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【バリサク君お断り】千葉県のローカル私鉄Part2【小湊・いすみ・銚子】
185・189・381系国鉄特急型スレ82
なんで東日本批判したら関西人扱いされるんや？
大型トラックに衝突して欲しい車輌
★長崎新幹線 全線フル規格化 候補ルート （７）
阪急電鉄車両スレッド70
リニア中央新幹線を予測するスレ98
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通70ｸﾏ目
八王子vs立川vs川崎vs尼崎vs新開地vs西成
南武支線・鶴見線 T29
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆11
- 1 ：2020/01/23 〜 最終レス ：2020/05/08
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
平日の昼も立ち席（７２１・７３３）が多くなってきている快速エアポート、 １５分に１本でも足りません。
本数を増やすとしても、特急、貨物、各駅停車が１時間に３〜４本が限界です。
2020年に１２分毎という報道が出てますが、
それだけではなく、北海道日本ハムの球場問題で、 北広島に球場ができることになったので、
輸送力がこのままではパンクします。
どうすればいいのか議論いたしましょう。
前スレ
快速エアポート（札幌〜新千歳空港）増強を考える☆10
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1565995683/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 北海道建設新聞 2018年5月3日付（朝刊1面）より（WEB版記事は存在せず紙面のみ）
https://i.imgur.com/xtEKzfD.jpg
- 3 ：
- 収益的に本当にダイヤを直すなら
1空港特急を設定して快速のuシートを廃止
2道南東特急の一時間ヘッド化
3電車特急のみ130km/h運転を復活
4主要幹線に15の倍数のパターンダイヤ導入
5特急は主要駅で普通と必ず接続
6道北特急を旭川、道南普通を北斗で分断
7札幌止まりの快速を札沼線直通化
8小樽〜倶知安の90分ネットダイヤ化
を最低でも6までやらないとまず話にならない
結論から言うととりあえずダイヤは置いといて地道に複線化から始めよう
- 4 ：
- 前スレ>>994
効果はほとんどありません
金の無駄
そもそも、複線と複々線の境目では、線路をどう設計しても、内側線を走る列車と外側線を走る列車の少なくとも一方に
分岐部通過のための減速による時間ロスが発生することも考慮しなきゃならない
また、いくらボールパーク〜新札幌で「特急エアポート普通貨物球場快速のすべてが入り込む」といっても
新札幌〜札幌では、その中から貨物が引かれるだけだし
試合開催時に増発されるのは貨物じゃなくて旅客列車なんだから、問題のフォーカスとなるのは「（増発される）旅客列車」
結局はボールパーク〜新札幌だけ複々線化しても
新札幌から先が複線なら、うまくさばけないのが目に見えている
そもそも、複々線化とか安易にぬかしてるが
新札幌〜ボールパークの沿線地形を考えてみろよ？
線路際に斜面が近接してる部分が多く余剰平地が少ないから
斜面を削ったりして複々線化用地を確保する大工事が必要になるだろうし
上野幌〜新札幌は線路近くまで近接してる建物もあるから、その建物にも潰れてもらわなきゃならない
そして新札幌駅構内も複々線化するなら、duo1、2と、おそらくアークシティホテルにも潰れてもらう必要がある
そこまで莫大な費用をかけて、それっぽっちを複々線化する意味があるとは到底思えないね
ネタのつもりで書いているならともかく、真顔で書いているなら論外だよ
費用対効果をシカトしたそういう誇大妄想は、落書き帳に妄想図でも描いて勝手にやってろということ
- 5 ：
- 前スレ>>990
首都圏に限らず、120km/h性能の車両でも100km/h前後で長距離巡航するケースが多い
（JR北で例えるなら、721以降の高性能車両を711以下の鈍足ダイヤで延々と走らせているようなもの
