 「お座敷列車」という物自体が無くなっちまいそうだ。
- 85 ：
- 別にディーゼル車の快速とかで置き換えてもいいのよ？
- 86 ：
- >>81
ゆうは高萩に疎開されたから後は郡山送られるのを待つだけじゃないの？
- 87 ：
- 酒田まで逃げ切れねえよ。補完にならない
- 88 ：
- 勝田の651持ってこれないかな
- 89 ：
- あくまで常磐にしか交直特急車を新造投入しないスタンスで行くのなら
10年もしないうちにE657がばらまかれることになる
今の段階で485を651で置き換えてもあまり意味がない
（あかぎではその意味のないことをやってるので否定はできないんだが）
- 90 ：
- >>89
東日本の485はJT除いて全滅しましたが？
- 91 ：
- きらきらうえつの話してるのが読めない？
なんか途中から入ってきてトンチンカンなこと言うやつの多いスレだな
- 92 ：
- >>80
4600が4両余るぞ
- 93 ：
- だから何だよ…
- 94 ：
- >>93
お前ここは始めてか?
力抜けよ
傍からだと全レスしてる方がアホくさく見えるぞ
- 95 ：
- 別にきらきらうえつの話は意識してないよ。
- 96 ：
- きらきらはGV-E400ベースで後釜を何か造るような気がする
非電化区間も走れた方が使いやすいし
ｼｭｸﾗは客ﾚ代わりに使えるから当面存続か
- 97 ：
- HB-E300ならともかくGV-E400をベースにすることは100%ないな
要求スペックとあまりにかけ離れてる
- 98 ：
- 今後のGV-E400に移行してしまうでしょ
システムの働き方、動き方がHB-E210と同じ事も雑誌で分かったし
- 99 ：
- 下位互換であって同じじゃないぞ
- 100 ：
- >>64
サンクス
>>81
だってボロいんだもん
あぼーんは仕方ない
車体取り替えったって20年以上も前の話だぜ
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