リニア中央新幹線を予測するスレ95
強制コテハン（ワッチョイ）設定のスレ立ては禁止です。
このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ93
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1564121622/
リニア中央新幹線を予測するスレ94
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/rail/1566769992/
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彼らはリニアに反対すると、ものすごい勢いで攻撃してきます。 なぜでしょうか？
うさにゃんは個人投資家のようですね。 https://twitter.com/kajukki01
どうもアベノミクスに乗っかり株で儲けていたのでしょうが、
このところの株価下落で大きく損を出しているのかな？
アベノミクスの目玉であるリニア計画が中止になると、
さらに損失が膨らむので、必死にリニア反対派を叩いているようです。
安倍信者、リニア亡者の正体を見た気がします。
あと不動産投資にも手を出しているようです。中間駅近辺の土地で大儲けしようとしているのかな？
リニア中止になったら困るよねー。一般国民で、どうしてもリニアが必要な方は、少ないように思います。
(deleted an unsolicited ad)
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1568606216/
＞“ネトウヨ”とは、SNSなどで「韓国との国交を断絶せよ！」「日本国内から韓国人を追い出せ！」
「憲法9条を即改正せよ！」などと、過激な発言を繰り返す『ネット右翼』のことを指す。
彼らのことを一括りに表す言葉として定着している感もあるが、その実体は
「自民党本部にカネで雇われたアルバイターだ」と指摘するメディア関係者も存在する。＜
続く
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1568606216/
＞“ネト「実際、自民党には『自民党ネットサポーターズクラブ』略して“J-NSC”という
大きなネット支援組織があります。会員数は全国で数万人ともいわれ、表向きは選挙期間中の
ビラ配りなどを無償で行うなどですが、“本当の目的”は別にあるようです。
一説によれば、会員各人には厳しい“発言ノルマ”があり、“1行書くと何十円”という報酬も
あらかじめ決まっているようです」（フリージャーナリスト）
真偽の程は定かではないが、もしも彼らの書き込みに影響され、実際に自民党支持者が
増えているとすれば、まさに『プロパガンダ』（世論誘導）に等しい行為と言えるかもしれない。＜
＞『J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）』は、自民党公認のボランティアサポート組織です。
自民党を熱烈に応援する人だけでなく、他に日本を託せるところがないからという人、
自民党の議員個人を応援する人、日本の未来に不安を感じている人など、
「何か行動しなきゃ！」と思っている人のための組織です。
夢と希望と誇りの持てる私たちの「日本」をともに創り上げたい！という方のご登録をお待ちしてます。＜
犬にゃん , うさにゃん , 亀にゃんは、J-NSC（自民党ネットサポーターズクラブ）の会員でしょう・・
我田引水しか考えない静岡県
新東名開通遅れ、企業誘致に逆風 静岡県東部商工関係者ら困惑
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190916-00000002-at_s-l22
知事と副知事は一度みてきたら 止めるとしたらリニアでなくこっちだ
まぁそれはそれとして静岡はかなり古くから山岡まで人の手が入ってるエリアばかりだから人の手が入ってないエリアを異常に崇拝していそうな感じを受けるな
大井川上流部は戦前、原生林を切り倒してパルプ原料にしていたから天然は残っていない
二軒小屋発電所や田代ダムなど、水資源も開発済み
https://www.shin-tokai-paper.co.jp/history/
本当かよ？ｗ
こないだ寸又峡温泉に行ってきたけど、すごい秘境だったぞ
天然が残ってないって、どんだけ切ったんだよｗ
寸又川上流は天然林が残っているが、そこにリニアは通らない