線路条件的にスピードが出せない区間は別として、JR北、東海、西日本ではこういうマネはできる限りやらないが、JR東日本はやる）
発車時刻ガタガタのダイヤが多い（北快の速エアポートも、次の改正でそれに片足突っ込んだダイヤになりそうだが・・・）
- 6 ：
- >>3
散々否定されてるのにまだやるのか
一時間あたり2本から3本の貨物列車が
新札幌駅から札幌貨物ターミナルに出入りする際
1970年に設計された平面交差のせいで
これ以上の本数が増やせないし
平面交差解消の為にJR北海道がお金を出すのは
本末転倒
国鉄時代に名古屋駅に貨物列車を進入させない為に計画された南方貨物線は駆体が7割方完成してたのに
JR東海が残りの建設を拒否したから中止
完成した瀬戸線貨物線の購入も拒否して子会社の
東海交通事業に城北線をやらせたり
東海道線の西名古屋港貨物支線を名古屋市に譲渡して
それがあおなみ線になったり
儲かってる会社でも別会社の貨物の為に金を使ってないのに
JR北海道が新札幌から札幌貨物ターミナル駅へのバイパスを
建設する道理がないし、JR貨物も建設したくないだろうから
当分そのままだよ
- 7 ：
- 貨物がネックなら、何で貨物を岩見沢経由で室蘭本線を走らせたり、山線経由にしないのか疑問。
遠回りだとか言うけど、それ以上に旅客含めた全体的な運行の障害になっているなら迂回等の対策検討も必要。
現状ありきで無理だとか言ってたら何も変わらないし悪化するだけ。
- 8 ：
- 何で
って言う前にグーグルマップで岩見沢周辺見てみれば良いのに
- 9 ：
- 札幌貨物ターミナルが中心だから
山線は貨物走らない
- 10 ：
- 昔は岩見沢に大きな貨物駅があったけど
1970年頃に札幌に大きな貨物駅が出来て
荷物が札幌に集中して廃止
そこにコンテナを運んでた線路は市街地を
通ってたから線路撤去して田んぼの中を走ってる
線路だけ残した
その線路だと
沼ノ端から旭川に行く貨物列車は通過出来るが
札幌方面には行けないから
札幌方面に行かせるには撤去した線路を復活
出来れば良いけど、鉄道事業法で新たに「踏切」を
設置する事が出来ない。
岩見沢経由させるには高架の線路を作らないとならない
- 11 ：
- http://i.imgur.com/qjilOCV.jpeg
赤いのが旧室蘭本線の岩見沢周辺
黒いのが現在残ってる室蘭本線(旧貨物線)
赤い奴が残ってたら岩見沢操車場を経由して
札幌方面に進めるけど
現在残ってる線路だと貨物列車は岩見沢駅で
スイッチバックしないとならない
んだからJR貨物はその経路を使わない
- 12 ：
- >>10
可部線の一部区間が復活した時も新線扱いでありながら踏切できたけど
あれは何だっけ？
- 13 ：
- ID:3A7dOmRwM
上幌向から室蘭本線までの距離が近いのでデルタ線状態での乗入れも不可？工事は必要だが立体交差までは不要なのではという安易な考えだけど。
もしくは上幌向ー岩見沢間でのスイッチバックなど(運行本数少ない室蘭本線を使って)。
>>9
有珠山噴火の際は運行してなかった？
- 14 ：
- >>12
双方の交通量が少なく地形的制約がある場合は例外になる
岩見沢でやろうとしたら国道跨ぐ時点で高架不可避
>>13
緊急対応で山線貨物やってたけど客貨共に5割ぐらいしか輸送出来なかった
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/usuzan/pdf/uzn0305.pdf
恒常的には路盤強化も必要になるだろう
- 15 ：
- 「JR北海道グループ長期経営ビジョン」等について
北海道旅客鉄道 2019/04/09
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190409_KO_plan.pdf
http://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/index.html#4
北海道ボールパーク（仮称）開業に向けた北広島駅の改修について
北海道旅客鉄道 2019/06/12
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190612_KO_Kitahiroshima%20renew.pdf
快速「エアポート」の輸送力増強策の概要について
北海道旅客鉄道 2019/09/11
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20190911_KO_airport%20powerup.pdf
北海道ボールパーク（仮称）開業に伴う新駅案の検討状況と北広島駅の改修計画について
北海道旅客鉄道 2019/12/11
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20191211_KO_BP.pdf
2020年3月ダイヤ改正について
北海道旅客鉄道 2019/12/13
http://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20191213_KO_kaisei.pdf
- 16 ：
- >>15
今年度のここまでの千歳線に関する主なプレスリリース。札幌貨物ターミナル駅〜新札幌駅間の渡り線については、1番上のリンクの20番目（18ページ）に小さく資料が出ている。
- 17 ：
- 夏ダイヤのスカイマーク始発(704便)はCTS0615だからな。
ちゃんと接続しろよ。
- 18 ：
- 無理
札幌駅は開いていない
- 19 ：
- >>11
何で短絡してるのに廃止して遠回りの方を残したんだ。
- 20 ：
- >>17
最終の25時の便どころか24時の便に接続する電車も出さないくらいだから無理。
- 21 ：
- せめて23時過ぎ新千歳発の電車を走らせられないのかね
- 22 ：
- >>21
札幌2228千歳行を空港行きにして、2325前後に快速か特快出せそうだけどね。
- 23 ：
- >>19
そりゃ市街地を分断していた線路が邪魔だったからだろ
岩見沢操車場跡地もすっかり更地になったし
- 24 ：
- >>22
札幌駅で最終に間に合うようじゃないと無理だろう
23:05くらいで普通
- 25 ：
- >>23
岩見沢駅周辺、再開発されて綺麗になったよな
- 26 ：
- >>24
23:05着まで定期便があるからねぇ
わざわざ普通列車にする必要もないし
- 27 ：
- 新幹線を延伸させれば？
札幌はわざわざ駅作らずに始発にしないでスルーにして空港駅を整備して。
- 28 ：
- もともと2326に臨時普通手稲行きを出せるようになってるからいいのでは
- 29 ：
- >>27
札幌から新千歳空港まで47km 1kmあたり120億円として事業費5700億円
時短効果は20分として運賃は倍以上に（千歳線は平行在来線に）
そして新幹線を建設するのはJR北海道じゃなく
独立行政法人鉄道運輸支援機構で建設財源はJR4社の上場益
JRの株を売って空港アクセス線を作るバカは居ないだろ
- 30 ：
- >>26
快速を走らせたとして他に普通を走らせるのは無駄だからな
航空機の深夜便は知ったこっちゃないんじゃね？
- 31 ：
- >>30
他に普通走らせる必要とは？
- 32 ：
- >>31
地域輸送も担っているからな
可能性があるのは普通の最終を空港まで伸ばすだろうから
それを快速にしたら快速通過駅利用者に不都合が生じる
- 33 ：
- >>32
その時間に今も地域輸送が無いのだから、快速増発して何の問題が？
始発も快速になり、通過駅の人は使えなくなるのに。
- 34 ：
- 千歳線下りの最終から2本目は直前の苫小牧発札幌行と間隔開いてないんだから統合して、空港まで行って折り返し23時台のエアポートにしてもいいのに
- 35 ：
- >>33
現在は千歳23:12がある
それを快速にしたら問題にならないというのはなぜ？
始発は初便を純粋に快速として増発
従来の普通はそのままだな
>>34
それはよいね
でも6両エアポート編成にしなきゃならないのはあるね
- 36 ：
- 新千歳ターミナルビルのクローズ時間が公式には2300なのが原因とも思うが、民営化を契機に見直してほしい。
- 37 ：
- >>35
23:12の既存の普通を快速に変更するという前提で話してるのは貴方だけ。
- 38 ：
- >>37
その時間帯のという意味なんだがな
- 39 ：
- >>36