リニアが通る大井川西俣、東俣は天然林は残っていない
リニアは静岡通らないうえに水を枯渇させるから当たり前
東海道新幹線や東名高速のが重要なのも当たり前
日本は糞狭いわりに高速鉄道や自動車道を増やし過ぎた
政治家も官僚もいつまで昭和40年代のままなのだ
親父が大井川の源流まで渓流釣りに行ってたけど
切り倒した木もそのまま放置して腐っていたと話していたな
でもJRのいい加減な対応じゃリニアは反対だな
海外の自動車道走ったことないだろ？
新東名みたいな道が普通なんだよ
土人は山ん中で炭でも焼いてろ
流石にそれはない
ドイツのアウトバーンも設計速度はせいぜい120km/h
そこを180km/h推奨の速度無制限でかっ飛ばしている
新東名は設計速度140km/hで実際には150km/hくらいでの運用を想定していた
実は新東名は世界一贅沢な道路なのだ
なのに時速100km制限
最近になって120km試験運用
日本チキン過ぎるだろ
日本はドイツの半部以下
静岡県は他人のフンドシで相撲を取って当たり前のメンタリティ
東海道線、新幹線、東名、新東名、すべからく静岡県はビタ一文出さずに利益を受けてきた
ビタ一文出さないくせに、NEXCO中日本の工事遅れに文句を言う
ビタ一文出さないくせに、JR東海のリニア中央新幹線の工事を妨害する
江戸時代、富士市にある雁堤を作る際、地鎮の人柱に旅人を埋めた
静岡県は他人のフンドシで相撲を取って当たり前の民族性
南アルプスの水は
辺野古のジュゴンと同じ
神聖なものに触っちゃ不味かったらしい
国策ってことで諦めてもらうとなると
沖縄振興交付金みたいのがいるってことかな
速度設計は車線の数ではなく線形が重要
静岡には面白い言い伝えがある
静岡民は無一文になると
静岡市民は乞食にになる
沼津市民は詐欺師になる
浜松市民は強盗になる
俺は車線数のみの話をしてる
日本は対面交通や4車線の高速が多すぎ
つまんない印象操作はリニアのイメージ毀損するからやめてくれ
土木工事の大型車両が生活道路を走ってる危険な状況なんだから静岡でなくても工期伸びればどこの市町村でもどんな工事に対してでも文句言うわ
目に見えた現金が動かなくても工事に認可を出し公害負担を受け入れてる時点で金も出さずにって非難は的外れなんだよ
静岡に対して非難すべき点はリニアの許可出さない事ではなく許可出すために必要な条件を齟齬が無いように明示し伝える事を怠っている事だろ
語尾にだぎゃあをつけた方がいいんじゃないの
あるだけ水を使うのが百姓の性
サクラエビが不漁なのは漁師が獲りすぎたから
大井川が涸れたのは百姓が使い過ぎたから
何でもリニア工事に結びつけようとする静岡県はけしからん
辺野古のジュゴンが神聖なんて
沖縄の10%も思っていない。
静岡はのぞみだらけ静岡スキップが、沖縄は基地問題が根っこでそれを扇動する人がいるだけ。
なるほどリニアなんて推進するわけだ
日本のものは自然も憎くてしかたないんだろ
神戸も関係あり 静岡は大阪を怒らせない方がいいよ
アルカリ廃水の地下浸透、ph12では水性生物は死に絶える。
植物は失われ動物や野鳥達も生きられない。
廃液は酸で中和すりゃいいんじゃね？
打ち込むのは地下400-1400mだよ
道路だと水があああーって騒がないのか？
静岡ペースが変わったように見えない。
外野の品の低さは他どっちもどっちでしょ
>JRも副社長が失言してる
何かあったっけ？
黙ってりゃ役人は何もしないだろ
ああ、ついでに熱海と新富士も潰していいぞ
留置線だけ残す事も認める
静岡県が許可するのか不許可なのか、早く回答が欲しいね
国交省も注目してるからね
リニア完成後に静岡空港駅を検討すると約束して川勝の顔を立てる
リニア完成は川勝引退後だから、検討をし続けるフリをして約束をホゴにする
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
先に手付けてねで終わるかと
実害が大きいよ
安倍さんに現金で静岡振興交付金出してもらおう
環境省の勧告を遵守することではないか。
将来的に国立公園の特別地域が拡張する可能性があるので、拡張可能性がある地域を避ける。
環境省指導に従い、森林限界以上の高山帯は避けるのが賢明。
日本国政府、国民は日本アルプスの世界自然遺産登録を諦めていない。
あの仮設のような処理装置で全量処理は無理だろう。現在はアルカリ廃水の地下浸透を低減化する技術がなく、環境に配慮した施工法への知見が弱い。世紀の難工事と謳うが、これまで施工されている大断面トンネルと何ら変わらない結果になる。
ＪＲ東海も副社長が陣頭で頑張るが、最早、上官の決断がなければどうにもならない状況ではないか。