昔も今もターミナルビルは北海道の財界が金出した
「北海道空港株式会社」が所有
北海道空港株式会社はFMノースウェイブというラジオ局も持ってる
- 40 ：
- >>39
言葉足らずたったが、民営化でターミナル会社の資本が変わったからと言いたかった。
道内財界がデカい顔してるようじゃ何も期待出来ないが、大きな本州資本が入ったから期待してる。
- 41 ：
- 平成 ７年１２月１６日．土曜日
特急雷鳥１０号
１号車．ク ロ４８１−２１０１グリ−ン禁煙車
２号車．サ ロ４８１−２００６グリ−ン禁煙車
３号車．モ ハ４８５−１０２９指定席．禁煙車
４号車．モ ハ４８４−１０２９指定席．禁煙車
５号車．モ ハ４８５− ２４８指定席．喫煙車
６号車．モ ハ４８４− ３４５自由席．喫煙車
７号車．サ ハ４８１− ５０３自由席．禁煙車
８号車．モ ハ４８５− ２１５自由席．禁煙車
９号車．モ ハ４８４− ３３３指定席．喫煙車
１０号車．ク ハ４８１− ３２０指定席．禁煙車
- 42 ：
- ツイッターで、733快速エアポートのLED表示色が赤からオレンジになったという報告が
複数のユーザーから写真付きで上がってるな
従来オレンジだった区快を廃止することで、快速をオレンジにして特快を赤にするつもりかね
- 43 ：
- 今回のダイヤ改正から、南千歳駅での快速「エアポート」と各方面特急列車の乗り換えは跨線橋利用となる。
- 44 ：
- マルチうざ
- 45 ：
- >>42
土曜日は赤だったね
- 46 ：
- 快速エアポートダイヤはもう発表されたが、千歳線沿線の快速通過駅の
住民としては普通列車の方が気になるわ
快速増発の影響で普通がどれくらい減らされるのだろう？
毎日の通勤が不便になったら困るわ…
- 47 ：
- >>46
普通は24・36分の毎時2本だろう。
不便にはならんだろ。
改正から小樽と札幌での接続待ちを廃止して欲しい。
後続列車利用誘導で良い。
- 48 ：
- 恵み野と恵庭は快速停車有無でかなり差が付いたな
- 49 ：
- 千歳線普通2本にできるなら星置に快速停車させてほしみ折り返しを削りゃいいのにな
稲穂やほしみなんか毎時2〜3でも多いくらいなのに
- 50 ：
- 千歳線普通が2本確定ではないけどな
改正後の時刻表を見ないとなんとも言えないわ
- 51 ：
- >>50
日中の本数見直しは、先月のリリースでは函館線のページにしか書かれていない
- 52 ：
- エアポートを全列車小樽直通にし、手稲〜小樽を各停にしたら良いのだ。
空港ゆきは、最終以外接続は一切待たない。
接続またなくとも12分後に列車が有る。
- 53 ：
- >>52
また接続させない厨荒らしかよいい加減にしろや
そんな大多数の利用客に不利益になる案など通用しないし
下手すると高速おたる号に客が流れるわ
- 54 ：
- これが北海道の現実
https://www.youtube.com/watch?v=tatro-XVfk0
https://www.youtube.com/watch?v=LrEL4akkKNo
https://www.youtube.com/watch?v=CW2LLwHFx1o
- 55 ：
- 小樽ー札幌ー北広島ー千歳ー新千歳空港の特急エアポートと、
小樽ー新千歳空港間各停の2種類でもいいんじゃね？
- 56 ：
- https://youtu.be/WarL3O1ZCPc?t=3080
＞「国防上、ソ連が攻めてくるから日本人が北海道に居なくちゃいけない」ww
＞「我々は住んでるだけで補助金1兆円もらう権利がある」？？
居 て も ら わ な く て い い か ら 出 て け よ ！ 乞 食 ド ー ミ ン ！
- 57 ：
- [175.135.222.247]、もう永遠にアク禁でいいよ。消えてくれない？存在するだけで鬱陶しいからさ。
- 58 ：
- 北海道 劣等の大地 遅れた大地
- 59 ：
- 北海道人の道民性について - Chronos Moon
chronosmoon7000.-942.html?sp&m2=res
- 生活保護率全国ワースト1はじめ 小中学生の学力も全国最下位レベルで
その他ここでは書ききれないくらいの 全国ワーストを記録してるのが北海道の現状 毎年1万人以上の人間が 北海道から「脱北」しています.
- 60 ：
- >>55
新札幌は外せない。特急も全停車
- 61 ：
- あまり言いたくないが事実だから
偽装離婚で生活保護費の不正受給が多いのだよ
市営住宅にもただ同然で入居して生活保護受けての偽装離婚が目立つ北海道
生活保護受けてファミレス夕食でビール飲んでるんじゃないよ、と言いたいぜ
- 62 ：
- なんか統計あるのそれ？
- 63 ：
- >>62
https://rpr.c.yimg.jp/im_siggxAOoEzCRT0rptdYpNDODDA---x800-n1/amd/20191030-00148924-roupeiro-000-3-view.jpg
「いいかげん身の丈を知れよ！ このエゾモンが！」
- 64 ：
- 日本一の生活保護率 http://i.imgur.com/jFbad.jpg
実質公債比率第一位北海道 http://grading.jpn.org/map/KS02005.png
北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg
- 65 ：
- 人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png
- 66 ：
- 貧乏ホッケードー舐めんなよ〜！！
●札幌〜東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
- 67 ：
- >>17
札幌5時特別快速エアポートなら間に合うよな。
ただし千歳に特別停車、南千歳は特別通過。
折り返しは今の千歳始発普通と繋げる。南千歳から特急北斗に接続。
- 68 ：
- 自家用車で行けば間に合うのになぜ？
公共交通機関で行くならそれに合わせた行動をするのが筋だよ
- 69 ：
- >>17
そんな早朝に列車は不要。札幌朝4時台や、空港23時以降は不要。
バスか自家用車で良いのだ。
- 70 ：
- 早朝深夜はタクシー、自家用車使えよ
- 71 ：
- >>17
CTS0615か?
そんなシッタカコード名使って何をかっこつけてるんだよ
素直に千歳6時15分発と書けよ
- 72 ：
- 。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇
- 73 ：
- .
劣等道民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ 札幌より下を探した結果が徳島だった・・ （ﾄﾎﾎ
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
- 74 ：
- エアポート快速って全部ロングシートになったの？札幌駅でロングシートの車両が来たから次のにしたらそれもロングシートだったから。
- 75 ：
- 絶賛置き換え進行中
ちなみに座席数は増えてるからね
- 76 ：
- https://i.imgur.com/bszJwov.jpg
- 77 ：
- >>74
Uシートならクロスですので空いてればどうぞ
- 78 ：
- >>74
721系運用を減らしている(→良いことだよ。混まないし)
- 79 ：
- 南千歳での室蘭方面・石勝線と空港アクセスの乗り換えが対面ホームでは無くなり悪くなった。
どうにかしろよ。
- 80 ：
- 受け入れるしかない
- 81 ：
- 北の普通スレでも言及されてるがエアポートが12分間隔である限り
今までのような逆線発着で対面乗り換えにするのは不可能
いっそ10分間隔なら南千歳で上下エアポート交換ついでに対面乗り換えを
維持することもできただろうが今度は千歳線本線の線路容量が足りなくなるしな
- 82 ：
- 札幌の利便性が全て。
土民は南千歳で乗り換えられるだけありがたく思えって島田が言ってる。
- 83 ：
- 235 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c17b-BtAD [114.167.161.197]) :2020/01/29(水) 01:46:35.77 ID:nPPc3GWr0
2020年3月14日のダイヤ改正では、南千歳駅の快速「エアポート」の発着ホームが変わります。
3月14日からは「エアポート」の発着ホームが逆になるため、一部の列車を除きこ線橋で別のホームに移動してから乗り換える形になります。
「エアポート」の増発に伴い千歳線の列車間隔が狭まり、従来の発着方式では人身事故などでダイヤが乱れた場合に後続列車への影響が大きくなってしまうため、それを緩和するためのやむを得ない措置となります。ご了承ください。
なお、南千歳駅には従来の階段やエスカレーターの増設他、