南アルプスのトンネル本体工事の施工となれば、鹿島やゼネコン、土木技術側にも時間を掛けて研究すべき問題になるのではないか。
静岡県内では戦前の丹那トンネル工事を成功例としない所以もある。
とくに東名間では採算性が良いという前提があって、トンネル、橋梁で建設費を掛けても償却可能という計算になる。
これが落とし穴で、東名間の移動、輸送コストの低減を妨げて、国際競争力、構造改革、景気回復の足枷になる。
用地対策の極小化と、償却限界までの建設、メンテナンスのコストで生まれるのがトンネル87%のリニア中央新幹線という長大地下鉄。
地価が下がる地方では、多少の用地買収の手間はかかっても、メンテナンス含めた建設コスト圧縮が有利だな。
今現在、静岡空港の真下を新幹線が走ってるんだよ
駅作るとしたら、地下駅と地上に上がるエスカレーターとエレベーター作るだけでいい
羽田の国内線の一部を静岡空港に回して、成田の国際線の一部を羽田に回す
これで首都圏の空の渋滞が解消する
WinWinなんだよ
JR東海以外はだけど
静岡以外の国民の期待は大きいんだから、国がコミットするしかない
しかし金額の見当がつかん
いや、その“真下にある”という点が一番の問題なんだよ
空港が邪魔で開削や掘割化も出来ないので、山岳トンネルの一部拡張でホームを、トンネル内分岐で連絡通路をそれぞれ設けることになるが、新幹線を止めずにこの大工事を行うのはかなり難易度が高い
南アルプス直下＝リニアではないから、責任ある立場の人が、南アルプスルートからの撤退を命じる他ない。
ＪＲの上皇しかいないのではないか。
事態を収拾しないまま薨去されるのは困る。
羽田と中部に滑走路をもう1本ずつ作って静岡空港は廃港
静岡県は南海トラフ地震と津波と富士山噴火で人が住めなくなり著しく過疎化
日本はスーパーメガリージョンに肩寄せあって生き延びるんだ
それこそ羽田と中部は津波と液状化により使い物にならなくなるだろ
風向きを考えれば、富士山噴火で影響を受けるのは静岡空港より羽田空港
火山灰でどんな影響がでるのかな？
https://i.imgur.com/LVRD6lu.jpg
航空機にとっては火山噴火は大敵。
富士山ならば運行は国内線、国際線太平洋路線に留まらず全てに及ぶ可能性。
ともあれ、御嶽山はもう大丈夫なのだろうか。
利用者には罰ゲームだな
つまり加速して通過できなくなるのだよwww
前の列車が止まったら、後続も減速な
三線化でもしない限り無理なんだ
先日の台風で成田空港が陸の孤島になったのは記憶に新しい
南海トラフの静岡空港もまさにこれ
静岡県は災害時の最後の砦だと豪語しているバカ
だから災害に強いリニア中央新幹線が必要なんだよ
名古屋と品川が40分で結ばれる
東海道新幹線は線路に灰が被ってアウト
上級国民用？
そうなると静岡県の存在価値は相対的に低下することになる。
静岡市は大店法規制により、大手スーパーやコンビニの進出を妨害し、昔ながらの小売店を保護した歴史がある。
しかし、全国的な近代化の波には逆らえず、駅前の商店街は寂れつつある。
静岡県はリニア開通が国家的には必要で、世の流れであることくらいは理解しているだろう。
大店法規制の時のように近代化を遅らせて、寂れつつある繁栄を少しでも長引かせたいとの刹那的な戦略に思える。
流石に自分の利益を優先するのは普通だろ
筋違いの要求をJRに求め、JR側は当惑している
こんなポンコツ集団と議論するのは時間の無駄だから、国交省が静岡県に代わって工事許可を出すべき
https://shizuokakeizaishimbun.com/2019/09/16/rinia16/
「田代ダムから山梨県側に流れる水は静岡県の水だから静岡県に戻す対策を示せ」。中間意見書の主張そのものに無理があり、ＪＲ東海のトンネル工事とは全く関係のない話である。
現状でものぞみとひかりこだまがある状態で、静岡は圧倒的に多いのぞみの沿線ではない。
ひかりこだまの沿線で裏通り状態だよ。
同じ理由で中央線沿いも表通りではない。
震災で東海道が被災したら別だけど。
熱海を潰して熱海と同等の運用
昭和時代は慰安旅行の団体客で利用者もそれなりにいたが、今じゃ閑古鳥が鳴いている
東京の貧乏人はスイカで東海道線を使ってやってくる
新幹線熱海駅が廃止されれば、効率的な運行が可能になる
仮に導水路トンネルを高圧送電の地下管路に転用しても、静岡側の発電所が被災すれば用を為さない。
>>64
南アルプスルート、甲府以東ではJR東日本と競合することになる。
東は甲府以東、在来線新宿発着のあずさを廃止だろうか。諏訪、松本、木曽は取り残される。
静岡を教訓にすれば、甲府以西のJR東海への所管替は必ず在来線沿線住民を不幸にする。中央東線のJR東所管は断固堅持してほしい。
熱海は名古屋からの観光客が増えているとも聞くが、新幹線を使う人が少ないのだろうか。
熱海が閑古鳥？ それいつの話ｗ 今の
現状を知らないだろ。
リニア後は新幹線の本数が減るから熱海の
支障もなくなるさ。
今の時期で世論の包囲網形成が必要
東海道線で2駅しかない
悲しくなるくらい無知だね
静岡県は発電量より需要量が大幅に上回っていて、他県から電力を貰っているんだよ
神奈川県や愛知県は発電量が需要量を上回っている
神奈川県や愛知県の人に会ったら「いつも電力を供給いただきありがとうございます」ってお辞儀しないとね
https://www.enecho.meti.go.jp/statistics/electric_power/ep002/results.html
名古屋から熱海なんて行かないよ
熱海ってお宮の松くらいしかない
近鉄特急で伊勢志摩の方が便利だし安いからね
大きな田舎なんだから
環境評価書に書いてあるのは河川水だね
静岡県はトンネル湧水にこだわるから話がおかしくなる
河川水と地下水の違いは小学生には難しいかもしれないが、中学生なら理解できるだろう
静岡県の知識レベルの低さには困ったものだね
できないのはそう簡単に区別できるものではないからだろう
てか、関係ない地域と、特に我田引水民は引っ込んでいるべき
羞恥心というものがないのか？
箱根や湯河原はまだそれなりに頑張っているのにね
もっと知恵を使ってイノベーションしなきゃダメだね
影響でたらダメなんだよね
熱海駅潰しても急カーブだしナ
トンネルの工事を開始し、先進坑が隣接工区と貫通するまでの間は、トンネル内に湧出した水を汲み上げて非常口（山岳部）から河川に戻すことから、河川流量は減少しない。
と書いてある。
それってリニアの事とちゃうの？
東海は、これができないと言ってるの？
工法何か変えたのかな？
読んでわかるように、重要なのは河川流量なんだよ
それとも、河川流量が減らない程度戻す、ッテ意味か？
でも本来の河川流量なんてわからんし、どうするんだろう？
ここ20年平均とかでやる場合、その年だけ大渇水だったらどうするのかと
今はビッグデータの時代だから、例えば、300地点の降水量・気温・湿度など、300地点の沢や本流の流量・水温・pHなどを24時間365日連続して測定する
これにトンネル湧水や河川に流した水量も連続測定して統計処理すれば、河川流量とトンネル湧水との関係や河川流量への影響はすぐに判明するだろう
静岡県はこうした科学的な議論をせずに、河川流量は測定できないと突っぱねる
有識者は静岡に縁のあるポンコツ地質学者だけで、トンネル工学やデータ統計の専門家を呼ばない
専門家を雇ってこの問題専属にあたるくらいやってもいいだろう
なぜやらないのか？
では、どうやって区別するのか？
河川水も地下水もごく微量の放射線同位体やフルオロカーボンを含んでいる
これらの含有量を測定すれば、測定した水が最近降ったものなのか、30年前に降ったものなのか、1万年前から地下に溜まっていたものなのか判別できる
これくらい、調べればすぐに論文にたどり着くだろう
静岡県の有識者もこれくらいの知識はあるはずだ
なぜ、有識者は科学的な議論をしないのだろうか？
中部国際空港の状況を見ても、交通需要の過大視は明らかで、この上、名古屋市の便益に特化したリニア建設には、需給面、採算性の不安は否めない。
先ず根本の抽象論を廃して、実態、実需に即して立案する必要ないだろうか。
静岡県に直談判したらいいのに
2ちゃんに文句言うだけしかできないなら ただの野次馬なんだよね
それが減るから静岡は許可しないんだよね
地下水と河川水は関係あるから
減るどころか増えるんだよ
まあ、それを信じるならJR東海の見積もりも信じるわな。
わかっててやってるのか。
JR東海に渇水対策をさせる気だったりして。出来ないレベルなのは知らずに要求。ここは静岡空港液と一緒。
JRの最終回答出た後、県議会で受け入れない宣言はあったけど、不許可通知はまだなんだろ？
ボールは宙に浮いてどっちも持ってない？？
なら国交省が球拾いやらなあかんな。
時間は限られている。
それでは多分説得無理。
下から抜いたら上が枯れるだろ？と言いかねない。池の底から水抜いて水面が下がる話でもないんだけど。
全量戻せば多分増えるね。
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