エレベーターを新設して利便性の向上を図ります。
236 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0be3-80Pr [121.109.110.192]) :2020/01/29(水) 02:43:34.61 ID:WoN0GJNh0
>>235
これつまり今後も飛び込み自殺やることを前提に言ってるようなもんだよなｗ
237 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM45-w5nt [36.11.224.74]) [sage] :2020/01/29(水) 08:56:42.59 ID:2yc4vDvuM
何言ってんだ？アホは
http://i.imgur.com/PNyqmge.png
構内配線図の左側の緑と赤のクロスを無くして
エアポートを毎時一本増やしたんだよアホが
- 84 ：
- いろんな情報を自ら調べる事をせず
2ちゃんねるのレスだけを見て
「島田(社長)が乗り換えられるだけ有難いと思え」
とかしか書けない人
- 85 ：
- >>79
千歳線沿線民にとっては快速→特急（とその逆）乗り換えが対面ホームになって改善されるね。
- 86 ：
- 現在恵庭付近が天気の分かれ目。
札幌6時間で34センチ上積みも、
苫小牧着いたら星空が。
- 87 ：
- 千歳市より遥かに札幌市の方が積雪量多いのに
「丘珠空港の滑走路伸ばせば北海道新幹線なんてイラネ」
な人多いよな
- 88 ：
- 丘珠はしょっちゅう欠航してるイメージ
ただのイメージだけど
- 89 ：
- 丘珠滑走路延長計画があり、既に動き出している
機材の大型化は予測されるが羽田便はなさそうだが本州地方空港便の新設の可能性はありそう
- 90 ：
- 札幌人だけと「動き出してねぇ」からw
財界とかが調査はしてるけど
掛かる費用に比べて効果が低過ぎるから動いてはない
- 91 ：
- ★丘珠空港は石狩湾に近く 千歳空港の7割増しの積雪量
更に日本海からの風で欠航しやすい
★丘珠空港は自衛隊の空港だから計器着陸装置のILSが未設置
設置には300億円以上かかる
★東豊線が丘珠空港方面には伸びていなく
伸ばすにはお大きく迂回する事になり延伸だけで300億円以上(地下鉄は1km150億円ちかい建設費)
新交通でも80億円以上
★丘珠空港と新千歳空港は【進入管制】が隣あってて
丘珠空港が出来ても本数が二倍になる事は無く
専門家は二つの空港合わせて1.2倍が限界と
★現在の滑走路の長さが1500m コレを2000mにするには
用地買収や送電線(鉄塔)などの移設で550億円かかるとの試算
★平行誘導路が無かったり、ターミナルビルの老朽化とか
諸々の費用かけても、それに見合った収入が札幌市に
入ってくるとは限らず
更に空港周辺には根強い空港反対派もいるから
物理的に近くても、ローカル線にしか使って来なかったのに
- 92 ：
- https://www.city.sapporo.jp/shimin/okadama/torikumi/kentokaigi/documents/5-kadai.pdf
- 93 ：
- 雪まつり中はたいへーん。
中央バスで行こう^_^
- 94 ：
- 立派な検討資料が出来ているね
道と市合同で動き出してるのですよ
- 95 ：
- これでは新幹線を脅かすまでにはならないな。
- 96 ：
- 鉄道もバスもショボい札幌の現実
2018年乗降客数
JR博多駅 30万（在来線25万）
地下鉄博多駅 17万人
玄関駅計 47万人
JR札幌駅 19万人
地下鉄さっぽろ駅 17万人
玄関駅計 36万人
地下鉄天神駅 17万人
ち天神南駅 5万人
西鉄福岡駅 13万人
計 35万人
地下鉄大通駅 16万人
市電利用客数 1万人
計 17万人
福岡＞＞＞＞＞＞札幌だなw
- 97 ：
- >>95
丘珠拡張構想は新幹線とは無関係なんだよ
- 98 ：
- >>97
丘珠拡張と新幹線を絡めて語るヤツが以前いたのでね。
そいつも千葉発信だったが。
- 99 ：
- 車掌同士仲悪かった。
訳ないか。。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/391502?rct=n_jrhokkaido
- 100 ：
- 以前は組合関係で色々あったよね
でも普通は報道されるようなことはしないだろう
新幹線の乗り継ぎ客がいても新幹線は接続待ちしなさそう･･･
100〜のスレッドの続きを読む
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